moc ch³odnicy samochodowej
1 | Data: Styczen 22 2013 12:17:40 |
Temat: moc ch³odnicy samochodowej | |
Autor: ToMasz | Witam 2 |
Data: Styczen 22 2013 12:19:52 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: J.F | U¿ytkownik "ToMasz" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup JakÄ… moc, ile ciep³a jest w stanie rozproszyć przeciÄ™tna 10letnia ch³odnica w przeciÄ™tnym samochodzie na postoju (ma przeciÄ™tne za³Ä…czone wentylatory), w suchy przeciÄ™tny letni dzieÅ„. Mniej wiÄ™cej. 1kilowat? 5? 10? Tyle ze rozprasza cieplo z silnika na jalowych obrotach ... wiec pare kW bez wentylatorow i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies rzedu 10kW. No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal powierzchni. J. 3 |
Data: Styczen 22 2013 12:51:19 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: ToMasz | W dniu 22.01.2013 12:19, J.F pisze: i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies 10kW. dziÄ™kuje No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal jeÅ›li w ogóle, to zamieniÄ™ kaloryfer na ch³odnice. silnika nie bÄ™dÄ™ wiesza³ pod sufitem :) ToMasz 4 |
Data: Styczen 22 2013 13:10:25 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: J.F | U¿ytkownik "ToMasz" napisa³ w wiadomoÅ›ci i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies 10kW. dziÄ™kuje No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal jeÅ›li w ogóle, to zamieniÄ™ kaloryfer na ch³odnice. silnika nie bÄ™dÄ™ wiesza³ pod sufitem :) Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW produkowac, ale czesc w rure wydechowa, czesc chlodzi sam, i do chlodnicy trafia tez tylko czesc. Tym niemniej po wlaczeniu wentylatora schladza go chlodnica szybko .. J. 5 |
Data: Styczen 22 2013 13:33:13 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Kapibara | Dnia Tue, 22 Jan 2013 13:10:25 +0100, J.F napisa³(a): Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW W±tpiê. Patrz±c na wykresy z hamowni ró¿nych aut wynika, ¿e przy 1400rpm produkuj± ¶rednio 20KM. To ile bêdzie na biegu ja³owym? Pewnie z 10KM, czyli 7,36kW. Sprawno¶æ silnika benzynowego to OIDP 30%, czyli bardzo uogólniaj±c 70% wytwarza siê w formie ciep³a. Z powy¿szego wynika³oby, ¿e silnik wytworzy 5kW ciep³a. 6 |
Data: Styczen 22 2013 14:19:14 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Marcin N | W dniu 2013-01-22 13:10, J.F pisze: Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW produkowac, Bez ¿artów. Produkuje tylko tyle, ¿eby podtrzymać swojÄ… pracÄ™. Czuć, gdy w³Ä…czysz mu klimÄ™ - jak nagle "siada" i musi zwiÄ™kszyć dawkowanie paliwa, ¿eby utrzymać obroty. -- MN 7 |
Data: Styczen 25 2013 23:53:24 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: J.F. | Dnia Tue, 22 Jan 2013 14:19:14 +0100, Marcin N napisa³(a): W dniu 2013-01-22 13:10, J.F pisze: No i tak zgrubnie szacuje ze razem z ciepelkiem to bedzie ~10kW. Tomasz podaje 1.2l/h, zakladam ze z komputera i bliskie prawdy .. 0.93 kg/h, ~40MJ/h wartosci opalowej, 11kW. Ilez tego przez rure, ile przez blok, a ile przez chlodnice - nie wiem. Ale jak postoi dluzej, to mu sie wentylator musi wlaczyc :) J. 8 |
Data: Styczen 22 2013 22:04:51 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Tue, 22 Jan 2013 13:10:25 +0100, J.F napisa³(a): U¿ytkownik "ToMasz" napisa³ w wiadomo¶ci Tak mniej-wiêcej licz±c to mój samochód przy 100km/h zu¿ywa oko³o 7.5l/100km (czyli 7.5l/h). ¯eby tak jechaæ silnik pewnie musi daæ ze 20kW na wale. Na wolnych obrotach zu¿ywa 1.2l/h, co daje ze 3.2kW, ale na wale. Je¿eli wierzyæ temu ¿e sprawno¶æ silnika poni¿ej 30% (a na wolnych obrotach pewnie jeszcze mniej), to reszta w wiêkszo¶ci idzie w ch³odnicê. Rz±d 10kW, ale jak jest cieplej to jednak wentylator siê w³±cza. Sama ch³odnica w stoj±cym samochodzie ch³odzi s³abo - raz dwa nagrzeje siê powietrze naoko³o i przestanie oddawaæ ciep³o, ale gdyby chocia¿ maskê otworzyæ, to ju¿ pewnie da radê oddaæ o kilka razy tyle. 9 |
