podwyzki parkingowe
1 | Data: Marzec 17 2017 12:11:57 |
Temat: podwyzki parkingowe | |
Autor: J.F. | Rzad obraduje nad propozycja, aby podniesc oplaty za parkowanie w scislym centrum miast. 2 |
Data: Marzec 17 2017 12:36:34 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Michał Jankowski | 3zł jest utrzymywane od bodaj 13 lat, w tym czasie płace wzrosły mniej 3 |
Data: Marzec 17 2017 12:55:45 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Nikt | On 2017-03-17 12:36, Michał Jankowski wrote: Za Odrą i Nysą biorą 3 ojro. co za debilne porównanie, niech mi dadzą pensję Helmuta, to mogę płacić 3 euro... 4 |
Data: Marzec 17 2017 12:59:30 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 12:55, Nikt pisze: On 2017-03-17 12:36, Michał Jankowski wrote: Bo rzeczywiĹcie porównywanie jest debilne. Opłata ma byÄ w takiej wysokoĹci, aby miejsca były ciÄ gle dostÄpne (czyli aby odsiaÄ czÄć tych, co teraz parkujÄ , a niekoniecznie muszÄ ). Skoro miejsc brakuje, to trzeba podwyższaÄ aż siÄ zwolniÄ , bez oglÄ dania siÄ na sÄ siadów - proste zasady rynkowe. -- Liwiusz 5 |
Data: Marzec 17 2017 13:30:49 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: miumiu |
Bo rzeczywiście porównywanie jest debilne. Opłata ma być w takiej Jakie zasady rynkowe? To nie jest wolny rynek. Idac tym tropem mozna zrobic wszystkie drogi platne, az ludzie przestana jezdzic, albo podniesc klikukrotnie ceny paliwa tak ze az poznikaja korki. To nie ma nic wspolnego z wolnym rynkiem, to sztuczna regulacja. 6 |
Data: Marzec 17 2017 06:21:45 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Zenek Kapelinder | Jesli juz sztucznie regulowac to uzaleznic wysokosc oplaty od dochodu. Zeby zawsze byl ten sam procent od zarobku. Za oszukiwanie kara 10 tysiecy. 7 |
Data: Marzec 17 2017 16:37:23 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 14:21, Zenek Kapelinder pisze: Jesli juz sztucznie regulowac to uzaleznic wysokosc oplaty od dochodu. Zeby zawsze byl ten sam procent od zarobku. Za oszukiwanie kara 10 tysiecy. Głupota. Po to siÄ wiÄcej zarabia, aby na wiÄcej kogoĹ było staÄ. -- Liwiusz 8 |
Data: Marzec 17 2017 16:44:04 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 2017-03-17 o 14:21, Zenek Kapelinder pisze: Jesli juz sztucznie regulowac to uzaleznic wysokosc oplaty od dochodu. Zeby zawsze byl ten sam procent od zarobku. Za oszukiwanie kara 10 tysiecy. Głupota. Po to siÄ wiÄcej zarabia, aby na wiÄcej kogoĹ było staÄ. Ale kto powiedzial, ze to ma byc dla tych, kogo stac ? Ma byc dla potrzebujacych, a reszta tramwajem :-) J. 9 |
Data: Marzec 17 2017 16:53:59 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 16:44, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹci grup A, czyli przed zaparkowaniem trzeba "przynieć zaĹwiadczenie, że parkowanie jest panu naprawdÄ potrzebne"? (pamiÄtasz, skÄ d ta parafraza?:) Samochodów w centrum ma byÄ mniej, ale nie możemy wnikaÄ po co ktoĹ parkuje. I oczywistym jest, że bogatych bÄdzie staÄ na wiÄcej, dlatego że sÄ bogaci. -- Liwiusz 10 |
Data: Marzec 17 2017 16:58:04 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 2017-03-17 o 16:44, J.F. pisze: Jesli juz sztucznie regulowac to uzaleznic wysokosc oplaty od A, czyli przed zaparkowaniem trzeba "przynieć zaĹwiadczenie, że parkowanie jest panu naprawdÄ potrzebne"? (pamiÄtasz, skÄ d ta parafraza?:) Samochodów w centrum ma byÄ mniej, ale nie możemy wnikaÄ po co ktoĹ parkuje. I oczywistym jest, że bogatych bÄdzie staÄ na wiÄcej, dlatego że sÄ bogaci. A to wszysko zalezy od celu - moze mozemy wnikac i pytac po co :-) A bogaci ... aresztuje sie jednego i drugiego, to przestana kupowac zaswiadczenia o inwalidztwie i koniecznosci jezdzenia samochodem :-) J. 11 |
Data: Marzec 17 2017 17:45:11 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 16:58, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹci grup No to likwidujemy opłaty za parkingi, w zamian wprowadzamy, że wjechaÄ mogÄ ci, co uprzednio dostali zgodÄ od prezesa partii rzÄ dzÄ cej. A ten bÄdzie oceniał kto może wjechaÄ, a kto nie. JeĹli uważasz, że tak jest proĹciej. A bogaci ... aresztuje sie jednego i drugiego, to przestana kupowac Wystarczy zlikwidowaÄ zaĹwiadczenia o inwalidztwie i przywileje dla tej grupy. Inwalida, nawet na wózku, teraz bez problemu może poruszaÄ siÄ komunikacjÄ miejskÄ (zresztÄ wiÄkszoć tych prawdziwych inwalidów samochodów nie ma, a ci, którzy majÄ , to zwykle sÄ inwalidami tylko formalnie - np. rzeczywiĹcie kulejÄ , ale chodziÄ mogÄ ). A jak ktoĹ jest na tyle niepełnosprawny, że niskopodłogowÄ komunikacjÄ nie podjedzie, ale staÄ go na samochód specjalistyczny do kierowania przez osobÄ niepełnosprawnÄ , to obojÄtne dla niego jest, czy zapłaci 3zł, czy 9zł za godzinÄ (albo przyjedzie taksówkÄ ). -- Liwiusz 12 |
Data: Marzec 18 2017 16:47:34 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Scobowski | 'dlatego' i 'po to' :P 13 |
Data: Marzec 18 2017 17:31:07 | Temat: Re: [lekki OT] podwyzki parkingowe | Autor: Grzegorz Tomczyk | W dniu 17.03.2017 o 16:53, Liwiusz pisze: A, czyli przed zaparkowaniem trzeba "przynieść zaświadczenie, że To ja napiszę: Prezes spółdzielni mieszkaniowej (Gustaw Lutkiewicz) do Dionizego Cichockiego (Bronisława Pawlika): https://youtu.be/-CYTBhfXbjQ?t=2m12s Polecam obejrzeć cały powyższy fragment. :) -- Pozdrawiam, Grzegorz Tomczyk 14 |
Data: Marzec 27 2017 15:06:10 | Temat: Re: [lekki OT] podwyzki parkingowe | Autor: robot | W dniu 2017-03-18 o 17:31, Grzegorz Tomczyk pisze: W dniu 17.03.2017 o 16:53, Liwiusz pisze:W Alernatywach nie ma złych fragmentów. Więc polecam obejrzeć wszystkie (po raz setny chyba, ale to nie ma znaczenia). 15 |
Data: Marzec 17 2017 19:06:27 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 16:44, J.F. pisze: Ale kto powiedzial, ze to ma byc dla tych, kogo stac ? Nie da rady - bilety na tramwaj podnosiÄ, aż bÄdÄ wolne miejsca siedzÄ ce jakieĹ 20% wolnych. jak kogoĹ nie staÄ, żeby pracowaÄ, to niech siedzi w domu - proste zasady wolnorynkowe:P Shrek 16 |
Data: Marzec 17 2017 20:04:41 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 19:06, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 16:44, J.F. pisze: No, trzeba rozważyÄ, czy każdy ma mieÄ prawo i możliwoć (jak?) parkowania samochodu w centrum - to dojdziemy do wniosku, że nie jest to żadne "prawo", a wrÄcz coĹ, co chcemy ograniczaÄ, w przeciwieĹstwie do komunikacji publicznej (imho powinna byÄ bezpłatna dla płacÄ cych podatki w danym mieĹcie). -- Liwiusz 17 |
Data: Marzec 17 2017 20:08:44 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 20:04, Liwiusz pisze: No, trzeba rozważyÄ, czy każdy ma mieÄ prawo i możliwoć (jak?) Dlaczego - brakuje i miejsc parkingowych i miejsca w tramwaju czy metrze w centrum. Jak już tak siÄ tymi zasadami rynkowymi podpierasz, to badź konsekwenty:P Shrek 18 |
Data: Marzec 17 2017 20:16:06 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 20:08, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 20:04, Liwiusz pisze: Dlatego, że rozwiÄ zaniem braku miejsc w tramwajach jest zwiÄkszenie ich liczby. A miejsc parkingowych nie zwiÄkszymy(*), bo 1. teren nie jest z gumy 2. nie chcemy wiÄkszej liczby samochodów w centrum. (*)zwiÄkszony koszt publicznego parkowania to wiÄksza opłacalnoć budowania parkingów prywatnych. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem prawa do swobodnego przemieszczania siÄ ludzi w centrum, ale ograniczenie miejsc parkingowych tanim ograniczeniem nie jest, nie istnieje bowiem prawo człowieka wyrażajÄ ce siÄ w możliwoĹci darcia wszÄdzie samochodem. -- Liwiusz 19 |
