Śmierć piratom drogowym
1 | Data: Styczen 03 2008 16:45:09 |
Temat: Śmierć piratom drogowym | |
Autor: WW | Witam 2 |
Data: Styczen 03 2008 07:57:36 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Olleo | Mam propozycję. Do dupy ta twoja propozycja. Obecny system kar jest ulomny z prostego powodu - karanie adekwatnie do stwarzanego zagrozenia jest niemozliwe w znacznej wiekszosci przypadkow ze wzgledu na brak dowodow, swiadkow oraz mocno subiektywna ocene zdarzenia. Dlatego kara sie wszystkich jak leci za przekroczenie ustalonej a priori predkosci maksymalnej dozwolonej - czy stwarzal zagrozenie wyprzedzajac na trzeciego, przejezdzajac 90tka przez przejscie dla pieszych kolo szkoly w godzinach przerwy, czy tez lecial 30kmph wiecej, niz dozwolone na pustej autostradowej obwodnicy miasta bez skrzyzowan, swiatel i przejsc dla pieszych, za to dwujezdniowej, z pasami awaryjnymi i bandami po obu stronach. A ty chcesz ten system jeszcze pogorszyc. -- Olleo 3 |
Data: Styczen 03 2008 18:02:08 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Mam propozycję. Do dupy ta twoja propozycja. Ale sprawdzona i skuteczna np. w Norwegii. Za jazdę po kielichu oraz za szybką jazdę idzie się od razu do więzienia. Obecny system kar jest ulomny z prostego powodu - karanie adekwatnie A ty chcesz ten system jeszcze pogorszyc. Pogorszyć ? Ograniczenie jest ograniczeniem nie Tobie wyrokować czy słuszne i stwierdzać czy masz czy nie masz prawa jechać szybciej. Zrozum, ze na drodze nie jesteś sam, a każdy inny użytkownik drogi ma prawo ufać, że Ty jako kierowca będziesz stosował się do prawa. Przykładowo wjeżdżasz na skrzyżowanie, gdzie musisz ustapić pierwszeństwa innym, a widoczność masz np. 50m. Wtedy an tej drodze z pierwszeństwem stawia się ograniczenie np. do 40 czy 50km/h, po to aby dać szansę bezpiecznego włączenia się do ruchu temu, który wyjeżdża z drogi podporządkowanej. Jeżeli olejesz to ograniczenie stwierdzając, ze przeciez droga jest tak szeroka, że możesz jechać nawet i 200km/h tym samym uniemożliwiasz temu z podporządkowanej bezpiecznego włączenia się do ruchu na tej drodze. Innym powodem staiwania w takich miejscach ograniczeń jest dzika zwierzyna, która wychodzi na drogę. Ty jako bezmyśny kierowca masz obowiązek dostosowania się do znaków i przepisów, nieważne czy wydaje Ci się, że to głupota. Jeżeli stoją znaki tzn., że dochodziło tam do częstych wypadków lub prawdziwych zagrożeń i dlatego ten znak został postawiony. Niestety wielu kierowcó jest bezmyśnych. Sami stwarzają swoim zachowaniem zagrożenia na drogach, a w razie ich wystąpienia mają pretensje do wszystkich: do tych co wyjechali, zajechali, do zarządcy dróg, ze drogi dziurawe tylko nie do siebie. 4 |
Data: Styczen 03 2008 21:22:33 | Temat: Re: ĹmierÄ piratom drogowym | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Ograniczenie jest ograniczeniem nie Tobie wyrokowaĂŚ czy sÂłuszne i stwierdzaĂŚ Wiesz, wszystko fajnie, tylko jak widzisz ograniczenie do 40 na 3 pasmowej drodze bez skrzyzowan i przejsc, to za 1 razem sie stosujesz, za 2 myslisz "po cholere oni to ustawili", a za 3 razem wzruszasz ramionami i nawet nie zwalniasz. I nie to jest najgorsze, najgorsze jest to, ze ten 3 raz moze byc w miejscu, gdzie jednak takie ograniczenie jest uzasadnione. Ty jako bezmyÂśny kierowca masz obowiÂązek dostosowania siĂŞ do znaków i Trudno dociec czym kieruja sie stawiajacy znaki. Swego czasu bylo np. 70 na Moscie Siekierkowskim, teraz jest realniejsze 80. Idac Twoim tokiem rozumowania nalezy przypuszczac, ze drogowcy zrobili Control-Z (undo) tych wypadkow;-) Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 5 |
Data: Styczen 04 2008 05:25:01 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, Wiesz, wszystko fajnie, tylko jak widzisz ograniczenie do 40 na 3 pasmowej Zawsze jest uzasadnione. Do póki nie jeździłem w pogotowiu ograniczenia w wielu miejscach wydawały mi się bezsensowne, jednak później zrozumiałem, dotarło do mnie jakie intencje miał ZDM, po tym jak regularnie w te miejsca z dziwnymi ograniczeniami byliśmy wzywani do wypadków. Zgoda, w wielu miejscach mozna by spokojnie znakami podnieść dozwolona prędkość z domyślnych 50 w obszarze zabudowanym, często nawet do 80, czy 90, ale uwierz, że jeśli ktoś już postawił znak ograniczający to miał powód, tylko ty go nie dostrzegasz. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 6 |
Data: Styczen 04 2008 01:37:41 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Olleo | uwierz, że jeśli ktoś już postawił znak ograniczający to miał powód, tylko Alez dostrzegam. Jednym z powodow byl remont drogi 10 lat temu, tylko ktos o ograniczeniu potem zapomnial. Innym z powodow jest zakup nowej suszarki, czy fotoradaru. -- Olleo 7 |
Data: Styczen 04 2008 12:07:05 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: 42nat | Pawel "O'Pajak" pisze:
Teraz jest dobry czas żeby uświadomić sobie dlaczego na mostach i wiaduktach powinno się ograniczać prędkość mimo, że nikt nie może wyjechać nagle z podporządkowanej. Jeśli na normalnej drodze warunki są niezłe i przyczepność całkiem niezła, to przy spadkach temperatury w tych miejscach tworzy się prawdziwa ślizgawka. Trudno też oczekiwać, żeby z każdą zmianą pogody zmieniać oznakowanie dróg. Zdarzają się nieporozumienia, ale lepiej zaufać znakom [i zdrowiej dla portfela ;)]. -- pozdrawiam ___> 42nat <___ 8 |
Data: Styczen 04 2008 12:55:35 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Teraz jest dobry czas żeby uświadomić sobie dlaczego na mostach i wiaduktach powinno się ograniczać prędkość mimo, że nikt nie może wyjechać nagle z podporządkowanej. Jeśli na normalnej drodze warunki są niezłe i przyczepność całkiem niezła, to przy spadkach temperatury w tych miejscach tworzy się prawdziwa ślizgawka. Ograniczenia okreslaja gorna granice dozwolonej predkosci (nie dolna i nie nakazuja jechac z taka jak na znaku). Oczywiste jest, ze ludzie (normalni) dostosowuja predkosc do warunkow. A ze na wiaduktach/mostach moze byc lodowisko, to chyba nawet ucza na kursie PJ. Trudno też oczekiwać, żeby z każdą zmianą pogody zmieniać oznakowanie dróg. To az taki problem tablica swietlna? Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 9 |
Data: Styczen 07 2008 15:13:05 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam |
tych miejscach tworzy się prawdziwa ślizgawka. Trudno też oczekiwać, uwierzysz albo nie, ale w polskich znakach jest taka tabliczka ze śniezynką, oznaczająca iż znak obowiązuje w określonych warunkach (nie znak ze śnieżynką tylko tabliczka) widziałem ją niestety tylko na obrazku :/ chyba nikt nie wiem ze można coś tegiego wykorzystać! We włoszech, Francji, nawet Austrii są znaki opisane "w czasie mgły", "w nocy", "w czasie gołoledzi" itp... jakoś działa, tylko w PL działać nie może??? poza tym na wielu mostach w DC stoją tablice świetlne, nie można ich wykorzystać do wyświetlania znaków wtedy kiedy jest to uzasadnione? nie, bo po co!:/ Fox 10 |
Data: Styczen 03 2008 14:59:55 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Olleo | Jeżeli stoją znaki Jestes bardzo naiwnym czlowiekiem, albo nie mieszkasz w Polsce. -- Olleo 11 |
Data: Styczen 04 2008 00:34:16 | Temat: Re: mierć piratom drogowym | Autor: J.F. | On Thu, 3 Jan 2008 14:59:55 -0800 (PST), Olleo wrote: Jeżeli stoją znaki Hm - chyba wlasnie mieszka w Polsce. Toz przeciez u nas czesto sie stawia bezsensownie niskie znaki "bo postawilismy 30, a ciagle wypadki sie tam zdarzaja". J. 12 |
Data: Grudzien 31 2007 09:38:14 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: BaX |
Jeżeli stoją znaki Żeby jechac 30km/h trzeba by chyba pędzić na drugim biegu, 50km/h w terenie zabudowanym to taka szalona prędkość, że dziennie jadąc do firmy musiałbym 15km/h jechać na 'trójce" z czego może 5km to faktyczni teren gdzie są przejścia, światła itd. 10km to droga "przez pola" 13 |
Data: Styczen 04 2008 11:46:02 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Jestes bardzo naiwnym czlowiekiem, albo nie mieszkasz w Polsce. I tu jest cały problem. Kiedyś stwierdzono, że jeden z mostów, przez który dojeżdżam do pracy grozi zawaleniem. Teren zabudowany, lecz wszyscy tam jeździli 90-100km/h. Rozpoczęto remont, zaczeto stawiać dodatkowe podpory. Postawiono ograniczenie do 40km/h, a i tak wszyscy jeździli 90km/h. Postawiono 30k/h to i tak wszyscy jeździli 80-90km/h. W końcu jak postawiono 15km/h ludzie zaczęli jeździć 40-60km/h, a przy tym wyzywać, ze tak idiotyczne ograniczenia się stawia. Uważam, ze gdyby ludzie stosowali się do ograniczenia w terenie zabudowanym czyli 50km/h to nie było by potrzeby stawiania żadnych ograniczeń, nawet tych 40km/h. Uważam, ze tak długo będą stawiane oznakowania w sposób nieprzemyślany, jak długo będzie w społeczeństwie traktowanie ograniczeń na zasadzie "ja pier.... ich ograniczenia, bo idioci stawiają je w miejscach, gdzie nie trzeba". 14 |
