Grupy dyskusyjne   »   [oph] Atlantis wylÄ…dowaÅ‚...

[oph] Atlantis wylÄ…dowa³...



1 Data: Maj 26 2010 23:11:13
Temat: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Mike Alpha 

...wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/



2 Data: Maj 27 2010 08:02:01
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Bronek Kozicki 

On 27/05/2010 00:11, Mike Alpha wrote:

..wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917

¶wietne!


B.

3 Data: Maj 27 2010 11:37:44
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Cezar 


"Mike Alpha"  wrote in message

..wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917


a od czego on taki brudny?  :)

c.

4 Data: Maj 27 2010 13:05:30
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: TheGuru 

..wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917


a od czego on taki brudny?  :)

nie s³ysza³e¶ o kosmicznych ¶mieciach ??

5 Data: Maj 28 2010 04:19:11
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: nb 

at Thu 27 of May 2010 13:05, TheGuru wrote:

..wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917


a od czego on taki brudny?  :)

nie s³ysza³eÅ› o kosmicznych Å›mieciach ??

A o kosmicznych bohaterach?


--
nb

6 Data: Maj 28 2010 04:18:30
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: nb 

at Thu 27 of May 2010 01:11, Mike Alpha wrote:

..wreszcie ;)

http://onephoto.net/?id=646917

Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widać ze prom umęczony jakiś - zwyczajnie po ludzku.

--
nb

7 Data: Maj 28 2010 19:41:24
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Bronek Kozicki 

On 28/05/2010 03:18, nb wrote:

Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widać ze prom umęczony jakiś - zwyczajnie po ludzku.

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³aæ nowÄ… os³onÄ™ ...


B.

8 Data: Maj 28 2010 21:12:11
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Fri, 28 May 2010 19:41:24 +0100, Bronek Kozicki napisa³(a):

On 28/05/2010 03:18, nb wrote:
Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widać ze prom umęczony jakiś - zwyczajnie po ludzku.

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³aæ nowÄ… os³onÄ™ ...

Ablacja? Pomyli³eÅ› chyba Atlanisa z Apollo.


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mÄ™¿ny Å›wiat³oÅ›ci synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strza³a gorejÄ…ca!"

9 Data: Maj 28 2010 21:18:32
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaÅ?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Bronek Kozicki"  wrote:
[...]

Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widaæ ze prom umêczony jaki¶ - zwyczajnie po ludzku.

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³a¶æ now± os³onê ...


    Gwoli ¶cis³o¶ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siê zarówno co do pierwszego jak i co do drugiego.  :))  Wahad³owce kryte s± dachówk±, eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

    Os³ony ablacyjne s± jednorazowego u¿ytku, stosowane przy bezw³adnym wchodzeniu w atmosferê.



    A wspomniane wcze¶niej "zmêczenie" to nie tylko efekt przej¶cia przez atmosferê, ale tak¿e wyziewy z widocznych silników manewrowych RCS.


[mr.]

10 Data: Maj 28 2010 21:39:13
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaÅ?...
Autor: Bronek Kozicki 

On 28/05/2010 20:18, Mariusz [mr.] wrote:

"Bronek Kozicki"  wrote:
[...]
Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widaæ ze prom umêczony jaki¶ - zwyczajnie po ludzku.

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³a¶æ now± os³onê ...


Gwoli ¶cis³o¶ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siê zarówno co do
pierwszego jak i co do drugiego. :)) Wahad³owce kryte s± dachówk±,
eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

a, rzeczywi¶cie. To ja przepraszam.


B.

11 Data: Maj 29 2010 00:53:03
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaÅ?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Bronek Kozicki"  wrote:

[...]

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³a¶æ now± os³onê
...


Gwoli ¶cis³o¶ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siê zarówno co do
pierwszego jak i co do drugiego. :)) Wahad³owce kryte s± dachówk±,
eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

a, rzeczywi¶cie. To ja przepraszam.

    Teraz, kiedy podstawy s± ju¿ wyja¶nione, mo¿emy wej¶æ na wy¿szy
poziom i w szczegó³ach zgodziæ siê z OBYDWOMA powy¿szymi tezami.  :))

    Wchodz±c w atmosferê powierzchnie natarcia rozgrzewaj± siê do kilku
tysiêcy stopni, nie da siê zatem unikn±æ, by nawet materia³ ceramiczny
nie ulega³ choæby minimalnej ablacji (odparowaniu lub sublimacji. :))

    I faktycznie, nie raz musieli k³a¶æ now± os³onê.  :))  Choæby po
pierwszym locie, kiedy dla dotrzymania terminu do przyklejania p³ytek
zatrudniono studenciaków. Studenci, weseli ludzie, ale nie do roboty, wiêc w trakcie pierwszego lotu ca³kiem sporo tych p³ytek siê pogubi³o i klejenie trzeba by³o robiæ od nowa.  :))


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

12 Data: Maj 29 2010 01:32:59
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaĹ?...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 29 May 2010 00:53:03 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):

"Bronek Kozicki"  wrote:

[...]
normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³aæ nowÄ… os³onÄ™
...