Data: Marzec 17 2017 20:35:38 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 20:16, Liwiusz pisze: Dlaczego - brakuje i miejsc parkingowych i miejsca w tramwaju czy metrze Nie o to pytam. Ideologia to ideologia. Pytam czemu w jednym chcesz stosowaÄ proste zasady rynkowe a w drugim skrajny socjalizm. Kiedy przecież wystarczy niewidzialna rÄka rynku;) Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem Czemu - jak kogoĹ nie staÄ na tramwaj, niech jedzie rowerem:P ale Podobnie jak dojazdu wszÄdzie tramwajem. Za to zasady rynkowe sÄ podobno ĹwiÄte uniwersalnie rozwiÄ zujÄ każdy problem;) Shrek 20 |
Data: Marzec 17 2017 20:42:49 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 20:35, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 20:16, Liwiusz pisze: Nie wiem po co mieszasz w to ideologiÄ. Chodzi tylko osiÄ ganie zamierzonych celów normalnymi zasadami (czyli zgodnymi z naturÄ , czyli zgodnymi z zasadami rynkowymi). A celem jest: - mało samochodów w centrum - dużo pasażerów komunikacji miejskiej w centrum JeĹli twoim celem jest ograniczenie komunikacji miejskiej w centrum, to możesz to osiÄ gnÄ Ä podwyższaniem cen biletów, tyle że o tym możesz sobie dyskutowaÄ przed lustrem, bo nie to jest tematem tego wÄ tku. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem Dlaczego mielibyĹmy siÄ przejmowaÄ twojÄ opiniÄ ? ograniczenie miejsc parkingowych tanim ograniczeniem nie jest, nie RozwiÄ zujÄ go najlepiej i w sposób najbardziej sprawiedliwy. Tyle że piszesz nie na temat (problemem nie jest zbyt mała liczba tramwai). -- Liwiusz 21 |
Data: Marzec 17 2017 21:39:54 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 20:42, Liwiusz pisze: Nie o to pytam. Ideologia to ideologia. Pytam czemu w jednym chcesz A skÄ d pomysł, że prawa rynkowe sÄ zgodne z naturÄ ? Zgodne z naturÄ to jest prawo piÄĹci jak już chcesz byÄ dokładny. A celem jest: Celem kogo? Jak chcesz stosowaÄ zasady rynkowe, to stosuj - wszystko siÄ samo wyreguluje. PonoÄ. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem Nie musimy. Tym bardziej, że to jest po prostu strolowana twoja opinia. Podobnie jak dojazdu wszÄdzie tramwajem. Za to zasady rynkowe sÄ podobno OczywiĹcie, ze jest - skoro brakuje w nich miejsca. WiÄc najlepiej i sprawiedliwiej bÄdzie podnieć ceny, tak żeby ci których nie staÄ na dojazd do pracy zostali w domu:P Shrek 22 |
Data: Marzec 17 2017 21:59:00 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 21:39, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 20:42, Liwiusz pisze: Nic siÄ nie zmieniło. Prawo piÄĹci nadal obowiÄ zuje, tylko że monopol na jego stosowanie ma paĹstwo (monopol na stosowanie przemocy to właĹciwie jedyna cecha paĹstwa, po odrzuceniu wszystkich innych cech, które w zasadzie można uznaÄ za zbÄdne).
Nie rżnij głupa. Rynek by wyregulował, gdyby ceny parkowania były rynkowe - czyli - jak jest mało miejsc, to cena siÄ zwiÄksza. Tak nie jest, bo ceny sÄ urzÄdowe. Ale mimo to możemy zdaÄ siÄ na normalne działanie rynku, i podwyższajÄ c cenÄ, zwiÄkszyÄ dostÄpnoć miejsc dla tych, którzy najbardziej ich potrzebujÄ (to znaczy dla osób, które chcÄ za nie zapłaciÄ najwiÄcej). Skoro zatem celem jest zmniejszenie samochodów w centrum - podwyższamy ceny parkowania. Skoro celem jest zwiÄkszenie korzystania z komunikacji miejskiej - obniżamy jej cenÄ. Nie wiem skÄ d u ciebie pomysł, aby remedium na wszystko było tylko zwiÄkszanie ceny. Chyba tylko z niezrozumienia tematu dyskusji. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem To nie opinia, tylko sposób na rozwiÄ zanie problemu zakorkowanego centrum, bez uciekania siÄ do tworzenia urzÄdniczych kast uprzywilejowanych. Podobnie jak dojazdu wszÄdzie tramwajem. Za to zasady rynkowe sÄ podobno JeĹli celem byłoby ograniczenie liczby ludzi w centrum jako takiej -to tak. Ale nie na tym miastu zależy, wiÄc twoje pomysły sÄ , żeby ładnie napisaÄ, z brudnego tyłka wyjÄte. Usilnie udajesz że wymyĹlasz rozwiÄ zania na zbyt dużÄ liczbÄ ludzi w centrum w sytuacji, kiedy dla nikogo nie jest to problemem. -- Liwiusz 23 |
Data: Marzec 17 2017 22:11:01 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 21:59, Liwiusz pisze: A skÄ d pomysł, że prawa rynkowe sÄ zgodne z naturÄ ? Zgodne z naturÄ to To w koĹcu które jest zgodne z naturÄ - prawo piÄĹci czy prawo zasad rynkowych. , tylko że monopol na To skoro zbÄdne, to dlaczego paĹstwo ma ingerowaÄ w politykÄ parkowania w centrum, skoro jest to w zasadzie zbÄdne. Albo w KM, która powinna byÄ twoim zdaniem już nierynkowo darmowa, przy czym administracja podatkowa jest zbÄdna? Celem kogo? Jak chcesz stosowaÄ zasady rynkowe, to stosuj - wszystko siÄ No to ja siÄ po raz kolejny pytam, czemu te uniwersalne zasady rynkowe miałby siÄ nie sprawdzaÄ przy cenie miesiÄcznego? :P Nie rżnÄ głupa tylko trolujÄ twoje "proste zasady". Skoro zatem celem jest zmniejszenie samochodów w centrum - podwyższamy A kto powiedział, że celem jest korzystanie z KM. Dla mnie celem jest, żebym z KM wygodnie korzystał - w sensie wsiadam sobie w centrum i jest 20% miejsc siedzÄ cych w metrze. A jak nie ma, to podnieć ceny - niech plebs w domu siedzi jak go nie staÄ na dojazd do pracy:P Rynkowo ma byÄ. Nie musimy. Tym bardziej, że to jest po prostu strolowana twoja opinia. Ale jakich urzÄdniczych - kto ma kasÄ bÄdzie jeździł do centrum - ci bogatsi samochodem, ci mniej metrem, biedota tramwajem, a nieudacznicy nie bÄdÄ - prosto, rynkowo i naturalnie. W imiÄ czego ci płacÄ cy wiÄksze podatki majÄ sponsorowaÄ nieudaczników w KM, z której na dodatek nie korzystjÄ - bardzo nierynkowe to by było. OczywiĹcie, ze jest - skoro brakuje w nich miejsca. WiÄc najlepiej i No właĹnie - czy wszyscy muszÄ jeździÄ do tego centrum - jak go nie staÄ, to niech w domu siedzi. Usilnie udajesz że wymyĹlasz rozwiÄ zania na zbyt dużÄ liczbÄ ludzi w Nic nie usiłujÄ. Zgadzam siÄ, że Km powinna byÄ faworyzowana - tylko ci pokazujÄ, że "zasady rynkowe" to sÄ mało uniwersalne. Shrek 24 |
Data: Marzec 17 2017 22:20:56 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 22:11, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 21:59, Liwiusz pisze: Pytanie w stylu "czy prawo grawitacji działa w nocy". , tylko że monopol na Ponieważ jest właĹcicielem (miasto) terenów, to ono, jako właĹciciel musi ustaliÄ cenÄ za parkowanie. Albo w KM, która powinna byÄ Darmowa, nie oznacza za darmo - przecież mieszkaĹcy siÄ zrzucajÄ do wspólnej kasy właĹnie na takie wydatki. No to ja siÄ po raz kolejny pytam, czemu te uniwersalne zasady rynkowe Co to znaczy "miałyby siÄ nie sprawdziÄ"? Sprawdziłyby siÄ - podwyższysz cenÄ, to podróżujÄ cych bÄdzie mniej. Tylko to jest to, czego oczekujemy, prawda? Skoro celem jest zwiÄkszenie korzystania z komunikacji miejskiej - Politycy rzÄ dzÄ cy miastem. Dla mnie celem jest, A to załóż sobie miasto, albo obejmij w jakimĹ władzÄ i tam siÄ włodarz. żebym z KM wygodnie korzystał - w sensie wsiadam sobie w centrum i jest JeĹli przekonasz wystarczajÄ co dużo osób do tego pomysłu, to podnoszenie cen biletów bÄdzie najlepszym sposobem na urzeczywistnienie takiej szrekanej sprawiedliwoĹci. No właĹnie - czy wszyscy muszÄ jeździÄ do tego centrum - jak go nie jw. Usilnie udajesz że wymyĹlasz rozwiÄ zania na zbyt dużÄ liczbÄ ludzi w SÄ uniwersalne jak grawitacja. Każda akcja powoduje reakcjÄ. Natomiast to, o czym piszesz ("ja chcÄ 20% wolnych miejsc w metrze") to nie sÄ zasady rynkowe - to jest po prostu twoje chciejstwo, które uznajesz za "zasady rynkowe", bo siÄ uczepiłeĹ tego terminu, którego i nie lubisz, i nie rozumiesz. -- Liwiusz 25 |