Data: Styczen 04 2008 12:37:10 | Temat: Re: | Autor: WW | Jacek "Plumpi" pisze: Uważam, ze tak długo będą stawiane oznakowania w sposób nieprzemyślany, jak długo będzie w społeczeństwie traktowanie ograniczeń na zasadzie "ja pier.... ich ograniczenia, bo idioci stawiają je w miejscach, gdzie nie trzeba". To prawda. Polecam decyzje rządu Australii w sprawie likwidacji fotoradarów. U nas na 3 pasmówce wyłączono 2 pasy - awaria rury. Nazajutrz dziura już zasypana, asfalt zaklajstrowany, barierki zdjęte ale znak został. Ktoś go w końcu przewrócił, bo następnego dnia leżał na trawniku.. Następnego dnia znowu stal a obok misie z suszarką. Na znaku była "10" Pozdrawiam WW Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 15 |
Data: Grudzien 31 2007 14:11:14 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: BaX |
Uważam, ze gdyby ludzie stosowali się do ograniczenia w terenie50km/h to absurdalna prędkość bo zabudowany to nie tylko centrum miasta ale i peryferia gdzie 50km/h na otwartej prostej drodze osiąga rowerzysta jak się troche wysili. Nie wyobrażam sobie jechać przez 15km 50km/h na trzecim biegu tylko dlatego że ktoś wpadł na pomysł ustawienia tablic teren zabudowany, a autobus kursowy jeździ szybciej bo nie miesci się w widełkach rozkładu. 16 |
Data: Styczen 07 2008 11:58:11 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 4 Jan 2008 11:46:02 +0100, "Jacek \"Plumpi\"" Rozpoczęto remont, zaczeto stawiać dodatkowe podpory. Postawiono A wystarczyło postawić tablicę informacyjną. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 17 |
Data: Styczen 07 2008 03:08:28 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 11:58, Adam Płaszczyca On Fri, 4 Jan 2008 11:46:02 +0100, "Jacek \"Plumpi\"" Oczywisci ze tablica informacyjna powinna wystarczyc ale czy jezeli poprosisz kogos aby cos zrobil to on to zrobi ?? Najlepszym rozwiazaniem bylo by postawic wszedzie tablice / znaki zmiennej tresci ale: - koszt takiego znaku - kolesie wracajacy z dyskoteki Pozostaje nam to co mamy i mnusimy jakos sie w tym odnalezc i starac sie zyc. Tak dla przykladu - masa calkowita pojazdu dopuszczonego do ruchu w polsce wynosi 42 t (przy transporcie multimodalnym nawet 44 t), 90 % wiaduktow i mostow w polsce ma ograniczenie nosnosci do 30 t, ot paradoks - 18 |
Data: Styczen 08 2008 14:49:41 | Temat: Re: ?mierć piratom drogowym | Autor: Adam Płaszczyca | On Mon, 7 Jan 2008 03:08:28 -0800 (PST), wrote: A wystarczyło postawić tablicę informacyjną. W wiekszości przypadków tak. Niestety, stawia siuę u nas kretyńskie znaki które niczym nie są uzasadnione, a te, które są uzasadnione, na skutek tych pierwszych się olewa. Tak dla przykladu - masa calkowita pojazdu dopuszczonego do ruchu w A na Słowacji masz pod znakiem dodatkową tabliczkę z nośnością dla jednego pojazdu na obiekcie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 19 |
Data: Styczen 03 2008 20:45:48 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: loker | Olleo wrote: Mam propozycję. w USA za przekroczenie predkosci powyzej 20mil/h zostajesz skuty w kajdanki i idziesz do wiezienia. Mozesz wyjsc za kaucja. Na wiekszosci drog (teren zabudowany) obowiazuje 45 mil/h tj ok 75km/h. Drogi szerokie trzy albo dwupasmowe. Za drugie takie przewinienie zostaje zawieszone tobie prawojazdy i ubezpieczenie idzie w gore nawet o 100 procent. Zapewniam cie ze wbrew tego co pokazuje TV szalencow nie widac pozdr! 20 |
Data: Styczen 04 2008 05:14:43 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Tomasz Motyliński | Witam, w USA za przekroczenie predkosci powyzej 20mil/h zostajesz skuty w Nie prawda, przynajmniej nie w tych stanach co ja byłem, o którym stanie mówisz? Zapewniam cie ze wbrew tego co pokazuje TV szalencow nie widac Z innego powodu, jak potrącisz pieszego ryzykujesz sprawę w sądzie, którą przegrasz i będziesz zmuszony zapłacić komuś odszkodowanie z 3 albo 4 zerami przed przecinkiem. -- Tomasz Motyliński "Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie" .... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana 21 |
Data: Styczen 04 2008 05:45:44 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: loker | Tomasz Motyliński wrote: Witam,California, Arizona 22 |
Data: Styczen 07 2008 15:19:12 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | Z innego powodu, jak potrącisz pieszego ryzykujesz sprawę w sądzie, którą w jaki sposób chcesz postawić 4 zera przed przecinkiem w systemie anglosaskim?? :D pozdr Fox PS bpnmsp:) 23 |
Data: Styczen 08 2008 13:47:48 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: MART | Do dupy ta twoja propozycja. 24 |
Data: Styczen 03 2008 16:59:09 | Temat: Re: mierć piratom drogowym | Autor: J.F. | On Thu, 03 Jan 2008 16:45:09 +0100, WW wrote: Właśnie wróciłem - o mało co - z trasy. No wiesz, pomysl moze i dobry .. ale z jaka predkoscia Ty jechales ? :-) No i kara bedzie nieuchronna dopiero jak trafisz na policjanta, w dodatku nieprzekupnego :-) I czemu chcesz karac wszystkich za szybko jadacych, a nie tylko tych wyprzedzajacych na trzeciego ? A tak w ogole .... aby na pewno bylo tak niebezpiecznie jak ci sie wydaje ? Ciekawe ze ja jakos nie narzekam na innych ... J. 25 |
Data: Styczen 03 2008 16:07:53 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Rafal |
No wiesz, pomysl moze i dobry .. ale z jaka predkoscia Ty A pewnie "conieco" poniżej dopuszczalnej :D Ale fakt że wariaci się zdażają, ale kary nic nie zmienia- będą się nadal zdażać A tak w ogole .... aby na pewno bylo tak niebezpiecznie jak ci sie No właśnie tak też się zastanawiam... jest sporo kierowców co każdego kto jedzie ciut szybciej od nich i ośmieli się ich wyprzedzić w miejscu które ONI uznają za niebezpieczne (choć to zgodne z przepisami, albo na granicy tej zgodności) odsądzają od czci i wiary i nazywają piratami :) -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 26 |
Data: Styczen 03 2008 17:42:38 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Pete |
Zapieprzałeś 130 w terenie zabudowanym, masz 130 -(50+5) = 75 dni bez No, w niektórych miejscach jest podobny system, nawet trochę bardziej drastyczny. Np. w Virginii jak cię gliny dopadną, to za każdą milę powyżej 90 mph spędzisz 1 dzień w pace. Pozdr. Pete 27 |
Data: Styczen 03 2008 18:01:35 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Szamal |
Witam no to chyba bezpieczniej niz jakby cie wyprzedzal jadac 1km\h szybciej od ciebie 28 |
Data: Styczen 03 2008 18:08:46 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Właśnie wróciłem - o mało co - z trasy. No jak to ? Zacząłeś wyprzedzać, kiedy sam byłeś wyprzedany ? Ani też nie upewniłeś się czy możesz ? Powinni Ci odebrać PJ dożywotnio ;))) 29 |
Data: Styczen 03 2008 10:37:27 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: bazelczuk_usun_to_@gmail.com | No jak to ? Zacząłeś wyprzedzać, kiedy sam byłeś wyprzedany ? Ani też nieI powinny być 2 rodzaje PJ: 1 rodzaj dla złych kierowców - mają zawsze ustąpić pierwszeństwa 2 rodzaj dla "dobrych" kierowców - mają zawsze pierwszeństwo i nawet stojąc na światłach są w trakcie wyprzedzania, więc niewolno im zajeżdżać drogi :))) 30 |
Data: Styczen 04 2008 08:02:43 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Jacek "Plumpi" pisze: Właśnie wróciłem - o mało co - z trasy. Właśnie o tym mowie. Facet był daleko !! za mną a przed wyprzedzanym było dość miejsca dla mnie. Zacząłem manewr. Jednak ten za mną nie jechał 90 a ok 160, dogonił mnie w czasie wyprzedzania, wyprzedził na 3 i wcisną sie, gwałtownie hamując, w jedyne wolne miejsce . Ja musiałem przerwać manewr i ratować się ucieczką. Rozumując jak Ty, musiał bym czekać, aż na drodze w zasięgu wzroku nie będzie nikogo za mną ani nikogo z przeciwka. Pozdrawiam WW 31 |
Data: Styczen 04 2008 10:40:04 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Jacek "Plumpi" pisze: Kto pierwszy włączył kierunkowskaz? 32 |
Data: Styczen 04 2008 11:01:58 | Temat: Re: | Autor: WW | Cavallino pisze: Kto pierwszy włączył kierunkowskaz? On go w ogóle nie włączył :-P albo miał przepalona żarówkę. Pozdrawiam WW Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 33 |
Data: Styczen 04 2008 09:55:00 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Rafal |
