nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :(
1 | Data: Luty 14 2010 23:29:22 |
Temat: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | |
Autor: dobrov | Witam 2 |
Data: Luty 14 2010 23:34:28 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: PP |
Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze wyniki uzyskuje sie na przyslonie 5.6 albo 8. Na 20 moze byc juz mocny spadek ostrosci. Nie jest to kwestia większej rozdzielczo¶ci matrycy w Nikonie. Robiłem Skalowanie w dol zawsze wiaze sie z utrata ostrosci. Dlatego jesli ma byc skalowane lepiej je zrobic bez wyostrzania, a pozniej przeskalowac i wyostrzyc jaka ostatnia operacje. Trzeba by zobaczyc przyklady. Zobaczy czy na www.optyczne.pl nie maja testu tego obiektywu i sprawdz jak tam sie sprawila. Sigmy maja to do siebie, ze roznice miedzy egzemplarzami bywaja spore. :( 3 |
Data: Luty 14 2010 23:39:29 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dominik | On 2010-02-14 23:34, PP wrote: Przeslona 20 nie jest dobra do robienia testow. Zazwyczaj najlepsze Nie może - musi. Dyfrakcji pan nie oszukasz :) -- _[_]_ (") dominik, gg:919564 `-- ( : )-- ' http://www.dominik.net.pl ( : ) ""`-...-'"" jgs 4 |
Data: Luty 15 2010 08:25:45 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | dominik pisze: On 2010-02-14 23:34, PP wrote: ZaczÄ…łem od wartoĹ›ci 8. Próbowałem też 5. To 20 to na koniec w desperacji. 5 |
Data: Luty 15 2010 21:59:46 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Mikołaj Tutak |
dominik pisze: ZaczÄ…łem od wartoĹ›ci 8. Próbowałem też 5. To 20 to na koniec w desperacji. Daj przykłady tych zdjęć (takie nieobrobione), inaczej z tego wÄ…tku zrobi siÄ™ bezsensowne miauczenie... -- pozdrawiam Mikołaj 6 |
Data: Luty 14 2010 23:38:54 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dominik | On 2010-02-14 23:29, dobrov wrote: Nie jest to kwestia BF/FF - wprowadzałem rÄ™czne korekty w obie strony a No to masz przyczynÄ™, taka wartoć przy tej lustrzacne wycina wszelkÄ… ostroć. Pytanka: Nie. 2) Co serwis może z tym zrobić o ile to nie jest BF/FF ? Nie. BTW: Wrzuć wycinki, ale z przysłonÄ… np f/8. -- _[_]_ (") dominik, gg:919564 `-- ( : )-- ' http://www.dominik.net.pl ( : ) ""`-...-'"" jgs 7 |
Data: Luty 15 2010 08:27:17 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | dominik pisze: On 2010-02-14 23:29, dobrov wrote:Nie. Robiłem głównie na przesłonie 8. WrzucÄ™ fotki. 8 |
Data: Luty 15 2010 00:04:36 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: de Fresz | On 2010-02-14 23:29:22 +0100, dobrov said: No i _ewidentnie_ mi wychodzi, że ten canon jest ostrzejszy :( No to powtórz te testy na przysłonie 6.3-8-11, bo ta "20" również do nieostro¶ci się dokłada. Hasło do poguglania: dyfrakcja. BTW: Wrzuć, najlepiej z całym EXIFem. -- Pozdrawiam de Fresz 9 |
Data: Luty 14 2010 16:23:45 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Andrzej M. | Ja mam podobne do¶wiadczenia. Od pocz±tku ery cyfrowej używam 10 |
Data: Luty 15 2010 02:06:14 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Sun, 14 Feb 2010 16:23:45 -0800 (PST), Andrzej M. napisał(a): Ja mam podobne doĹ›wiadczenia. Od poczÄ…tku ery cyfrowej używam No ale nie od dziĹ› wiadaomo, że w kompaktach ostro siÄ™ używa maski wyostrzajÄ…cej, a w lustrzankach jest stosowana ze znacznie wiÄ™kszym umiarem. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Dar jest błogosławieĹ„stwem ofiarodawcy" 11 |
Data: Luty 15 2010 08:06:56 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: de Fresz | On 2010-02-15 02:06:14 +0100, Andrzej Libiszewski said: się używa maski wyostrzaj±cej Nie, nie używa się takiej. Jak chcesz być puryst± językowym, to sprawdĽ najpierw co dokładnie znaczy oryginał. -- Pozdrawiam de Fresz 12 |
Data: Luty 15 2010 16:04:02 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Tomek | W dniu 2010-02-15 01:23, Andrzej M. pisze: Ja mam podobne do¶wiadczenia. Od pocz±tku ery cyfrowej używam Jak wydajesz na kompakt za 500 zł to i szkło za 400 zł wyda ci się drogie. Zestaw drogich szkieł to 1500 czy 15000? Co do ostro¶ci to z każdego praktycznie obiektywu da się zrobic ostr± fotkę Tomek 13 |