Data: Luty 02 2013 23:14:42 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Tue, 22 Jan 2013 12:17:40 +0100, ToMasz napisa³(a): Jak± moc, ile ciep³a jest w stanie rozproszyæ przeciêtna 10letnia Mniej wiêcej tyle, ile ma mocy silnik. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Kêszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 10 |
Data: Luty 02 2013 23:29:18 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/2/2013 11:14 PM, Adam P³aszczyca wrote: Dnia Tue, 22 Jan 2013 12:17:40 +0100, ToMasz napisa³(a): Ja bym bardziej postawi³ na co¶ pomiêdzy 1/4...1/2 mocy silnika + w wiêkszo¶ci aut siê pod³oga zapali od wydechu pracuj±cego na pe³nej mocy bez wiatru. 11 |
Data: Luty 03 2013 00:58:42 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Sat, 02 Feb 2013 23:29:18 +0100, _Micha³ napisa³(a): Mniej wiêcej tyle, ile ma mocy silnik. Pomy¶l o tym, co siê dzieje z autem, kiedy po ostrej je¼dzie staje w korku. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Kêszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 12 |
Data: Luty 03 2013 01:22:44 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 12:58 AM, Adam P³aszczyca wrote: Dnia Sat, 02 Feb 2013 23:29:18 +0100, _Micha³ napisa³(a): Obroty spadaj± do 0.6 RPM, i nienagrzany silnik produkuje 6% max ciep³a, o czym¶ zapomnia³em ? 13 |
Data: Luty 03 2013 16:14:17 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Bydlê | On 2013-02-03 01:22:44 +0100, _Micha³ said: On 2/3/2013 12:58 AM, Adam P³aszczyca wrote: Autko dla dzieci? Na korbkê? ;> , i nienagrzany silnik A sk±d wzi±³e¶ nienagrzany silnik? Jaki¶ desant? -- Bydlê 14 |
Data: Luty 03 2013 17:16:35 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 4:14 PM, Bydlê wrote: On 2013-02-03 01:22:44 +0100, _Micha³ said: 0.6RPM wzi±³em z deski wiêc auta tyle maj± :) Ok to jak ma 3 cyl to powiedzmy ¿e wtedy ma 1.05RPM a nie 0.6 btw. na ile siê teraz krêc± silniki R4 i R5 na wolnych ? A nienagrzany silnik bierze siê st±d ¿e nie znam auta w którym silnik by siê przegrzewa³ przy bardzo ostrej je¼dzie, temperatura jest taka jak ma byæ i tyle. Kilka elementów jest bardziej rozgrzanych, ale to nieporównywalnie mniej ciep³a do odprowadzenia jest ni¿ silnik sam generuje. Np skrzynia siê grzeje itp..., dyferencja³,... Jecha³em ze zr±banym ch³odzeniem (V6) i tam siê nie magazynuj± ¿adne kosmiczne ilo¶ci ciep³a a jazda by³a na max mocy silnika. Jedyne co to wydech mo¿e mieæ namagazynowane "ponad stan", i hamulce jak nie masz dobrych ch³odnic. 15 |
Data: Luty 03 2013 17:43:46 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Bydlê | On 2013-02-03 17:16:35 +0100, _Micha³ said: On 2/3/2013 4:14 PM, Bydlê wrote: CZD? A nienagrzany silnik bierze siê st±d ¿e nie znam auta I to oddzia³ zamkniêty? -- Bydlê 16 |
Data: Luty 03 2013 17:58:52 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ |
precyzyjniej jest ~0.55 chyba, BMW M73 - silnik roku 1999 A nienagrzany silnik bierze siê st±d ¿e nie znam auta 126p siê chyba przegrzewa³ i wartburg :) ale tak poza tym to mi nic nie przychodzi do g³owy nawet w Lanosie 1.6 107 koni pierwsze siada³y hamulce (siostra gotowa³a p³yn). Jak silnik trzyma powiedzmy te równe 90 stopni, to jedyne co mo¿e tam byæ cieplejszego to kolektory bo przecie¿ nie alternator (który i tak w wiêkszo¶ci jest wpiêty w uk³ad ch³odzenia), mo¿e jeszcze turbo jak jest ale ono jest bardzo lekkie i miewa swoj± osobn± ch³odnicê. Wiec jak siê zatrzymasz to przejdzie trochê ciep³a z kolektorów (lekkie s±) do bloku, tyle. Wydajno¶æ najlepiej dla danego auta policzyæ z % ile wiatrak chodzi a ile nie. i go podkrêciæ tak ¿eby chodzi³ ca³y czas wtedy mamy limit, i mo¿na sobie szasowaæ ile przez ch³odnicê posz³o a ile do³em, bokiem, wydechem - ale wtedy dostaniemy wynik taki mniej wiêcej. Na 100% ¿adne wiatraki nie mog± siê równaæ z wiatrem w trakcie jazdy i na 100% nie projektuj± ch³odnic z 6x zapasem, choæ 2 auta temu mia³em ch³odnice chyba na 360koni (w trakcie szybkiej jazdy) - bo by³ jeden model montowany tylko :) 17 |
Data: Luty 03 2013 18:44:26 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Bydlê | On 2013-02-03 17:58:52 +0100, _Micha³ said:
To raz jeszcze: silnik wykonuje ciut wiêcej ni¿ po³ obrotu na minutê?