Kto pierwszy włączył kierunkowskaz? Nooo powoli :) Przeczytaj sobie ze zrobumieniem odpowiedni artykuł z PoRD odnośnie tego kto i kiedy ma pierwszeństwo przy takim manewrze..: "Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy: 1.1 ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu; 1.22 kierujący, jadący za nim, nie rozpoczął wyprzedzania; 1.3 kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu. " bynajmniej nie ten który pierwszy właczył kierunek ale.. ten z przodu - jeśli zasygnalizował (właczył kierunkowskaz albo rowerzysa machnął ręką :D) ten z tyłu - jeśli ROZPOCZĄŁ manewr A skoro ustawodawca rozdzielił wyrażnie tutaj sygnalizację (właczenie kierunkowskazu) przez pierwszego od rozpoczęcia manewru przez drugiego, to znaczy że właczenie kierunkowskazu nie jest tożsame z rozpoczęciem manewru. Inna sprawa że żaden inny przepis nie definiuje rozpoczęcia manewru, więc też jest tu pole do popisów w interpretacji prawa. Ale na pewno nie można powiedzieć że ten który pierwszy zamiga ten ma pierwszeństwo -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 34 |
Data: Styczen 04 2008 01:51:48 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WS | On 4 Sty, 08:02, WW wrote: Zacząłem manewr. Jednak ten za mną nie jechał 90 a dobre, dobre :) znaczy jechales 90, on 160 wyprzedzil Cie i gwaltownie hamujac wjechal w jedyne wolne miejsce? zakladajac srednie opoznienie hamowania 9m/(s*s) (malo realne w zimie), to na zwolnienie z 160 do 90 potrzebowal 75 metrow, twierdzisz, ze sie nie mogles za nim zmiescic? ;), chyba, ze to jedyne miejsce to bylo po wyprzedzeniu 75metrowej kolumny samochodow ;) WS 35 |
Data: Styczen 04 2008 11:11:19 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | WS pisze: znaczy jechales 90, ok. 75-80, wyprzedzałem fiata 126p. on 160 wyprzedzil Cie i gwaltownie hamujac wjechal w jedyne wolne miejsce? Tak, bo z tyłu zostawił za mało miejsca a do przodu, to musiał bym dokończyć wyprzedzanie fiacika + przerwa miedzy nim a idiotą+idiota+przerwa na bezpieczne zjechanie na prawy pas. A z przeciwka już nie tak daleko były samochody. chyba, ze to jedyne Widziałem 2 samochody z przodu, które wyprzedziły fiacika, powiększająca się przerwa między nimi a fiacikiem i ja. Idiota był daleko za mną. Prawdę mówiąc, nie cisnąłem za ostro przy wyprzedzaniu, bo to zima i nie wyścigówka. Jasnowidzem nie jestem, żeby wiedzieć, że ten daleko za mną jedzie jak idiota i za chwile nas dogoni i zacznie wyprzedzać wyprzedzającego. Pozdrawiam WW Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 36 |
Data: Styczen 04 2008 11:58:51 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: [Cichy] | Pewnie przelatujac kolo niego nie mial tych 160 tylko juz odpowednio 37 |
Data: Styczen 04 2008 12:22:06 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | [Cichy] pisze: Pewnie przelatujac kolo niego nie mial tych 160 tylko juz odpowednio wczesniej zaczal hamowac i jak juz byl przed nim to zrownal predkosc i wcisnal sie w miejsce gdzie prawidlowo wyprzedzajacy mial sie zmiescic. Passat B5 1,9 TDi Pozdrawiam WW Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 38 |
Data: Styczen 04 2008 11:51:06 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | No jak to ? Zacząłeś wyprzedzać, kiedy sam byłeś wyprzedany ? Ani też nie Właśnie o tym mowie. Spokojnie to była ironia pod adresem tamtego - widzisz e-motikona ? ;))) Niestety taka jest prawda, ze ci co łamia przepisy jeżdżąc z nadmierną prędkością i utrudniający jazdę innym tak własnie myślą. 39 |
Data: Styczen 04 2008 12:32:03 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Jacek "Plumpi" pisze: Spokojnie to była ironia pod adresem tamtego - widzisz e-motikona ? ;))) Ten jest lepszy :-P Niestety taka jest prawda, ze ci co łamia przepisy jeżdżąc z nadmierną prędkością i utrudniający jazdę innym tak własnie myślą.Oni i ty znajdują niestety obrońców. Zobacz, jak wielu dyskutantów przy okazji chciało by rozpatrywać przewinienia w zależności od sytuacji. Inaczej za 100 przy szkole a inaczej za 160 na drodze. A niby dlaczego.? Pozdrawiam WW Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 40 |
Data: Styczen 04 2008 12:33:23 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Niestety taka jest prawda, ze ci co łamia przepisy jeżdżąc z nadmierną prędkością i utrudniający jazdę innym tak własnie myślą.Oni i ty znajdują niestety obrońców. Zobacz, jak wielu dyskutantów przy okazji chciało by rozpatrywać przewinienia w zależności od sytuacji. Inaczej za 100 przy szkole a inaczej za 160 na drodze. Tak naprawdę chciałoby sensownych ograniczeń i sensownych dróg. Oraz karania kapeluszników za kapelusznictwo. A niby dlaczego.? Bo powyższych brak. 41 |
Data: Styczen 04 2008 12:59:33 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Dlaczego chcesz mnie karać.? Od zmiany przepisów i wprowadzenia 50 w mieście ogłosiłem strajk włoski. Tu o tym pisałem. Od tego czasu w mieście jadę 50 i już. To co się za mną rozgrywa na wąskich ulicach miasta i to co słyszę w CB - to aż serce rośnie. Ja wiem, że jeden nic nie zdziała, ale nawet najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 42 |
Data: Styczen 04 2008 13:14:14 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Tak naprawdę chciałoby sensownych ograniczeń i sensownych dróg. Za stwarzanie niebezpieczeństwa na drogach. Bezpośrednio albo pośrednio. 43 |
Data: Styczen 04 2008 13:45:25 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Zechciej wyjaśnić, jakie niebezpieczeństwo na drodze powoduje kierowca ścisłe trzymający sie przepisów? Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 44 |
Data: Styczen 04 2008 13:58:24 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Zechciej wyjaśnić, jakie niebezpieczeństwo na drodze powoduje kierowca ścisłe trzymający sie przepisów? On się trzyma tylko ograniczenia prędkości, resztę przepisów ma gdzieś. Co wychodzi gdy takiemu kapeluszowi zadać ze trzy pytania. Względnie nie odpowie na nie - tak jak Ty zapytany o to kto pierwszy włączył kierunek. 45 |
Data: Styczen 04 2008 14:07:17 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Mylisz się, kapelusznik to właśnie człowiek przestrzegający przepisów, Ja o sobie mówię "zdeklarowany", bo na trasie dopuszczalna przekraczam. W mieście staram sie przestrzegać wszystkich. Co wychodzi gdy takiemu kapeluszowi zadać ze trzy pytania. Wielu kierowców nie zdało by teraz testów teoretycznych. Jak koleżanka z pracy się szokowała i miała je, to miałem żenujący wynik. To wina niejednoznaczności przepisów i kretyńskich testów. Na każde pytanie jest więcej niż jedna odpowiedź prawidłowa - to sprzeczne z logiką. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 46 |
Data: Styczen 04 2008 14:10:10 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: On się trzyma tylko ograniczenia prędkości, resztę przepisów ma gdzieś. Nie - to Ty się mylisz. Co wychodzi gdy takiemu kapeluszowi zadać ze trzy pytania. O czym Ty bredzisz? Mówiłem o zadaniu pytań - choćby tu na grupie, które mają wyjaśnić jak postępuje na drodze. Wystarczy zapytać o prawą krawędź jezdni i lewy pas. Kapelusznik odpowie tak jak Ty. 47 |
Data: Styczen 04 2008 14:19:46 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Wystarczy zapytać o prawą krawędź jezdni i lewy pas. W takim razie jestem kapelusznikiem. Tylko, że to co Ty proponujesz, to jest bezprawie. A skoro jest bezprawie, to wszystkie przepisy można łamać. Tiry górą. Nikt im nie podskoczy. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 48 |
Data: Styczen 04 2008 14:38:21 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Wystarczy zapytać o prawą krawędź jezdni i lewy pas. To co Ty proponujesz też. Nie widzę różnicy, poza szybkością przemieszczania się. A skoro jest bezprawie, to wszystkie przepisy można łamać. No i tak jest. Kapeluszniki łamią jedne przepisy, normalni ludzie inne. Z tą różnicą że kapelusznikom to, że ktoś jedzie szybciej we wleczeniu się nie przeszkadza, za to ich łamanie przepisów jak najbardziej przeszkadza wszystkim inny użytkownikom dróg. 49 |
Data: Styczen 04 2008 14:56:54 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: To szkoda. Ja proponuje przestrzegać prawa i walczyć o jego zmianę na lepsze. No i tak jest. Kapelusznicy nie lamią przepisów. Wielu tak sądzi w pierwszej chwili. Tak naprawdę oni tylko uświadamiają innym kretynizmy w naszych przepisach. Z tą różnicą że kapelusznikom to, że ktoś jedzie szybciej we wleczeniu się nie przeszkadza, Ale zganianie na pobocze, obraźliwe gesty, siedzenie na zderzaku, wymuszanie i zajechania - jak najbardziej nam przeszkadzają. za to ich łamanie przepisów jak najbardziej przeszkadza wszystkim inny użytkownikom dróg. Oni nie łamią przepisów, ale na ich tle widać, że prawie wszyscy inni lamią je nagminne. Jedni mniej inni więcej. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 50 |
Data: Styczen 04 2008 15:10:11 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Tylko, że to co Ty proponujesz, to jest bezprawie. To jedź przy prawej krawędzi jezdni, zachowuj bezpieczny odstęp i nie wyprzedzaj gdy jesteś wyprzedzany. Nic więcej nikt od Ciebie nie chce.