Gwoli Å›cis³oÅ›ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siÄ™ zarówno co do
pierwszego jak i co do drugiego. :)) Wahad³owce kryte sÄ… dachówkÄ…,
eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

a, rzeczywiście. To ja przepraszam.

    Teraz, kiedy podstawy sÄ… ju¿ wyjaÅ›nione, mo¿emy wejæ na wy¿szy
poziom i w szczegó³ach zgodzić siÄ™ z OBYDWOMA powy¿szymi tezami.  :))

    WchodzÄ…c w atmosferÄ™ powierzchnie natarcia rozgrzewajÄ… siÄ™ do kilku
tysiÄ™cy stopni, nie da siÄ™ zatem uniknąć, by nawet materia³ ceramiczny
nie ulega³ choćby minimalnej ablacji (odparowaniu lub sublimacji. :))

Nie chcia³bym gasić twojego entuzjazmu, ale mo¿e poczytaj trochÄ™ o systemie
TPS wahad³owców, zanim napiszesz o tych par tysiÄ…cach stopni... Materia³
RCC u¿ywany w najbardziej gorÄ…cych miejscach wytrzymuje do 1500°C.

    I faktycznie, nie raz musieli k³aæ nowÄ… os³onÄ™.  :))  Choćby po
pierwszym locie, kiedy dla dotrzymania terminu do przyklejania p³ytek
zatrudniono studenciaków.
Studenci, weseli ludzie, ale nie do roboty,
wiÄ™c w trakcie pierwszego lotu ca³kiem sporo tych p³ytek siÄ™ pogubi³o i
klejenie trzeba by³o robić od nowa.  :))

Dodajmy, ¿e by³ to lot transportowy na grzbiecie zmodyfikowanego B747, a
nie lot orbitalny, a wiÄ™kszoæ uszkodzeÅ„ by³a spowodowana wadliwym
podk³adem z filcu nomexowego, a nie pracÄ… studentów.


Pó³ prawdy to ca³e k³amstwo.


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest b³ogos³awieÅ„stwem ofiarodawcy"

13 Data: Maj 29 2010 02:13:03
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Andrzej Libiszewski"  wrote:

[...]

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³a¶æ now± os³onê
...


Gwoli ¶cis³o¶ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siê zarówno co do
pierwszego jak i co do drugiego. :)) Wahad³owce kryte s± dachówk±,
eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

a, rzeczywi¶cie. To ja przepraszam.

    Teraz, kiedy podstawy s± ju¿ wyja¶nione, mo¿emy wej¶æ na wy¿szy
poziom i w szczegó³ach zgodziæ siê z OBYDWOMA powy¿szymi tezami.  :))

    Wchodz±c w atmosferê powierzchnie natarcia rozgrzewaj± siê do
kilku tysiêcy stopni, nie da siê zatem unikn±æ, by nawet materia³
ceramiczny nie ulega³ choæby minimalnej ablacji (odparowaniu lub
sublimacji. :))

Nie chcia³bym gasiæ twojego entuzjazmu

    O, wró¿ka! Daruj sobie...



ale mo¿e poczytaj trochê o systemie
TPS wahad³owców, zanim napiszesz o tych par tysi±cach stopni...
Materia³
RCC u¿ywany w najbardziej gor±cych miejscach wytrzymuje do 1500°C.

    A kto¶ pisa³ o sta³ej temperaturze kilku tysiêcy stopni?

    Przeciwnie - pisa³em o choæby minimalnej ablacji, czyli o tym, czego
nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu i k±ta
natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choæby na brakuj±cych
p³ytkach os³ony) i temperatura PUNKTOWO I CHWILOWO przekracza
przewidziane normy i tym samym dochodzi do wspomnianej przeze mnie
ablacji.



    I faktycznie, nie raz musieli k³a¶æ now± os³onê.  :))  Choæby po
pierwszym locie, kiedy dla dotrzymania terminu do przyklejania p³ytek
zatrudniono studenciaków. Studenci, weseli ludzie, ale nie do roboty,
wiêc w trakcie pierwszego lotu ca³kiem sporo tych p³ytek siê pogubi³o
i klejenie trzeba by³o robiæ od nowa.  :))

Dodajmy, ¿e by³ to lot transportowy na grzbiecie zmodyfikowanego B747,
a nie lot orbitalny

    No to poczytaj dok³adniej o przebiegu pierwszej misji Columbii.
Potem pogadamy co kiedy odpad³o.