Data: Marzec 18 2017 07:56:14 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 22:20, Liwiusz pisze: To w koĹcu które jest zgodne z naturÄ - prawo piÄĹci czy prawo zasad Prawa grawitacji nie da siÄ przegłosowaÄ. "Zasady rynkowe" jak najbardziej. Tym bardziej jak ktoĹ próbuje stosowaÄ "zasady rynkowe" w przedsiÄwziÄciach nie nastawionych wcale na zysk. Celem płatnego parkowania ie jest wbrew pozorom zarabianie na tym przez miasto. Tak naprawdÄ, celem jest reelekcja prezydenta miasta;) I tu "proste zastosowanie zasad rynkowych" może byÄ prostÄ drogÄ do klÄski. Ponieważ jest właĹcicielem (miasto) terenów, to ono, jako właĹciciel A "miasto" to jego mieszkaĹcy. Albo w KM, która powinna byÄ Czyli socjalizm pełnÄ gÄba;) Co to znaczy "miałyby siÄ nie sprawdziÄ"? Sprawdziłyby siÄ - podwyższysz Nie tylko. SÄ uniwersalne jak grawitacja. Każda akcja powoduje reakcjÄ. Podobnie ak 20% wolnych miejsc parekingowych. bo siÄ uczepiłeĹ tego terminu, którego i Ty natomiast go lubisz ale nie rozumiesz i chÄtnie byĹ organizował innym według nich życie z hasłem wolnoĹci na ustach. Ĺťaby nie było - co do meritum masz przypadkiem racjÄ - uzasadnienie jest naciÄ gane. Shrek 26 |
Data: Marzec 18 2017 20:38:20 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 07:56, Shrek pisze: W dniu 17.03.2017 o 22:20, Liwiusz pisze: Widocznie co innego myĹlimy, mówiÄ c o zasadach rynkowych. Podaj przykład zasady rynkowej, która zależy od "wyniku głosowania". Na przykład istnieje zasada, że dla danego dobra krzywa popytu maleje wraz ze wzrostem ceny, jak to można zmieniÄ przez głosowanie? Ponieważ jest właĹcicielem (miasto) terenów, to ono, jako właĹciciel Ale to nie mieszkaĹcy sÄ właĹcicielem. Darmowa, nie oznacza za darmo - przecież mieszkaĹcy siÄ zrzucajÄ do Wspólnota. SÄ uniwersalne jak grawitacja. Każda akcja powoduje reakcjÄ. Co podobnie? PodkrÄÄ jasnoć.
Nikomu życia nie organizujÄ, mylisz mnie z kimĹ. Ĺťaby nie było - co do meritum masz przypadkiem racjÄ - uzasadnienie jest -- Liwiusz 27 |
Data: Marzec 18 2017 22:36:03 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 18.03.2017 o 20:38, Liwiusz pisze: Widocznie co innego myĹlimy, mówiÄ c o zasadach rynkowych. Podaj przykład Można na przykład przegłosowaÄ, że dany towar jest nielegalny, a za jego posiadanie idziesz do pierdla. Można też ustaliÄ, że dany towar jest inwestycjÄ publicznÄ i prawo popytu i podaży idzie siÄ wtedy zasadniczo kochaÄ. Można wziÄ Ä pod uwagÄ bitcoiny - cena roĹnie o rzÄdy wielkoĹci, popyt też. Można wziÄ Ä na przykład akcjÄ - im bardziej spadaj cena tym mniejszy popyt i na odwrót. Albo można wyznawaÄ "proste zasady rynkowe" i mieÄ w d4 rzeczywistoć. A "miasto" to jego mieszkaĹcy. Poważnie? A kto niby Prezydent miasta? Skoro jest właĹcicielem, to zapewne zgodnie ze "ĹwiÄtym prawem właĹnoĹci" może je na przykład sprzedaÄ. Najlepiej razem z mieszkaĹcami;) Darmowa, nie oznacza za darmo - przecież mieszkaĹcy siÄ zrzucajÄ do No to zrozum, że te miejsca parkingowe należÄ do identycznej wspólnoty (czyli po zagranicznemu komuny) i wspólnota może mieÄ gdzieĹ twoje "proste rynkowe prawa" i przegłosowaÄ to w wyborach. Jednym słowem mylisz miasto ze spółkÄ akcyjnÄ . To nie to samo. Miasto jest dla ludzi, spółka akcyjna dla zysku. W obu przypadkach "akjonariusze" majÄ zupłełnie różne cele. Shrek. 28 |
Data: Marzec 19 2017 00:19:07 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 22:36, Shrek pisze: W dniu 18.03.2017 o 20:38, Liwiusz pisze: I to by znaczyło, że zasady rynku przestajÄ działaÄ? Miałem racjÄ, nie wiesz co krytykujesz. Zgodnie z zasadami rynkowymi, jeĹli jest popyt na jakiĹ towar, a jest on zakazany przez paĹstwo, to jego cena roĹnie (dowód: narkotyki). Można też ustaliÄ, że dany towar jest To bardzo ciekawe co piszesz. A teraz jeszcze to wyjaĹnij, jak te zasady idÄ siÄ kochaÄ (uwaga, przesuniÄcie punktu równowagi to nie jest kochanie) Można wziÄ Ä pod uwagÄ bitcoiny - cena roĹnie o rzÄdy wielkoĹci, Nic dziwnego. Podaż jest ograniczona, a popyt roĹnie szybciej. To nie dowód, że wzrost ceny powoduje ograniczenie popytu. Powoduje - gdyby nie wzrost ceny bitcoina, popyt byłby jeszcze wiÄkszy. Ale skoro teraz bitcoin kosztuje X, to znaczy że chwilowo taki jest jego punktu równowagi. Można wziÄ Ä na przykład akcjÄ - im bardziej spadaj cena tym Mylisz przyczyny ze skutkami. Na akcje nie jest mniejszy popyt, bo ich cena spada, tylko cena spada, bo popyt jest mniejszy. Ale to nie mieszkaĹcy sÄ właĹcicielem. Różnie. Skarb paĹstwa, czy jakiĹ miejski podmiot. Dlaczego o to pytasz? Czy to jest istotne, w kontekĹcie tego, że na pewno nie sÄ to mieszkaĹcy? Skoro jest właĹcicielem, to A jest właĹcicielem mieszkaĹców? Darmowa, nie oznacza za darmo - przecież mieszkaĹcy siÄ zrzucajÄ do Ależ nie może przegłosowaÄ, tak samo jak nie przegłosuje negacji zasad grawitacji. Wspólnota może przegłosowaÄ, że parkowanie jest za darmo, albo że kosztuje 100zł/h, co nie zmieni faktu, że zasad rynkowych nie zmieni - w pierwszym przypadku parkowaÄ nie bÄdzie gdzie (bo nie bÄdzie miejsc poza tymi pierwszymi), w drugim przypadku parkowaÄ nie bÄdzie komu. Konsekwencje bÄdÄ spowodowane prostymi działaniami rynku, których nie rozumiesz. Jednym słowem mylisz miasto ze spółkÄ akcyjnÄ . To nie to samo. Miasto Postawienie celu jest podstawÄ dobrego planu. JeĹli celem jest zwiÄkszenie dostÄpnoĹci miejsc w centrum (aby nie parkowały tam samochody przez 8 godzin), to można to osiÄ gnÄ Ä odpowiedniÄ politykÄ cenowÄ - CBDU. JeĹli masz inne cele, zgłoĹ siÄ do kogoĹ mÄ drego, który powie ci, jak je możesz osiÄ gnÄ Ä. -- Liwiusz 29 |
Data: Marzec 19 2017 09:29:56 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 19.03.2017 o 00:19, Liwiusz pisze: Skoro jest właĹcicielem, to Nie jest nawet właĹcicielem miasta. Jednym słowem mylisz miasto ze spółkÄ akcyjnÄ . To nie to samo. Miasto Można, to znaczy nie bardzo można. Gdyby było można to by to zrobiono. Ale nie można z kilku powodów - raz, że jest to okreslone ustawÄ , dwa, że jak wkurwisz wyborców, to może siÄ okazaÄ że wcale "włascicielem" jednak nie jesteĹ, trzy że problem polega na ty, że abonamentów za 30PLN rocznie jest wiÄcej niż miejsc parkingowych w strefie co wiÄ że siÄ z punktem poprzednim. Generalnie podniesienie ceny tak, żeby 20% miejsc było wolnych równa siÄ przegranie wyborów i powrót do punktu równowagi sprzed głupich pomysłów. JeĹli masz inne cele, zgłoĹ siÄ do kogoĹ mÄ drego, który powie ci, jak je Już ci pisałem - celem samorzÄ du nie jest, żebyĹ miał 20% wolnych miejsc parkingowych, a żeby wygraÄ nastÄpne wybory. Shrek 30 |