Łamią, ale są tak głupi że tego nie wiedzą, a jak ktoś im tłumaczy to nie chcą słuchać. Z tą różnicą że kapelusznikom to, że ktoś jedzie szybciej we wleczeniu się nie przeszkadza, Ale to już skutek WASZEGO łamania prawa. Nie ma nic wspólnego z prędkością kogoś innego.
Łamią, ale są tak głupi że tego nie wiedzą, a jak ktoś im tłumaczy to nie chcą słuchać. 51 |
Data: Styczen 04 2008 15:34:57 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: To jedź przy prawej krawędzi jezdni, zachowuj bezpieczny odstęp i nie wyprzedzaj gdy jesteś wyprzedzany. Tak właśnie postępuje. Jadę tak blisko prawej krawędzi jak się da, zachowuje nawet większy odstęp niż "bezpieczny" i prawie nigdy w mieście nie wyprzedzam, chyba że traktor trafie. No i tak jest. Jakiś konkret, choć jeden . Ale to już skutek WASZEGO łamania prawa. Jakby jechał tak jak my, zgodnie z przepisami, to nie musiał by wyprzedzać. A jak chce je łamać to niech nie płacze, że inni mu w tym nie pomagają. Łamią, ale są tak głupi że tego nie wiedzą, a jak ktoś im tłumaczy to nie chcą słuchać. Jakiś konkret proszę. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 52 |
Data: Styczen 04 2008 15:46:52 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Cavallino pisze: Czyli na prawym pasie, o ile akurat nie zapadła się na nim jezdnia itd. Inaczej łamiesz przepisy. Łamią, ale są tak głupi że tego nie wiedzą, a jak ktoś im tłumaczy to nie chcą słuchać. Było dzisiaj już kilka. Archiwum.
Jakby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. Każdy patrzy na siebie, od pilnowania innych jest policja. 53 |
Data: Styczen 04 2008 23:07:57 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello WW, Mylisz się, kapelusznik to właśnie człowiekZechciej wyjaśnić, jakie niebezpieczeństwo na drodze powoduje kierowcaOn się trzyma tylko ograniczenia prędkości, resztę przepisów ma gdzieś. Takie, które mu pasują? Nakaz jazdy przy prawej krawędzi jezdni to nie jest obowiązujący przepis? Nakaz upewnienia się przed rozpoczęciem wyprzedzania, że nie jest się wyprzedzanym to nie jest przepis do przestrzegania? Art. 20 PoRD to nie jedyne prawo na drodze. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) 54 |
Data: Styczen 07 2008 08:18:31 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | RoMan Mandziejewicz pisze: Hello WW, Wszystkie. Nakaz jazdy przy prawej krawędzi jezdni to nie Obowiązuje, tak jak i Ciebie 50 w mieście. Jednak on dba o swój samochód i jak mu zawieszenie łomoce na prawym pasie, to jedzie tym pasem, na którym nie łomoce. A że jedzie z maksymalna dopuszczalna prędkością, to i nikomu za "zawala drogi" - no chyba że piratom, ale tych trzeba tępić. >Nakaz upewnienia się przed rozpoczęciem wyprzedzania, że nie jest się wyprzedzanym to nie jest przepis do Przestrzega go jak najbardziej. Jeśli widzi samochód o 400 m za sobą, który nic nie sygnalizuje, to przystępuje do wyprzedzania. To nie jego wina, że tamten zamiast 90 jedzie 170 km/h i czuje się obrażony, że musi zwolnić, bo ta zawalidroga mu przeszkadza w "szybkiej i bezpiecznej " jeździe. Takie dokładnie zdążenie legło u podstaw tego wątku. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 55 |
Data: Styczen 04 2008 21:11:27 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Za stwarzanie niebezpieczeństwa na drogach. A od kiedy jazda zgodna z przepisami stwarza niebezpieczeństwo na drodze ? :))) 56 |
Data: Styczen 04 2008 21:26:03 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości Za stwarzanie niebezpieczeństwa na drogach. Od kiedy jest niezgodna z przepisami które się kapeluszom nie podobają. 57 |
Data: Styczen 07 2008 08:21:15 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości Nam tez wiele przepisów sie nie podoba, ale ich przestrzegamy. Tym samym obnażamy Waszą arogancka postawę wobec przepisów. Jak "wszyscy" jada 70 w mieście a kapelusznik 50, to widać wyraźnie, że to właśnie owi "wszyscy" lamią przepisy. I dlatego nas nie lubicie. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 58 |
Data: Styczen 07 2008 10:12:43 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: A od kiedy jazda zgodna z przepisami stwarza niebezpieczeństwo na drodze ? :))) Bzdura i kłamstwo. Właśnie o was pisałem, że nie przestrzegacie. 59 |
Data: Styczen 07 2008 11:30:35 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Bzdura i kłamstwo. Pomyliłeś kolego kapelusznictwo z burakami. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 60 |
Data: Styczen 07 2008 11:47:44 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Cavallino pisze: To to samo. I to Ty mylisz własne buractwo z przestrzeganiem czegokolwiek. 61 |
Data: Styczen 07 2008 15:57:23 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: ania |
To to samo. ojjoj - to ty jednak jestes prosty chlop:-) jak kogos nie zwyzywasz (nie ponizysz) to nie bedziesz czul komfortu, ze jestes madrzejszy :-) to ma swoja nazwe w jezyku potocznym: zakompleksienie ps jesli obowiazuje predkosc 50 km/h to jest to maksymalna z jaka wolno sie poruszac i tyle, nie ma wyjatkow, a jak jedziesz szybciej to jest to wykroczenie i juz i dobrze przedmowca napisal: nie mylic kapelusznika z osobami przestrzegajacymi WSZYSTKICH przepisow, a nie tak troche - tylko niektorych, tych wlasnie dla niego wygodnych, ale uwazajacych sie, ze stuprocentowych legalistow -- ania 62 |
Data: Styczen 07 2008 16:09:31 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "ania" <aniamh_ #usun #> napisał w wiadomości news: I to Ty mylisz własne buractwo z przestrzeganiem czegokolwiek. A Ty co, okres masz? Czep się swojego chłopa jak Ci się nudzi. Mnie czepiasz się ostatni raz. PLONK WARNING. Dla Mirka Ptaka - zobacz sam kto zaczyna, żebyś potem nie miał problemów z szukaniem. jesli obowiazuje predkosc 50 km/h to jest to maksymalna z jaka wolno sie poruszac i tyle, nie ma wyjatkow, a jak jedziesz szybciej to jest to wykroczenie i juz Tyle że mnie to g... obchodzi. Ja sobie posły chcą, niech tak jeżdżą. i dobrze przedmowca napisal: nie mylic kapelusznika z osobami przestrzegajacymi WSZYSTKICH przepisow, Tyle że on pisał o sobie, a chwilę wcześniej udowadniał że przepisy nakazujące jazdę przy prawej krawędzi jezdni ma gdzieś. Czyli typowy kapelusznik, a nie żaden legalista. 63 |
Data: Styczen 07 2008 19:04:32 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Tyle że on pisał o sobie, a chwilę wcześniej udowadniał że przepisy nakazujące jazdę przy prawej krawędzi jezdni ma gdzieś. Kłamiesz. Napisałem, że jadę tak blisko prawej krawędzi, jak moim zdaniem jest to możliwe. To, że prawym pasem często się nie da jechać bezpiecznie z powodu dziur, to już nie moja wina. Ania to doskonale zrozumiała i wyłapała nawet niuanse, ale Ty nie. Ty odmieniasz "Ja" przez wszystkie osoby, miszczu prostej, i lekceważysz innych użytkowników. :-P Ukłony Aniu Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 64 |
Data: Styczen 07 2008 23:58:40 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Cavallino pisze: Nie - to Ty kłamiesz że stosujesz się do przepisów. Napisałem, że jadę tak blisko prawej krawędzi, jak moim zdaniem jest to możliwe. Tyle że w przepisach nie ma słowa :twoim zdaniem", więc jadąc po pasie lewym łamiesz przepisy. Tak rozumując to ja też sobie jeżdżę zgodnie z przepisami, zachowując bezpieczną moim zdaniem prędkość. ;-) 65 |
Data: Styczen 08 2008 10:02:54 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Jesteś typowym burakiem a to dowód. PRD art. 16 p.4 kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa. Szkoda czasu na buraka. Żegnam WW 66 |
Data: Styczen 08 2008 11:50:19 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Nie - to Ty kłamiesz że stosujesz się do przepisów. Nie to Ty jesteś typowym burakiem, do tego chamskim i nie rozumiejącym co czyta. a to dowód. I w Twoim dowodzie wszystko jest jasne jak słońce (poza ekstremalnymi przypadkami na prawym pasie) możliwie blisko to jest NA PRAWYM PASIE. A Ty świadomie olewasz ten przepis. 67 |
Data: Styczen 08 2008 13:20:31 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | I w Twoim dowodzie wszystko jest jasne jak słońce (poza ekstremalnymi Ty tak serio czy tylko dla zgrywu? bo jeśli to drugie to jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale jeśli serio tak myślisz, to lepiej zdaj gdzieś swoje prawko bo jeszcze sobie lub innym krzywdę zrobisz. Z logiką Kolego to to nie ma nic wspólnego "możliwie blisko" to właśnie określenie zostawiające miejsce do interpretacji, Ty sobie możesz zinterpretować tak, WW inaczej a pan policjant jeszcze inaczej, w przypadku sporu roztrzygnie to SG lub inny. ALE nie oznacza to jak napisałeś na prawym pasie (choć poprawnie powinno być prawym pasem). Jak tym prawym pasem będzie szła kolumna pieszych to też? jak będą na nim roboty drogowe to też? jak to będzie na skraju urwiska i ten prawy pas będzie zarwany/podmyty to też? Zastanów sie? Przepis nie daje precyzyjnego określenie kiedy i jak blisko, mówi że masz to zrobić możliwie blisko. Inne przepisy nakładają na Ciebie całą masę innych obowiązków o których musisz pamietać w czasie jazdy, min dostosowania prędkości i stylu jazdy do umiejętności Twoich, Twojego samochodu i warunków panujących na drodze. Takimi warunkami jest w szczególności stan nawierzchni. Jeśli w zimie odśnieżony będzie jedynie pas lewy, to Ty będziesz jechał prawym?? a czym to sie różni od dziór w jezdni? niczmym. Uznajesz (tak jak WW) że prawy jest bezpieczniejszy i na tej podstawie go zajmujesz. Weź jeszcze pod uwagę że na większości polskich dróg wielopasmowych można wyprzedzać z prawej strony, więc odpada argument blokowania drogi tak często podnoszony przez niedouczonych pieniczaczy... pzodr Fox PS Cava, weź troche wyluzuj, bo serio bardzo średnio przyjemnie czyta się te wypowiedzi.... -- FoxŁódź Audi A6 V8 4.2 Honda Hornet 600 tel/sms: +48 501 033 258 68 |
Data: Styczen 08 2008 13:21:42 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "FoxŁódź_nspam" napisał w wiadomości I w Twoim dowodzie wszystko jest jasne jak słońce (poza ekstremalnymi przypadkami na prawym pasie) możliwie blisko to jest NA PRAWYM PASIE. To nie ja, to ustawodawca. bo jeśli to drugie to jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale jeśli serio tak myślisz, to lepiej zdaj gdzieś swoje prawko bo jeszcze sobie lub innym krzywdę zrobisz. Dobra rada, ale dla wszystkich kapeluszników, którzy rozumują tak jak Ty. Z logiką Kolego to to nie ma nic wspólnego "możliwie blisko" to właśnie określenie zostawiające miejsce do interpretacji Jasne. Czy 10 czy 20 cm od krawężnika - tutaj się interpretacja kończy. A stosowaniem prawa zajmuje się sąd a nie kierowca i to on będzie takiej interpretacji dokonywał, kierowca nie należy do organów do tego upoważnionych. Innymi słowy - jeśli MOGŁEŚ jechać bliżej to znaczy że nie jechałeś MOŻLIWIE blisko. A próba udowodnienia w sądzie że MUSIAŁEŚ jechać po lewym pasie jest z góry skazana na porażkę, zwłaszcza jeśli wyprzedzają Cię w tym momencie prawym pasem, a więc MOGĄ nim jechać. 69 |
Data: Styczen 08 2008 13:41:08 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: ania |
Dobra rada, ale dla wszystkich kapeluszników, którzy rozumują tak jak Ty. "No to Panie Fox, zes Pan sie dowiedzial" :-) -- ania 70 |
Data: Styczen 08 2008 15:04:27 | Temat: Re: | Autor: WW | ania pisze: Użytkownik "Cavallino" To beznadziejny przypadek :-P Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 71 |
Data: Styczen 08 2008 15:02:52 | Temat: Re: Śmierć kapelusznikom | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości ania pisze: Dokładnie. Żaden kapelusznik swoimi dyrdałami mnie nie nabierze. 72 |
Data: Styczen 08 2008 15:04:24 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "ania" <aniamh_ #usun #> napisał w wiadomości
Dość. Czepialskie babsko w trakcie pms było już dwa razy ostrzeżone, powtarzać się nie będę. PLONK 73 |
Data: Styczen 09 2008 10:47:48 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | Dobra rada, ale dla wszystkich kapeluszników, którzy rozumują tak jak Ty. całe szczęście! pewnie Pan Cavalino uratował życie mi i "niewiadomoilu" staruszkom :DDD pzodr Fox 74 |
Data: Styczen 08 2008 14:45:25 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-08 13:21, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: A stosowaniem prawa zajmuje się sąd a nie kierowca i to on będzie takiej interpretacji dokonywał, kierowca nie należy do organów do tego upoważnionych. Nie zauważasz tu sprzeczności ze swoimi wypowiedziami (nawet w tym poście - nie cytowałem dla jasności do czego piję :) )? Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 75 |
Data: Styczen 08 2008 14:50:34 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Dnia 2008-01-08 13:21, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Nie. Chyba że pytasz czy wiem że olewam ograniczenia prędkości. Tak wiem i nie piszę że przekraczając dozwoloną prędkość jadę zgodnie z przepisami. I to różni mnie od kapelusznika, który przepisy łamie częściej niż ja, za to za cholerę nie chce tego przyznać, a w zamian szuka dziury w całym (w przepisach). 76 |
Data: Styczen 09 2008 09:12:18 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-08 14:50, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: A stosowaniem prawa zajmuje się sąd a nie kierowca i to on będzie takiej interpretacji dokonywał, kierowca nie należy do organów do tego upoważnionych. Co do tego - zgoda - też nie lubię kapeluszy :), ale mi chodziło o coś innego - nie dajesz innym prawa do interpretacji przepisów (możliwie blisko prawej krawędzi...) jednocześnie zachowując je dla siebie. Jakby nie patrzeć - Kalizm :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 77 |
Data: Styczen 09 2008 09:35:50 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: sala 69 stan 5 | Dlaczego śmierć piratom drogowym ? oni może powodują wypadki lecz to jest Dnia 2008-01-08 14:50, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby 78 |
Data: Styczen 09 2008 11:58:15 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: J.F. | On Wed, 9 Jan 2008 09:35:50 +0100, sala 69 stan 5 wrote: Dlaczego śmierć piratom drogowym ? oni może powodują wypadki lecz to jest Mozna polemizowac. bo oni poprostu chcą troche sie wyszaleć Niekoniecznie :-) J. 79 |
Data: Styczen 09 2008 10:39:36 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości news: Chyba że pytasz czy wiem że olewam ograniczenia prędkości. Ale gdzie ja zachowuję dla siebie? Przecież piszę iż ŁAMIĘ zakazy prędkości, nic nie interpretując. Nikomu nie wciskam kitów iż poruszam się w ramach przepisów. 80 |
Data: Styczen 09 2008 11:34:38 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2008-01-09 10:39, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Co do tego - zgoda - też nie lubię kapeluszy :), ale mi chodziło o coś innego - nie dajesz innym prawa do interpretacji przepisów (możliwie blisko prawej krawędzi...) jednocześnie zachowując je dla siebie. Interpretujesz naprawdę nie do końca precyzyjny przepis na swoją "korzyść" w tej dyskusji - nie akceptując innych interpretacji i na dodatek pouczając, że od tego jest sąd a nie kierowca. Swoją drogą to ja ten przepis interpretuję tak samo jak Ty i też denerwuje mnie uporczywa jazda lewym pasem, ale nie pozwalam sobie na bycie pewnym, że przeciwnik łamie przepisy poza klarownymi sytuacjami spotykanymi nagminnie na A4 Gliwice - Katowice gdzie prawy pas jest w idealnym stanie. Też święty nie jestem - przekraczam prędkość (w małych wsiach nawet znacznie), ale jak ktoś jedzie wolniej (np 70/90) a z przeciwka sznur samochodów to nie klnę, trąbię, czy mrugam światłami tylko czekam na okazję do wyprzedzenia i jadę dalej. Jedyne czego nie znoszę to wymuszanie pierwszeństwa, ale i tu wiem, że część winy (niekoniecznie kodeksowo) leży po mojej stronie bo jadę za szybko. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 81 |
Data: Styczen 09 2008 12:52:41 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości news: Interpretujesz naprawdę nie do końca precyzyjny przepis na swoją "korzyść" w tej dyskusji Moim zdaniem on jest precyzyjny. A w każdym razie na tyle precyzyjny, że nie pozwala na jazdę po pasie lewym. 82 |
Data: Styczen 09 2008 14:10:25 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | Moim zdaniem on jest precyzyjny. no to proszę podaj mi precyzyjnie odległość od tej krawędzi. Zaproponowałem zaklad, dlaczego nie przyjąłeś?? Fox 83 |
Data: Styczen 09 2008 10:46:57 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | Z logiką Kolego to to nie ma nic wspólnego "możliwie blisko" to właśnie czyli jednak serio... no to podaj proszę odległość w jakiej wg Ciebie należy jechać możłiwie blisko, stawiam kratkę piwa jeśli nie podam Ci odległości mniejszej, a to oznacza ze mogłeś jechać bliżej. Nie widzisz idiotyzmu w swojej wypowiedzi??? Dla uniknięcia wątpliwości: "0" nie jest doległością przy której można jechać. A próba udowodnienia w sądzie że MUSIAŁEŚ jechać po lewym pasie jest z po pierwsze nie musze udowadaniać, ze musialem, wystarczy że stwierdzę iż wg mojej oceny takie poruszanie było bardziej bezpieczne i uzasadnię dlaczego. To sąd musi udowodnić że moje uzasadnienie jest w tym przypadku niewłaściwe. Miałeś Ty kiedyś coś wspólnego z procedurami prawnymi i sądowniczymi obowiązującymi w PL??? zwłaszcza jeśli wyprzedzają Cię w tym momencie prawym pasem, a więc MOGĄ nie ma to nic do rzeczy, oni uznali ze mogą jechać ja tak nie uznałem. To że ktoś inny mógł coś robić jeszcze nie oznacza że ja też to mogłem robić. Panie Kolego, logika to wbrew temu co sie Panu wydaje bardzo precyzyjna dziedzina nauki :) pozdr Fox -- FoxŁódź Audi A6 V8 4.2 Honda Hornet 600 tel/sms: +48 501 033 258 84 |
Data: Styczen 09 2008 10:55:13 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "FoxŁódź_nspam" napisał w wiadomości news: A próba udowodnienia w sądzie że MUSIAŁEŚ jechać po lewym pasie jest z góry skazana na porażkę, ROTFL !!!! Sąd nic nie musi, a już w szczególności udowadniać. Od tego jest oskarżyciel. A sąd przyzna rację albo jemu, albo Tobie. Miałeś Ty kiedyś coś wspólnego z procedurami prawnymi i sądowniczymi obowiązującymi w PL??? Problem w tym że tak, za to wygląda iż Ty nie masz o tym bladego pojęcia. Pewnie dlatego wysmyczyłeś tekst, z którego wynika że obrona nie może przedstawiać dowodów i że ważniejsze od dowodów jest to co powie obwiniony/oskarżony. ;-)
No i jeśli sąd uzna ich racje a nie Twoje to leżysz. Teraz już wiesz jak to działa? 85 |
Data: Styczen 09 2008 12:11:57 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | po pierwsze nie musze udowadaniać, ze musialem, wystarczy że stwierdzę iż to byłu uproszczenie, oczywiście ze nie sędzia, ale sąd jako instytucja, bo to sędzia wydaje wyrok Miałeś Ty kiedyś coś wspólnego z procedurami prawnymi i sądowniczymi z czego tak wnioskujesz? ja coś takiego napisałem?? zwłaszcza jeśli wyprzedzają Cię w tym momencie prawym pasem, a więc MOGĄ sąd nie będzie oceniał w tym przypadku ich racji tylko prawidłowość mojej oceny. To że inni jechali nie musi mieć tu nic do gadania. Są ludzie którzy jeżdżą swoimi samochodami po bezdrożach - czy to znaczy że ja też mam jeździć po bezdrożach? nikt nie może nakazać mi jazdy pasem który wg mnie naraża mnie na ponoszenie kosztów szybszego zużycia samochodu, ale tym samym pasem mogą jeździć np kierowcy samochdów służobywych ich to nie kosztuje ani grosza. Przyłady można mnożyć, tylko czy Ty to widzisz? więc odpowiedź na to co napisałeś wyżej jest przecząca, sąd moze uznać ich rację ale to nie musi to mieć jakiegokolwiek wpływu na ocenę mojego postępowania, mimo że sugerujesz przeciwnie. Fox -- FoxŁódź Audi A6 V8 4.2 Honda Hornet 600 tel/sms: +48 501 033 258 86 |
Data: Styczen 09 2008 12:56:14 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "FoxŁódź_nspam" napisał w wiadomości po pierwsze nie musze udowadaniać, ze musialem, wystarczy że stwierdzę iż wg mojej oceny takie poruszanie było bardziej bezpieczne i uzasadnię dlaczego. To sąd musi udowodnić Nawet w uproszczeniu - nie sąd, nigdy nie sąd. Instytucją oskarżającą jest prokuratura/policja/straż miejska etc. Nie sąd. Pewnie dlatego wysmyczyłeś tekst, z którego wynika że obrona nie może przedstawiać dowodów i że ważniejsze od dowodów jest to co powie obwiniony/oskarżony. ;-) Tak, Ty coś takiego napisałeś. Że nie musisz udowadniać iż masz rację, a wystarczy że powiesz iż ją masz. Początek posta - zajrzyj. A jeśli nie rozumiesz co wypisujesz, to może daj sobie z tym spokój? No i jeśli sąd uzna ich racje a nie Twoje to leżysz. No ktoś musiał ocenić prawidłowo czy jazda po prawym pasie jest możliwa, albo Ty, albo ci co jechali prawym. Nie ma innej opcji. 87 |
Data: Styczen 09 2008 14:09:09 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: FoxŁódź_nspam | to byłu uproszczenie, oczywiście ze nie sędzia, ale sąd jako instytucja, No i do czego zmieżasz? niech będzie - POMYLIŁEM się, chodziło mi o to że nie ja musze udowodnić że jestem niewinny, i Ty to doskonale wiesz i wiedziałeś, powinienen był napisać "udowodnione przed sądem" posłużylem się skrótek który myślę że dobrze zrozumialeś, ale przyznaję rację nie był precyzyjny (jak to ze skrótami bywa) Pewnie dlatego wysmyczyłeś tekst, z którego wynika że obrona nie może sam zajrzyj, i nie przekręcaj moich wypowiedzi - nie napisalem że wystarczy że powiem ze ja mam, tylko ja w sądzie (przed sądem) przedstawię argumentację dlaczego wg mnie jechałem tak jak jechalem i dlaczego wg mnie jest to zgodne z przepisami. To _oskarżyciel_ ma obowiązek udowodnienia że nie mam racj. Tylko po co ja to piszę, przecież Ty to dobrze wiesz, nie rozumiem tylko po jakiego grzyba zachowujesz sie jakbyś nie wiedział? nudzi Ci się?? A jeśli nie rozumiesz co wypisujesz, to może daj sobie z tym spokój? małoprawdopobodne zebym nie rozumiał co piszę, natomiast ewidetnie Ty tego nie rozumiesz. W Polsce od pewnego czasu dowodzi sie winę, nie niewinność. No i jeśli sąd uzna ich racje a nie Twoje to leżysz. no co Ty nie powiesz, po co wyciąłeś z cytatu mój przykład o samochodach służowych? Fox 88 |
Data: Styczen 09 2008 14:39:30 | Temat: Re: Śmierć kapelusznikom | Autor: Cavallino | Użytkownik "FoxŁódź_nspam" napisał w wiadomości to byłu uproszczenie, oczywiście ze nie sędzia, ale sąd jako instytucja, bo to sędzia wydaje wyrok Nie, nie pomyliłeś. Nie miałeś pojęcia o czym mówisz, a mi to zarzucałeś. Zmierzam do tego że TAK SAMO nie masz pojęcia o wykładni tego przepisu. , chodziło mi o to że nie ja musze udowodnić że jestem niewinny, To że nie jechałeś po prawym pasie to wystarczający dowód Twojej winy, jeśli sąd nie podzieli Twojej opinii prawnej w kwestii "możliwy". A jestem dziwnie spokojny że nie podzieli, poza ekstremalnymi przypadkami. sam zajrzyj, i nie przekręcaj moich wypowiedzi - nie napisalem że wystarczy że powiem ze ja mam, tylko ja w sądzie (przed sądem) przedstawię argumentację dlaczego wg mnie jechałem tak jak jechalem i dlaczego wg mnie jest to zgodne z przepisami. No i sobie pogadałeś. To _oskarżyciel_ ma obowiązek udowodnienia że nie mam racj. Mylisz się Ty mówisz że masz rację, oskarżyciel że nie masz, a sąd rozstrzyga kto ją ma. po co wyciąłeś z cytatu mój przykład o samochodach służowych? Bo był nie temat i nic nie wnosił. Poprawne cytowanie polega na pozostawianiu TYLKO fragmentu do których się odnosisz. Do szkoły jeśli tego nie wiesz, uczą tego w gimnazjum na informatyce. 89 |
Data: Styczen 10 2008 14:48:09 | Temat: Re: Śmierć kapelusznikom | Autor: FoxŁódź_nspam | Nie sąd. zapewne tak ;) zapewne prowadząc postępowania administracyjne nie mam o tym pojęcia ;) To że nie jechałeś po prawym pasie to wystarczający dowód Twojej winy, tak by bylo mój szanowny Kolego gdyby przepis nakazywał jazdę prawym pasem (gdy są wyznaczone). Tylko wtedy jazda innym pasem byłaby wystarczającym dowodem na okoliczność popełnienia wykroczenia. Jednak przepis tak nie brzmi. Naprawdę masz poważne problemy z logiką. sam zajrzyj, i nie przekręcaj moich wypowiedzi - nie napisalem że nie podoba mi się przekręcanie moich słów zmieniające sens wypowiedzi To _oskarżyciel_ ma obowiązek udowodnienia że nie mam racj. na podstawie czego? ano właśnie argumentów przedstawionych przez strony. Niech oskarżyciel udowodni że w danej sytuacji jazda prawym pasem z dopuszczalną na tym terenie prędkością moim samochodem była co najmniej tak samo bezpieczna i nie powodująca większego (nadmiernego) zużycia pojazdu niż pasem którym jechalem. Chchcialbym zobaczyć takiego chętnego który udowodni że jazda pasem z głębokimi koleinam/dziurami z prędkością 90 poza terenem zabudowanym jest równie bezpieczna co jazda pasem pozbawionym tych kolein. Niech do tego dojdzie moje niskie zawieszenie/niski profil opon i ciekaw jestem komu sad da wiarę? po co wyciąłeś z cytatu mój przykład o samochodach służowych? nie no jasne, Tobie nie pasował Popatrz na Twoją logikę: inni jadą erga Ty też mogłeś ja podaję przykład np debili którzy rozwalają służobe furki bo to ich nic nie kosztuje - i tylko z tego powodu im nie przeszkadzają dziury a Ty na to że to nie na temat i nic nie wnosi... masz bardzo selektywne podejście do arumentacji z jaką chcesz dyskutować a z jaką nie.... Poprawne cytowanie polega na pozostawianiu TYLKO fragmentu do których się no bo do tego faktycznie nie miałeś jak się odnieść, bo musiałbyś napisać ze sie zgadzasz tak? Do szkoły jeśli tego nie wiesz, uczą tego w gimnazjum na informatyce. wg mnie to kończy naszą dyskusję nie pozdrawiam Fox 90 |