Data: Luty 14 2010 22:23:25 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 14 Feb., 23:29, dobrov wrote: Witam najpierw zrob przyzwoite testy porownawcze , tak by wykluczyc przyczyne nieostrosci - jakis blad fotografujacego. wydrukuj sobie cos w rodzaju tablicy okulistycznej z napisami o roznej wielkosci od b maleych do sporych , albo wez tez wycinek kolorowej gazety z napisami. naklej na plaskie twarde podloze ustaw dokladnie w plaszczyznie pionowej najlepiej na czyms podczymujacym jak np pulepecie do nut itp. w centrum kadru , ale poza polem widzenia af ustaw skosnie jakas miarke np metr stolarski z dobrze widoczna podzialka. ( przelacz AF na centum pola widzenia) na czas nastawiania ostrosci zapewnij dobre oswietlenie otoczenia , zeby af nie pracowal w najtrudniejszych warunkach. przyslone otworz na maxa i zrob pare po wyostrzeniu AF przs uzyciu l. blyskowej. Fotografuj dokladnie prostopadle tablice , nie na skos. Zwrrc uwage aby na 100% wykluczyc poruszenie. zrob pare zdjec. nastepnie powtorze z nieco przymknieta przyslona. fotografuj z odleglosci w zaleznosci od ogniskowej paru metrow - tak by krazek w cenrum matowki ( ma to d5000?) obejmowal pole widzenia ok 15 - 20 cm. wyrto to zrobic na 3 ogniskowych - skrajnych i srodkowej. obserwuj na zdjeciach gdzie przypada maximum ostrosci. ono winno byc dokladnie na plaszyznie tablicy testowej -zorientujesz sie po miarce. jesli tak bedzie dopiero po ostrosci wystepujacych na literkach mozesz porownywac rozdzielczosc obu obiektywow. przyczyn tej nieostrosci , ktora obserujsze moze byc kilka . 14 |
Data: Luty 14 2010 23:35:10 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 07:23, XX YY wrote: On 14 Feb., 23:29, dobrov wrote: qrde , nie w centrum a z boku kadru poza polem widzenia af. 15 |
Data: Luty 15 2010 09:34:57 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | ZapodajÄ™ linki do fotek: 16 |
Data: Luty 15 2010 00:51:36 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 09:34, dobrov wrote: Zapodaję linki do fotek: przede wszystkim skroc czas naswuietlania. na 1/13 nawet ze statywu wystepuje poruszenie. trudno powiedziec dokladnie jaki ma ono wplyw na rozdzeilczosc w tym aparacie , ale aby go z cala pewnoscia wykluczyc rob zdjecie lampa blyskowa , nastaw 1/200 sek czas. to podstwa przy ocenie ostrosci rysunku - krotki czas naswietlania. lustra w tych tanich aparatach wala niemilosiernie ich wplyw na poruszenie jest widoczny wlasnmie w okolicy takich czasow ok 1/10 sek powtorz z lampa blyskowa. 17 |
Data: Luty 15 2010 10:08:27 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | XX YY pisze: przede wszystkim skroc czas naswuietlania. Ale waliłem też w iso800 i 1600 także z przesłon± 5. Były czasy rzędu 1/200 do 1/500 i było tak samo :( 18 |
Data: Luty 15 2010 01:30:02 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 10:08, dobrov wrote: XX YY pisze: jesli jestes pewien ze w innych przykladach mozesz wykluczyc wplyw poruszenia na rozdzielczosc to Twoj przypadek jest dla mnie jeszcze jednym potwierdzeniem mojej tezy ze co drogie to tanie. w moim przypadku bylo tak ze aby praktycznie w kazdych warunkach za pomoca dslr uzyskac wyniki bezapelacjnie lepsze od hybrydy to musialem wylozyc ok 16 000 pln. dla taniego budgetowego wyposazenia dslr wyniki byly bezapelacyjnie gorsze od hybrydy za 2000 zl.( ktora kupilem uzywana za 1000 , to zrozumiale , w dslr placisz za rozne buzery , od ktorych jakosc zdjec nie zalezy ). niezaleznie od jakis tam parametrow , ktore moznaby pomierzyc w tych zdjeciach , subiektywnie patrzac zrobione zdjecie z dslr robi znacznie slabsze wrazenie. w tej sytuacji mozesz tylko poexperymntowac z softwarowym ostrzeniem , w malych krokach podnosic ostrzenie , czy obraz sie poprawia. nadmierne wyostrzenie szkodzi , ale niewielkie moze poprawic. ostateczunie ostrosc i tak jest zawsze liczona. z tym ze sugerowalbym zrob na 100 iso z lampa blyskowa i krotkim czasem migawki. na iso 800 / 1600 rozdzielczosc spada znacznie. Umiesc na skraju planu skosnie miarke , ona pomaga . bardzo latwo organoleptycznie wyciagnac nieprecyzyjne wnioski. wiem ja to cwiczylem. Nikt nie ma ochoty na robienie zdjec testowych - skoro je robisz tzn ze masz jaies zastrzezeia do pracy aparatu. Ta miarka pomaga nieco ujac problem liczbowo czyli zobiektywizowac. 19 |
Data: Luty 15 2010 10:40:21 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | XX YY pisze: On 15 Feb., 10:08, dobrov wrote: Ok, Zrobię na iso 100 z lamp±. Ale zakładaj±c, że jednak będzie takie samo mydło - czy s±dzisz, że da się w serwisie uzyskać jak±¶ regulację, która to poprawi? 20 |
Data: Luty 15 2010 01:54:40 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 10:40, dobrov wrote: XX YY pisze: rozdzielczosci nie, ale mozesz probowac reklamowac. o ile wystpilby jakies stale bledy ostrzenia to tak , ale z tych zdjec nie wyglada zeby ta sigma cierpiala na te przypadlosc. z nikonem ta sigma to srednia polka , tak wynika z pomiarow ktore mam . nie powinna pracowac tragicznie . obawiam sie ze taki wynik to ona daje na codzien - takie sa te obiektywy.+ tanie dslr,y co ciekawe sigma 18-250 os hsm dla N daje nieznacznie lepszy wynik od tej , ktora masz.ale pomierzone z nd300 ( nie mam pomiarow dla nd5000). wydaje mi sie , ze lekkie podostrzenie i resampling w dol uczyni ten obiektyw uzywalny - ale w wielu przypadkach dostalbys lepszy subiektywnie wynik z kompakta lub hybrydy. No tak jest w tanich dslr- ostrzegam przed ich zakupem zawsze , i na ogol obrywam od nieswiadomych posiadaczy - lub nieposiadaczy teoretykow. 21 |
Data: Luty 15 2010 12:00:59 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Agent |
22 |
Data: Luty 15 2010 04:22:09 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 12:00, "Agent" wrote: w moim przypadku bylo tak ze to juz bylo pare razy tutaj dyskutowane. nawet na zasadzie przykladow zrobilem dokladnie w takich samych warunkach zdjecia hybryda jak ktos tutaj pokazywal robione dslr z calkiem dobrymi obiektywami. pamietam np reprodukcja z reki w slabych warunkach okladki czasopisma. z hybrydy pokazalem wynik lepszy. sa powody , dla ktorych tak jest. w gruncie rzeczy chodzi o to ze ewentualny lepszy potencjal kryjacy sie w aps-c moze zostac zauwazony dopiero powyzej pewnych warunkow obserwacji , ktere na codzien obserwujac obraz na monitoprze nie wystepuja , a takze ze bledy zwiazane z praca taniego dslr maja wplyw na jakosc obrazu i one wlasnie w tych warunkach sa zauwazalne - w dobrej hybrydzie bledy te nie wystpuja - jak np blad ostrzenia , ktory ma b duzy wplyw na rozdzilczosc obrazu. to wazniejsze ogolnie wymienione czynniki - trzebaby wejsc w detal , nie bardzo chce mi sie. wiem co pisze. dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej hali na 3200 iso i 1/20 sek przy 24 mm na FF. w podobnych warunkach robilem zdjecia wczesniej hybryda - wynik porownywalny ze wzskazaniem jednak na FF w proporcji nieporownywalnej do roznicy cenowej. W takich warunkach zdjecia robione tanim dslr aps- c - nadaly mi sie do wyrzucenia. przyklady mam - sa zdumiewajace . nie bardzo chce mi sie szukac. 23 |
Data: Luty 15 2010 13:51:39 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Agent |
24 |
Data: Luty 15 2010 05:06:29 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 13:51, "Agent" wrote: wiem co pisze. nie , obydwa na pelnej dziurze 2,8 z tym ze obiektyw hybrydy ma IS a ten do FF profi 24.70 L nie ma to pozwala na prace hybryda na niskim ISO a wtedy przewaga w szumach FF nie jest az tak powalajaca. Z drugiej strony szumy na iso 3200 w FF i tak sa na tyle duze ze jesli chce sie zdjecie ogladac na monitorze z malej odleglosci to trzeba robic resamling w dol. a przy kazdym resamplingu w dol roznice pomiedzy jakoscia zdjec z roznych formatow ulegaja pomniejszeniu. 25 |
Data: Luty 15 2010 17:14:47 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: cichybartko | W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze: dwa dni temu robilem zdjecia w trudnych warunkach w zle oswietlonej Prosimy o przykłady FF kontra hybryda. To co piszesz to jakie¶ SF ;). -- Pozdrawiam, Bartosz. 26 |
Data: Luty 15 2010 09:16:49 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 17:14, cichybartko wrote: W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze: w tej chwili nie chce mi sie szukac , gdyz te z hybrydy mam na jakims innym dysku , porozrzucane w ostatnich 2 - 3 latach. tym bardziej ze sezon balowy dobiega konca i warto sie pozegnac. moze jutro gdy przestanie dymic z czachy znajde , albo zrobie inne. Nie jest tak ze hybrydy stawia delikwenta na straconej pozycji , zas FF gwarantuje natychmiast jakosc. FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to inni fotografujacy jakby robia sie niesmiali. Znam ten efekt sprzed lat , kiedy w czasie kryzysu jadac bmw 524td , sunacy fiatami i polonezami sami zjezdzali na pobocze. To byly czasy . 27 |
Data: Luty 15 2010 18:54:28 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: adam | Użytkownik "XX YY" napisał 28 |
Data: Luty 15 2010 19:04:57 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 15 Feb 2010 18:54:28 +0100, adam napisał(a):
Po co? :) -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Krocz naprzód, mÄ™żny Ĺ›wiatłoĹ›ci synu A te sedesy w kolorze jaĹ›minu SkÄ…panego w bladej poĹ›wiacie miesiÄ…ca Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strzała gorejÄ…ca!" 29 |
Data: Luty 15 2010 19:07:10 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: adam | Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał Nie wierzÄ™... WłaĹ›ciwie to nie wiem. W takich chwilach odruchowo człowiek myĹ›li o potrzebie przebudzenia ; ))))) adam 30 |
Data: Luty 15 2010 19:45:15 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Mon, 15 Feb 2010 19:07:10 +0100, adam napisał(a): Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał Niestety, żadne szczypanie nie zmieni tego, że po tej Ziemii chadzajÄ… idioci nie z tej ziemii :) Możesz siÄ™ co najwyżej od szczypania czerwony zrobić :) -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Krocz naprzód, mÄ™żny Ĺ›wiatłoĹ›ci synu A te sedesy w kolorze jaĹ›minu SkÄ…panego w bladej poĹ›wiacie miesiÄ…ca Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strzała gorejÄ…ca!" 31 |
Data: Luty 16 2010 05:05:00 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 19:45, Andrzej Libiszewski Dnia Mon, 15 Feb 2010 19:07:10 +0100, adam napisał(a): a ja widze ze na tej grupie jest paru wyjatkowych glupkow. niektorzy tzw zawodowcy w obawie przed kompromitacja zachowali resztke zdrowego rozsadku i przynajniej milcza. ci najglupsi dalej szczekaja. sa do tego stopnia glupi ze nie zdaja sobie sprawy ze swojej glupoty. libiszewski jestes jednym z najwiekszych tumanow ktorzy paletaja sie po sieci. stary kon robiacy zdjecia na poziome 8-latka ha , ha , ha . i chesz zabierac glos na temat rozsadku innych. wesze sie rozwal o betonowa sosne . 32 |
Data: Luty 16 2010 15:21:36 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Andrzej Libiszewski | Dnia Tue, 16 Feb 2010 05:05:00 -0800 (PST), XX YY napisał(a):
A niektórzy pitolÄ… trzy po trzy i uważajÄ… że wszystkie rozumy zjedli. Zrobić ci wykres o kim mówiÄ™? ci najglupsi dalej szczekaja. Partia jest z was dumna, SalwiĹ„ski :P wesze sie rozwal o betonowa sosne . DziÄ™kujÄ™, zostawiÄ™ tÄ™ przyjemnoć wam, SalwiĹ„ski. -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "Dar jest błogosławieĹ„stwem ofiarodawcy" 33 |
Data: Luty 17 2010 06:51:25 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 16 Feb., 15:21, Andrzej Libiszewski Dnia Tue, 16 Feb 2010 05:05:00 -0800 (PST), XX YY napisał(a): rece opadaja ! czy ty kiedy zmadrzejesz ? jestes jednym z ostatnich szczekajacych tutaj psow. prowadzimy merytoryczna dyskusje , na okreslony temat. nikomu do glowy nie przychodzi oceniac czy obrazac innych. nagle pojawia sie libiszewski i zaczyna rzucac epitetami . czy sadzisz naprawde ze jestes na tyle madry iz potrafisz ocenic idiotyzm innych ? ostrzegalem wczesniej - bede stosowal zasade wzajemnosci. chamstwo brutalnie wdeptywal w glebe. 34 |
Data: Luty 17 2010 02:26:58 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 18:54, "adam" Użytkownik "XX YY" napisał nadal trzeba uszczypnac ? pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem. 35 |
Data: Luty 17 2010 16:50:45 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: adam | Użytkownik "XX YY" napisał FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to nadal trzeba uszczypnac ? pokazalem przyklad , calkowicie zgodny z tym co napisalem. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - No może i zgodny. Tyle, że niekoniecznie 100% prawdziwy oraz jako¶ tak nieszczególnie elegancki. Bo jakby napisać, że ludzie pierzchali gdy wychodziło się z bejzbolem to też byłoby niby zgodnie ale równie nieelegancko. Za¶ dodatkowa uwaga "to były czasy" wprawiałaby podobnie w osłupienie. adam 36 |
Data: Luty 17 2010 08:27:11 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 17 Feb., 16:50, "adam" Użytkownik "XX YY" napisał odnosze wrazenie ze w 100% prawdziwy. kiedys tak bylo. na widok eleganckiego , szybkiego auta w lusterku wstecznym kierowcy zjezdzali na bok . czules respekt. ten respekt wynikal z poczucia fascynacji i .... nie nie bede pisal czego. obserwuje podobne zjawisko dzisiaj . doskonale wiem , wszyscy wiemy ze jakis rzadko spotykany wypasiony sprzet nie jest wcale gwarantem jakosci , a inni poslugujacy sie typowym sprzetem na jego widok jakby miekna. nie moja wina , to obsewuje , jakby respekt w oczach konkurentow - respekt przed sprzetem , nie jego wlascicielem. z tym zeby moze ktos dzisiaj usunal sie z drogi to trzebaby chyba jechac ferrari , jest on dzisiaj rownie egzotyczny na drogach rp jak kiedys wyminione bwm. to byly czasy - nie pisze ze dobre , nie pisze ze zle - byly specyficzne , dzisiaj niewyobrazalne w pewnych aspektach. wyobrazasz sobie zakaz jazdy z predkoscia wieksza niz 80 kmh - ze wzgledu na oszczednosc paliwa? wspomnialem o tym w aspekcie roznic jakosci zdjec w przyblizonych warunkach z hybrydy i FF. Roznica niekeidy jest mniejsza niz to wielu mogloby sobie wyobrazac. Wlasciwie to uwazam ze termin "FF" jest zmitologizowany - na tej grupie na pewno. 37 |
Data: Luty 17 2010 19:03:28 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: adam | Użytkownik "XX YY" napisał > FF z pancerfaustem gwarantuje jedno - jesli wyjdziesz na srodek , to odnosze wrazenie ze w 100% prawdziwy. kiedys tak bylo. na widok eleganckiego , szybkiego auta w lusterku wstecznym kierowcy zjezdzali na bok . czules respekt. ten respekt wynikal z poczucia fascynacji i .... nie nie bede pisal czego. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - My¶lę, że nadinterpretujesz to zjawisko. Zjazd na bok robi się z wielu powodów, z tego akurat to ¶miem twierdzić, że w stopniu marginalnym. Mówię to jako "zjeżdżaj±cy" i ten któremu "zjeżdżano". Bynajmniej nie jeżdżę i nie jeĽdziłem samochodem wzbudzajacym respekt b±dĽ... nie będę pisał co ; ) obserwuje podobne zjawisko dzisiaj . doskonale wiem , wszyscy wiemy ze jakis rzadko spotykany wypasiony sprzet nie jest wcale gwarantem jakosci , a inni poslugujacy sie typowym sprzetem na jego widok jakby miekna. nie moja wina , to obsewuje , jakby respekt w oczach konkurentow - respekt przed sprzetem , nie jego wlascicielem. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Ale jeste¶ pewien, że miękn± niczym blachara na widok wypasionej bejcy ? Bo ja czasem mięknę gdy widzę jak kto¶ wyci±ga co¶ niewiele mniejszego od wyrzutni Javelin gdy spokojnie temat można opędzić kompaktem. Moze to co widzisz w oczach obserwatorów to przerażenie lub ból z przygryzionych ze ¶miechu warg ? ; ) z tym zeby moze ktos dzisiaj usunal sie z drogi to trzebaby chyba jechac ferrari , jest on dzisiaj rownie egzotyczny na drogach rp jak kiedys wyminione bwm. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - To chyba dawno po "drogach" PL nie jeĽdziłe¶. Z moich obserwacji wynika, co¶ całkowicie przeciwnego. Niedawno zjechałem, zatrzymuj±c się w czyjej¶ bramie w celu ust±pienia jad±cemu za mn± czarnemu BMW. Nie z respektu. Nie z zazdro¶ci. Trochę ze strachu bo skurwiel jad±c 10 m za mn± non-stop wprowadzał swoj± w bejcę w lekkie po¶lizgi, a łuk zrobił driftem (wielka sztuka na oblodzonej drodze ; ). Miał do tego "sportowy" wydech bucz±cy jak szambowóz podczas wci±gania zawarto¶ci ; ) Tak więc wiesz, różnie z tym bywa... to byly czasy - nie pisze ze dobre , nie pisze ze zle - byly specyficzne , dzisiaj niewyobrazalne w pewnych aspektach. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Czyżby ? A co takiego się zmieniło ? wyobrazasz sobie zakaz jazdy z predkoscia wieksza niz 80 kmh - ze wzgledu na oszczednosc paliwa? -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Z punktu widzenia naszych realiów wyobrażam sobie dowolny zakaz jak i również zakres jego przestrzegania ; ) wspomnialem o tym w aspekcie roznic jakosci zdjec w przyblizonych warunkach z hybrydy i FF. Roznica niekeidy jest mniejsza niz to wielu mogloby sobie wyobrazac. Wlasciwie to uwazam ze termin "FF" jest zmitologizowany - na tej grupie na pewno. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - A to już inna sprawa. adam 38 |
Data: Luty 18 2010 13:17:01 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: cichybartko | W dniu 2010-02-17 11:26, XX YY pisze: nadal trzeba uszczypnac ? Nie masz czasem odczucia że sporo użytkowników straciło ochotę na jakiekolwiek potyczki z Tob±? Może ludzie maj± do¶ć polemizowania z Twoimi prawdami objawionymi, bo przy okazji wylejesz na nich wiadro pomyj. Wiedzę że Ci się kolejny raz udało i peany nad hybryd± przejd± bezkarnie do archiwum grupy. -- Pozdrawiam, Bartosz. 39 |
Data: Luty 18 2010 04:27:50 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 18 Feb., 13:17, cichybartko wrote: W dniu 2010-02-17 11:26, XX YY pisze: zaraz , zaraz -spokojniutko. prosiles o przyklad wiec podalem. wypadaloby napisac " dziekuje" -ja sie sam z tym przykladem nie wpraszalem. zorientowalem sie ze nie wpinasz sie juz wiecej do kazdego mojego postu , co mi bardzo odpowiada i za co serdecznie dziekuje . jesli bedziesz mial cos rzeczowego do napisanie to chetnie przeczytam. 40 |
Data: Luty 15 2010 19:39:29 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Tomek | W dniu 2010-02-15 17:14, cichybartko pisze: W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze: Jeszcze tydzień, dwa i hybrydy będ± na 6400 robiły lepsze zdjęcia :) Tomek 41 |
Data: Luty 15 2010 20:17:24 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Marek Wyszomirski | "Tomek" napisał: >[...] A telekonwerter bedzie poprawiał jako¶ć optyczn± (na razie jeszcze pogarsza - ale już mniej niż piersćienie po¶rednie). Już nie mam siły na wdawanie sie w jałowe dyskusje z tym człowiekiem. Szkoda tylko tych, ktorych wpu¶ci w maliny. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 42 |
Data: Luty 16 2010 04:49:49 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 17:14, cichybartko wrote: W dniu 2010-02-15 13:22, XX YY pisze: Prosze bardzo nawet znalazlem jedno z tych ktore jeszcze sie uchowaly. jest jakis exif mozna przeczytac jak robione - z reki na ekw ok 120 mm nie mam oryginalnego raw wiecej ( a moze nie robilem raw ?) nie poprawialem balansu bieli. o ile sobie przypominam zrobilem tylko resampling w dol. w oryginalnym powiekszeniu jednak szumy byly znaczne - czulosci nie pamietam pewnie 400 iso moze 200 ? http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5438817449046316354 i drugie zrobione pare dni temu , rawu juz nie mam . widze ze na zdjeciu sie exif nie zachowal 3200 iso , 24-70 L na 2,8 c5d2 http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5438817719792403170 obydwa zdjecia z reki bez statywu . zdjecie nr 1 jest obficie naswietlone stad wrazenie jasniejszego wnetrza. swiatla o ile sobie przypominam nie bylo wiele wiecej. zdj 2 w skali 100 % niestety szumy bylyby spore . jak sobie przypominalem , w zasadzie oba zdjecia sa porownywalne , to z c5d2 jest nieco lepsze. Ma lepszy balans ( stad moze wrazenie ze ladniejsze) , nieco mniejsze szumy , za to gorsza ostrosc. Z cala pewnoscia rozpietosc jakosciowa tych zdjec nie odpowiada rozpietosci cenowej sprzetu. ostatecznie to hybryda produkowana jakies 5 lat temu i c5dm2 aktualnie najwyzsza polka jakosciowa. 43 |
Data: Luty 15 2010 11:03:49 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-02-15 09:34, dobrov pisze: ZapodajÄ™ linki do fotek: (...) DSC_0550.jpg zawiera wiÄ™cej szczegółów niż IMG_5489.JPG. -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 44 |
Data: Luty 15 2010 11:09:48 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: de Fresz | On 2010-02-15 09:34:57 +0100, dobrov said: http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.tif A na cholerę w 16 bitach? Brakuje informacji o ISO, ale już mniejsza o to. Ostro¶ć w obu brana na ¶rodku, na kraniec mordy tego pomarańczowego typa. Najbardziej podejrzane jest wyostrzanie w postprocesie. Plik z Nikona był w czym¶ wołany? Z jakimi ustawieniami wyostrzania? Masz jaki¶ inny obiektyw który mógłby¶ porównać do tej Sigmy? -- Pozdrawiam de Fresz 45 |
Data: Luty 15 2010 11:32:19 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | de Fresz pisze: On 2010-02-15 09:34:57 +0100, dobrov said: Iso "Lo 1" a to jest iso100 - takie dziwacwo :). "Znamionowo" najniższe jest 200 a niższe s± "Lo". Co do 16 bitów, to faktycznie chyba dałem ciała. Ostro¶ć w obu brana na ¶rodku, na kraniec mordy tego pomarańczowego typa. Nefa przerobiłem na tifa za pomoc± raw therapee. Nie robiłem na nim żadnych dodatkowych operacji. Spróbuję może też programem Nikona go przetworzyć. Nie mam niestety innego obiektwu do Nikona ale niedaleko mnie wypożyczaj± Sigmy. Może odżałuję parę dineros i wezmę na weekend co¶ ze stał± odniskow± do porównania. 46 |
Data: Luty 15 2010 11:44:10 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: de Fresz | On 2010-02-15 11:32:19 +0100, dobrov said: A na cholerę w 16 bitach? Brakuje informacji o ISO, ale już mniejsza o to." I jej się raczej przy testach trzymaj. Najbardziej podejrzane jest wyostrzanie w postprocesie. Plik z Nikona był w czym¶ wołany? Z jakimi ustawieniami wyostrzania? Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiej niż ma to miejsce w JPG prosto z aparatu. Nie mam niestety innego obiektwu do Nikona ale niedaleko mnie wypożyczaj± Sigmy. Popytaj na grupie, może w okolicy znajdzie się jaka¶ dobra dusza, to się umówicie na wspólny plenerek i sprawdzicie sobie krzyżowo. -- Pozdrawiam de Fresz 47 |
Data: Luty 15 2010 12:10:56 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | de Fresz pisze: Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiejZakładam, że wcale bo tak wła¶nie kazałem przetwarzać. > niż ma to miejsce w JPG prosto z aparatu. My¶lisz, że wyostrzanie z canona mnie oszukuje? Ok, może walnę z nikona do raw+jpg najwyższej jako¶ci i porównam oba. 48 |
Data: Luty 15 2010 12:18:55 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: de Fresz | On 2010-02-15 12:10:56 +0100, dobrov said: Difoltowo w wołarkach ostrzenie jest ustawione znacznie słabiejZakładam, że wcale bo tak wła¶nie kazałem przetwarzać. No to tymbardziej. A się mi jeszcze tak przypomniało - niemal wszystkie zoomy maj± swoje słabsze i mocniejsze ogniszkowe, spróbuj zrobić testy na całym zakresie, np. 18-30- 50-80-100-125. niż ma to miejsce w JPG prosto z aparatu. Może tak być. Na tych zdjęciach widać, że Nikon wcale nie daje mniej detalu, a wręcz miejscami nawet więcej, ale jest on zaprezentowany w mydlany sposób. Wystarczy moceniejszy kontrat, aby zdjęcie wydawało się ostrzejsze. Ok, może walnę z nikona do raw+jpg najwyższej jako¶ci i porównam oba. Dobry pomysł. -- Pozdrawiam de Fresz 49 |
Data: Luty 15 2010 04:12:05 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY |
do oceny ostrosci organoleptycznie w zupelnosci wystrcza jpeg na 100% jakosci . jesli bedziesz robil jpeg z rawa poexperymntuj z nastawa ostrzenia. obraz z obiektywow nieco mydlacych na ogol dobrze znosi lekkie podostrzenie. Bardzo dobry obraz z idealnego ostro rysujacego obiektywu podostrzaniem mozna tylko popsuc. 50 |
Data: Luty 15 2010 15:07:44 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: ZapodajÄ™ linki do fotek: http://karakoram.strefa.pl/public/DSC_0550.jpg Ten z nikona masz generalnie równie dobry, z tym że: a) głÄ™bia ostroĹ›ci nikona jest mniejsza, wiÄ™c np. butelka siÄ™ nie łapie do niej za dobrze b) obraz jest mniej kontrastowy i mniej software'owo wyostrzany niż w canonie Jak siÄ™ obrobi na podobny kontrast i wielkoć, to porównanie wyglÄ…da tak: http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg góra-nikon, dół- canon no i tutaj już chyba widać, co lepsze -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 51 |
Data: Luty 15 2010 15:21:36 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | Jakub Witkowski pisze: dobrov pisze: No widać wyraĽnie, że z canona wiÄ™ksze szumy - to wiadomo. A co do głÄ™bi ostroĹ›ci: czy nie powinna być taka sama? Czy to trzeba przeliczać przez współczynnik wielkoĹ›ci matrycy (stosunek boku, powierzchni?) Tak czy siak przy przesłonie 8 w odległoĹ›ci 2m 2cm różnicy odległoĹ›ci chyba nie powinno robić różnicy? 52 |
Data: Luty 15 2010 15:38:27 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Jakub Witkowski | dobrov pisze: http://img97.imageshack.us/img97/1760/nikoncanon.jpg E, tylko tyle widzisz? A faktura tkaniny? Zwłaszcza całkowicie zlany w moherek (zamiast nitek) pasek czerwony? A czytelnoć krawÄ™dzi i brak zlewania siÄ™ liter, np. słowa "CENTRUM"? A artefakty wyostrzania? (Np. jasna krecha wzdłuż brzegu niebieskiej kartki po prawej, ale to samo jest na brzegach białego koła i liter)? Górny obrazek jest zdecydowanie czystszy, a dolny trÄ…ci jpg-iem z kompaktu na pierwszy rzut oka. A co do głÄ™bi ostroĹ›ci: czy nie powinna być taka sama? OczywiĹ›cie że nie jest taka sama. Toż to jeden głównych powodów dla fanów, aby kupować lustro :) Tak czy siak przy przesłonie 8 w odległoĹ›ci 2m 2cm różnicy odległoĹ›ci chyba nie powinno robić różnicy? Ĺ»ebyĹ› siÄ™ nie zdziwił... co do butelki, to ona jest z brzegu. Może również jest to efekt kiepskiego rysowania sigmy po bokach. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 53 |
Data: Luty 15 2010 15:44:56 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: Jakub Witkowski | Jakub Witkowski pisze: Górny obrazek jest zdecydowanie czystszy, a dolny trÄ…ci jpg-iem A dodam że porównujÄ™ tylko jpeg-i, nawet nie patrzyłem na tiffa... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 54 |
Data: Luty 15 2010 16:07:14 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: dobrov | Jakub Witkowski pisze: dobrov pisze: Dałem trochÄ™ ciała, że z canona zrobiłem JPG fine a nie super fine. Co do faktury tkaniny zgoda, canon bardziej tam zlewa. CiÄ™żko mi ocenić na ile to za sprawÄ… szumu :) 55 |
Data: Luty 15 2010 06:44:17 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: XX YY | On 15 Feb., 15:21, dobrov wrote: Jakub Witkowski pisze: nic nie wykombinujesz takie oceny na oko maja to do siebie ze kazdy pisze co mu sie wydaje ze widzi. zrob przyzwoity test nawet na ten plan , ale umiesc z boku miarke , bedziesz mogl okreslic gdzie przypada maximum ostrosci i jaki jest zakres go. l´dobrze byloby pokazac jakies cyferki , roznej wielkosci , po nich mozna sie zorinetowac co do jakosci rysunku. zrob na krotkim czasie lampa blyskowa. bez przyzwoitego testu bedzisz zawsze gdybal. dopiero pozniej mozna postawic diagnoze. przyczyn tej nie najwyzszej ostrosci moze byc kilka , nie koniecznie slaba korekcja optyczna obiektywu. 56 |
Data: Luty 15 2010 22:27:37 | Temat: Re: nowa sigma 18-125 bardziej mydlana od starego canon-a A95 :( | Autor: MikoĹ‚aj Tutak | Użytkownik "dobrov" napisał w wiadomoĹ›ci grup ZapodajÄ™ linki do fotek: Akurat. ZdjÄ™cie z lustrzanki ma ostroć ustawionÄ… na frÄ™dzle z dolnej części pyska i głÄ™biej. Dlatego morda jest poza obszarem ostroĹ›ci. PamiÄ™taj że lustrzanki maja wielokrotnie płytszÄ… głÄ™bie ostroĹ›ci niż kompakty z matrycÄ… wielkoĹ›ci połowy małego paznokcia. Ponów testy na płaskiej gazecie z dużÄ… iloĹ›ciÄ… mikroszczegółów - oczywiĹ›cie ze statywu. Nie wystawiaj TIFFów, JPEG z aparatu wystarczy. Różnic ostroĹ›ci widać wszÄ™dzie - i na brzegu i na Ĺ›rodku. Nie kombinować z korektami w ciemno bo tylko pogorszysz. Co na to powiecie? Sprawdzić czy przypadkiem nie masz BF. -- pozdrawiam Mikołaj |