milion euro za km trakcji el w jezdni
1 | Data: Kwiecien 26 2018 23:23:52 |
Temat: milion euro za km trakcji el w jezdni | |
Autor: Pszemol | I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: 2 |
Data: Kwiecien 27 2018 04:22:05 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: J.F. | Dnia Thu, 26 Apr 2018 23:23:52 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a): I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: 1) nie pamietasz Tesli (Nikoli) ? "A gdzie beda liczniki" 2) szwedzka zima, snieg z sola .. ciekawe ile wytrzyma ... J. 3 |
Data: Kwiecien 27 2018 12:03:20 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-04-27 o 04:22, J.F. pisze: Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji?I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i taĹ„sze: Pozdrawiam 4 |
Data: Kwiecien 27 2018 16:07:38 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: RadoslawF | W dniu 2018-04-27 o 14:45, Pszemol pisze: Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji?I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i taĹ„sze: Jak inwestor to nie widzÄ™ przeszkód. Niech wkopuje. Pozdrawiam 5 |
Data: Kwiecien 30 2018 10:03:44 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Miroo | W dniu 2018-04-27 o 16:07, RadoslawF pisze: Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji? Optymista. Już różni inwestorzy pobudowali u nas autostrady, a ludzie narzekajÄ…, że jest najdrożej w Europie. Inwestor to zwykle nie frajer i nie altruista. On zainwestuje, ale zapłacÄ… jak zwykle "ci paĹ„stwo". Pozdrawiam 6 |
Data: Kwiecien 27 2018 07:45:44 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Pszemol | "RadoslawF" wrote in message W dniu 2018-04-27 o 04:22, J.F. pisze: No jak to kto? Inwestor, który bÄ™dzie współpracował z gminÄ… przy budowie takiej nowoczesnej drogi... i potem kasował auta za prÄ…d + wygoda. 7 |
Data: Kwiecien 27 2018 07:45:01 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Dnia Thu, 26 Apr 2018 23:23:52 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a): Pisz± o "autoryzacji" samochodu, więc dogadaj± się jako¶ elektronicznie. Tak jak dzis się auta elektryczne dogaduj± z ładowarkami po kablu... 2) szwedzka zima, snieg z sola .. ciekawe ile wytrzyma ... Nie pisz± jakie koszty rocznego utrzymania :-) 8 |
Data: Kwiecien 30 2018 20:17:21 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .04.2018 o 18:52 Zenek Kapelinder pisze: Rozwinieciem bedzie zalozenie do samochodow metalowych kol i puszczenie ich po szynach. Prad mozna puscic przewodem nad samochodem a nie w jezdni. Bezpieczniej bedzie i uprosci sie budowa szczotek. Też obstawiam, że "elektryczne" autostrady to jedyny słuszny kierunek. Ale jeszcze na to za wczeĹ›nie. GdzieĹ› kiedyĹ› widziałem grafikÄ™ w której ktoĹ› namalował kwadraciki na Saharze. Powierzchnia wyznaczona przez te "kwadraciki" wypełniona farmami solarnymi zaspokoiła by całe Ĺ›wiatowe zapotrzebowanie na energiÄ™. Ja bym ten rysunek jeszcze rozwinÄ…ł - domalował kolejne kwadraciki na innych pustyniach na wschód i zachód od Sahary. Te pustynie + plus inne elektrownie "zielone" zapewniły by czystÄ… energiÄ™ dla całego Ĺšwiata przez całÄ… dobÄ™. Ale do tego potrzeba miÄ™dzynarodowego porozumienia i wiÄ™kszej Ĺ›wiadomoĹ›ci - na razie to utopia. Ech, pomarzyć... TG 9 |