Wróæ - twierdzisz, ¿e samochód po ostrej je¼dzie ma zimny silnik i zimn± rurê wydechow±. Teraz obja¶niaj co mia³e¶ na my¶li. Jak silnik trzyma powiedzmy te równe 90 stopni Silnik? 90 stopni? Celsjusza? ;> -- Bydlê 18 |
Data: Luty 03 2013 18:58:58 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 6:44 PM, Bydlê wrote: On 2013-02-03 17:58:52 +0100, _Micha³ said: fakt "k" mi gdzie¶ uciek³o :) Wróæ - twierdzisz, ¿e samochód po ostrej je¼dzie ma zimny silnik i Twierdze nie ¿e ma zimn± rurê tylko prawid³owo rozgrzany silnik, prawie bez ró¿nicy (na wydajno¶æ ch³odzenia) czy go katowa³e¶ i siê zatrzyma³e¶ czy sobie sta³ i pracowa³ na wolnych. Wskazówka temperatury bêdzie w pozycji takiej w jakiej ma byæ i tyle (powiedzmy ¿e co¶ oko³o 90 stopni), jedyne elementy które mog± przekraczaæ "normaln±" temp to: -wydech -kolektory -turbina Pomijam jakie¶ duperele ju¿ ma³o wa¿±ce. Wiêc przypadek kiedy dla ch³odnicy jest gorzej bo skatowane auto staje w korku to bzdura, bo ma extra do sch³odzenia kolektor (lekki) i tyle. 19 |
Data: Luty 03 2013 20:21:06 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Bydlê | On 2013-02-03 18:58:58 +0100, _Micha³ said: fakt "k" mi gdzie¶ uciek³o :) Ufff...
Twierdzisz. Bo w za³o¿eniu by³ samochód po ostrej je¼dzie. Wiêc nie móg³ byæ zimny (silnik, rura - nawet maska), choæby¶ nie wiadomo jak siê spina³ - zadanie mówi o czym¶ innym ni¿ ty. -- Bydlê 20 |
Data: Luty 03 2013 22:48:58 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 8:21 PM, Bydlê wrote: On 2013-02-03 18:58:58 +0100, _Micha³ said: Ok dobra, nie wiem o jakich autach mówisz ale te które ja znam siê nie grzej± bardziej jako¶ od ostrej jazdy (mam na my¶li przegrzanie). dobra to nie ma znaczenia 21 |
Data: Luty 03 2013 18:48:39 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: h.w.d.p. | (siostra gotowa³a p³yn). czyli u was to rodzinne 22 |
Data: Luty 03 2013 18:49:54 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 6:48 PM, h.w.d.p. wrote: (siostra gotowa³a p³yn). tak 23 |
Data: Luty 03 2013 18:52:35 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: h.w.d.p. | W dniu 2013-02-03 18:49, _Micha³ pisze: On 2/3/2013 6:48 PM, h.w.d.p. wrote: przykre 24 |
Data: Luty 03 2013 19:01:54 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Micha³ | On 2/3/2013 6:52 PM, h.w.d.p. wrote: W dniu 2013-02-03 18:49, _Micha³ pisze: no, co na to poradzê... ? 25 |
Data: Luty 03 2013 22:45:33 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: h.w.d.p. | no, co na to poradzê... ? jedynie eutanazja wchodzi w gre. 26 |
Data: Luty 04 2013 00:25:38 | Temat: Re: moc ch³odnicy samochodowej | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Sun, 03 Feb 2013 01:22:44 +0100, _Micha³ napisa³(a): Pomy¶l o tym, co siê dzieje z autem, kiedy po ostrej je¼dzie staje w korku. Tak, o tym, ¿e silnik nie jest nienagrzany. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Kêszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |