odzysk ciep�a spalin
1 | Data: Wrzesien 24 2013 19:17:12 |
Temat: odzysk ciep³a spalin | |
Autor: Arbiter | Chce odzyska ciep³o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzeby 2 |
Data: Wrzesien 24 2013 20:49:21 | Temat: Re: odzysk ciep�a spalin | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-09-24 19:17, Arbiter pisze: Chce odzyska ciep³o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzebyOgrzewania czego? Obecnie wykorzystujÄ™ juz do ogrzewania ciep³o z wodnego uk³adu ch³odzeniaZ ch³odnicy? Do ogrzewania jest nagrzewnica. Ch³odnica przejmuje to czego nie jest w stanie oddać nagrzewnica. Przy sprawnej nagrzewnicy i uk³adzie ch³odzenia, z nawiewów leci powietrze o temperaturze 80-90 stC Je¿eli nagrzewnica i ch³odnica to za ma³o i potrzebujesz jeszcze przejąć ciep³o z uk³adu wydechowego, to co ty chcesz ogrzewać? -- Krzysiek http://niewygodne.info.pl/index.htm 3 |
Data: Wrzesien 25 2013 00:59:29 | Temat: Re: odzysk ciep?a spalin | Autor: Arbiter |
Je¿eli nagrzewnica i ch³odnica to za ma³o i potrzebujesz jeszcze przej±æ chce ogrzewac przestrzeñ pod tym kocem http://arbiter.pl/zdjecie/18559 Ch³odnica w sumie daje radê, problemem najwiêkszym jest tempo nagrzewania uk³adu - skuter jest przeznaczony do krótkich jazd szczegolnie zim±, a wtedy nie zdazy sie silnik nagrzac i z ogrzewania nici 4 |
Data: Wrzesien 25 2013 01:12:23 | Temat: Re: odzysk ciep?a spalin | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 25 Sep 2013 00:59:29 +0200, Arbiter napisa³(a): U¿ytkownik "Krzysztof 45" napisa³ w wiadomo¶ci Kup sobie kalesony, a nie kombinujesz ;) Ch³odnica w sumie daje radê, problemem najwiêkszym jest tempo nagrzewania Z wydechem to bêdzie problem, ¿eby taki wymiennik zrobiæ. Jak ju¿ musisz, to ja bym to robi³ bez wymiennika - poci±gn±³bym ryrê wydechow± do przodu, zrobi³ ni± kilka zakrêtów gdzie¶ pod tym kocem (izoluj±c lekko ¿eby nic nie podpaliæ) i wyprowadzi³ do ty³u. Ewentualnie dospawuj±c do rury jakie¶ radiatory. Natomiast wiem te¿, ¿e nag³e och³odzenie spalin w rurze wydechowej potrafi w samochodach powodowaæ niekorzystne zjawiska falowe powoduj±ce utratê mocy. 5 |
Data: Wrzesien 24 2013 20:58:42 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Tomasz Wójtowicz | W dniu 2013-09-24 19:17, Arbiter pisze: Chce odzyska ciep³o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzeby Ja nie wiem, ile dok³adnie ciep³a ucieka w spalinach, ale je¶li chodzi o odzysk ciep³a (rozumiem ¿e przy u¿yciu wymiennika w kszta³cie intercoolera), to s± nastêpuj±ce przeszkody: 1. Je¶li mieszanka bêdzie za bogata, wymiennik zacznie zarastaæ sadz±, a¿ siê kompletnie zatka. 2. Zim± w wymienniku mo¿e zamarzaæ woda zawarta w spalinach. Rezultat taki sam - zatkanie wymiennika, choæ mo¿e ³atwiejsze do usuniêcia ni¿ sadza. We¼ to pod uwagê planuj±c taki uk³ad. 6 |
Data: Wrzesien 25 2013 00:57:16 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Arbiter |
Ja nie wiem, ile dok³adnie ciep³a ucieka w spalinach, ale je¶li chodzi o myslalem o 2 opcjach - albo IC pod³±czony przed t³umikiem na wydechu, albo zrobienie dedykowanego t³umika z podwójnymi sciankami w którym p³aszcz ogrzewa³by powietrze nie mieszajac ze spalinami. rozwazalem tez rozciecie t³umika i schowanie tam we¿ownicy. Wada jest taka ze moze sie d³ugo nagrzewaæ ciecz a potem moze ja wygotowac. 1. Je¶li mieszanka bêdzie za bogata, wymiennik zacznie zarastaæ sadz±, a¿ przy Icku mog³oby tak byc, ale w sumie silnika na wtrysku wiec syf nie leci w wydech. Widze problem w tym zeby odpowiednie rurociagi zrobic z wydechu i zeby nie spali³o icka 2. Zim± w wymienniku mo¿e zamarzaæ woda zawarta w spalinach. Rezultat taki to na pewno bo juz przerobilem to tu http://arbiter.pl/zdjecie/18595 http://arbiter.pl/zdjecie/18596 efekt by³ taki ze zaraz siê robi³ syfon. 7 |
Data: Wrzesien 24 2013 12:05:30 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: | W dniu wtorek, 24 wrzeÅ›nia 2013 19:17:12 UTC+2 u¿ytkownik Arbiter napisa³: Chce odzyska ciep�o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzeby zale¿y od obciÄ…¿enia silnika. Tak do 25-30% idzie z rury na grzanie atmosfery. Warto powalczyć. Tylko wiesz co? nawet jak by silnik pracowa³ na gazie ziemnym to i tak kocio³ na gaz ziemny wyjdzie lepiej jeÅ›li by mia³ grzać wodÄ™. chyba ¿e ze wzglÄ™du na jakieÅ› wzglÄ™dy silnik spalinowy napÄ™dza agregat prÄ…dotwórczy to wtedy warto wykorzystać ciep³o do ogrzewania. 8 |
Data: Wrzesien 25 2013 00:53:52 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Arbiter |
zale¿y od obci±¿enia silnika. Tak do 25-30% idzie z rury na grzanie nie napisalem ze chodzi o skuter. No i czy w spaliny idzie wiecej ciepla czy na ch³odnice? 9 |
Data: Wrzesien 25 2013 00:39:54 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: ZIWK | W dniu 2013-09-24 19:17, Arbiter pisze: Chce odzyska ciep³o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzebyJaki silnik (pojemnoæ, moc) - czy pracuje ciÄ…gle, czy od czasu do czasu.. Co grzejesz - pomieszczenie - ma³e du¿e, jak rozprowadzane ciep³o, jak izolowane Å›ciany, jak wentylowane ? 30-50% podajÄ… stare dane ... Pytam bo mam ogrzewanie z ch³odnicy i ilo¶c ciep³a nie w pe³ni spe³nia mojeNie odzyskasz 100% ciep³a - ale jako dodatek do twojego ogrzewania z ch³odnicy mo¿e być... JeÅ›li silnik jest stacjonarny to ch³odnica mo¿e być znacznie przewymiarowana (nie ch³odzi jej przep³yw powietrza z ruchu pojazdu Napisz wiÄ™cej - mo¿e być na priva - mo¿e coÅ› innego siÄ™ wymyÅ›li -- /\ Wojciech Smagowicz - Kraków /\ /\ SzpachelSzmelcPussyWagen - Polo '93 /\ 10 |
Data: Wrzesien 25 2013 00:52:06 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Arbiter |
Jaki silnik (pojemno¶æ, moc) - czy pracuje ci±gle, czy od czasu do czasu.. 125ccm, skuter, chodzi o odzysk ciep³a na potrzeby ogrzewania kierowcy Napisz wiêcej - mo¿e byæ na priva - mo¿e co¶ innego siê wymy¶li zapomnialem dodac w watku ze to skuter. Na razie odzyskuje to cieplo z ch³odnicy i wada jest taka ze zaczyna grzaæ gdy sie silnik nagrzeje wiec po oko³o 10 minutach. mysle o odzysku ze spalin aby szybciej miec cieplo. wyglada to tak http://arbiter.pl/galeria/mods.SH125i To co jest na koncu to prototyp który nie dzia³a³ ze wzgledu na wypalanie peszla. Gdyby nie to, to nawet dzia³a³by spoko 11 |
Data: Wrzesien 24 2013 16:29:45 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: | W dniu ¶roda, 25 wrze¶nia 2013 00:52:06 UTC+2 u¿ytkownik Arbiter napisa³: U¿ytkownik "ZIWK" napisa³ w wiadomo¶ci Trabant mia³ tak zrobione ogrzewanie. praktycznie po pierwszym przygazowaniu po zapaleniu do kabiny lecia³o cieple powietrze. DDRowcy obudowali p³aszczem t³umik. 12 |
Data: Wrzesien 25 2013 01:39:35 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Arbiter |
Trabant mia³ tak zrobione ogrzewanie. praktycznie po pierwszym o w³asnie - opowiedz co¶ o tym. T³umik by³ wymiennikiem? Mysla³em o wykorzystaniu tej kompory rozpreznej http://moto.arbiter.pl/zdjecie/16762.Tlumik.Laser.Piaggio wpakowaniu jej w rurê i przedmuchiwania powietrza przez to. Tylko wlasnie nei wiem ile ciepla moglbym uzyskac 13 |
Data: Wrzesien 25 2013 08:39:59 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: ToMasz | W dniu 25.09.2013 01:39, Arbiter pisze: U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ciMetoda "na trabanta" to jedyne wyj¶cie. nie zaburzy pracy silnika, przep³ywu spalin, nie spowoduje odk³adania siê nagarów. Co do ilo¶ci ciep³a: Sam siê nad tym zastanów. w czasach mojego dzieciñstwa, w czasie normalnej jazdy na motorowerze, t³umiki zawsze by³y gor±ce, powoduj±ce oparzenia i blizny, pomimo ¿e podczas jazdy ch³odzi³o je powietrze. Du¿o powietrza. Moim zdaniem gra warta ¶wieczki. ToMasz 14 |
Data: Wrzesien 25 2013 13:25:07 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: ZIWK | W dniu 2013-09-25 01:39, Arbiter pisze: U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ciSporo :) JeÅ›li bÄ™dziesz coÅ› takiego robi³ to rura otaczajÄ…ca t³umik - czyli tworzÄ…ca p³aszcz powietrzny wokó³, musi być spawana wy³Ä…cznie z jednego koÅ„ca do w³aÅ›ciwej rury wydechowej - drugi MUSI być wolny. Mo¿e być zaciÅ›niÄ™ty, ale ma dawać mo¿liwoæ wyd³u¿ania siÄ™ i skracania rurze w zale¿noÅ›ci od zmian temperatury. Inaczej bÄ™dzie pÄ™ka³ - sprawdzone :( .... Powietrze zimne do wymiennika bÄ™dziesz zapewne wdmuchiwa³ jakimÅ› wentylatorem. Trudniej bÄ™dzie z wyprowadzeniem gorÄ…cego. -- /\ Wojciech Smagowicz - Kraków /\ /\ SzpachelSzmelcPussyWagen - Polo '93 /\ 15 |
Data: Wrzesien 25 2013 19:22:20 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2013-09-25 01:39, Arbiter pisze: U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci Zerknij na rozwi±zanie Garbusa - tak: http://abcgarbus.civ.pl/garbus/oscthumb.php?src=/images/1080_2.gif&w=1390&h=686&fltr[]=wmt|ABCGarbus|10|C|000000|babelsans.ttf|30|0|0&f=jpg&bg=e0FFe0&q=65&hash=dd684fb16ecd4db1813a776cc1241ba1 Rura od t³umika wewn±trz. Mysla³em o wykorzystaniu tej kompory rozpreznej wpakowaniu jej w rurê i przedmuchiwania powietrza przez to. Zasad podobna :) Tylko wlasnie Uzyskaæ - nie wiem, natomiast przez wydech wylatuje co¶ ~30%. 16 |
Data: Wrzesien 25 2013 09:43:15 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Arbiter, 17 |
Data: Wrzesien 25 2013 11:23:02 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: WOJO | Kup samochód.A fundujesz potem do niego paliwo? :) WOJO 18 |
Data: Wrzesien 25 2013 11:27:48 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello WOJO, Kup samochód.A fundujesz potem do niego paliwo? :) A niby dlaczego? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 19 |
Data: Wrzesien 25 2013 11:46:32 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: WOJO | Kup samochód.Bo dajesz radê posiadaczowi skutera, którego pojazd ma spalanie na poziomie 3l/100km. W³a¶ciciel chce wyeliminowaæ niedogodno¶ci posiadanego pojazdu, a nie zmieniæ na inne (dro¿yzna na stacjach). Chyba, ¿e wiesz o samochodzie, który bêdzie mia³ zalety skutera (niskie spalanie) i samochodu (ciepe³ko w czasie jazdy). W takim wypadku chêtnie pos³ucham rady, bo te¿ rozgl±dam siê z czym¶ podobnym. Pozdrawiam. WOJO 20 |
Data: Wrzesien 25 2013 11:51:26 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: J.F | U¿ytkownik "WOJO" napisa³ w wiadomo¶ci Kup samochód. Trudno - albo cieplo albo zdrowo. Bo tanio to nie, po doliczeniu kosztow recept :-) Chyba, ¿e wiesz o samochodzie, który bêdzie mia³ zalety skutera (niskie spalanie) i samochodu (ciepe³ko w czasie jazdy). elektryki sa cieple jak wyjezdzaja z cieplego garazu :-) J. 21 |
Data: Wrzesien 25 2013 10:09:38 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: AZ | On 2013-09-25, J.F wrote: Zalezy jak kto znosi zimno. Jezdze zima motocyklem, nie uznaje czapkiBo dajesz radÄ™ posiadaczowi skutera, którego pojazd ma spalanie na a na grype chorowalem chyba z 12 lat temu. -- Artur ZZR 1200 22 |
Data: Wrzesien 25 2013 12:32:02 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello AZ, Zalezy jak kto znosi zimno. Jezdze zima motocyklem, nie uznaje czapkiBo dajesz radê posiadaczowi skutera, którego pojazd ma spalanie naTrudno - albo cieplo albo zdrowo. Wszystko przed Tob±. Te¿ ca³e zycie nie uznajê czapki a zapalenia ucha ¶rodkowego pierwsze w ¿yciu zalapa³em na stare lata. To naprawdê boli :( -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 23 |
Data: Wrzesien 25 2013 10:36:01 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: AZ | On 2013-09-25, RoMan Mandziejewicz wrote: To sie bede pozniej martwil, jak mam uznawac czapke jak w leb goraco? :-) -- Artur ZZR 1200 24 |
Data: Wrzesien 25 2013 13:01:10 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello AZ, To sie bede pozniej martwil,Zalezy jak kto znosi zimno. Jezdze zima motocyklem, nie uznaje czapkiWszystko przed Tob±. Te¿ ca³e zycie nie uznajê czapki a zapalenia ucha Oj, bêdziesz... jak mam uznawac czapke jak w leb goraco? :-) Mi te¿ i nawet zapalenie ucha mnie nie przekona³o. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 25 |
Data: Wrzesien 26 2013 21:39:44 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: J.F. | Dnia Wed, 25 Sep 2013 13:01:10 +0200, RoMan Mandziejewicz napisa³(a): jak mam uznawac czapke jak w leb goraco? :-)Mi te¿ i nawet zapalenie ucha mnie nie przekona³o. Sa opaski na uszy :-) J. 26 |
Data: Wrzesien 25 2013 09:52:56 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: AZ | On 2013-09-25, WOJO wrote: Bo dajesz radÄ™ posiadaczowi skutera, którego pojazd ma spalanie na poziomie2 kola maja jeszcze zalete niestania w korkach :-) A tu bym nie kombinowal, motokoc zeby ograniczyc wychladzanie wiatrem, duza szyba, cieple gacie zeby bylo cieplo i mozna jechac. Ewentualnie jeszcze jakies motolapki i grzane manetki (super sprawa). -- Artur 27 |
Data: Wrzesien 27 2013 00:32:49 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 25.09.2013 00:52, Arbiter pisze: Jaki silnik (pojemno¶æ, moc) - czy pracuje ci±gle, czy od czasu do czasu.. 1. NTG 2. ubieraj siê w³a¶ciwie to nie bêdziesz musia³ kombinowaæ jak koñ pod górê -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... 28 |
Data: Wrzesien 25 2013 06:51:44 | Temat: Re: odzysk ciep�a spalin | Autor: Jacek | W dniu 2013-09-24 19:17, Arbiter pisze: Chce odzyska ciep�o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzebyTu masz pierwszy z brzegu przyk³ad: http://www.retrotraktor.pl/artykuly/chlodzenie_silnika/3.jpg Ze spalinami ucieka co najmniej tyle, co przez uk³ad ch³odzenia, Jacek 29 |
Data: Wrzesien 25 2013 18:58:02 | Temat: Re: odzysk ciep?a spalin | Autor: Arbiter |
http://www.retrotraktor.pl/artykuly/chlodzenie_silnika/3.jpg dzieki to juz konkrecik, o to chodzilo 30 |
Data: Wrzesien 26 2013 00:22:34 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: | W dniu wtorek, 24 wrze¶nia 2013 19:17:12 UTC+2 u¿ytkownik Arbiter napisa³: Chce odzyska ciep³o spalin silnika benzynowego wolnossacego na potrzeby Kombinujesz dobrze. Przeczytalem caly watek i dodam tylko dwie sugestie: Jak wych³odzisz spaliny w wydechu to jest szansa ¿e zacznie ci on korodowac z powodu siarki. To IMHO gorszy problem niz pozosta³e w tym obszarze. Sprobuj po prostu zbudowaæ odpowiedni kolektor dooko³a wydechu tak aby¶ móg³ przedmuchiwac powietrze przez pocz±tkowy odcinek tego¿. Bez wody, bez wiekszych kombinacji. Zrob tylko tak aby by³a mozliwo¶æ regulowania bo problem jest taki ¿e jak sie zagrzejesz za bardzo to sie spocisz, potem cie zawieje i sie schorujesz. I uwaga oboczna: Mo¿e lepiej jest zrobiæ po prostu odpowiedni kubraczek. Np. Jaki¶ sztormiak plus ciep³e ubranie pod spód. To ochroni od wiatru a zagrzejesz siê sam od ¶rodka. Zamiast sztormiaka mo¿na poszukaæ kombinezonów ogrodniczych. W Holandii popularne s± takie gumowane, zazwyczaj ciemnozielone, maj± gumkê przy rêkawach i nogawkach. 31 |
Data: Wrzesien 26 2013 17:29:20 | Temat: Re: odzysk ciep³a spalin | Autor: Arbiter |
Mo¿e lepiej jest zrobiæ po prostu odpowiedni kubraczek. Np. Jaki¶ http://arbiter.pl/galeria/mods.SH125i popatrz na fotki. Wszystko juz mam, potrzebne tylko ¼ród³o ciep³a. Nie chce sie ubierac jak kosmita, wlasnie w tym ca³y cel zeby ubierac sie tak samo jakbym jechal samochodem a miec cieplo. nawet zim±. |