Data: Maj 04 2018 22:41:52 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-04-30 20:17, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .04.2018 o 18:52 Zenek Kapelinder pisze: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana. -- Tengu 10 |
Data: Maj 04 2018 22:50:44 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Robert WaĹ„kowski | W dniu 2018-05-04 o 22:41, Tengu pisze: wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana.LiczÄ…c ich żywot do koĹ„ca? Robert 11 |
Data: Maj 04 2018 23:11:20 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-04 22:50, Robert WaĹ„kowski wrote: W dniu 2018-05-04 o 22:41, Tengu pisze: Teoretycznie, można panele słoneczne używać 20-30 lat, żeby uzyskać dodatni bilans. Praktyka pokazuje jednak coĹ› innego. -- Tengu 12 |
Data: Maj 05 2018 06:43:47 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Shrek | W dniu 04.05.2018 o 22:41, Tengu pisze: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Już nie. Co nie zmienia postać rzeczy, że narazie niewykonalne. PomijajÄ…c technikalia, uzależnienie Ĺ›wiata od Afryki to kiepski pomysł. MusiałbyĹ› tak naprawdÄ™ chyba wczeĹ›niej pozbyć siÄ™ lokalnych inżynierów. Zarówno w samej elektrowni jak i liniach przesyłowych. O tym, że nawet na Saharze słoĹ„ce nie Ĺ›wieci całÄ… dobÄ™ nie wspomnÄ™;) Shrek 13 |
Data: Maj 05 2018 09:44:58 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 06:43 Shrek pisze: (...) O tym, że nawet na Saharze słoĹ„ce nie Ĺ›wieci całÄ… dobÄ™ nie wspomnÄ™;) W pasie miedzy równoleżnikami 30 st. jest od groma wolnego, nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) TG 14 |
Data: Maj 05 2018 09:49:52 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Shrek | W dniu 05.05.2018 o 09:44, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .05.2018 o 06:43 Shrek pisze: Ma tylko zazwyczaj tÄ… wadÄ™, że mieszkajÄ… tam tambylcy czyniÄ…c region mało stabilnym;) nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) Raczej siÄ™ nie zepnie finansowo. No i trzeba to jeszcze do bogatej pólnocy przesłać. Kawał drogi. Shrek. 15 |
Data: Maj 05 2018 10:04:21 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 09:49 Shrek pisze: nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) To co siÄ™ 10 lat temu nie opłacało - teraz widocznie spina siÄ™ finansowo (nie znamy jedynie okresu zwrotu), skoro wiele paĹ„stw idzie w tym kierunku (łÄ…cznie z Anglikami). http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie,Offshore/najwieksza-plywajaca-farma-pv-powstala-w-chinach.html "W chiĹ„skiej prowincji Anhui zbudowano najwiÄ™kszÄ… na Ĺ›wiecie pływajÄ…cÄ… farmÄ™ fotowoltaicznÄ…. Konstrukcja powstała na terenie zalanej kopalni wÄ™gla. Zagospodarowano powstały w ten sposób zbiornik wodny, którego nie można wykorzystać w innych celach, poprzez umieszczenie na nim paneli PV. Moc tej farmy wynosi 40 MW, co czyni jÄ… najwiÄ™kszÄ… na Ĺ›wiecie w tej kategorii. Panele umieszczono na zbiorniku, którego głÄ™bokoć siÄ™ga od 4 do 10 metrów. – Farma fotowoltaiczna nie tylko pozwala na pełne wykorzystanie tej powierzchni, redukujÄ…c zapotrzebowanie na grunty, ale również zwiÄ™kszony zostanie uzysk energii dziÄ™ki chłodzeniu paneli – komentuje przedstawiciel lokalnego rzÄ…du cytowany w komunikacie firmy Sungrow, która dostarczyła dla tej inwestycji swoje inwertery. (...) Natomiast najwiÄ™cej na Ĺ›wiecie pływajÄ…cych farm fotowoltaicznych, umieszczonych na konstrukcjach nie przytwierdzonych na stałe do morskiego dna, powstaje w Japonii. WywodzÄ…ca siÄ™ z tego kraju Kyocera buduje na zbiorniku wodnym Yamakura najwiÄ™kszÄ… na Ĺ›wiecie instalacjÄ™ tego rodzaju o mocy 13,7 MW. Jej uruchomienie przewidziano do koĹ„ca pierwszego kwartału przyszłego roku. WczeĹ›niej Kyocera uruchomiła w Japonii trzy podobne instalacje o mocach rzÄ™du 1,2 MW, 1,7 MW i 2,3 MW." TG 16 |
Data: Maj 05 2018 10:07:55 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-05 10:04, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .05.2018 o 09:49 Shrek pisze: 40MW? Please! Poza tym patrzÄ…c na inne inwestycje w Chinach (gigantyczne miasta-widma), to opłacalnoĹ›ciÄ… bym siÄ™ nie podpierał. -- Tengu 17 |
Data: Maj 05 2018 10:12:36 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 10:07 Tengu pisze: 40MW? Please! Od czegoś trzeba zacząć. Te marne 40MW i tak jest największą taką farma na świecie. TG 18 |
Data: Maj 05 2018 10:15:04 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-05 10:12, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .05.2018 o 10:07 Tengu pisze: Gdyby to było faktycznie opłacalne (jak twierdzisz), to mówilibyĹ›my o gigawatach a nie megawatach. -- Tengu 19 |
Data: Maj 05 2018 11:42:21 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Shrek | W dniu 05.05.2018 o 10:12, Tomasz Gorbaczuk pisze: 40MW? Please! Ale to właĹ›nie że 40 megawatów to najwiÄ™ksza instalacja to Ĺ›widczy włÄ…snie o tym, ze technologia siÄ™ nie sprawdza. To tak jakbyĹ› otrzymał bomber o mocy 1% z powiedzmy plastikowych opakowaĹ„ i twierdził, że to zajebista technologia, bo 1% to i tak namocniejszt bimber z plastikowych butelek. 20 |
Data: Maj 05 2018 09:03:00 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Marek | On Fri, 4 May 2018 22:41:52 +0200, Tengu wrote: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Ale przynoszÄ… zysk ich producentowi oraz dajÄ… pracÄ™ wielu innym po drodze (sprzedaży) wiÄ™c ten nakład energetyczny zwraca siÄ™ z nawiÄ…zkÄ…. -- Marek 21 |
Data: Maj 05 2018 09:23:14 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Shrek | W dniu 05.05.2018 o 09:03, Marek pisze: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Ale tu siÄ™ kombinuje skÄ…d prÄ…d wykombinować nie kasÄ™. Shrek 22 |
Data: Maj 05 2018 09:39:24 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 22:41 Tengu pisze: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prÄ…du z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania wiÄ™cej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Bezrefleksyjnie powtarzasz stare, nieaktualne slogany na temat fotowoltaiki. Ujemny bilans powiadasz? - powiedz to Chinom, które stawiajÄ… coraz to nowe farmy na morzu. Jak oni to robiÄ… majÄ…c od groma wÄ™gla - to znaczy, że nie masz racji. Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postÄ™p. Wiesz co bÄ™dzie za 20-50 lat? SłoĹ„ce Ĺ›wieci zawsze (patrzÄ…c globalnie), dostarcza stabilny strumieĹ„ energii - trzeba tylko po niÄ… umiejÄ™tnie siÄ™gnąć.. Taki pomysł i tak jest teraz utopiÄ… ze wzglÄ™du na politykÄ™ a nie technologiÄ™. TG 23 |
Data: Maj 05 2018 10:12:37 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-05 10:10, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .05.2018 o 10:01 Tengu pisze: Na razie nie "inwestujÄ…" tylko "topiÄ…".
