Grupy dyskusyjne   »   od kwietnia na światłach, czy jednak nie?

od kwietnia na światłach, czy jednak nie?



1 Data: Marzec 26 2007 08:51:25
Temat: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: PaweL 

Witam grupowiczów

Prezydent podpisał tą nieszczęsną ustawę, czy jednak nie?


Paweł



2 Data: Marzec 26 2007 07:11:01
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 8:51 am, "PaweL"  wrote:

Witam grupowiczów

Prezydent podpisał tą nieszczęsną ustawę, czy jednak nie?

Paweł

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Pozdro !!

3 Data: Marzec 26 2007 11:01:46
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: PaweL 

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??


Ale nikt tu nie mówi o dopłacaniu.

Media przekonują że koszty używania świateł są znikome, a zyski ogromne.
Jakoś zapomina się o częstszych awariach alternatorów, że dobre żarówki H7 przepalają sie co 1/2 roku i kosztują 50 zł/szt., że zużycie paliwa w mieście może wzrosnąć nawet o 0,5 l/100km, o pogorszeniu widoczności pieszych, rowerzystów ( no chyba że będą targać "6kg akumulatory"), motocyklistów.

Paweł

4 Data: Marzec 26 2007 11:46:33
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Tomek 

PaweL napisał(a):

motocyklistów.

o ile dobrze pamiętam to motocykliści mają sie poruszać na światłach cały dzień i cały rok, ale pewny nie jestem.

5 Data: Marzec 26 2007 12:02:41
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Frantic Freddie 


"Tomek"  wrote in message

PaweL napisał(a):

motocykliści mają sie poruszać na światłach cały dzień i cały rok.

Zgadza sie i przez to sa bardziej widoczni, gdy bedzie swiecil
kazdy ta ich przewaga zniknie, niestety.
Myslenie nie boli Panie Tomku.

Freddie.

6 Data: Marzec 26 2007 12:44:51
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Tomek 

Frantic Freddie napisał(a):

Myslenie nie boli Panie Tomku.

o co ci chodzi. Weź sie pan odstosunkuj ode mnie.

7 Data: Marzec 26 2007 14:00:22
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: mw 

On Mar 26, 12:02 pm, "Frantic Freddie"  wrote:

Zgadza sie i przez to sa bardziej widoczni, gdy bedzie swiecil
kazdy ta ich przewaga zniknie, niestety.
Poniewaz przez to swiecenie wszyscy nagle zamkna oczy O! tragedia
narodowa bedzie.

8 Data: Marzec 26 2007 16:02:10
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Karolek 


Użytkownik "mw"  napisał w wiadomości

On Mar 26, 12:02 pm, "Frantic Freddie"  wrote:

Zgadza sie i przez to sa bardziej widoczni, gdy bedzie swiecil
kazdy ta ich przewaga zniknie, niestety.
Poniewaz przez to swiecenie wszyscy nagle zamkna oczy O! tragedia
narodowa bedzie.

A znowu z drugiej strony, czy to taka tragedia, jak wszyscy nie musza swiecic?




Karolek

9 Data: Marzec 26 2007 15:26:39
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: mw 

On Mar 26, 4:02 pm, "Karolek"  wrote:

A znowu z drugiej strony, czy to taka tragedia, jak wszyscy nie musza
swiecic?
Alez ja jestem zdecydowanym przeciwnikiem swiecenia, nawet w nocy.

10 Data: Marzec 27 2007 08:36:59
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: cpt. Nemo 


Użytkownik "mw"  napisał w wiadomości

On Mar 26, 12:02 pm, "Frantic Freddie"  wrote:

> Zgadza sie i przez to sa bardziej widoczni, gdy bedzie swiecil
> kazdy ta ich przewaga zniknie, niestety.
Poniewaz przez to swiecenie wszyscy nagle zamkna oczy O! tragedia
narodowa bedzie.

Blyszczacy na tle duzych ciemnych jest wyjatkowy, blyszczacy wsrod
blyszczacych jest niewidoczny.
Ja wiem ze to ciezko pojac, ale powolutku, powolutku i jakos da sie
zrozumiec...

:) pozdrawiam, leszek

11 Data: Marzec 27 2007 06:43:15
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: mw 

On Mar 27, 8:36 am, "cpt. Nemo"  wrote:

Blyszczacy na tle duzych ciemnych jest wyjatkowy, blyszczacy wsrod
blyszczacych jest niewidoczny.
Ja wiem ze to ciezko pojac, ale powolutku, powolutku i jakos da sie
zrozumiec...
Nie wiem nie mam takiego problemu, jezdze u czechow juz jakis czas, a
oni maja obowiazek swiecenia caly rok, nie zauwazylem tego efektu,
natomiast zauwazylem ze w pewnych warunkach pojazd w ciemnym kolorze
jest trudniej dostrzec.

12 Data: Marzec 27 2007 09:25:07
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: cpt. Nemo 


Użytkownik "mw"  napisał w wiadomości


....

Nie wiem nie mam takiego problemu, jezdze u czechow juz jakis czas, a
oni maja obowiazek swiecenia caly rok, nie zauwazylem tego efektu,

Rozumiem, ze jezdzisz motocyklem ?

natomiast zauwazylem ze w pewnych warunkach pojazd w ciemnym kolorze
jest trudniej dostrzec.

No widzisz :) A jak swieca wszystkie to latwiej :)
No i tu w Centralnej Europie tylko Czesi na to wpadli :)
Przenikliwy to zaiste narod :)

A tak na marginesie to jesli chodzi o czeskie i polskie drogi u nas nie
zauwazysz jadacego naprzeciw nie z powodu ze Ci sie zlewa tylko z powodu
ze tak Ci leb na wybojach podskakuje iz wszystko jest zamazane.
Debile rzadowe zamiast zajac sie stanem drog , skoro tak sie troszcza o
nasze bezpieczenstwo, wymyslaja coraz ghlupsze "tematy zastepcze"

pozdrawiam, leszek

13 Data: Marzec 27 2007 13:39:30
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: mw 

On Mar 27, 9:25 am, "cpt. Nemo"  wrote:

No widzisz :) A jak swieca wszystkie to latwiej :)
No i tu w Centralnej Europie tylko Czesi na to wpadli :)
Przenikliwy to zaiste narod :)
Jakos sobie chlopaki radza, mimo ze maja calkowity zakaz spozywania
alkocholu przez kierujacego pojazdem.

A tak na marginesie to jesli chodzi o czeskie i polskie drogi u nas nie
zauwazysz jadacego naprzeciw nie z powodu ze Ci sie zlewa tylko z powodu
ze tak Ci leb na wybojach podskakuje iz wszystko jest zamazane.
Debile rzadowe zamiast zajac sie stanem drog , skoro tak sie troszcza o
nasze bezpieczenstwo, wymyslaja coraz ghlupsze "tematy zastepcze"
Na remont drogi trzeba by bylo wydac pieniadze, a za swiecenie
swiatlami zaplaci kierowca, w akcyzie, i vacie.

14 Data: Marzec 26 2007 12:44:52
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Tomasz Pyra 

PaweL napisał(a):

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??


Ale nikt tu nie mówi o dopłacaniu.

Media przekonują że koszty używania świateł są znikome, a zyski ogromne.
Jakoś zapomina się o częstszych awariach alternatorów, że dobre żarówki H7 przepalają sie co 1/2 roku i kosztują 50 zł/szt., że zużycie paliwa w mieście może wzrosnąć nawet o 0,5 l/100km, o pogorszeniu widoczności pieszych, rowerzystów ( no chyba że będą targać "6kg akumulatory"), motocyklistów.

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

15 Data: Marzec 26 2007 13:27:53
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Filip 

Tomasz Pyra wrote:

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Buheheeh, dokladnie ;P
Od dzis nie zapalamy swiatel w nocy ;P


--
/Pozdrawiam, Filip/
A6, 2.5 TDI V6, Tiptronic - :)
http://www.brianmoss.com/home.htm
www.c3cars.com http://tinyurl.com/fhpfn
http://www.wikings.pl/~kafar/pms/Mechanik_i_Granada.jpg

16 Data: Marzec 26 2007 12:39:05
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 1:27 pm, Filip  wrote:

Buheheeh, dokladnie ;P
Od dzis nie zapalamy swiatel w nocy ;P

--
/Pozdrawiam, Filip/
A6, 2.5 TDI V6, Tiptronic - :)http://www.brianmoss.com/home.htmwww.c3cars..comhttp://tinyurl.com/fhpfnhttp://www.wikings.pl/~kafar/pms/Mechanik_i_Granada.jpg

Jedź na ukrainę jak spotkasz na boczej drodze, ciemną nocą Kamaza bez
jakiegokolwiek oświetlenia to zobaczysz jak adrenalina skacze :D

Pozdro !!

17 Data: Marzec 26 2007 15:30:37
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Filip 

 wrote:

Jedź na ukrainę jak spotkasz na boczej drodze, ciemną nocą Kamaza bez
jakiegokolwiek oświetlenia to zobaczysz jak adrenalina skacze :D

Spoko, ale sygnaturki sie wycina kolego, albo sie uzywa normalnego czytnika, ktory to sam za Ciebie robi.

Swoja droga, kiedys pewnej nocy na odludziu sobie zjechalem na lewy pas, zeby skrecic na slabo oswietlona stacje benzynowa i zeby spokojnie wyhamowac predkosc, z tylu za mna blisko trzymalo sie auto, wiec nie chcialem zeby hamowal.. Z przeciwka z ciemnej dziury wylonil sie ciemny maluch bez swiatel, aleee mi adrenalina podskoczyla hyhy ;)


--
/Pozdrawiam, Filip/
A6, 2.5 TDI V6, Tiptronic - :)
http://www.brianmoss.com/home.htm
www.c3cars.com http://tinyurl.com/fhpfn
http://www.wikings.pl/~kafar/pms/Mechanik_i_Granada.jpg

18 Data: Marzec 26 2007 18:26:48
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Czarek Daniluk 

Użytkownik Filip napisał:

 wrote:

Jedź na ukrainę jak spotkasz na boczej drodze, ciemną nocą Kamaza bez
jakiegokolwiek oświetlenia to zobaczysz jak adrenalina skacze :D

Spoko, ale sygnaturki sie wycina kolego, albo sie uzywa normalnego czytnika, ktory to sam za Ciebie robi.

groups.google.com nie wycina :P

Pozdro !!

19 Data: Marzec 26 2007 22:31:38
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Filip 

Czarek Daniluk wrote:

Spoko, ale sygnaturki sie wycina kolego, albo sie uzywa normalnego czytnika, ktory to sam za Ciebie robi.


groups.google.com nie wycina :P

A co to zmienia? Jesli moj samochod jedzie szybciej jak 50 na znaku, to nie znaczy ze moge jechac szybciej...


--
/Pozdrawiam, Filip/
A6, 2.5 TDI V6, Tiptronic - :)
http://www.brianmoss.com/home.htm
www.c3cars.com http://tinyurl.com/fhpfn
http://www.wikings.pl/~kafar/pms/Mechanik_i_Granada.jpg
PMS++ PJ S+ p++ M+++(+) W+ P++:++ X(+) L+(++) B M+(++) Z+ T- W(+) CB++

20 Data: Marzec 26 2007 15:26:09
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Siakotako 


Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Moi rodzice wrócili niedawno z Egiptu i tam jest to normalne... w nocy na oświetlonych przez lampy drogach nie używają świateł :P Skoro oni mogą i potrafia to dlaczego my nie ? :)

21 Data: Marzec 27 2007 13:43:20
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: neelix 


Użytkownik "Siakotako"  napisał w wiadomości


> Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto
> zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby
> wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Moi rodzice wrócili niedawno z Egiptu i tam jest to normalne... w nocy
na oświetlonych przez lampy drogach nie używają świateł :P Skoro oni
mogą i potrafia to dlaczego my nie ? :)

Bo u nas są kaleki umysłowe. Bez świateł nawet w dzień są upośledzeni.

neelix

22 Data: Marzec 26 2007 16:29:27
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Stanislaw Chmielarz 

Tomasz Pyra wrote:

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności
warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto
ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Rzniesz glupa i trollujesz ...
Czlowiek to nie kot i ma inne parametry wzroku. Reflektory sluza
do oswietlania drogi przed pojazdem w warunkach zlej widocznosci
a nie do oswietlania samego pojazdu. Od tego sa swiatla pozycyjne
i obrysowe.

--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com  mobile:http://wap.uniprojekt.com

23 Data: Marzec 26 2007 19:21:45
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Tomasz Pyra 

Stanislaw Chmielarz napisał(a):

Tomasz Pyra wrote:

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności
warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto
ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Rzniesz glupa i trollujesz ...
Czlowiek to nie kot i ma inne parametry wzroku.

A rowerzyści jeżdżą po ciemku bez świateł i jakoś żyją.

Reflektory sluza
do oswietlania drogi przed pojazdem w warunkach zlej widocznosci
a nie do oswietlania samego pojazdu.

A dlaczego nie? Doskonale służą do jednego i drugiego.

24 Data: Marzec 26 2007 19:44:01
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Stanislaw Chmielarz 

Tomasz Pyra wrote:

Stanislaw Chmielarz napisał(a):
Tomasz Pyra wrote:

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności
warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A
kto ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Rzniesz glupa i trollujesz ...
Czlowiek to nie kot i ma inne parametry wzroku.

A rowerzyści jeżdżą po ciemku bez świateł i jakoś żyją.

Reflektory sluza
do oswietlania drogi przed pojazdem w warunkach zlej
widocznosci a nie do oswietlania samego pojazdu.

A dlaczego nie? Doskonale służą do jednego i drugiego.

Widelcem tez mozesz sobie oko wydlubac :-((( i chyba nie powiesz
przewrotnie, ze sluzy do jednego i drugiego ...

--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com  mobile:http://wap.uniprojekt.com

25 Data: Marzec 27 2007 13:44:56
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: neelix 


Użytkownik "Stanislaw Chmielarz"  napisał w
wiadomości

Tomasz Pyra wrote:

> Stanislaw Chmielarz napisał(a):
>> Tomasz Pyra wrote:
>>
>>> Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności
>>> warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A
>>> kto ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.
>>
>> Rzniesz glupa i trollujesz ...
>> Czlowiek to nie kot i ma inne parametry wzroku.
>
> A rowerzyści jeżdżą po ciemku bez świateł i jakoś żyją.
>
>> Reflektory sluza
>> do oswietlania drogi przed pojazdem w warunkach zlej
>> widocznosci a nie do oswietlania samego pojazdu.
>
> A dlaczego nie? Doskonale służą do jednego i drugiego.

Widelcem tez mozesz sobie oko wydlubac :-((( i chyba nie powiesz
przewrotnie, ze sluzy do jednego i drugiego ...

I jak ktoś uparty to i zupę nim zje tylko po co ?

neelix

26 Data: Marzec 26 2007 20:47:35
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Czarek Daniluk 

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:



A rowerzyści jeżdżą po ciemku bez świateł i jakoś żyją.

Chyba sam se jeździsz po ciemku, bo prawdziwi rowerzyści są bardzo dobrze widoczni na drodze :P

Pozdro !!

27 Data: Marzec 26 2007 20:50:22
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg 

Czarek Daniluk napisał(a):

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

A rowerzyści jeżdżą po ciemku bez świateł i jakoś żyją.

Chyba sam se jeździsz po ciemku, bo prawdziwi rowerzyści są bardzo dobrze widoczni na drodze :P

Po ciemku to jeżdżą hordy bezimiennym batmanów, czasem zombi nazywanych.

--
Jutro to dziś, tyle że jutro.

28 Data: Marzec 27 2007 08:42:41
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: cpt. Nemo 


Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości



Po ciemku to jeżdżą hordy bezimiennym batmanów, czasem zombi
nazywanych.

Czasem ktos "zmiecie" takiego z asfaltu, ale to nie rzutuje. Ich jest
duzo :)

pozdrawiam, leszek

29 Data: Marzec 26 2007 19:36:35
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: 'Tom N' 

Stanislaw Chmielarz  w


Tomasz Pyra wrote:
Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności
warto zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto
ma tak słaby wzrok i nie widzi niech nie jeździ.
Rzniesz glupa i trollujesz ...

Ciekawe, co Ty robisz...

Czlowiek to nie kot i ma inne parametry wzroku. Reflektory sluza
do oswietlania drogi przed pojazdem w warunkach zlej widocznosci
a nie do oswietlania samego pojazdu.

Pewnie, że nie do oświetlenia samego pojazdu...

Od tego sa swiatla pozycyjne i obrysowe.

I poczytasz przy nich książkę, leżakując na dachu w piękną, ale
bezksiężycową, lipcową noc?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

30 Data: Marzec 26 2007 20:46:19
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Slv 

Ale nikt tu nie mówi o dopłacaniu.

Media przekonują że koszty używania świateł są znikome, a zyski ogromne.

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto
zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby
wzrok i nie widzi niech nie jeździ.

Media mają niezachwianą wiarę w perpetuum mobile.
Jednak nie wszyscy podzielają taką interpretacje i np. w Niemczech światła
służą do oświetlenie drogi i pojazdu przy złej widoczności.
Ale oni zawsze oszczędni byli. T ta ich kultura techniczna! Fuj! Niech biorą
z nas przykład. Jest w końcu konkurencja w której możemy wygrać!

Slv
 /wyedukowany, że silnik benzynowy ma sprawność ok.25 %, a światła
potrzebują ok.100W mocy /

31 Data: Marzec 27 2007 08:43:53
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: cpt. Nemo 


Użytkownik "Slv"  napisał w wiadomości


 /wyedukowany, że silnik benzynowy ma sprawność ok.25 %, a światła
potrzebują ok.100W mocy /

A sprawnosc alternatora ?


pozdrawiam, leszek

32 Data: Marzec 26 2007 23:24:38
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: PaweL 

....

Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto
zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby
wzrok i nie widzi niech nie jeździ.


Szkoda mi pieniędzy które pójdą na zmiany, a nie na poprawę bezpieczeństwa.
Kilka samochodów zaoszczędzi nadwozia, kilku pieszych, rowerzystów,
motocyklistów umrze przez tą zmianę przepisów...

Wygląda na to ze prezydent jednak nie podpisał :) Może czytuje pms?

33 Data: Marzec 27 2007 00:37:21
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Mon, 26 Mar 2007 23:24:38 +0200,  PaweL wrote:


Wygląda na to ze prezydent jednak nie podpisał :) Może czytuje pms?

Weta nie ma, to pewnie wkrotce podpisze.

Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.

J.

34 Data: Marzec 27 2007 00:41:17
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Tuesday, March 27, 2007, 12:37:21 AM, you wrote:

Wygląda na to ze prezydent jednak nie podpisał :) Może czytuje pms?
Weta nie ma, to pewnie wkrotce podpisze.
Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.

Czesi chyba dopiero od tego roku...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

35 Data: Marzec 27 2007 10:58:38
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: PaweL 


Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.


Statystyki niestety często służą tylko pokazaniu swojej racji.
Liczba wypadków samochód-samochód prawdopodobnie sie trochę zmniejszy, a inne kolizje można zawsze rozpisać.
Bo przecież piesi są głupi, rowerzyści pijani, motocykliści to wariaci.

Paweł

36 Data: Marzec 27 2007 13:47:20
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Tue, 27 Mar 2007 10:58:38 +0200,  PaweL wrote:

Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.

Statystyki niestety często służą tylko pokazaniu swojej racji.
Liczba wypadków samochód-samochód prawdopodobnie sie trochę zmniejszy, a
inne kolizje można zawsze rozpisać.
Bo przecież piesi są głupi, rowerzyści pijani, motocykliści to wariaci.

A ktos wie od ktorego roku Czesi to wprowadzili ?

Bo czeskie znalazlem
http://www.policie.cz/statistiky/nehody.html

2001 185664 1219 5493 28297 8243,9
2002 190718 1314 5492 29013 8891,2
2003 195851 1319 5253 30312 9334,3
2004 196484 1215 4878 29543 9687,4
2005 199262 1127 4396 27974 9771,3
2006 187965  956 3990 24231 9116,3

Kolejno mamy ilosc wypadkow [w polskopolicyjnych kolizji],
zmarlych, ciezko rannych, lekko rannych i szkod w mln CZK.

Zmiana w o.s. jest dosc wyrazna ... czyzby swiatla dzialaly ?

Dalsza analiza, na ile moje zrozumienie czeskiego pozwala,
pokazuje pare ciekawostek:


-glowny spadek ilosci o.s. jest w czerwcu, lipcu, sierpniu i
  pazdzierniku. W lutym, marcu i kwietniu nawet wzrosla.
  Korelacji z wypadkami nie ma - ta np w czerwcu wzrosla a w lipcu
  spadla.

-spadek ofiar w terenie zabudowanym i niezabudowanym jest w miare
   podobny.


-spadla o 10% ilosc wypadkow samochodow osobowych i 20% ilosc o.s.
  U motocyklistow wzrosla .. ale to moze byc fluktuacja ..

-tylko 44 o.s. bylo z winy pieszego .. czyzby u nich kierowca byl
  zawsze winny ? Hm, a moze nie, bo pieszych zmarlo 171.
  Oni naprawde wolno jezdza po wioskach i miastach.
  ofiar wsrod pieszych ubylo 67 - 30% mniej z powodu swiatel ?

-zderzenie z, ilosc o.s. i zmiana z poprzednim rokiem:
s jedoucím vozidlem        409 -49
s vozidlem zaparkovaným     19   8
s pevnou překážkou         250 -53
s chodcem            171 -67
s vlakem                    22  -8
Havárie                     363 75

 co to jest Havárie ?
 ale na oko to ilosc zderzen z innymi pojazdami spadla stosunkowo
 najmniej .. no chyba ze odkad samochody zapalaja swiatla
 to mniej sie rozbija na drzewach :-)

-32tys kolizji z zaparkowanym pojazdem .. ok, stluczki parkingowe.
  Ale 19 zmarlych przy tym ?

-262 kolizje z pociagiem .. pijani jezdza czy jak ? :-)

-najbardziej polepszylo sie bezpieczenstwo niedziele,
  za to w srody wzrosla ilosc o.s.
  Nie ma to korelacji z liczba wypadkow - ta spadla w calym tygodniu.

-maja 0.7% wypadkow z powodu awarii .. u nas policja przestala to
   liczyc ..


J.

37 Data: Marzec 27 2007 14:23:09
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Tuesday, March 27, 2007, 1:47:20 PM, you wrote:

Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.

[...]

A ktos wie od ktorego roku Czesi to wprowadzili ?

Znalazłem - od lipca zeszłego roku. I przypomniałem sobie, że
ichniejsza TV zalecała jazdę na swiatłach już od poczatku roku.

http://www.swiatlacalyrok.org.pl/aktualnosci.html

Bo czeskie znalazlem
http://www.policie.cz/statistiky/nehody.html
2001 185664 1219 5493 28297 8243,9
2002 190718 1314 5492 29013 8891,2
2003 195851 1319 5253 30312 9334,3
2004 196484 1215 4878 29543 9687,4
2005 199262 1127 4396 27974 9771,3
2006 187965  956 3990 24231 9116,3

Różnice są szokujące...

Kolejno mamy ilosc wypadkow [w polskopolicyjnych kolizji],
zmarlych, ciezko rannych, lekko rannych i szkod w mln CZK.
Zmiana w o.s. jest dosc wyrazna ... czyzby swiatla dzialaly ?

Na to wygląda.

Dalsza analiza, na ile moje zrozumienie czeskiego pozwala,
pokazuje pare ciekawostek:
-glowny spadek ilosci o.s. jest w czerwcu, lipcu, sierpniu i
  pazdzierniku. W lutym, marcu i kwietniu nawet wzrosla.
  Korelacji z wypadkami nie ma - ta np w czerwcu wzrosla a w lipcu
  spadla.

Korelacja jest wyraźna - 1 lipca...

[...]

s pevnou překážkou         250 -53

Z czym?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

38 Data: Marzec 27 2007 15:02:16
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Tue, 27 Mar 2007 14:23:09 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
A ktos wie od ktorego roku Czesi to wprowadzili ?

Znalazłem - od lipca zeszłego roku. I przypomniałem sobie, że
ichniejsza TV zalecała jazdę na swiatłach już od poczatku roku.

Dalsza analiza, na ile moje zrozumienie czeskiego pozwala,
pokazuje pare ciekawostek:
-glowny spadek ilosci o.s. jest w czerwcu, lipcu, sierpniu i
  pazdzierniku. W lutym, marcu i kwietniu nawet wzrosla.
  Korelacji z wypadkami nie ma - ta np w czerwcu wzrosla a w lipcu
  spadla.

Korelacja jest wyraźna - 1 lipca...

Ale jest tez dosc dziwna - czemu przed lipcem ilosc wypadkow wyraznie
wzrastala ? Protestujacy zlosliwie jezdzili bez swiatel ?
Ale na ilosc zmarlych sie to kiepsko przekladalo - juz w czerwcu
spadla znaczaco. Za to od wrzesnia sie przyzwyczaili do nowego widoku
i spadek byl mniejszy ?


[...]
s pevnou překážkou         250 -53

Z czym?

Zebym to ja wiedzial.  Ale zostaje chyba "przeszkoda stala" :-)

J.

39 Data: Marzec 27 2007 17:32:03
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Tuesday, March 27, 2007, 3:02:16 PM, you wrote:

[...]

-glowny spadek ilosci o.s. jest w czerwcu, lipcu, sierpniu i
  pazdzierniku. W lutym, marcu i kwietniu nawet wzrosla.
  Korelacji z wypadkami nie ma - ta np w czerwcu wzrosla a w lipcu
  spadla.
Korelacja jest wyraźna - 1 lipca...
Ale jest tez dosc dziwna - czemu przed lipcem ilosc wypadkow wyraznie
wzrastala ? Protestujacy zlosliwie jezdzili bez swiatel ?

Część na światłach, część bez świateł. Efekt "nie świeci - nie
jedzie"....

Poza tym - ogólna tendencja była w Czechach stale rosnąca (u nas jest
malejaca).

Ale na ilosc zmarlych sie to kiepsko przekladalo - juz w czerwcu
spadla znaczaco. Za to od wrzesnia sie przyzwyczaili do nowego widoku
i spadek byl mniejszy ?

Ale i tak trzeba by być slepym, żeby nie widzieć, jak sie te liczby
zmieniły.

s pevnou překážkou         250 -53
Z czym?
Zebym to ja wiedzial.  Ale zostaje chyba "przeszkoda stala" :-)

Drzewa i słupy... Ale one nie mają swiateł ;-)

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

40 Data: Marzec 27 2007 18:10:42
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Tue, 27 Mar 2007 17:32:03 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
[...]
-glowny spadek ilosci o.s. jest w czerwcu, lipcu, sierpniu i
  pazdzierniku. W lutym, marcu i kwietniu nawet wzrosla.
  Korelacji z wypadkami nie ma - ta np w czerwcu wzrosla a w lipcu
  spadla.
Korelacja jest wyraźna - 1 lipca...
Ale jest tez dosc dziwna - czemu przed lipcem ilosc wypadkow wyraznie
wzrastala ? Protestujacy zlosliwie jezdzili bez swiatel ?

Część na światłach, część bez świateł. Efekt "nie świeci - nie
jedzie"....

Poza tym - ogólna tendencja była w Czechach stale rosnąca (u nas jest
malejaca).

W smiertelnych byla raczej malejaca, w rannych generalnie tez,
moze sie nauczyli wzywac policje do kazdej stluczki.

Przy czym ta tendencja w "wypadkach" to raczej 2% rocznie,
miedzy czerwcami przybylo 7% ..

Ale na ilosc zmarlych sie to kiepsko przekladalo - juz w czerwcu
spadla znaczaco. Za to od wrzesnia sie przyzwyczaili do nowego widoku
i spadek byl mniejszy ?

Ale i tak trzeba by być slepym, żeby nie widzieć, jak sie te liczby
zmieniły.

s pevnou překážkou         250 -53
Z czym?
Zebym to ja wiedzial.  Ale zostaje chyba "przeszkoda stala" :-)

Drzewa i słupy... Ale one nie mają swiateł ;-)

No wlasnie. Liczby sie zmienily, ale 30% spadku powstalo na drzewach i
slupach nieoswietlonych :-) Moze to wynik ogolnej tendencji ?

J.

41 Data: Marzec 27 2007 18:25:00
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Tuesday, March 27, 2007, 6:10:42 PM, you wrote:

[...]

Zebym to ja wiedzial.  Ale zostaje chyba "przeszkoda stala" :-)
Drzewa i słupy... Ale one nie mają swiateł ;-)
No wlasnie. Liczby sie zmienily, ale 30% spadku powstalo na drzewach i
slupach nieoswietlonych :-) Moze to wynik ogolnej tendencji ?

Wycieczka do rowu czy na drzewo/słup to czesto ucieczka przed
czolówką. A włączone światła z naprzeciwka zniechęcają do
wyprzedzania...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

42 Data: Marzec 28 2007 01:46:12
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: blackbird 

Wycieczka do rowu czy na drzewo/słup to czesto ucieczka przed
czolówką. A włączone światła z naprzeciwka zniechęcają do
wyprzedzania...

I dzialania prewencyjne policji tez skutecznie zniechecaja do wyprzedzania.
Balem sie tam jechac w lipcu...

43 Data: Marzec 28 2007 01:44:59
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: blackbird 

Ale i tak trzeba by być slepym, żeby nie widzieć, jak sie te liczby
zmieniły.

Od 1 lipca kilka krotnie podrozaly mandaty, zmiany nie polegaly wiec jedynie
na nakazie swiecenia.

44 Data: Marzec 28 2007 01:55:12
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: blackbird 

2001 185664 1219 5493 28297 8243,9
2002 190718 1314 5492 29013 8891,2
2003 195851 1319 5253 30312 9334,3
2004 196484 1215 4878 29543 9687,4
2005 199262 1127 4396 27974 9771,3
2006 187965  956 3990 24231 9116,3

Kolejno mamy ilosc wypadkow [w polskopolicyjnych kolizji],
zmarlych, ciezko rannych, lekko rannych i szkod w mln CZK.

Zmiana w o.s. jest dosc wyrazna ... czyzby swiatla dzialaly ?

http://czech-tour.pl/article.php?story=2006071222273496

I mowisz, ze od lipca im tak wypadkoswosc spada? No, coz... Skoro rozwijane
predkosci tak spadly, ze nawet rozklady jazdy autobosow musiano skorygowac,
to tez moze miec pewien wplyw na wypadkowosc.

45 Data: Marzec 28 2007 02:34:45
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello blackbird,

Wednesday, March 28, 2007, 1:55:12 AM, you wrote:

[...]

http://czech-tour.pl/article.php?story=2006071222273496
I mowisz, ze od lipca im tak wypadkoswosc spada? No, coz... Skoro rozwijane
predkosci tak spadly, ze nawet rozklady jazdy autobosow musiano skorygowac,
to tez moze miec pewien wplyw na wypadkowosc.

OT: jak czytam bzdury o drugim i trzecim biegu w autobusie, to tylko
smiac mi się chce. Cos takiego musiał napisać ktoś, kto w zyciu
autobusu nie prowadził.


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

46 Data: Marzec 28 2007 10:52:26
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Wed, 28 Mar 2007 02:34:45 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello blackbird,
[...]
http://czech-tour.pl/article.php?story=2006071222273496
I mowisz, ze od lipca im tak wypadkoswosc spada? No, coz... Skoro rozwijane
predkosci tak spadly, ze nawet rozklady jazdy autobosow musiano skorygowac,
to tez moze miec pewien wplyw na wypadkowosc.

OT: jak czytam bzdury o drugim i trzecim biegu w autobusie, to tylko
smiac mi się chce. Cos takiego musiał napisać ktoś, kto w zyciu
autobusu nie prowadził.

Ciekawe ile tam niby autobusy jezdzily ze takie spadki zanotowaly :-)

Wolno to oni jezdzili na wiele lat przed lipcem, przynajmniej blizej
granicy, wiec nie w tym bym dopatrywal spadku wypadkowosci.

Ktos wie jakie sa te nowe kary ? Moze wbrew artykulowi nie jest to
zaostrzenie tylko ulzenie - +5 czy +19 - tylko 1pkt sie nalezy :-)

J.

47 Data: Marzec 28 2007 16:18:59
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: blackbird 

Wolno to oni jezdzili na wiele lat przed lipcem, przynajmniej blizej
granicy, wiec nie w tym bym dopatrywal spadku wypadkowosci.

Jezdziles po Pradze? Duzo ludzi tam jezdzi szybko nawet jak na warszawskie
standardy, oczywiscie w godzinach kiedy pozwalaja na to warunki...

48 Data: Marzec 27 2007 13:50:11
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: neelix 


Użytkownik "PaweL"  napisał w wiadomości

>
> Ktos moze znajdzie statystyki wypadkow w Czechach lub Austrii -
> oni sobie wprowadzili rok temu, mozna by zobaczyc jak sie odbilo.
>

Statystyki niestety często służą tylko pokazaniu swojej racji.
Liczba wypadków samochód-samochód prawdopodobnie sie trochę zmniejszy, a
inne kolizje można zawsze rozpisać.
Bo przecież piesi są głupi, rowerzyści pijani, motocykliści to wariaci.

Nie będą się tym już zajmować. Udało się nas oskubać na ponad 300 mln
zł(oficjalnie) rocznie i teraz zamkną mordy, by ludzie nie krytykowali tego
idiotycznego nakazu.

neelix

49 Data: Marzec 27 2007 13:47:53
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: neelix 


Użytkownik "PaweL"  napisał w wiadomości

...
> Dokładnie - i w związku z tym uważam że w ramach oszczędności warto
> zrezygnować też z zapalania świateł również w nocy. A kto ma tak słaby
> wzrok i nie widzi niech nie jeździ.


Szkoda mi pieniędzy które pójdą na zmiany, a nie na poprawę
bezpieczeństwa.
Kilka samochodów zaoszczędzi nadwozia, kilku pieszych, rowerzystów,
motocyklistów umrze przez tą zmianę przepisów...

Wygląda na to ze prezydent jednak nie podpisał :) Może czytuje pms?

Ja czuję, że jest już po zawodach. 10 lat kombinowali, aż trafili na
odpowiedni poziom bezmózgowia w sejmie i wprowadzą.

neelix

50 Data: Marzec 26 2007 14:24:53
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: leukocyt 

PaweL wrote:

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??