Data: Marzec 19 2017 10:09:56 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 09:29, Shrek pisze: W dniu 19.03.2017 o 00:19, Liwiusz pisze: Delegalizacja narkotyków przesuwa punkt równowagi, dlatego cena wzrasta. - Budowa terminalu OkÄcie - cena poszła dwukrotnie w górÄ - co siÄ Bo ten, co chciał wybudowaÄ terminal, znajdował siÄ na krzywej popytu znacznie dalej, niż wynikało to z pierwotnej ceny. - Akcje - cena maleje popyt maleje i na odwrót. Już pisałem o myleniu przyczyn ze skutkami. Porównujesz to do prawa grawitacji - otóż nie - stała grawitacji jest Zmienia siÄ w zależnoĹci od planety, miejsca w kosmosie, itp., ale nikt nie twierdzi, że 20 lat Ĺwietlnych za Plutonem prawa grawitacji nie istniejÄ . A prawo popytu i podaży jest bardzo uproszczonym i wcale nie takim Podobnie jak nie bardzo umiemy wyliczyÄ zachowania siÄ ciała w polu grawitacyjnym trzech planet, nie mówiÄ c już o wiÄkszej liczbie. Jak fizyk ma policzyÄ z jakÄ prÄdkoĹciÄ kamieĹ jebnie w glebÄ to One istniejÄ , tylko zależÄ od wiele wiÄkszej liczby czynników niż "masa Ziemi", stÄ d trudnoć przewidywania. Już ci pisałem - celem samorzÄ du nie jest, żebyĹ miał 20% wolnych miejsc Zatem trzeba obniżyÄ podatki miejskie :) -- Liwiusz 31 |
Data: Marzec 19 2017 10:33:35 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 19.03.2017 o 10:09, Liwiusz pisze: Delegalizacja narkotyków przesuwa punkt równowagi, dlatego cena wzrasta. No ale miało byÄ tak, że jak cena roĹnie, to popyt maleje - czyż nie? Bo ten, co chciał wybudowaÄ terminal, znajdował siÄ na krzywej popytu Chcesz powiedzieÄ, że wczesniej prawo podaży-popytu nie zadziałało prawidłowo? Już pisałem o myleniu przyczyn ze skutkami. Z grawitacjÄ też tak mogÄ, że jak chcÄ żeby kamieĹ zamiast do dołu grawiatacja ciÄ gnÄla to go do góry pchała? Zmienia siÄ w zależnoĹci od planety, miejsca w kosmosie, itp. Ograniczmy siÄ proszÄ do powierzchni naszej planety, bo zaczynasz w kosmos odlatywaÄ;) A prawo popytu i podaży jest bardzo uproszczonym i wcale nie takim Nie umiemy??? Nie oĹmieszaj siÄ. To jak my te wszystkie sondy wysyłaliĹmy - na chybił trafił? Jak fizyk ma policzyÄ z jakÄ prÄdkoĹciÄ kamieĹ jebnie w glebÄ to Czyli działajÄ albo nie działajÄ ;) Jak nie te to inne, jak nie inne to pierwsze;) 32 |
Data: Marzec 19 2017 10:39:01 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 10:33, Shrek pisze: W dniu 19.03.2017 o 10:09, Liwiusz pisze: Przy niezmiennych innych warunkach - na przykład - jak ci najedzie 100 tysiÄcy samochodów do Warszawy, to i tak poparkujÄ , choÄbyĹ dał 10zł za godzinÄ. MusiałbyĹ daÄ cenÄ o wiele wyższÄ , aby uzyskaÄ efekt braku samochodów w centrum. Bo ten, co chciał wybudowaÄ terminal, znajdował siÄ na krzywej popytu Ależ nie. Z krzywej popytu ii podaży nie wynika, że transakcje bÄdÄ zawierane tylko w punkcie równowagi. MiałeĹ w ogóle ekonomiÄ w szkole? Wiesz, o czym piszÄ? Już pisałem o myleniu przyczyn ze skutkami. Możesz podrzuciÄ kamieĹ do góry i krzyczeÄ na grupie, że prawo grawitacji nie działa. Zmienia siÄ w zależnoĹci od planety, miejsca w kosmosie, itp. Dlaczego? Ty możesz zmieniaÄ warunki (delegalizacja narkotyków), a ja nie mogÄ stosowaÄ analogicznych przykładów? Podobnie jak nie bardzo umiemy wyliczyÄ zachowania siÄ ciała w polu Tak mnie uczono na fizyce 25 lat temu. Może siÄ coĹ zmieniło, może umiemy tylko przybliżaÄ. Nie jest to istotne - fakt, że nie umieliĹmy przewidywaÄ ruchu ciała w kilku polach grawitacyjnych nie oznacza, że fizyka przestawała byÄ naukÄ . Jak fizyk ma policzyÄ z jakÄ prÄdkoĹciÄ kamieĹ jebnie w glebÄ to Skup siÄ na dyskusji. Krzywa popytu i podaży jest akurat prosta. Przy zachowaniu innych warunków, podwyższenie ceny skutkuje ograniczeniem popytu. -- Liwiusz 33 |
Data: Marzec 19 2017 10:57:47 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 19.03.2017 o 10:39, Liwiusz pisze: No ale miało byÄ tak, że jak cena roĹnie, to popyt maleje - czyż nie? Rozumiem - potrzebujemy tylko idealnie kulistego miasta, z idealnie niezależnym właĹcicielem, gdzie mieszkaĹcy nie majÄ żadnego wpływu na władzÄ, ani nie mogÄ siÄ przeprowadziÄ, a celem władzy jest tylko i wyłacznie uzyskanie maksymalnego zysku w PLN. Wtedy twoja teoria siÄ sprawdzi. Tak z grubsza było za chłopów paĹszczyźnianych, ale dla odmiany wtedy nie było wolnego rynku ani problemu z parkowaniem. Dlaczego? Ty możesz zmieniaÄ warunki (delegalizacja narkotyków), a ja Dobrze - a wiÄc szukaj miejsca gdzie stała grawitacji jest ujemna. Podobnie jak nie bardzo umiemy wyliczyÄ zachowania siÄ ciała w polu Nic siÄ nie zmieniło. Ĺšle ciÄ uczyli. TrajektorÄ obiektu w polu odziaływania 9 planet i SłoĹca umieliĹmy okreĹliÄ znacznie wczeĹniej niż wysłaliĹmy pierwszego Voyagera. Zmieniło siÄ co najwyżej to, że 9 planeta okazała siÄ nie byÄ planetÄ ;) Skup siÄ na dyskusji. Krzywa popytu i podaży jest akurat prosta. Przy DostałeĹ kilka przykładów że nie. Ba - obszary gdzie to nie działa sÄ opisane przez ekonomistów i nazywane paradoksami od nazwisk tych, co byli bardziej bystrzy i zauważyli, że te prawa nie sÄ aż tak bardzo uniwersalne;) W skrócie prawo popytu-podaży nie działÄ prawidłowo dla: Biednych konsumentów, Bogatych konsumentów, Spekulantów zwanych również inwestorami, Konsumentów stadnych czyli inspisrujÄ cych siÄ modÄ , reklamami i co ma sÄ siad. Czyli w skrócie - niegdy nie wiadomo jak dokładnie zadziała:P I ty to dalej chcesz porównywaÄ z prawami fizyki Shrek 34 |
Data: Marzec 19 2017 11:44:12 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 10:57, Shrek pisze: Rozumiem - potrzebujemy tylko idealnie kulistego miasta, z idealnie Sprawdzi siÄ również w sytuacji, kiedy chcÄ c uzyskaÄ dostÄpnoć miejsc dla wiÄkszej liczby mieszkaĹców, zrobimy to przez podwyższenie ceny. PrzestaĹ ciÄ gle pieprzyÄ o zysku - nie on jest tutaj celem. Skup siÄ na dyskusji. Krzywa popytu i podaży jest akurat prosta. Przy Napisałem, że błÄ dzisz. opisane przez ekonomistów i nazywane paradoksami od nazwisk tych, co Działa prawidłowo. A że inaczej działa w zależnoĹci od warunków zewnÄtrznych, to przecież tylko dobrze Ĺwiadczy o opisywanej teorii. Czyli w skrócie - niegdy nie wiadomo jak dokładnie zadziała:P I ty to Przyjmij, że chodzi o wysłanie ciała w kosmos, gdzie nie znamy wszystkich sił grawitacyjnych. Nie powoduje to nienaukowoĹci fizyki. -- Liwiusz 35 |
Data: Marzec 19 2017 12:10:43 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 19.03.2017 o 11:44, Liwiusz pisze: Sprawdzi siÄ również w sytuacji, kiedy chcÄ c uzyskaÄ dostÄpnoć miejsc Ani 20% miejsc parkingowych, żeby Liwiusz miał gdzie zaparkowaÄ. Celem jest wygranie natÄpnych wyborów, a to znaczy, że celem jest nie wkurzanie wyborców. opisane przez ekonomistów i nazywane paradoksami od nazwisk tych, co LOL - może działaÄ tak albo inaczej i to znaczy, że teoria jest dobra i prawidłowa - jak nie zadziała, to dlatego że był bogaty/biedny/przeciÄtny. To może niech siÄ zajmÄ przepowiadaniem (bo nie prognozowaniem) pogody - jak siÄ ograniczÄ do bÄdzie pogoda/nie bÄdzie to bÄdÄ mieli 50% trafieĹ. Pod warunkiem, że losowo bÄdÄ typowaÄ, bo jak zaprzÄgnÄ swoje "uniwersalne prawa" to pewnie nawet tych 50% nie osiÄ gnÄ - patrz rekomendacje giełdowe buy/sell... które od zawsze były trafione poniżej 50% - już lepiej rzucaÄ monetÄ ;) Czyli w skrócie - niegdy nie wiadomo jak dokładnie zadziała:P I ty to Z tym, że jak spece od sond miedzypanetarnych coĹ wystrzelÄ , to zwykle leci gdzie trzeba, a jeĹli nie to zwykle oznacza, że ktoĹ siÄ po prostu pomylił. Jak analitycy ekonomiczni coĹ mówiÄ , to zwykle oznacza, że bÄdzie na odwrót. Już nie kombinuj. Bo jak sam widzisz w kosmos odlatujesz. Skup siÄ na tym, żeby żeby byli w stanie przewidzieÄ rozwuj gospodarki na piÄc lat na powierzchni planety. Jak już to opanujÄ , to jak gdziecznie inżynierów poproszÄ , to może ich w kosmos wyĹlÄ ;) KoĹczÄ, bo to przestaje mieÄ sens a i offtop siÄ zrobił. Shrek 36 |
Data: Marzec 19 2017 12:20:00 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 12:10, Shrek pisze: W dniu 19.03.2017 o 11:44, Liwiusz pisze: No to pomyliłeĹ wÄ tki, bo tu dyskusja była co zrobiÄ, aby zwiÄkszyÄ dostÄpnoć miejsc dla tych, którzy jest bardziej potrzebujÄ . Przyjmij, że chodzi o wysłanie ciała w kosmos, gdzie nie znamy Bzura (gdyby było tak prosto, wystarczyłoby braÄ prognozy ekonomistów na opak). odlatujesz. Skup siÄ na tym, żeby żeby byli w stanie przewidzieÄ rozwuj Nie da siÄ, bo rynek podlega działaniu i codziennemu modyfikowaniu przez 7 miliardów jego uczestników. KoĹczÄ, bo to przestaje mieÄ sens a i offtop siÄ zrobił. Tak to bywa, przy dyskusji komunisty z wolnoĹciowcem :) -- Liwiusz 37 |
Data: Marzec 19 2017 11:08:12 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 19.03.2017 o 10:39, Liwiusz pisze: Przy niezmiennych innych warunkach - na przykład - jak ci najedzie 100 Tak przy okazji: CodzieĹ do Warszawy najeżdza znacznie wiÄcej niż 100 tysiecy bo 437. http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34862,19903320,lawinowo-wzrasta-liczba-aut-wjezdzajacych-do-warszawy.html Załóżmy, że połowa to tranzyt, choÄ nie wydaje mi siÄ. WiÄc skoro dla 100tys twoim zdaniem trzeba znacznie wiÄcej niż 10PLN/h to ile proponujesz dla 200 czy 300 tysiÄcy? ;) 38 |
Data: Marzec 19 2017 11:44:52 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 11:08, Shrek pisze: W dniu 19.03.2017 o 10:39, Liwiusz pisze: 1. 100 tysiÄcy nowych. 2. Wszystkie pół miliona parkuje w centrum? Oj, szrek, szrek. -- Liwiusz 39 |
Data: Marzec 19 2017 03:32:32 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Zenek Kapelinder | Jestes taki glupi ze nie powinienes umiec pisac. A umiesz. Cud? 40 |
Data: Marzec 19 2017 11:45:22 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-19 o 11:32, Zenek Kapelinder pisze: Jestes taki glupi ze nie powinienes umiec pisac. A umiesz. Cud? Co tam pierdzisz, dziadku? Zrób nam już przyjemnoć i umrzyj. -- Liwiusz 41 |
Data: Marzec 19 2017 04:08:07 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Zenek Kapelinder | Nam. Nie dosc ze jestes idiota to jeszcze z rozdwojeniem jazni. 42 |
Data: Marzec 18 2017 19:57:21 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Fri, 17 Mar 2017 20:42:49 +0100, Liwiusz napisał(a): W dniu 2017-03-17 o 20:35, Shrek pisze: Jesli to jest celem ... to kto powiedzial ze jedyny zgodny z natura sposob, to jest przez portfel ? Mozna np normalnie zabronic wjazdu :-) J. 43 |
Data: Marzec 18 2017 20:39:25 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 19:57, J.F. pisze: Dnia Fri, 17 Mar 2017 20:42:49 +0100, Liwiusz napisał(a): Aby osiÄ gnÄ Ä skutek polegajÄ cy na tym, że w centrum zachodzi duża rotacja samochodów, polecasz wprowadziÄ zakaz wjazdu samochodów? Twoje oderwanie od logiki coraz bardziej mnie zadziwia. -- Liwiusz 44 |
Data: Marzec 18 2017 21:48:27 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Sat, 18 Mar 2017 20:39:25 +0100, Liwiusz napisał(a): W dniu 2017-03-18 o 19:57, J.F. pisze: Sam zaproponowales, ze celem jest malo samochodow w centrum. No to robmy malo, a nie duzo, bo w ciaglej rotacji :-) J. 45 |
Data: Marzec 19 2017 00:07:59 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 21:48, J.F. pisze: Dnia Sat, 18 Mar 2017 20:39:25 +0100, Liwiusz napisał(a): Nie proponowałem. Pisałem tylko jak to można osiÄ gnÄ Ä, jeĹli komuĹ zależy. -- Liwiusz 46 |
Data: Marzec 26 2017 19:27:38 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: e-Shrek | W dniu 18.03.2017 o 20:39, Liwiusz pisze: Aby osiągnąć skutek polegający na tym, że w centrum zachodzi duża Ale to samo mowili uruchamiajac pierwsza strefe i nigdy to nie zadzialalo ... Wpadnij czasem samochodem do centrum to sie przekonasz. -- e-Shrek 47 |
Data: Marzec 26 2017 20:19:11 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-26 o 19:27, e-Shrek pisze: W dniu 18.03.2017 o 20:39, Liwiusz pisze: Co to znaczy "nigdy"? Próbujesz broniÄ niemożliwego - że przed i po wprowadzeniu opłat, liczba kierowców chcÄ cych zostawiÄ swój samochód w centrum jest taka sama - a nawet bez specjalnych analiz ekonomicznych, na sam chłopski rozum widaÄ, że jest to bujda. -- Liwiusz 48 |
Data: Marzec 26 2017 20:38:21 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 26.03.2017 o 20:19, Liwiusz pisze: Co to znaczy "nigdy"? Próbujesz broniÄ niemożliwego - że przed i po Nie musi byÄ taka sama - wystarczy, żeby była wiÄksza od iloĹci miejsc (o co nie trudno, bo np w Warszawskiej SPP jest trochÄ poniżej 28 tysiÄcy miejsc, a w samym ĹródmieĹciu mieszka 120 tysiÄcy osób, wiÄc sami tubylcy wypełniajÄ tÄ strefÄ w 100%). Shrek 49 |
Data: Marzec 26 2017 21:04:50 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-26 o 20:38, Shrek pisze: W dniu 26.03.2017 o 20:19, Liwiusz pisze: JeĹli liczba kierowców była mniejsza po, niż przed wprowadzeniem opłat, to sytuacja siÄ poprawiła, nawet jak w obydwu przypadkach liczba kierowców była wiÄksza niż liczba miejsc (tak samo łatwiej siÄ dostaÄ na studia, jak sÄ 2 osoby na 1 miejsce, niż 3 na 1). -- Liwiusz 50 |
Data: Marzec 26 2017 21:15:16 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 26.03.2017 o 21:04, Liwiusz pisze: Nie musi byÄ taka sama - wystarczy, żeby była wiÄksza od iloĹci miejsc Przeczytaj jeszcze raz - tubylcy majÄ wiÄcej kart niż jest miejsc parkingowych w strefie. Shrek 51 |
Data: Marzec 26 2017 21:23:02 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-26 o 21:15, Shrek pisze: W dniu 26.03.2017 o 21:04, Liwiusz pisze: Wracamy do poczÄ tku - ceny sÄ za niskie (również dla tych tubylców). Idź sobie kup mieszkanie w Nowym Jorku, i wyraź zdziwienie, że jako tubylec, nie możesz parkowaÄ bezpłatnie na Manhattanie - zobaczymy czy dojdzie do nas doniosły Ĺmiech "tambylskich" urzÄdników :) -- Liwiusz 52 |
Data: Marzec 26 2017 22:10:34 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 26.03.2017 o 21:23, Liwiusz pisze: Przeczytaj jeszcze raz - tubylcy majÄ wiÄcej kart niż jest miejsc NIe porównywałbym jednak Manhatanu do centrum Warszawy. A co do cen - pamiÄtaj, że miasto to jego mieszkaĹcy - widaÄ tak chcÄ ;) Shrek 53 |
Data: Marzec 29 2017 20:02:43 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: e-Shrek | W dniu 26.03.2017 o 21:23, Liwiusz pisze: Wracamy do początku - ceny są za niskie (również dla tych tubylców). System jest debilny i tyle. Ja moge placic i 200 miesiecznie jak mi zagwarantuja miejsce :) -- e-Shrek 54 |
Data: Marzec 30 2017 07:05:51 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-29 o 20:02, e-Shrek pisze: W dniu 26.03.2017 o 21:23, Liwiusz pisze: W centrum to "i 200zł" to raczej uĹmiech wzbudza :) -- Liwiusz 55 |
Data: Marzec 30 2017 08:23:58 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Thu, 30 Mar 2017 07:05:51 +0200, Liwiusz napisał(a): W dniu 2017-03-29 o 20:02, e-Shrek pisze: Pokazuje, ze system jest prawie dobry. Dla takich, ktorych stac na "i 1000 zl" miejsce bedzie, a reszta niech go nie zajmuje :-) J. 56 |
Data: Marzec 29 2017 20:01:19 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: e-Shrek | W dniu 26.03.2017 o 21:04, Liwiusz pisze: Jeśli liczba kierowców była mniejsza po, niż przed wprowadzeniem opłat, "Operacja sie udala, pacjent zmarl ..." -- e-Shrek 57 |
Data: Marzec 30 2017 07:01:13 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-29 o 20:01, e-Shrek pisze: W dniu 26.03.2017 o 21:04, Liwiusz pisze: PamiÄÄ do powiedzeĹ masz dobrÄ , ale z ich zrozumieniem już niekoniecznie. -- Liwiusz 58 |
Data: Marzec 26 2017 20:30:52 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: radekp@konto.pl | Sun, 26 Mar 2017 19:27:38 +0200, w e-Shrek W dniu 18.03.2017 o 20:39, Liwiusz pisze: Poprostu aut przybyło (czytaj: społeczeństwo zrobiło się zbyt bogate na te opłaty). 59 |
Data: Marzec 18 2017 20:02:20 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Fri, 17 Mar 2017 20:16:06 +0100, Liwiusz napisał(a): Dlatego, że rozwiązaniem braku miejsc w tramwajach jest zwiększenie ich 3. a elektrycznych tez nie chcemy ? (*)zwiększony koszt publicznego parkowania to większa opłacalność We wroclawiu bylo odwrotnie. Parking prywatny powstal ... bo miasto obiecalo zlikwidowac okoliczne parkingi. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiście byłyby pozbawieniem a) gdzie takie prawo zagwarantowane, b) tramwaj ma ograniczona ilosc miejsc. Na szczescie (?) na razie motorniczy moze to olac. ale A istnieje prawo swobodnego przemieszczania sie w centrum ? Cos mi chodzi po glowie, ze istnieje prawo drogi ... J. 60 |
Data: Marzec 18 2017 20:42:46 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 20:02, J.F. pisze: Dnia Fri, 17 Mar 2017 20:16:06 +0100, Liwiusz napisał(a): Trzeba by zrobiÄ głosowanie, jak chcÄ mieszkaĹcy. (*)zwiÄkszony koszt publicznego parkowania to wiÄksza opłacalnoć To nie jest sytuacja odwrotna. 1. Wyższa cena publicznego parkingu zwiÄksza opłacalnoć działania parkingu prywatnego 2. Likwidacja publicznego parkingu jeszcze bardziej zwiÄksza opłacalnoć parkingu prywatnego. Ograniczenia liczbowe w tramwajach rzeczywiĹcie byłyby pozbawieniem Pewnie w art. 2 konstytucji - z tego sprzecznego w sobie bełkotu można wywodziÄ wszystko :) b) tramwaj ma ograniczona ilosc miejsc. Na szczescie (?) na razie Każdy wie, że zachodzi zasada, że do tramwaju, w którym jest N pasażerów, zawsze może wsiÄ ć N+1. pasażer. -- Liwiusz 61 |
Data: Marzec 18 2017 22:57:19 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Sat, 18 Mar 2017 20:42:46 +0100, Liwiusz napisał(a): W dniu 2017-03-18 o 20:02, J.F. pisze: Do tego poziomu, ze oplaca sie go budowac. Ale ... to w koncu chcemy podniesc ilosc miejsc, czy obnizyc ? Czy po prostu zarobic pieniadze :-) b) tramwaj ma ograniczona ilosc miejsc. Na szczescie (?) na razie On ma ilosc miejsc zapisana w dowodzie rejestracyjnym, podobnie jak autobus miejski. Tylko tym kierowcom nie kaze sie pilnowac, czy nie jest przekroczona. J. 62 |
Data: Marzec 19 2017 00:20:11 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-18 o 22:57, J.F. pisze: Ale ... to w koncu chcemy podniesc ilosc miejsc, czy obnizyc ? To już nie do mnie pytanie. -- Liwiusz 63 |
Data: Marzec 18 2017 08:05:48 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: PiteR | na ** p.m.s ** J.F. pisze tak: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup hehe Żeby bogate bubki nie stawiały na cały dzień trzeba ustanowić limit czasowy. Pierwsza godzina tyle, druga tyle a po trzeciej mandat. -- Piter http://piterpro.private.pl/xnews/ 64 |
Data: Marzec 17 2017 09:55:26 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Zenek Kapelinder | Miejsca parkingowe w przestrzeni publicznej nie sa towarem tylko dobrem wspolnym. Jesli z jakis wzgledow wprowadzono oplate za korzystanie z dobra wspolnego to nikt nie moze byc z powodu nizszych zarobkow pozbawiony mozliwosci korzystania z dobra wspolnego. Jedynym sposobem w takiej sytuacji powinno byc zroznicowana w zaleznosci od zarobkow oplata. W jakims kraju skandynawskim wysokosc mandatu uzalezniona jest od zamoznosci karanego. 65 |
Data: Marzec 17 2017 18:20:50 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomoĹci grup Miejsca parkingowe w przestrzeni publicznej nie sa towarem tylko dobrem wspolnym. Blad logiczny. Jesli celem wprowadzenia oplaty mialo byc wprowadzenie oplaty, to obywatel ma placic. Do uzgodnienia z TK i RPO wysokosc tejze oplaty w polaczeniu z prawem do korzystania z dobra wspolnego. Jesli celem bylo np zapewnienie mozliwosci parkowania przez ograniczenie jego czasu, to tu masz racje - powinny byc talony, kartki, rezerwacje (darmowe) itp. Albo po prostu komitety kolejkowe :-) Jedynym sposobem w takiej sytuacji powinno byc zroznicowana w zaleznosci od zarobkow oplata. Ale czemu tylko na parkingu ? Uzaleznij od zarobkow cene biletu na basen - przynajmniej tego miejskiego, teatru - bo kina to sie zdazyly sprywatyzowac, czy benzyny - w czesci, ktora jest podatkiem ... tramwaju, autobusu miejskiego, wody w kranie - bo prad i gaz to sie zdazyly sprywatyzowac. Ale Skarb Panstwa ciagle ma tam spore udzialy, to przynajmniej w 30% :) J. 66 |
Data: Marzec 17 2017 18:41:00 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 18:20, J.F. pisze: Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomoĹci grup Ze też ci siÄ chce. Przecież Zenek to debil, w dodatku w najgorszej formie - z przeroĹniÄtym ego. -- Liwiusz 67 |
Data: Marzec 18 2017 10:42:34 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: re |
68 |
Data: Marzec 17 2017 18:40:12 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 17:55, Zenek Kapelinder pisze: Miejsca parkingowe w przestrzeni publicznej nie sa towarem tylko dobrem wspolnym. Jesli z jakis wzgledow wprowadzono oplate za korzystanie z dobra wspolnego to nikt nie moze byc z powodu nizszych zarobkow pozbawiony mozliwosci korzystania z dobra wspolnego. Jedynym sposobem w takiej sytuacji powinno byc zroznicowana w zaleznosci od zarobkow oplata. W jakims kraju skandynawskim wysokosc mandatu uzalezniona jest od zamoznosci karanego. Bzdury pieprzysz, dziadku. Szkoda tłumaczyÄ, bo i tak jesteĹ za beton, aby zrozumieÄ. -- Liwiusz 69 |
Data: Marzec 17 2017 10:47:56 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Zenek Kapelinder | Za to ty buraku jestes mlody i umysl masz lotny jak plyta chodnikowa. 70 |
Data: Marzec 17 2017 18:51:47 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 18:47, Zenek Kapelinder pisze: Za to ty buraku jestes mlody i umysl masz lotny jak plyta chodnikowa. Nie jestem młody. Ale cieszÄ siÄ, że dostrzegasz swoje upoĹledzenia. -- Liwiusz 71 |
Data: Marzec 18 2017 10:39:42 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: re |
72 |
Data: Marzec 17 2017 16:35:06 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 13:30, miumiu pisze: Jakie zasady rynkowe? To nie jest wolny rynek. Nie mówiÄ o wolnym rynku, tylko o zasadzie rynkowej - że jak miejsc jest mało, to siÄ cenÄ podwyższa (a nie daje uprzywilejowania jednym grupom, a ograniczenia innym). -- LIwiusz 73 |
Data: Marzec 18 2017 23:01:44 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Dnia Fri, 17 Mar 2017 16:35:06 +0100, Liwiusz napisał(a): W dniu 2017-03-17 o 13:30, miumiu pisze: cene sie podwyzsza, a uprzywilejowania daje. Bo zawsze sie znajdzie jakas grupa, ktora "powinna miec", a po podwyzce jest za drogo :-) J. 74 |
Data: Marzec 17 2017 13:37:41 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Ä
ÄÄĹĹóşş | Zupełnie jak z pensjami sÄdziów - skoro jest 65 kandydatów na każde jedno miejsce... proste zasady rynkowe. 75 |
Data: Marzec 17 2017 19:09:13 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 13:37, Ä
ÄÄłĹóĹźż pisze: Zupełnie jak z pensjami sÄdziów - skoro jest 65 kandydatów na każde jedno miejsce... Jak już wpomniałeĹ - to nie zapominajmy o posłach;) Shrek 76 |
Data: Marzec 17 2017 19:51:55 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Ä
ÄÄĹĹóşş | Szczerze mówiÄ
c przeciÄtny (przeciÄtny w sensie statystycznym, bo "przeciÄtnych" umysłowo to tam akurat wiÄkszoć) poseł tak mnie nie wq..., jak przeciÄtna s... . Jak już wpomniałeĹ - to nie zapominajmy o posłach 77 |
Data: Marzec 17 2017 06:47:55 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Bolko | W dniu piÄ
tek, 17 marca 2017 12:55:48 UTC+1 użytkownik Nikt napisał: On 2017-03-17 12:36, Michał Jankowski wrote: http://www.parkingwawel.pl/pl/Cennik-Parking-Plac-Na-Groblach/cennik-parking-plac-na-groblach.html paring podziemny w Krakowie pod Wawelem teraz 4,5 zł ale z tego co kojarze to w sezonie letnim 7zł. I do tego monitorowany I z tego co kojarze to prywatna inicjatywa wiec zysk powinien byÄ. 78 |
Data: Marzec 18 2017 09:39:58 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Mateusz Bogusz | On 2017-03-17 12:36, Michał Jankowski wrote: Ale pierwsze 30 min nadal może pozostaÄ np. za 1zł (jak w Ĺodzi). Za to każda kolejna godzina 10zł. Teraz jak w ciÄ gu dnia roboczego jadÄ do miasta coĹ załatwiÄ, to nie ma gdzie zaparkowaÄ. -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 79 |
Data: Marzec 18 2017 11:06:21 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: re |
Za OdrÄ i NysÄ biorÄ 3 ojro. Ale pierwsze 30 min nadal może pozostaÄ np. za 1zł (jak w Ĺodzi). Za to każda kolejna godzina 10zł. Teraz jak w ciÄ gu dnia roboczego jadÄ do miasta coĹ załatwiÄ, to nie ma gdzie zaparkowaÄ. -- - SkÄ d wiesz że wystarczy taki czas i taka kwota ? 80 |
Data: Marzec 18 2017 13:19:59 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Mateusz Bogusz | Ale pierwsze 30 min nadal może pozostaÄ np. za 1zł (jak w Ĺodzi). Za to Przecież 10zł podano w tym wÄ tku orientacyjnie, nie wiem czy to wystarczy / nie za dużo. Ale 2zł/h sprawia, że trudno jest dzisiaj znaleźÄ miejsce w Ĺcisłym centrum. -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 81 |
Data: Marzec 18 2017 14:36:30 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: re |
Ale pierwsze 30 min nadal może pozostaÄ np. za 1zł (jak w Ĺodzi). Za to Przecież 10zł podano w tym wÄ tku orientacyjnie, nie wiem czy to wystarczy / nie za dużo. Ale 2zł/h sprawia, że trudno jest dzisiaj znaleźÄ miejsce w Ĺcisłym centrum. -- - Nie, trudno znaleźÄ miejsce bo jest potrzeba parkowania na nich. Chcesz potrzebÄ parkowania wyprzeÄ potrzebÄ dbania o swoje bezpieczeĹstwo finansowe. WiÄc siÄ pytam ile konkretnie jest warta ta potrzeba. Nie mógłbyĹ po prostu autobusem przyjechaÄ ? :-) 82 |
Data: Marzec 19 2017 22:33:12 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Mateusz Bogusz | Nie, trudno znaleźÄ miejsce bo jest potrzeba parkowania na nich. Chcesz Autobusy to też inny temat. Bilety też mogłyby zdrożeÄ bo czasami sÄ strasznie zapchane. -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 83 |
Data: Marzec 17 2017 13:01:51 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Myjk | Fri, 17 Mar 2017 12:36:34 +0100, Michał Jankowski Obecna cena w Warszawie kompletnie nie spełnia jednego z celów, którym Jak dla mnie mogÄ podnosiÄ. Obecnie zaparkowanie właĹnie na jakÄ Ĺ pilnÄ sprawÄ graniczy z cudem. Ale. Niech dadzÄ możliwoć opłacaÄ za interwały 15 min. i niech te pieniÄ dze idÄ do miasta, a nie do obsługujÄ cych parkingi. -- Pozdor Myjk 84 |
Data: Marzec 17 2017 13:25:08 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Poldek | W dniu 2017-03-17 o 13:01, Myjk pisze: Fri, 17 Mar 2017 12:36:34 +0100, Michał Jankowski W Warszawie płacÄ c smartfonem mogÄ opłacaÄ dowolny czas, nawet 2 min. i płacÄ za faktyczny czas parkowania, a nie "prognozowany", który może potem okazaÄ siÄ za krótki, albo za długi. 85 |
Data: Marzec 17 2017 16:53:19 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Myjk | Fri, 17 Mar 2017 13:25:08 +0100, Poldek W Warszawie płacÄ c smartfonem mogÄ opłacaÄ dowolny czas, nawet 2 min. i WidaÄ za rzadko w centrum bywam. Ale dobrze wiedzieÄ, że jest taka możliwoć już teraz... :) -- Pozdor Myjk 86 |
Data: Marzec 17 2017 19:15:06 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Shrek | W dniu 17.03.2017 o 16:53, Myjk pisze: WidaÄ za rzadko w centrum bywam. Ale dobrze wiedzieÄ, Skycash - chyba od zawsze - minimalna opłata pisiont groszy. Zdaje siÄ że jakieĹ 2% idzie za obsługÄ - znaczy doładowujesz za 40PLN płacisz 40 z groszami. Trzeba napisaÄ mobiparking za szybÄ . KiedyĹ mi siÄ srodki skoĹczyły, wiÄc przerwało parkowanie - wracam torebka za wycieraczkÄ . Już wkurrw a w torebce naklejka na szybÄ;) Shrek 87 |
Data: Marzec 17 2017 20:00:31 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Budzik | Użytkownik Poldek ... W Poznaniu tak samo.Obecna cena w Warszawie kompletnie nie spełnia jednego z celów, -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. 88 |
Data: Marzec 18 2017 18:51:47 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Konfabulator Konfabulatorski | Poldek Wrote in message: W Warszawie płacÄ c smartfonem mogÄ opłacaÄ dowolny czas, nawet 2 min. i Kłamiesz kolego. Możesz sobie oczywiĹcie włÄ czyÄ parkowanie i na 1 sekundÄ, tylko zapomniałeĹ dodaÄ że płacisz i tak za 10 minut, bo minimalna opłata to 50 gr. Nawet za tÄ jednÄ sekundÄ. -- Konfabulator -- -- Android NewsGroup Reader-- -- http://usenet.sinaapp.com/ 89 |
Data: Marzec 19 2017 21:08:00 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: | On Fri, 17 Mar 2017 13:01:51 +0100, Myjk wrote: Jak dla mnie mogą podnosić. Obecnie zaparkowanie właśnie na jakąś pilną Co prawda w centrum parkuję sporadycznie, ale jakiś czs temu byłem częstym gościem szpitala na Solcu. Ze znalezieniem miejsca do parkowania porblemu nie miałem ani razu. Co do płacenia - polecam płacenie aplikacją, np. SkyCash. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 90 |
Data: Marzec 29 2017 20:05:55 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: e-Shrek | W dniu 19.03.2017 o 21:08, pisze: On Fri, 17 Mar 2017 13:01:51 +0100, Myjk wrote: Co prawda w centrum parkuję sporadycznie, ale jakiś czs temu byłem Pomiedzy 9/10 a 15 tak ;) -- e-Shrek 91 |
Data: Marzec 29 2017 20:28:04 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: | On Wed, 29 Mar 2017 20:05:55 +0200, e-Shrek Pomiedzy 9/10 a 15 tak ;) Po 15 też ;) Raz nawet pod samym wejĹciem do szpitala siÄ udało :) -- Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĹski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 92 |
Data: Marzec 17 2017 15:43:47 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 17 Mar 2017 12:36:34 +0100, w Michał Obecna cena w Warszawie kompletnie nie spełnia jednego z celów, którym Wystarczy bojktować firmy, które mają swoje siedziby w centrum. Dialog kiedyś we Wrocławiu miał siedzibę w samiuśkim centrum. Zbojkowałem ich :) 93 |