No to wróćmy do dyskusji za 50 lat :) -- Tengu 24 |
Data: Maj 05 2018 10:18:41 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 10:12 Tengu pisze: Nie mówiÄ™ nie - technologia jest cały czas udoskonalana. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu.No właĹ›nie - a co to jest 10 lat rozwoju technologi w perspektywie 50-100 letniej? Z takim podejĹ›ciem to byĹ›my nigdy koła nie wynaleĽli.. Za 50 lat powinniĹ›my rozpocząć dyskusjÄ™ jak najtaniej czerpać energiÄ™ bezpoĹ›rednio z gwiazdy :-) TG 25 |
Data: Maj 05 2018 10:22:26 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-05 10:18, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .05.2018 o 10:12 Tengu pisze: A czy ja napisałem, że technologii nie należy rozwijać (równolegle z innymi)? Sam miałem panel słoneczny na jachcie ale siÄ™ zepsuł :p -- Tengu 26 |
Data: Maj 05 2018 21:21:37 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: kk | W dniu 2018-05-05 o 10:22, Tengu pisze: On 2018-05-05 10:18, Tomasz Gorbaczuk wrote: A ja to myĹ›lałem o panelu na Twizy. Wtedy przy moich jazdach nie musiałbym go ładować wcale. 27 |
Data: Maj 05 2018 19:12:54 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: J.F. | Dnia Sat, 05 May 2018 09:39:24 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a): Bezrefleksyjnie powtarzasz stare, nieaktualne slogany na temat Chinczyki jeszcze jedna noga w socjalizmie, to kto wie ... Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postęp. Wiesz co będzie W tej chwili chyba bardzo powolny, jesli chodzi o krzem. Ale jesli to prawda z tym bilansem ... to moze trzeba poczekac 20-50 lat na ten postep ? Słońce ¶wieci zawsze (patrz±c globalnie) Ale za daleko zeby transportowac :-( dostarcza stabilny strumień energii - trzeba tylko po ni± umiejętnie sięgn±ć. Gdzies ponad chmurami :-) J. 28 |
Data: Maj 05 2018 10:10:28 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .05.2018 o 10:01 Tengu pisze: Skoro to Chiny, to pewnie zainwestowali z rozmachem ale jeĹ›li siÄ™ popatrzy na udział w całkowitej produkcji, to już nie wyglÄ…da tak imponujÄ…co - wiÄ™c to niczego nie dowodzi. Statystycznie ja i mój pies mamy po 3 nogi :-) Chiny w ciÄ…gu ostatnich 10 lat zrobiły spory skok. Za chwilÄ™ wszystkim ucieknÄ… na lata Ĺ›wietlne. Oprócz Chin w fotowoltaikÄ™ na wodzie inwestuje Japonia. Nie mówiÄ™ nie - technologia jest cały czas udoskonalana.. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu. No właĹ›nie - a co to jest 10 lat rozwoju technologi w perspektywie 50-100 letniej? TG 29 |
Data: Maj 05 2018 10:01:36 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Tengu | On 2018-05-05 09:39, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .05.2018 o 22:41 Tengu pisze: Skoro to Chiny, to pewnie zainwestowali z rozmachem ale jeĹ›li siÄ™ popatrzy na udział w całkowitej produkcji, to już nie wyglÄ…da tak imponujÄ…co - wiÄ™c to niczego nie dowodzi. Gdy ostatnio sprawdzałem, to Polska wytwarzała (procentowo) wiÄ™cej "zielonej" energii niż Chiny. Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postÄ™p. Wiesz co bÄ™dzie za 20-50 lat? Nie mówiÄ™ nie - technologia jest cały czas udoskonalana. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu. SłoĹ„ce Ĺ›wieci zawsze (patrzÄ…c globalnie), dostarcza stabilny strumieĹ„ energii - trzeba tylko po niÄ… umiejÄ™tnie siÄ™gnąć. A to już inna bajka - co prawda, już jest NTG ale wchodzenie w dyskusjÄ™ o polityce, to byłaby już przesada :) -- Tengu 30 |
Data: Kwiecien 30 2018 09:52:21 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: Zenek Kapelinder | Rozwinieciem bedzie zalozenie do samochodow metalowych kol i puszczenie ich po szynach. Prad mozna puscic przewodem nad samochodem a nie w jezdni. Bezpieczniej bedzie i uprosci sie budowa szczotek. 31 |
Data: Maj 05 2018 11:43:13 | Temat: Re: milion euro za km trakcji el w jezdni | Autor: z | W dniu 2018-04-27 o 01:23, Pszemol pisze: I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: Pszemol lito¶ci. Byłe¶ kiedy¶ w Lublinie? :-) z |