Ale nikt tu nie mówi o dopłacaniu.

Media przekonują że koszty używania świateł są znikome, a zyski ogromne.
Jakoś zapomina się o częstszych awariach alternatorów, że dobre żarówki H7 przepalają sie co 1/2 roku i kosztują 50 zł/szt.,

przestan kupowac ruski szajs na stadionie i zainwestuj w prawdziwe zarowki. Nie musisz kupowac 100W, "tjuninkowanych" zarowek serii BlueRay.

Pzdr
   Leukocyt

51 Data: Marzec 26 2007 12:37:42
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 11:01 am, "PaweL"  wrote:

>A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
>nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Ale nikt tu nie mówi o dopłacaniu.

Media przekonują że koszty używania świateł są znikome, a zyski ogromne.
Jakoś zapomina się o częstszych awariach alternatorów, że dobre żarówki H7
przepalają sie co 1/2 roku i kosztują 50 zł/szt., że zużycie paliwa w
mieście może wzrosnąć nawet o 0,5 l/100km, o pogorszeniu widoczności
pieszych, rowerzystów ( no chyba że będą targać "6kg akumulatory"),
motocyklistów.

Paweł


No nie wiem.
Takie 6kg dodatkowo na rowerze to wiesz ile więcej mocy do wydania na
nogach ??
Przeczytaj o czym ja pisałem :P

Pozdro !!

PS:
Jak wszyscy na światłach to i rower jako użytkownik drogi chyba też na
światłach ;)

52 Data: Marzec 27 2007 13:50:04
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On 26 Mar 2007 05:37:42 -0700,   wrote:

No nie wiem.
Takie 6kg dodatkowo na rowerze to wiesz ile więcej mocy do wydania na
nogach ??

Niewiele. Po plaskim moze ze 3%, pod gore 8%, z gorki nic :-)

PS:
Jak wszyscy na światłach to i rower jako użytkownik drogi chyba też na
światłach ;)

Po tych wszystkich poprawkach w ustawie nie.
Ale mozesz wlaczyc jesli chcesz byc bezpiecznym, bo teraz samochody
beda wyprzedzac na slepo :-)

J.

53 Data: Marzec 27 2007 02:29:27
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Andrzej Lawa 

PaweL napisał(a):

Jakoś zapomina się o częstszych awariach alternatorów,

ROTFL

że dobre żarówki H7 przepalają sie co 1/2 roku
i kosztują 50 zł/szt.,

Masz zwalony regulator napięcia.

że zużycie paliwa w mieście może wzrosnąć nawet o
0,5 l/100km,

Jasne - światła działają jak hamownice fotonowe ;->

o pogorszeniu widoczności
pieszych, rowerzystów ( no chyba że będą targać "6kg akumulatory"),

....poruszających się drogą krajową z prędkościa 90km/h?

motocyklistów.

Hę?

54 Data: Marzec 28 2007 15:36:30
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: PaweL 

....


że dobre żarówki H7 przepalają sie co 1/2 roku
i kosztują 50 zł/szt.,

Masz zwalony regulator napięcia.


Mam zdrową instalację elektryczną i 14V na żarówkach.

że zużycie paliwa w mieście może wzrosnąć nawet o
0,5 l/100km,

Jasne - światła działają jak hamownice fotonowe ;->


W moim samochodzie po zapaleniu świateł wolne obroty rosną z 700 na 800 obr/min. Jeżdżąc po mieście (i stojąc w korkach) średnie zużycie rośnie mi o 0,5 l/100km


Paweł

55 Data: Marzec 26 2007 11:47:44
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On 26 Mar 2007 00:11:01 -0700,   wrote:

On Mar 26, 8:51 am, "PaweL"  wrote:
Prezydent podpisał tą nieszczęsną ustawę, czy jednak nie?

Na stronie jej jeszcze nie wymienia, ale mysle ze wkrotce podpisze.
Czyli raczej od maja..

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Trudno sie mowi - jazda rowerem to nie tylko przyjemnosci
ale tez obowiazki :-)

Nie mogliby ci rowerzysci jakis silnikow doczepic do swoich pojazdow
zeby jechac choc 80km/h ? :-)

J.

56 Data: Marzec 26 2007 11:52:02
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: radxcell 

RadXcell answers to J.F., who wrote in

On 26 Mar 2007 00:11:01 -0700,   wrote:
On Mar 26, 8:51 am, "PaweL"  wrote:
Prezydent podpisał tą nieszczęsną ustawę, czy jednak nie?
Na stronie jej jeszcze nie wymienia, ale mysle ze wkrotce podpisze.
Czyli raczej od maja..


o jakiej stronie piszesz?

pozdr, rdx

57 Data: Marzec 26 2007 13:14:02
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Mon, 26 Mar 2007 11:52:02 +0200,  radxcell wrote:

RadXcell answers to J.F., who wrote in
Prezydent podpisał tą nieszczęsną ustawę, czy jednak nie?
Na stronie jej jeszcze nie wymienia, ale mysle ze wkrotce
podpisze.
Czyli raczej od maja..

o jakiej stronie piszesz?

Zrodlowej, http://www.prezydent.pl/x.node?id=387

Ciekawe jakie maja opoznienie :-)


J.

58 Data: Marzec 26 2007 13:17:43
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: PAndy 


"J.F."  wrote in message

Trudno sie mowi - jazda rowerem to nie tylko przyjemnosci
ale tez obowiazki :-)

przypuszczam ze rowerzysci dalej nie bede miali obowiazku jezdzic caly rok na swiatlach bo ich pojazd nie jest wyposazony w oswietlenie wymagane ustawa - po prostu beda zobowiazani do posiadania oswietlenia i korzystania z niego gdy warunki drogowe bede to wymuszaly (teoria...)
I po raz kolejny - bezpiecznestwo kierowcow podniesiono kosztem bezpieczenstwa pieszych i rowerzystow.

PS
a jak bedzie obowiazek to chyba wroce do pomyslu hid'a dla roweru...i wtedy moje bezpieczenstwo wzrosnie ale kosztem innych uzytkownikow drogi.
ciekawi mni kiedy by podniesc bezpiecznestwo osiagniemy absurdy w eskalacji dodatkowych bodzcow (silniejsze oswietlenie, sygnaly dzwiekowe, migajace swiatla...) w koncu bezpieczenstwo nie ma ceny...

59 Data: Marzec 26 2007 14:33:34
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: mario 


ciekawi mni kiedy by podniesc bezpiecznestwo osiagniemy absurdy w eskalacji dodatkowych bodzcow (silniejsze oswietlenie, sygnaly dzwiekowe, migajace swiatla...) w koncu bezpieczenstwo nie ma ceny...

czlowiek z choragwia idacy przed samochodem,
jestem pewien ze znaczaco wzroslo by bezpieczenstwo..

pozdrawiam
mario

60 Data: Marzec 26 2007 12:43:06
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 1:17 pm, "PAndy"  wrote:

PS
a jak bedzie obowiazek to chyba wroce do pomyslu hid'a dla roweru...i
wtedy moje bezpieczenstwo wzrosnie ale kosztem innych uzytkownikow
drogi.
ciekawi mni kiedy by podniesc bezpiecznestwo osiagniemy absurdy w
eskalacji dodatkowych bodzcow (silniejsze oswietlenie, sygnaly
dzwiekowe, migajace swiatla...) w koncu bezpieczenstwo nie ma ceny...

HiD to już Kolego przeżytek.
Teraz z ledów przy o niebo mniejszym poborze prądu wyciąga się
więcej :D
Poczytaj pl.rec.rowery ;)
Jedna z firm produkujących oświetlenie już rezygnuje z HiD'a na rzecz
LEDów ;)

Pozdro !!

61 Data: Marzec 26 2007 16:44:08
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On 26 Mar 2007 05:43:06 -0700,   wrote:

On Mar 26, 1:17 pm, "PAndy"  wrote:
a jak bedzie obowiazek to chyba wroce do pomyslu hid'a dla roweru...i
wtedy moje bezpieczenstwo wzrosnie ale kosztem innych uzytkownikow
drogi.

HiD to już Kolego przeżytek.
Teraz z ledów przy o niebo mniejszym poborze prądu wyciąga się
więcej :D

Ogolnie to chyba jeszcze nie. Sprawnosc najlepszych led siegnela
sprawnosci HID [80lm/W] .. ale do pobicia sa jeszcze dwukrotnie lepsze
lampy sodowe.

Z tym ze pisze o lampach duzej mocy - male HID moga byc gorsze ..

Jedna z firm produkujących oświetlenie już rezygnuje z HiD'a na rzecz
LEDów ;)

No coz - niewiele lepsze a duzo drozsze [HID]. I nie mozna zmniejszyc
poboru pradu :-)

J.

62 Data: Marzec 26 2007 23:30:27
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Monday, March 26, 2007, 4:44:08 PM, you wrote:

[...]

HiD to już Kolego przeżytek.
Teraz z ledów przy o niebo mniejszym poborze prądu wyciąga się
więcej :D
Ogolnie to chyba jeszcze nie. Sprawnosc najlepszych led siegnela
sprawnosci HID [80lm/W] .. ale do pobicia sa jeszcze dwukrotnie lepsze
lampy sodowe.

Monochromatyczne LEDy już jakiś czas temu przekroczyły 100 lm/W...

Z tym ze pisze o lampach duzej mocy - male HID moga byc gorsze ..

Małe sodowe gdzieś widziałeś ;-P

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           

63 Data: Marzec 27 2007 00:35:35
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Mon, 26 Mar 2007 23:30:27 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
[...]
HiD to już Kolego przeżytek.
Teraz z ledów przy o niebo mniejszym poborze prądu wyciąga się
więcej :D
Ogolnie to chyba jeszcze nie. Sprawnosc najlepszych led siegnela
sprawnosci HID [80lm/W] .. ale do pobicia sa jeszcze dwukrotnie lepsze
lampy sodowe.

Monochromatyczne LEDy już jakiś czas temu przekroczyły 100 lm/W...

pdf, typ ?
Tylko nie pisz ze Osram - chwalil sie 108, ale to bylo pare lat temu,
a kupic ciagle nie mozna.

Z tym ze pisze o lampach duzej mocy - male HID moga byc gorsze ..
Małe sodowe gdzieś widziałeś ;-P

Wydaje mi sie gdzies widzialem ... o, np osram
SOX 18W BY22D FLH1 
EAN / Produkt: 4050300015569 

Moc lampy [ W ]  18 W 
Moc znamionowa [ W ]  18 W 
Prad lampy [ A ]  0.35 A 
Skutecznosc swietlna [ lm/ W ]  100 lm/W 
Strumien swietlny [ lm ]  1800 lm 

A jest jeszcze tajemnicza NA10F 9W.


Czy 18W to malo .. no coz, nie 150 :-)
Choc do samochodow moga sie nie nadawac .. za silne :-)
Ale to sie dorobi ciemny klosz i sprzeda swa razy drozej :-)

J.

64 Data: Marzec 27 2007 00:40:44
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak n ie?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J,

Tuesday, March 27, 2007, 12:35:35 AM, you wrote:

[...]

Ogolnie to chyba jeszcze nie. Sprawnosc najlepszych led siegnela
sprawnosci HID [80lm/W] .. ale do pobicia sa jeszcze dwukrotnie lepsze
lampy sodowe.
Monochromatyczne LEDy już jakiś czas temu przekroczyły 100 lm/W...
pdf, typ ?
Tylko nie pisz ze Osram - chwalil sie 108, ale to bylo pare lat temu,
a kupic ciagle nie mozna.

Amałe sodowe mozna? ;-P

Z tym ze pisze o lampach duzej mocy - male HID moga byc gorsze ..
Małe sodowe gdzieś widziałeś ;-P
Wydaje mi sie gdzies widzialem ... o, np osram
SOX 18W BY22D FLH1 
EAN / Produkt: 4050300015569 
Moc lampy [ W ]  18 W
Moc znamionowa [ W ]  18 W 
Prad lampy [ A ]  0.35 A 
Skutecznosc swietlna [ lm/ W ]  100 lm/W 

No i nie jest to 2x wiecej...

[...]

Czy 18W to malo .. no coz, nie 150 :-)
Choc do samochodow moga sie nie nadawac .. za silne :-)
Ale to sie dorobi ciemny klosz i sprzeda swa razy drozej :-)

Czy swiatło sodowej mieści się w zakresie "żółta samochodowa"? ;)

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

65 Data: Marzec 27 2007 14:00:40
Temat: Re: od kwietnia na ?wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Tue, 27 Mar 2007 00:40:44 +0200,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,
[...]
Ogolnie to chyba jeszcze nie. Sprawnosc najlepszych led siegnela
sprawnosci HID [80lm/W] .. ale do pobicia sa jeszcze dwukrotnie lepsze
lampy sodowe.
Monochromatyczne LEDy już jakiś czas temu przekroczyły 100 lm/W...
pdf, typ ?
Tylko nie pisz ze Osram - chwalil sie 108, ale to bylo pare lat temu,
a kupic ciagle nie mozna.

Amałe sodowe mozna? ;-P

No jak widac mozna :-P

Wydaje mi sie gdzies widzialem ... o, np osram
SOX 18W BY22D FLH1 
Moc lampy [ W ]  18 W
Skutecznosc swietlna [ lm/ W ]  100 lm/W 

No i nie jest to 2x wiecej...

26W ma juz 130lm/W.
Odwrotnie niz w LED - te duza wydajnosc maja na malej mocy :-)

Choc do samochodow moga sie nie nadawac .. za silne :-)
Ale to sie dorobi ciemny klosz i sprzeda swa razy drozej :-)

Czy swiatło sodowej mieści się w zakresie "żółta samochodowa"? ;)

Hm, dobre pytanie, moze ktos wie ?

Dorzuci sie pare niebieskich LED i sie zrobi biale :-)

J.