Data: Styczen 08 2008 10:33:43 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Daj spokój, bo już nie chcę się nikomu czytać Twoich głupot i wymyślanych 91 |
Data: Styczen 04 2008 18:55:22 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Nikiel ;-) | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości Cavallino pisze: Ich nie przegadasz, dla nich zawsze będziesz kapelusznikiem i zawalidrogą. Już raz ten temat poruszałam, ale w taki sam sposób mnie atakowali. Ja po mieście jeżdzę w okolicy 55 (wiem 5 km za dużo), ale jak ktoś jedzie 50 km/h to nie narzekam, nie wyzywam od zawalidróg itp, tylko jadę grzecznie za nim (nawet nie wyprzedzam). Niech inni sobie jeżdzą w mieście 70-80 km/h, rozpędzając się i hamując przed światłami (ich benzyna, ich kasa). Ale czasami jak mnie taki jakiś wkurzy, to potrafię przed nim jechać przepisowe 50km/h (szczególnie jak tylko jeden pas i nie ma możliwości wyprzedzenia), strach tylko hamować, bo potrafi taki zachować 'bezpieczną' odległość liczoną w 1-1,5m (albo i mniej bo czasami nie widzę nawet jego przednich świateł). Pewnie i tak zwyzywa mnie wtedy od blondynek i kapeluszników... a niech se 'super kierowca' porzuca mięsem... ulży mu... btw. na prawym pasie, przy prawej krawędzi. Pozdrawiam {wysfvhobtdanquaojuedy}[kROT11k] Nikiel ;-) -- # od niklu # # gg - 4939629 # # Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy # # (A. Einstein) # 92 |
Data: Styczen 07 2008 08:29:25 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Nikiel ;-) pisze: Ich nie przegadasz, dla nich zawsze będziesz kapelusznikiem i Mniam, mniam, kobieta na grupie, cóż za rzadkość. Witamy serdecznie. :-) :-) :-) Ja po mieście jeżdzę w okolicy 55 (wiem 5 km za dużo), ale jak ktoś Ja w takim wypadku staram się stosować strategie wyboru pasa. On jeździ rajdowo, ja kapeluszniczo, a i tak spotykamy sie na każdych światłach. Jadąc wolniej mam czas wybrać pas dający największe szanse usadzenia tego durnia, co z nieukrywana satysfakcja czynie. :-P Odpowiadam też na zaczepki przez CB ,ale nigdy nie używam mięsa, nawet w odpowiedzi na ich najbardziej niecenzuralne wypowiedzi. Wystarczy grzecznie wspomnieć o dozwolonej szybkości maksymalnej, a natychmiast jad spływa po głośniku. Sam widok miny dupka, przy którym staje na kilku kolejnych światłach jest wystarczającą nagrodą. Rączki całuję WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 93 |
Data: Styczen 06 2008 23:40:48 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 08:29, WW wrote: Nikiel ;-) pisze: dosc ze taki koles staje na swiatlach rowno to jeszcze wygramolic sie nie umie spod nich odpowiednio szybko.... a potem goni .... 94 |
Data: Styczen 07 2008 11:28:47 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | pisze: dosc ze taki koles staje na swiatlach rowno to jeszcze wygramolic sie Wiesz, oni bardzo często, zwłaszcza wq***, startują z piskiem kół, czasem nawet nie czekają na zielone. . Jednak z powodu ustawienia, a właściwie jego braku, świateł na skrzyżowaniach i tak spokojnie dojeżdżam go na najbliższych światłach. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 95 |
Data: Styczen 07 2008 02:39:20 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 11:28, WW wrote: pisze: Jezeli jest synchronizacjia to i tak ustawiona jest na predkosc 40 - 50 km/h pomiedzy swiatlami wiec spokojna jazda czasem polecisz duzo szybciej a jaka oszczednosc ... ;) Co do startowania to czesto "miszcz" wlasnie rusza z piskiem i jak sie dziwi gdy okazuje sie ze on piszczy a ja jade .... ale to juz co innego. Wiekszosc takich ludzi nie zna zasad jazdy i nie splamia sie wizyta w osrodku doskonalenia jazdy - przeciez on jest miszcz.... 96 |
Data: Styczen 07 2008 12:33:38 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | pisze: Wiekszosc takich ludzi nie zna zasad jazdy i nie splamia sie wizyta w Miszcz prostej Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm p.s. No to hasło już mamy, potrzeba tylko J23 97 |
Data: Styczen 04 2008 12:38:09 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 04 Jan 2008 08:02:43 +0100, WW wrote: Właśnie o tym mowie. Czyli - zacząłeś manewr jak już byłęś wyprzedzany. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 98 |
Data: Styczen 04 2008 03:52:11 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 4 Sty, 12:38, Adam Płaszczyca On Fri, 04 Jan 2008 08:02:43 +0100, WW wrote: Tok rozumowani troche bledny ... Przyklad z autopsji (poczatki jazdy), prosta droga w miescie, ograniczenie do 50 km/h - moja predkosc cos ok 60 km/h, przedemna koles hamuje i sygnalizuje skret w prawo, wiec patrze w lusterko i widze za soba w odleglosci ok 200 m samochod, wlaczam kierunkowskaz i patrze jeszcze raz w lusterko chcac wykonac manewr. Moje zdziwienie bylo olbrzymie poniewaz okazalo sie ze koles przebyl juz te 200 m. (czas pomiedzy pierwszym a drugim spojrzeniem to ok 2 sek). Niestety przygoda skonczyla sie rozbitym lekko przodem i parkowaniem w poprzedniku oraz przerysowanym bokiem. Teraz pytanie manewr rozpoczolem jak koles mnie wyprzedal czy zanim zaczal wyprzedzać ?? Druga sprawa jezeli ktos zapier...la nie znajac umiaru to stwarza zagrozenie. Tutaj kolega pisze ze zaczal wyprzedzac ale zostal dogoniony podczas tego manewru, wyprzedzony, zajechano mu droge i uniemozliwiono zakonczenie manewru. Na zakonczenie dodam ze tez czesto przekraczam dozwolona predkosc jednak uwazam ze wszelkie manewry z wyprzedzaniem na 3 pod gore przed zakretem, zajechania czy wymuszenia pierwszenstwa powinny byc karane odebraniem PJ i nie ma tutaj tlumaczenia ze ktos jechal za wolno. 99 |
Data: Styczen 04 2008 13:13:16 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: Teraz pytanie manewr rozpoczolem jak koles mnie wyprzedal czy zanim Zależy kto pierwszy włączył kierunek sygnalizując wyprzedzanie. 100 |
Data: Styczen 04 2008 04:23:31 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 4 Sty, 13:13, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: koles nie wlaczyl - przelecial ok 120 - 140 obok mnie ~200 m przejechal w 2 sekundy 101 |
Data: Styczen 04 2008 13:25:56 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości On 4 Sty, 13:13, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: koles nie wlaczyl - przelecial ok 120 - 140 obok mnie Skąd wiesz, skoro jego pojawienie się obok Ciebie było dla Ciebie niespodziewanka to raczej nie obserwowałeś wnikliwie sytuacji. Chyba iż sugerujesz że w ciągu kilku sekund przyspieszył do prędkości dźwięku. 102 |
Data: Styczen 04 2008 04:44:37 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 4 Sty, 13:25, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w Tak jak pisze poczatek przygody z kolkiem w reku (jakies 10 lat temu) i niespodziewalem sie ze koles moze leciec 120 w terenie zabudowanym.... teraz nauczony doswiadczeniem juz nie zakladam tego .... 103 |
Data: Styczen 04 2008 13:57:17 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: Tak jak pisze poczatek przygody z kolkiem w reku (jakies 10 lat temu) Bywa taki teren zabudowany że przy 120 to się wleczesz i jesteś zganiany z lewego pasa. Ale piszesz dobrze - wina Twoja, bo nie umiałeś ocenić prędkości i coś sobie tam nieprawidłowo zakładałeś. 104 |
Data: Styczen 04 2008 05:42:00 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 4 Sty, 13:57, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: Pokaz mi taki teren zabudowany gdzie bezpiecznie pojedziesz 120 km/h (bezpiecznie dla innych uzytkownikow drogi) i w sytuacji naglego wtargniecia dziecka na droge ... 105 |
Data: Styczen 04 2008 14:58:11 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: Pokaz mi taki teren zabudowany gdzie bezpiecznie pojedziesz 120 km/h Poznań ul. Krzywuostego. DK 11, trzy pasy w każdą stronę, pas rozdziału, skrzyżowania bezkolizyjne, brak przejść dla pieszych (są górą i dołem). Dokładnie takie same warunki, jak przed tablicą oznaczającą teren zabudowany, a nawet zaludnienie przy samej drodze mniejsze. Oczywiście jst ograniczenie do 70, oczywiście mniej niż 100 nie jedzie prawie nikt, chyba że skręca albo radar stoi. 106 |