Pó³ prawdy to ca³e k³amstwo.

    W³a¶nie.

    Fajnie jak kto¶ dok³ada swoje uwagi, gorzej je¶li zarazem wy³±cza
my¶lenie, bo ju¿ mu siê wydaje, ¿e z³apa³ kogo¶ na duperelowatym
szczególiku i to ju¿ ca³a motywacja...


[mr.]

14 Data: Maj 29 2010 02:18:10
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Mariusz [mr.] 


    Co do reszty, to i tak masz u mnie plus za Herberta.  ;-)

[mr.]

15 Data: Maj 29 2010 11:34:52
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 29-05-2010 02:18, Mariusz [mr.] pisze:


Co do reszty, to i tak masz u mnie plus za Herberta. ;-)

:)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

16 Data: Maj 29 2010 23:04:15
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: nb 

at Sat 29 of May 2010 02:18, Mariusz   [mr.] wrote:


    Co do reszty, to i tak masz u mnie plus za Herberta.  ;-)

A u mnie tako¿, a na dodatek za Turnera i muzykÄ™ (nie pamiÄ™tam
konkretów, jak siebie znam to pewnie jazz albo barok). Za to reszta
tak jakby po przeciwnej stronie. Pewnie ch³opa gryzie coÅ› zupe³nie
innego ni¿ mnie :-)


--
nb

17 Data: Maj 29 2010 08:50:09
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 29 May 2010 02:13:03 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):



ale mo¿e poczytaj trochÄ™ o systemie
TPS wahad³owców, zanim napiszesz o tych par tysiÄ…cach stopni...
Materia³
RCC u¿ywany w najbardziej gorÄ…cych miejscach wytrzymuje do 1500°C.

    A ktoÅ› pisa³ o sta³ej temperaturze kilku tysiÄ™cy stopni?

    Przeciwnie - pisa³em o choćby minimalnej ablacji, czyli o tym, czego
nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu i kÄ…ta
natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choćby na brakujących
p³ytkach os³ony) i temperatura PUNKTOWO I CHWILOWO przekracza
przewidziane normy i tym samym dochodzi do wspomnianej przeze mnie
ablacji.

Nie kombinuj, bo nie wykombinujesz.





    I faktycznie, nie raz musieli k³aæ nowÄ… os³onÄ™.  :))  Choćby po
pierwszym locie, kiedy dla dotrzymania terminu do przyklejania p³ytek
zatrudniono studenciaków. Studenci, weseli ludzie, ale nie do roboty,
wiÄ™c w trakcie pierwszego lotu ca³kiem sporo tych p³ytek siÄ™ pogubi³o
i klejenie trzeba by³o robić od nowa.  :))

Dodajmy, ¿e by³ to lot transportowy na grzbiecie zmodyfikowanego B747,
a nie lot orbitalny

    No to poczytaj dok³adniej o przebiegu pierwszej misji Columbii.
Potem pogadamy co kiedy odpad³o.

Poczyta³em. Bardzo dok³adnie. Masowe uszkodzenia mia³y takÄ… przyczynÄ™ jak
powiedzia³em i mia³y miejsce przed pierwszym startem. Studentów zatrudniono
dopiero PO tych awariach, ¿eby wyszykować orbiter na czas do pierwszej
misji. Natomiast usterki systemu TPS które mia³y miejce w trakcie misji
STS-1 spowodowane by³y "dzia³aniem nieprzewidzianych, intensywnych strug
gorÄ…cego gazu"[1] a nie studentami.




Pó³ prawdy to ca³e k³amstwo.

    W³aÅ›nie.

    Fajnie jak ktoÅ› dok³ada swoje uwagi, gorzej jeÅ›li zarazem wy³Ä…cza
myÅ›lenie, bo ju¿ mu siÄ™ wydaje, ¿e z³apa³ kogoÅ› na duperelowatym
szczególiku i to ju¿ ca³a motywacja...

Niestety tych bzdurek wk³adasz tu ca³kiem sporo, nie dziw siÄ™ wiÄ™c, ¿e je
prostujÄ™. Twoje uwagi zaÅ› o myÅ›leniu doradza³bym zatrzymać dla siebie.


[1]Samoloty Kosmiczne, J. Nowicki, K. Zięcina, Wydawnictwa
Naukowo-Techniczne, Warszawa, 1989


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

18 Data: Czerwiec 01 2010 15:28:20
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Jakub Witkowski 

Andrzej Libiszewski pisze:

misji. Natomiast usterki systemu TPS które mia³y miejce w trakcie misji
STS-1 spowodowane by³y "dzia³aniem nieprzewidzianych, intensywnych strug
gorÄ…cego gazu"[1] a nie studentami.

[1]Samoloty Kosmiczne, J. Nowicki, K. Zięcina, Wydawnictwa
Naukowo-Techniczne, Warszawa, 1989

Dodaj, ¿e chodzi o ¼ród³o powszechnie krytykowane, choćby na p.s.k,
za liczne nieÅ›cis³oÅ›ci i przeinaczenia.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub ca³oÅ›ci poglÄ…dom ich Autora.

19 Data: Czerwiec 01 2010 15:46:31
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Tue, 01 Jun 2010 15:28:20 +0200, Jakub Witkowski napisa³(a):

Andrzej Libiszewski pisze:
misji. Natomiast usterki systemu TPS które mia³y miejce w trakcie misji
STS-1 spowodowane by³y "dzia³aniem nieprzewidzianych, intensywnych strug
gorÄ…cego gazu"[1] a nie studentami.

[1]Samoloty Kosmiczne, J. Nowicki, K. Zięcina, Wydawnictwa
Naukowo-Techniczne, Warszawa, 1989

Dodaj, ¿e chodzi o ¼ród³o powszechnie krytykowane, choćby na p.s.k,
za liczne nieÅ›cis³oÅ›ci i przeinaczenia.

A coÅ› wiÄ™cej o tej krytyce i nieÅ›cis³oÅ›ciach? ULR jakiÅ› konkretny? W
odniesieniu do tego co poda³em za w/w publikacjÄ….

Bo z samego faktu istnienia nieÅ›cis³oÅ›ci nie wynika, ¿e to co napisa³em nie
jest prawdÄ….

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest b³ogos³awieÅ„stwem ofiarodawcy"

20 Data: Czerwiec 02 2010 23:20:38
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaÅ?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]

ale mo¿e poczytaj trochê o systemie
TPS wahad³owców, zanim napiszesz o tych par tysi±cach stopni...
Materia³
RCC u¿ywany w najbardziej gor±cych miejscach wytrzymuje do 1500°C.

    A kto¶ pisa³ o sta³ej temperaturze kilku tysiêcy stopni?

    Przeciwnie - pisa³em o choæby minimalnej ablacji, czyli o tym,
czego nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu
i k±ta natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choæby na
brakuj±cych p³ytkach os³ony) i temperatura PUNKTOWO I CHWILOWO
przekracza przewidziane normy i tym samym dochodzi do wspomnianej
przeze mnie ablacji.

Nie kombinuj, bo nie wykombinujesz.


    O, widzê, ¿e mamy tu do czynienia z teoretykiem, który praktyki
nigdy nie pow±cha³...  :)))  I któremu, w swej arogancji, wydaje siê, ¿e
swoj± teori± zast±pi praktykê doskonale...  :)
    Jak chcesz brn±æ dalej, to zabroniæ nie mogê - mo¿esz np. podpisaæ
siê pod deklaracj±, ¿e w trakcie ca³ego programu promów kosmicznych
(nie licz±c katastrofy Columbii, bo to oczywiste) nie dosz³o do ablacji
choæby miligrama ceramicznej os³ony termicznej. Bêdzie weselej.  :)

    A tak z innej beczki: sprawd¼ sobie mo¿e, jak radzi sobie w
aktualnym sezonie F1 zespó³, który zadeklarowa³, ¿e zbuduje bolid bez
testów, wy³±cznie na podstawie maksymalnie zaawansowanego teoretycznego
modelowania komputerowego, przez innych stosowanego g³ównie pomocniczo
do redukcji kosztów R&D. Oczekiwania mieli spore, pewnie inni teoretycy
od komputerów im to gwarantowali...  ;-)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

21 Data: Czerwiec 03 2010 00:17:48
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaĹ?...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Wed, 2 Jun 2010 23:20:38 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):

"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]
ale mo¿e poczytaj trochÄ™ o systemie
TPS wahad³owców, zanim napiszesz o tych par tysiÄ…cach stopni...
Materia³
RCC u¿ywany w najbardziej gorÄ…cych miejscach wytrzymuje do 1500°C.

    A ktoÅ› pisa³ o sta³ej temperaturze kilku tysiÄ™cy stopni?

    Przeciwnie - pisa³em o choćby minimalnej ablacji, czyli o tym,
czego nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu
i kąta natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choćby na
brakujÄ…cych p³ytkach os³ony) i temperatura PUNKTOWO I CHWILOWO
przekracza przewidziane normy i tym samym dochodzi do wspomnianej
przeze mnie ablacji.

Nie kombinuj, bo nie wykombinujesz.


    O, widzÄ™, ¿e mamy tu do czynienia z teoretykiem, który praktyki
nigdy nie powÄ…cha³...  :)))  I któremu, w swej arogancji, wydaje siÄ™, ¿e
swojÄ… teoriÄ… zastÄ…pi praktykÄ™ doskonale...  :)

A ty jesteÅ› praktykiem, który zÄ™by zjad³ na konstruowaniu os³on
termicznych? ;)


    Jak chcesz brnąć dalej, to zabronić nie mogÄ™ - mo¿esz np. podpisać
siÄ™ pod deklaracjÄ…, ¿e w trakcie ca³ego programu promów kosmicznych
(nie liczÄ…c katastrofy Columbii, bo to oczywiste) nie dosz³o do ablacji
choćby miligrama ceramicznej os³ony termicznej. BÄ™dzie weselej.  :)

Bez przesady - zmierzam jedynie do tego, ¿e zasada dzia³ania os³ony
termicznej wahad³owca nie opiera siÄ™ na ablacji. Zu¿ycie p³ytek os³ony to
sprawa zupe³nie osobna.





--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

22 Data: Czerwiec 03 2010 21:56:42
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaÅ?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Andrzej Libiszewski"  wrote
[...]

Nie kombinuj, bo nie wykombinujesz.


    O, widzê, ¿e mamy tu do czynienia z teoretykiem, który praktyki
nigdy nie pow±cha³...  :)))  I któremu, w swej arogancji, wydaje siê,
¿e swoj± teori± zast±pi praktykê doskonale...  :)

A ty jeste¶ praktykiem, który zêby zjad³ na konstruowaniu os³on
termicznych? ;)


    Po prostu zd±¿y³em ju¿ wielokrotnie poznaæ s³abo¶æ ludzkiej teorii,
jej wycinkowo¶æ w stosunku do pe³ni praw rz±dz±cych rzeczywisto¶ci±:

"Gdyby Bóg chcia³ zasiêgn±æ mej rady przed przyst±pieniem do Stworzenia,
sugerowa³bym co¶ prostszego".

Alfons, król Kastylii (XV w.)



    Podobnie jak czyst± rado¶æ przynosz± notoryczne pora¿ki zadufanych w
sobie teoretyków, bardziej ni¿ w rzeczywisto¶æ wierz±cych w swoje
teorie. Ja ju¿ wiem, jak szybko w warunkach bojowych sinus k±ta
przekracza jedno¶æ.  ;-)

    Nawi±zuj±c do wspomnianej ekipy Virgin w F1 - przed sezonem sk³adali
szumne zapowiedzi sukcesów wi±zane z wykorzystaniem do maksimum techniki
CFD - bazuj±cej na teorii komputerowej technice obliczeniowej dynamiki
p³ynów, z pominiêciem fazy testów w tunelu aerodynamicznym. Obecnie nie
tylko zajmuj± ostatnie miejsce w tabeli, ale ich komputerowi
konstruktorzy zbudowali bolid ze zbyt ma³ym zbiornikiem paliwa - nie
pozwalaj±cym dojechaæ do mety grand prix z prêdko¶ci± wy¶cigow±.  :)
Komputer i ich teorie im tego nie przewidzia³y.  :))  Musieli dostaæ
specjaln± zgodê FIA na poprawienie bolidu i przej¶æ ponowne crash testy.






    Jak chcesz brn±æ dalej, to zabroniæ nie mogê - mo¿esz np.
podpisaæ siê pod deklaracj±, ¿e w trakcie ca³ego programu promów
kosmicznych (nie licz±c katastrofy Columbii, bo to oczywiste) nie
dosz³o do ablacji choæby miligrama ceramicznej os³ony termicznej.
Bêdzie weselej.  :)

Bez przesady - zmierzam jedynie do tego, ¿e zasada dzia³ania os³ony
termicznej wahad³owca nie opiera siê na ablacji. Zu¿ycie p³ytek os³ony
to sprawa zupe³nie osobna.

    Ale pamiêtasz, ¿e piszemy w odnodze w±tku zainicjowanej moj±
wypowiedzi±? Cytujê:


======================================================================

"Bronek Kozicki"  wrote:
[...]
Niby najwy¿sza i najbardziej odhumanizowna technika,
ale widaæ ze prom umêczony jaki¶ - zwyczajnie po ludzku.

normalne - ablacja. Przed ka¿dym startem musieli k³a¶æ now± os³onê ...


    Gwoli ¶cis³o¶ci: w jednym krótkim zdaniu mylisz siê zarówno co do
pierwszego jak i co do drugiego.  :))  Wahad³owce kryte s± dachówk±,
eee... p³ytkami ceramicznymi wielokrotnego u¿ytku.

    Os³ony ablacyjne s± jednorazowego u¿ytku, stosowane przy bezw³adnym
wchodzeniu w atmosferê.



    A wspomniane wcze¶niej "zmêczenie" to nie tylko efekt przej¶cia
przez atmosferê, ale tak¿e wyziewy z widocznych silników manewrowych RCS.


[mr.]

======================================================================


    Czyli rozumiem, ¿e nie by³o o co siê sprzeczaæ, bo od niepotrzebnego
czepiania siê szczegó³ów mo¿na jeszcze nabiæ niczemu nies³u¿±cy
off-topic na kilometr.

    Na razie koñczê ten w±tek, chyba ¿e kto¶ bêdzie mia³ jeszcze ochotê
dorzuciæ co¶ ciekawego.  ;-)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

23 Data: Czerwiec 03 2010 22:52:50
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ?dowaĹ?...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Thu, 3 Jun 2010 21:56:42 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):



    Czyli rozumiem, ¿e nie by³o o co siÄ™ sprzeczać, bo od niepotrzebnego
czepiania siÄ™ szczegó³ów mo¿na jeszcze nabić niczemu nies³u¿Ä…cy
off-topic na kilometr.

Pokój, bracie :) Choć podobno dobry flame nie jest z³y, przynajmniej dopóki
nie ma obrzucania siÄ™ b³otem :)



    Na razie koÅ„czÄ™ ten wÄ…tek, chyba ¿e ktoÅ› bÄ™dzie mia³ jeszcze ochotÄ™
dorzucić coÅ› ciekawego.  ;-)

Nie pogardzi³bym kolejnymi zdjÄ™ciami :D



pozdrawiam


Ja równie¿ :)


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

24 Data: Czerwiec 04 2010 23:11:57
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl�?dowaĹ?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]

    Na razie koñczê ten w±tek, chyba ¿e kto¶ bêdzie mia³ jeszcze ochotê
dorzuciæ co¶ ciekawego.  ;-)

Nie pogardzi³bym kolejnymi zdjêciami :D


    Tu s± fajne:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/first_of_the_last_space_shuttl.html

    Kiedy¶ bym siê za to pokroi³...  :)  Dzi¶ jestem starszy i powa¿niejszy i lektury mam trochê m±drzejsze...  ;-)



a prze okazji polecam równie¿:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/checking_in_on_saturn.html


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

25 Data: Czerwiec 05 2010 00:19:36
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ??dowaÄš?...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Fri, 4 Jun 2010 23:11:57 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):

"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]
    Na razie koÅ„czÄ™ ten wÄ…tek, chyba ¿e ktoÅ› bÄ™dzie mia³ jeszcze
ochotÄ™
dorzucić coÅ› ciekawego.  ;-)

Nie pogardzi³bym kolejnymi zdjÄ™ciami :D


    Tu sÄ… fajne:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/first_of_the_last_space_shuttl.html

    KiedyÅ› bym siÄ™ za to pokroi³...  :)  DziÅ› jestem starszy i
powa¿niejszy i lektury mam trochÄ™ mÄ…drzejsze...  ;-)

Niez³e, choć takich by³o ju¿ sporo...




a prze okazji polecam równie¿:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/checking_in_on_saturn.html

....natomiast te sÄ… rewelacyjne :)




--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

26 Data: Czerwiec 05 2010 09:37:31
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ???dowaÃ?Å¡?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]

a przy okazji polecam równie¿:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/checking_in_on_saturn.html

...natomiast te s± rewelacyjne :)

    W sumie tak ma³o doceniana fotografia krajobrazowa. Trzeba tylko
wiedzieæ, gdzie stan±æ...  ;-)

[mr.]

27 Data: Czerwiec 05 2010 01:30:02
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ??dowaÄš?...
Autor: nb 

at Fri 04 of Jun 2010 23:11, Mariusz   [mr.] wrote:


"Andrzej Libiszewski"  wrote:
[...]
    Na razie koÅ„czÄ™ ten wÄ…tek, chyba ¿e ktoÅ› bÄ™dzie mia³ jeszcze
ochotÄ™
dorzucić coÅ› ciekawego.  ;-)

Nie pogardzi³bym kolejnymi zdjÄ™ciami :D


    Tu sÄ… fajne:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/first_of_the_last_space_shuttl.html

    KiedyÅ› bym siÄ™ za to pokroi³...  :)  DziÅ› jestem starszy i

.... i teraz to bym pokroi³ kogo innego ;-)

Ciekawe, dlaczego aparat tak wyglÄ…da:
 http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/atlantis_05_14/a22_9e215146.jpg
sprawia wra¿enie wielkiej prowizorki.


--
nb

28 Data: Czerwiec 05 2010 03:11:40
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ???dowaÃ?Å¡?...
Autor: Mariusz [mr.] 


"nb"  wrote:
[...]

Ciekawe, dlaczego aparat tak wygl±da:
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/atlantis_05_14/a22_9e215146.jpg

    Powa¿nie pytasz? Tak siê chroni aparaty przed kosmicznymi
z³odziejami. Rêczna robota, szyta na maszynie...



sprawia wra¿enie wielkiej prowizorki.

    No i w³a¶nie o to chodzi! ¯eby wygl±da³ jak no-name. Chcia³by¶, ¿eby
kto¶ ci zakosi³ wszystkie zdj±tka z jedynego w ¿yciu wyj¶cia w otwarty
kosmos?  ;-)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

29 Data: Czerwiec 05 2010 05:57:44
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ???dowaĂ?ĹĄ?...
Autor: nb 

at Sat 05 of Jun 2010 03:11, Mariusz   [mr.] wrote:


"nb"  wrote:
[...]
Ciekawe, dlaczego aparat tak wyglÄ…da:
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/atlantis_05_14/a22_9e215146.jpg

    Powa¿nie pytasz? Tak siÄ™ chroni aparaty przed kosmicznymi
z³odziejami. RÄ™czna robota, szyta na maszynie...

No w³aÅ›nie to pierwsze mi przysz³o do g³owy po wczeÅ›niejszych
teksach o downgradeowaniu aparatu przez Cejrowskiego.




sprawia wra¿enie wielkiej prowizorki.

    No i w³aÅ›nie o to chodzi! Å»eby wyglÄ…da³ jak no-name. Chcia³byÅ›,
    ¿eby
ktoÅ› ci zakosi³ wszystkie zdjÄ…tka z jedynego w ¿yciu wyjÅ›cia w otwarty
kosmos?  ;-)

Ach! Ten aparat to zapewne ta Leica:
 http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/06/hello-kitty-leica.jpg
a jak wiadomo, kosmiczny Alf nie znosi³ kotów (albo coÅ› w tym rodzaju).




pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

--
nb

30 Data: Czerwiec 05 2010 09:37:14
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÃ????dowaÄ??ĹÄ??...
Autor: Mariusz [mr.] 


"nb"  wrote:
[...]

sprawia wra¿enie wielkiej prowizorki.

    No i w³a¶nie o to chodzi! ¯eby wygl±da³ jak no-name. Chcia³by¶,
¿eby kto¶ ci zakosi³ wszystkie zdj±tka z jedynego w ¿yciu wyj¶cia w
otwarty kosmos?  ;-)

Ach! Ten aparat to zapewne ta Leica:
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/06/hello-kitty-leica.jpg
a jak wiadomo, kosmiczny Alf nie znosi³ kotów (albo co¶ w tym rodzaju).

    Dok³adnie. Czyli na odwrót. :))

    Koty to on uwielbia³!  :)  On po prostu przepada³ za kotami!  :)))


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

31 Data: Czerwiec 05 2010 13:12:00
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ????dowaÄ??ÄšÄ??...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 5 Jun 2010 09:37:14 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):



    Dok³adnie. Czyli na odwrót. :))

    Koty to on uwielbia³!  :)  On po prostu przepada³ za kotami!  :)))


Po jednym na ka¿dy z oÅ›miu ¿o³Ä…dków :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

32 Data: Czerwiec 06 2010 04:17:59
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ????dowaÄ??ÄšÄ??...
Autor: nb 

at Sat 05 of Jun 2010 13:12, Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Sat, 5 Jun 2010 09:37:14 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):



    Dok³adnie. Czyli na odwrót. :))

    Koty to on uwielbia³!  :)  On po prostu przepada³ za kotami!
    :)))


Po jednym na ka¿dy z oÅ›miu ¿o³Ä…dków :)

JeÅ›li kot ma siedem ¿yć, to na jednego Alfa przypada 56 kotów.
Dobrze rozumiem?



--
nb

33 Data: Czerwiec 06 2010 10:07:13
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ????dowaÄ??ÄšÄ??...
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sun, 06 Jun 2010 04:17:59 +0200, nb napisa³(a):

at Sat 05 of Jun 2010 13:12, Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Sat, 5 Jun 2010 09:37:14 +0200, Mariusz   [mr.] napisa³(a):



    Dok³adnie. Czyli na odwrót. :))

    Koty to on uwielbia³!  :)  On po prostu przepada³ za kotami!
    :)))


Po jednym na ka¿dy z oÅ›miu ¿o³Ä…dków :)

JeÅ›li kot ma siedem ¿yć, to na jednego Alfa przypada 56 kotów.
Dobrze rozumiem?

Dlaczego? Po pierwsze kot ma ¿yć 9 a nie 7, po drugie, jak z tego wynika,
na jedno posiedzienie schodzi 8/9 (czyli oko³o 0,89) kota. 56 kotów
wystarczy wiÄ™c na nieca³e 63 posi³ki dla Alfa

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mÄ™¿ny Å›wiat³oÅ›ci synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kÄ™dy wiedzie strza³a gorejÄ…ca!"

34 Data: Czerwiec 06 2010 04:16:36
Temat: Re: [oph] Atlantis wylĂ????dowaÄ??ÄšÄ??...
Autor: nb 

at Sat 05 of Jun 2010 09:37, Mariusz   [mr.] wrote:


"nb"  wrote:
[...]
sprawia wra¿enie wielkiej prowizorki.

    No i w³aÅ›nie o to chodzi! Å»eby wyglÄ…da³ jak no-name. Chcia³byÅ›,
¿eby ktoÅ› ci zakosi³ wszystkie zdjÄ…tka z jedynego w ¿yciu wyjÅ›cia w
otwarty kosmos?  ;-)

Ach! Ten aparat to zapewne ta Leica:
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2009/06/hello-kitty-leica.jpg
a jak wiadomo, kosmiczny Alf nie znosi³ kotów (albo coÅ› w tym
rodzaju).

    Dok³adnie. Czyli na odwrót. :))

    Koty to on uwielbia³!  :)  On po prostu przepada³ za kotami!  :)))

Pardon, ja beztelewizyjny, a Alfa znam tylko z opowiadań dzieci,
i z logo sklepu nocnego we Wroc³awiu.


--
nb

35 Data: Maj 29 2010 09:14:58
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Bronek Kozicki 

On 29/05/2010 01:13, Mariusz [mr.] wrote:

Przeciwnie - pisa³em o choæby minimalnej ablacji, czyli o tym, czego
nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu i k±ta
natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choæby na brakuj±cych

po wej¶ciu w atmosferê, prom kosmiczny "hamuje areodynamicznie", co znaczy ¿e tarcie atmosferyczne jest bardzo du¿e. Czyli jaka¶ ablacja musi byæ.

http://wiki.x-plane.com/Chapter_8:_Expert_Essays#Flying_the_Space_Shuttle



B.

36 Data: Maj 29 2010 10:32:49
Temat: Re: [oph] Atlantis wylÄ…dowa³...
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 29-05-2010 10:14, Bronek Kozicki pisze:

On 29/05/2010 01:13, Mariusz [mr.] wrote:
Przeciwnie - pisa³em o choćby minimalnej ablacji, czyli o tym, czego
nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu i kÄ…ta
natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choćby na brakujących

po wejściu w atmosferę, prom kosmiczny "hamuje areodynamicznie", co
znaczy ¿e tarcie atmosferyczne jest bardzo du¿e. Czyli jakaÅ› ablacja
musi być.


Nie, nie musi być.

http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/sts_sys.html



--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

37 Data: Maj 29 2010 10:50:29
Temat: Re: [oph] Atlantis wyl±dowa³...
Autor: Dariusz Zygmunt 

W sobota, 29 maja 2010 10:14, Bronek Kozicki wyrazi³ nastêpujac± opiniê:

On 29/05/2010 01:13, Mariusz [mr.] wrote:
 
Przeciwnie - pisa³em o choæby minimalnej ablacji, czyli o tym, czego
nie dostrzegasz - jakiekolwiek zaburzenia optymalnego toru lotu i k±ta
natarcia, jakiekolwiek dodatkowe turbulencje (choæby na brakuj±cych
po wej¶ciu w atmosferê, prom kosmiczny "hamuje areodynamicznie", co
znaczy ¿e tarcie atmosferyczne jest bardzo du¿e. Czyli jaka¶ ablacja
musi byæ.
 
Zapewne jaka¶ tam by³a, w koñcu nawet w szklance wody o temperaturze
pokojowej znajdzie siê pewna ilo¶æ cz±stek wody o energii odpowiadaj±cej
wrzeniu a ile¶ o energii poni¿ej punktu zamarzania, ale nie wykorzystuje siê
tego efektu do ch³odzenia pow³oki, tak jak jest to w przypadku statków {czy
raczej kapsu³} jednorazowego u¿ytku.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Re: [oph] Atlantis wylądował...



Grupy dyskusyjne