66 Data: Marzec 26 2007 12:41:23
Temat: Re: od kwietnia na wiatłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 11:47 am, J.F.  wrote:

Nie mogliby ci rowerzysci jakis silnikow doczepic do swoich pojazdow
zeby jechac choc 80km/h ? :-)

J.

30km/h w DC w zupełności wystarczy, do tego żeby samochodem można było
pomarzyć o takim czasie przejazdu, oczywiście mam na myśli godziny
szczytu.
Z Targowej na Waliców rano 20 minut, powrót Tamką 5 minut krócej ( o
tej samej porze ).
Oczywiście Świętokrzyskim, Tamka w górę, Świętokrzyska do Pereca -
pomiędzy blokami na miejsce, spowrotem trochę inaczej ale szybciej :D

Pozdro !!

67 Data: Marzec 26 2007 16:46:06
Temat: Re: od kwietnia na wiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On 26 Mar 2007 05:41:23 -0700,   wrote:

On Mar 26, 11:47 am, J.F.  wrote:
Nie mogliby ci rowerzysci jakis silnikow doczepic do swoich pojazdow
zeby jechac choc 80km/h ? :-)

30km/h w DC w zupełności wystarczy, do tego żeby samochodem można było
pomarzyć o takim czasie przejazdu, oczywiście mam na myśli godziny
szczytu.

Ale my nie o czasie przejazdu tylko zeby nie trzeba bylo hamowac za
rowerzysta, bo sciezki nie ma, pobocza nie ma, ruch z przeciwka duzy,
a on jedzie dwa razy za wolno...

J.

68 Data: Marzec 27 2007 09:25:22
Temat: Re: od kwietnia na wiatłach, czy jednak nie?
Autor: Axel 

"J.F."  wrote in message


Nie mogliby ci rowerzysci jakis silnikow doczepic do swoich pojazdow
zeby jechac choc 80km/h ? :-)
30km/h w DC w zupełności wystarczy, do tego żeby samochodem można było
pomarzyć o takim czasie przejazdu, oczywiście mam na myśli godziny
szczytu.
Ale my nie o czasie przejazdu tylko zeby nie trzeba bylo hamowac za
rowerzysta, bo sciezki nie ma, pobocza nie ma, ruch z przeciwka duzy,
a on jedzie dwa razy za wolno...

Dokladnie - dzisiaj wlasnie za takim hamowalem na wiadukcie nad rondem
Zeslancow Syberyjskich (DC). I mam niejasne wrazenie, ze tam go byc nie
powinno, bo dolem biegnie sciezka...

--
Axel

69 Data: Marzec 26 2007 12:02:30
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Nex@pl 

 napisał(a):


A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Pozdro !!


Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie patriotyczne, czy co?  :)

70 Data: Marzec 26 2007 10:18:48
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Piotrek Roczniak 

Dnia 26.03.2007 Nex@pl  napisał/a:

 napisał(a):

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Pozdro !!


Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po
ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie
patriotyczne, czy co?  :)

Niech zgadnę... Nie posiadasz lampek na rowerze bo nie jeździsz po zmroku,
a te 2 czy 3 razy do roku trudno uznać za regułę?

--
Piotrek
[...] Czytanie prla to jak paranoja na zamowienie [...]
                                        patashnik 2006.07.24
::::::::::: - http://www.roczniak.net/kasa/ - ::::::::::::::

71 Data: Marzec 26 2007 13:08:24
Temat: Re: od kwietnia na œwiatłach, czy jednak nie?
Autor: J.F. 

On Mon, 26 Mar 2007 12:02:30 +0200,  Nex@pl wrote:
 napisał(a):

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po
ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie
patriotyczne, czy co?  :)

Tak jest, zarzadzenie ministra edukacji :-)


Wersja pierwsza uchwalona przez Sejm byla dziwaczna, i w zaleznosci
od interpretacji rowery powinny jezdzic na swiatlach stale lub nie
musialy nawet w nocy.

Na szczescie [?] senat i potem sejm to poprawili, i teraz nawet ma to
wszytko sens .. logiczny, bo co do rzeczywistego to nie jestem
przekonany ..

J.

72 Data: Marzec 26 2007 13:39:09
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: WW 

Nex@pl napisał(a):

 napisał(a):

A kto mi dopłaci do dynama w piaście, albo do dobrych aku LiIon żebym
nie musiał targać z rowerem 6 kg kwasowego akumulatora ??

Pozdro !!


Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie patriotyczne, czy co?  :)

Tak.
Jeśli wszyscy będą mieli obowiązek jeździć na światłach, to kierujący tylko na te światła będą uważali.
Rower i jego użytkownik będą bez szans.
Ktoś nie pomyślał.

Pozdrawiam
WW

73 Data: Marzec 26 2007 12:44:44
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor:

On Mar 26, 12:02 pm, "Nex@pl"  wrote:

Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po
ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie
patriotyczne, czy co?  :)

Przejrzyj KRD w co ma być wyposażony rower - i to o czym piszesz to
obowiązkowe wyposażenie ;)

Pozdro !!

74 Data: Marzec 26 2007 20:28:10
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Nex@pl 

 napisał(a):

On Mar 26, 12:02 pm, "Nex@pl"  wrote:

Że co?! To ta ustawa ma dotyczyć także rowerów?! Znaczy się jak jadę po
ulicy to muszę mieć białą i czerwoną lampkę, to ma być niby takie
patriotyczne, czy co?  :)

Przejrzyj KRD w co ma być wyposażony rower - i to o czym piszesz to
obowiązkowe wyposażenie ;)

Pozdro !!

No to chyba faktycznie nie jestem na czasie, ztcw to wystarczyły światła odblaskowe, po nocy nie jeżdżę - nie jestem batmanem, a jeżeli nawet to po chodniku, oświetlenie mam, ale czasem zdażało mi się robić jakieś trasy i wracać po zmroku, dodając do tego całodobowe świecenie to na baterie nie wyrobie :)

75 Data: Marzec 26 2007 20:51:49
Temat: Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?
Autor: Czarek Daniluk 

Użytkownik Nex@pl napisał:

No to chyba faktycznie nie jestem na czasie, ztcw to wystarczyły światła odblaskowe, po nocy nie jeżdżę - nie jestem batmanem, a jeżeli nawet to po chodniku, oświetlenie mam, ale czasem zdażało mi się robić jakieś trasy i wracać po zmroku, dodając do tego całodobowe świecenie to na baterie nie wyrobie :)

Masz mieć światła, i jeszcze dzwonek :D
Ja dzwonka nie mam, więc mogę zapłacić mandat w przypadku kontroli ;)
Oświetlenie mam z przodu pakiet 19 ledów + 2x led 3W z allegro który na pl.rec.rowery został określony złomem elektronicznym, ale dl amnie wystarcza i w całkowitej ciemności jeżdżę po lesie i świecę naprawdę nieźle ;)
Za zbiornik energii używam pakiecik aku LiIon z baterii laptopowej ;) .
albo aku 12V 6Ah

Pozdro !!

Re: od kwietnia na światłach, czy jednak nie?



Grupy dyskusyjne