Data: Styczen 04 2008 15:28:07 | Temat: Re: | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik napisał w wiadomości news: Wiesz, koło mnie jest trzy pasmowa droga w mieście i przejście podziemne. Prawie nikt z niego nie korzysta, wszyscy biegają przez jezdne, bo ruch nie za duży. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 107 |
Data: Styczen 04 2008 15:29:47 | Temat: Re: Re: | Autor: Cavallino | Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: Wiesz, koło mnie jest trzy pasmowa droga w mieście i przejście podziemne. I zapewne policja powinna stać z radarem, zamiast łapać kretynów biegających po jezdni? Myślenie debila-kapelusznika. 108 |
Data: Styczen 04 2008 15:45:28 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: WW | Cavallino pisze: Użytkownik "WW" napisał w wiadomości news: A wiesz, że dokładnie tak właśnie robi. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik. Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 109 |
Data: Styczen 04 2008 21:37:33 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Tak jak pisze poczatek przygody z kolkiem w reku (jakies 10 lat temu) A takie kretyńskie Prawo o Ruchu Drogowym daje Ci takie prawo ufać innym kierowcom i wierzyć, ze nie będą łamać prawa. 110 |
Data: Styczen 04 2008 21:50:29 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości news: A takie kretyńskie Prawo o Ruchu Drogowym daje Ci takie prawo ufać innym kierowcom i wierzyć, ze nie będą łamać prawa. I obowiązek nie wierzyć, kiedy widać że jadą inaczej. 111 |
Data: Styczen 06 2008 19:57:36 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | A takie kretyńskie Prawo o Ruchu Drogowym daje Ci takie prawo ufać innym Ale warunkiem jest zauważenie tego faktu oraz zauważenie pojazdu kierowanego przez takiego kierowcę. 112 |
Data: Styczen 06 2008 19:59:56 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości A takie kretyńskie Prawo o Ruchu Drogowym daje Ci takie prawo ufać innym kierowcom i wierzyć, ze nie będą łamać prawa. Dokładnie. Warunkiem zauważenia jest spoglądanie w lusterko. To też obowiązek przed manewrem. 113 |
Data: Styczen 06 2008 23:15:04 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | Dokładnie. Ale kierowcy przekraczający kilkakrotnie dozwoloną maksymalną prędkość nie dają nawet szansy na to, aby ich zauważyć. PoRD jednak aje całkowite prawo ufać, że jadący za mną pojazd w odległości kilkuset metrów jedzie z prędkością dozwoloną. Jeżeli ja jadę z maksymalną dozwoloną prędkością to mam prawo całkowicie ufać, że ten z tyłu nie dogoni mnię zanim ukończę manewr wyprzedzania. Nie wspominając już o tym, ze w takich warunkach mogę nawet go po prostu nie zauważyć zwłaszcza, że jedzie taki prawym pasem chowając się za innymi, jadącymi za mną pojazdami. Jeżeli on jednak jedzie z prędkością taką, że nie daje mi szans na bezpieczne ukończenie manewru to znaczy, że to właśnie on jest intruzem łamiącym Art. 3 PoRD. Niestety piraci drogowi błędnie interpretują ten artykuł na swoją korzyść i bardzo często jeszcze bawią się w ekzekutorów wymierzających kary. 114 |
Data: Styczen 06 2008 23:22:52 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: J.F. | On Sun, 6 Jan 2008 23:15:04 +0100, Jacek "Plumpi" wrote: PoRD jednak aje całkowite prawo ufać, że jadący za mną pojazd w odległości No nie, bo skoro jedziesz z predkoscia maksymalna i widzisz ze on sie zbliza, to znaczy ze on przekracza przepisy i ty to widzisz :-) Co innego jakbys jechal nieco wolniej niz dopuszczalna :-) J. 115 |
Data: Styczen 08 2008 10:37:01 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Jacek "Plumpi" | PoRD jednak aje całkowite prawo ufać, że jadący za mną pojazd w odległości Ale jak go widzisz (o ile go w ogóle widzisz) w odległości kilkuset metrów to nie jesteś w stanie precyzyjnie określić czy on jedzie z prędkością przekraczającą pmaksymalną prędkość dopuszczalną. 116 |
Data: Styczen 06 2008 23:34:08 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości Dokładnie. Daj sobie siana z takimi bzdetami. Już jeden w tym wątku nawijał o 420 km/h w mieście - chcesz iść w jego ślady? 117 |
Data: Styczen 06 2008 23:35:47 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 6 Sty, 23:34, "Cavallino" wrote: Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w Czytaj czytaj .... miszczu prostej - chcialbym zobaczyc w rzeczywistosci jak sobie radzisz z samochodem .... 118 |
Data: Styczen 07 2008 10:15:18 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: > Ale kierowcy przekraczający kilkakrotnie dozwoloną maksymalną Czytaj czytaj .... miszczu prostej - chcialbym zobaczyc w Nie pluj się kapeluszu, tylko ładnie wszystkich przeproś. Tak się robi jak się wymyśli historyjkę, palnie bzdurę, a potem nie wiadomo jak się z tego wycofać. 119 |
Data: Styczen 07 2008 01:28:49 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 10:15, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: Tak oczywiscie historyjka wymyslona , mandat za kolizje tez ale coz... co do wyliczen to prosze licz bardzo dokladnie ..... Przepraszac to bede jak faktycznie bedzie za co .... 120 |
Data: Styczen 07 2008 10:36:23 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: Nie pluj się kapeluszu, tylko ładnie wszystkich przeproś. Tak oczywiscie historyjka wymyslona , mandat za kolizje tez Masz mandat który Twój przeciwnik dostał za ponaddźwiękową prędkość? Czy za zajechanie drogi spowodowane własnym brakiem umiejętności/wiedzy? 121 |
Data: Styczen 07 2008 01:49:46 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 10:36, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: Za to ze wjechalem poprzednikowi w tylek - koles niestety nie raczyl zwolnic ... Moze dzieki temu ze poprzednik ktory zostal poszkodowany tez zeznal ze wyprzedzal nas taki ktos i ze mialem zarysowany caly lewy bok sostalem tylko 50 PLN za spowodowanie kolizji, czyli najmniej jak mozna... Co do zasady to nauczylem sie wtedy jednego - nie ufam nikomu bo miszcze sa wsrod nas .... wole kapelusza - tutaj tylko co najwyzej zaczekam chwile i koniec... 122 |
Data: Styczen 07 2008 11:00:15 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości news: sostalemtylko 50 PLN za spowodowanie kolizji, czyli najmniej jak mozna... Czyli Ty byłeś winny. Przeprosiłeś gościa? Czy nie, tak jak nas tutaj i dalej płułeś? 123 |
Data: Styczen 07 2008 02:11:14 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | On 7 Sty, 11:00, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: Kogo mialem przeprosic ?? Ktorego goscia ?? Ten ktory zostal poszkodowany - nawet zawiozlem go do ubezpieczyciela i pomoglem zalatwic formalnosci zwiazane ze zgloszeniem szkody - koles byl mieszkancem kraju znajdujacego sie po zachodniej stronie naszej granicy. Jakos nie narzekal na moja kulture a nawet stwierdzil ze w cywilizowanych krajach nie do pomyslenia jest aby ktos w terenie zabudowanym przekraczal predkosc dopuszczalna ... no ale w tej dyskusji nie chodzi chyba o to .... pamietaj ze jezeli jedziesz szybciej niz powinienes to ryzykujesz nie dosc ze swoje zycie to jeszcze osob postronnych. Domyslam sie ze ty jako doskonaly kierowca od samego poczatku jazdy nie miales kolizji, stluczki wiec nie miales kogo przepraszac. A tak na marginesie jadac w deszczu zwracasz uwage na przechodniow na chodniku ?? 124 |
Data: Styczen 07 2008 11:21:40 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: Cavallino | Użytkownik napisał w wiadomości On 7 Sty, 11:00, "Cavallino" wrote: Użytkownik napisał w wiadomości news: Kogo mialem przeprosic ?? Ktorego goscia ?? Tego na którym wymusiłeś manewr. Domyslam sie ze ty jako doskonaly kierowca od samego poczatku jazdy Dokładnie tak. Nigdy nie spowodowałem kolizji. A gdy coś się zdarza na drodze zrobić nie tak, to przepraszam tego którego przestraszyłem. A tak na marginesie jadac w deszczu zwracasz uwage na przechodniow na A co ma piernik do wiatraka? Ile Ty masz lat, że w tak denny sposób próbujesz rozmydlić swój postępek? 125 |
Data: Styczen 07 2008 02:36:15 | Temat: Re: Śmierć piratom drogowym | Autor: | |