Data: Marzec 17 2017 16:22:10 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: RadoslawF | W dniu 2017-03-17 o 15:43, pisze: Daj znaÄ jak zbojkotujesz urzÄ d skarbowy.Obecna cena w Warszawie kompletnie nie spełnia jednego z celów, którym Pozdrawiam 94 |
Data: Marzec 17 2017 19:18:06 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 17 Mar 2017 16:22:10 +0100, w W dniu 2017-03-17 o 15:43, pisze: Jeden z moich US ma parking. Drugi faktycznie lipa, ale wiem gdzie stanąć. Ale aż tak często jeździsz do US? 95 |
Data: Marzec 17 2017 16:23:19 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2017-03-17 o 15:43, pisze: Fri, 17 Mar 2017 12:36:34 +0100, w Michał Akurat Wrocław jest wdzięcznym miastem pod tym względem. Załatwiasz coś na Nowym Targu - masz duży parking. Coś w okolicach pl.Dominikańskiego czy Urzędu Wojewódzkiego - masz parking w GD. Potrzebujesz przejść się na Zapolskiej - parkujesz na wiecznie pustym parkingu w Arkadach Wrocławskich. Tylko to wymaga pokonania paruset metrów pieszo. Więc nie jest to opcja dla tych, którzy jakby im pozwolić, to by autem pod okienko w urzędzie podjechali jak do McDrive'a. :P -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." 96 |
Data: Marzec 17 2017 14:58:37 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: JS | W dniu 2017-03-17 o 12:11, J.F. pisze: Choc akurat po takiej podwyzce ... zwolni sie troche miejsc w miescie, Nic się nie zmieni. Pamiętacie jak stawiano parkometry? Może przez tydzień było trochę luźniej na miejscach do parkowania. Potem wszystko wróciło do starego. Ta podwyżka może też na tydzień zadziała i dalej będzie tak samo. Z dokładnością do 3x większej kasy dla miasta - i o to zapewne chodzi. Za tą kasę postawi się następny milion słupków ograniczających parkowanie, pozwęża się ulice wydzielając pasy dla rowerzystów i postawi żółte skrzynki. pzdr JS 97 |
Data: Marzec 17 2017 15:31:08 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: elmer radi radisson | On 2017-03-17 14:58, JS wrote: Nic się nie zmieni. Pamiętacie jak stawiano parkometry? Może przez Miasta juz nie stawiaja zoltych skrzynek. Przynajmniej tych z lampa blyskowa ;) -- memento lorem ipsum 98 |
Data: Marzec 17 2017 16:46:29 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: J.F. | Użytkownik "elmer radi radisson" napisał w wiadomości grup On 2017-03-17 14:58, JS wrote: Nic się nie zmieni. Pamiętacie jak stawiano parkometry? Może przez Miasta juz nie stawiaja zoltych skrzynek. Przynajmniej tych z lampa A cos mowili, ze warszawskie skrzynki wracaja do gry .. J. 99 |
Data: Marzec 17 2017 23:59:18 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: elmer radi radisson | On 2017-03-17 16:46, J.F. wrote: A cos mowili, ze warszawskie skrzynki wracaja do gry .. Bo przejmuje je od miasta ITD. -- memento lorem ipsum 100 |
Data: Marzec 17 2017 16:38:18 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-17 o 14:58, JS pisze: W dniu 2017-03-17 o 12:11, J.F. pisze: Wzrost ceny nie powoduje zmniejszenia popytu - idź po nobla z ekonomii. -- Liwiusz 101 |
Data: Marzec 27 2017 09:47:59 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Poldek | W dniu 2017-03-17 o 16:38, Liwiusz pisze: W dniu 2017-03-17 o 14:58, JS pisze: Tam gdzie bywam w Warszawie jest tak w dni robocze jest tak: - Legalne miejsca w strefie płatnej sÄ luźne. Tzn.można bez trudu zaparkowaÄ w promieniu 200 m od celu. - Trawniki, chodniki, podjazdy do bram, garaży itp. wszystko zapi*****ne samochodami oszczÄdnych słoików. WiÄc mam nadziejÄ, że wraz z podwyżkÄ miasto weźmie siÄ na serio za odholowywanie źle zostawionych samochodów, bo inaczej to nie ma sensu. 102 |
Data: Marzec 17 2017 15:32:18 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: spider | W dniu 2017-03-17 o 12:11, J.F. pisze: Choc akurat po takiej podwyzce ... zwolni sie troche miejsc w miescie, W Wawie nic to nie da, bo dużo miejsc parkingowych jest zastawionych przez samochody mieszkaĹców strefy, którzy płacÄ 30 zł rocznie :) 103 |
Data: Marzec 17 2017 12:28:12 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Kris | W dniu piÄ
tek, 17 marca 2017 12:12:07 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: Rzad obraduje nad propozycja, aby podniesc oplaty za parkowanie w Mnie nie dotyczy W moim mieĹcie parkometrów 1szt Ten 1 to przed Netto a i tak 30 minut gratis;) 104 |
Data: Marzec 19 2017 21:02:09 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: | On Fri, 17 Mar 2017 12:11:57 +0100, "J.F." Choc akurat po takiej podwyzce ... zwolni sie troche miejsc w miescie, Wątpię. Nie wiem jaki odsetek aut stanowią auta lokalsów, ale podejrzewam że dość spory. I duża część tych aut stoi tam od poniedziałku do niedzieli. No chyba że mamy okres "działkowy", to auta ruszą się w piątek po południu i wrócą w niedzielę wieczór ;) To taka drobna obserwacja z warszawskiej SPP :) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 105 |
Data: Marzec 26 2017 19:21:36 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: e-Shrek | W dniu 17.03.2017 o 12:11, J.F. pisze: Choc akurat po takiej podwyzce ... zwolni sie troche miejsc w miescie, Nie zwolni sie, tak jak do tej pory sienie zwolnilo. W centrum staje glownie na platnych, bo wiecej paliwa spale szukajac miejsca, niz zaplace na 30 min parkingu ;) Wez pod uwage, ze w Warszawie systematycznie likwiduja miejsca parkingowe w strefie. Mieszkam w strefie i w sasiedztwie mojego domu w ciagu pol roku zlikwidowali ok. 30 miejsc (likwidujac w ogole lub zmieniajac zasady parkowania (i zamiast 5 samochodow mieszcza sie dwa)). Efekt jest taki, ze domyslnie parkuje 300-400 metrow od domu. Za to w promieniu do 50m mam 7 miejsc dla inwalidow, z ktorych nikt nie korzysta. -- e-Shrek 106 |
Data: Marzec 26 2017 20:55:25 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Jacek | W dniu 17.03.2017 o 12:11, J.F. pisze: Rzad obraduje nad propozycja, aby podniesc oplaty za parkowanie wPowinno się wysłać do Londynu kilku posłów, aby sobie pooglądali, jak tam jest rozwiązane parkowanie. Nie byłem tam wprawdzie za długo, ale spodobało mi się rozwiązanie z liniami: czerwoną oraz żółtą pojedynczą i podwójną. Poza tym odniosłem wrażenie, że we wspomnianym Londynie jest dużo więcej miejsc do parkowania. Inaczej mówiąc każdy kawałek jezdni, gdzie zaparkowanie nie będzie utrudniać ruchu jest dopuszczony do parkowania. Odwrotnie, niż u nas. Nie wiem skąd to wynika, ale nasza waadza jakoś zawsze za panaceum na wszystkie problemy stosuje podwyższenie kar i opłat, ale niczego nie robi, żeby problem rozwiązać. Podobnie to działa, jak radziecki mechanik, który wszystko naprawiał 5 kg młotkiem, niezależnie od tego, czy była to gąsienica czołgu, czy zegarek. Jacek 107 |
Data: Marzec 27 2017 09:51:15 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: Poldek | W dniu 2017-03-26 o 20:55, Jacek pisze: W dniu 17.03.2017 o 12:11, J.F. pisze: W Londynie podoba mi się, że za wjazd do centrum płaci się GBP 11,50 i do tego za parkowanie oddzielnie :-) 108 |
Data: Marzec 26 2017 21:24:16 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: T. | W dniu 2017-03-17 o 12:11, J.F. pisze: Rzad obraduje nad propozycja, aby podniesc oplaty za parkowanie w Ja bym zostawił bezpłatne parkowanie. Wtedy ktoś, kto chce wjechać do miasta, boi się, że nie znajdzie miejsca i jedzie zbiorkomem. Miejscowi boją się ruszyć z miejsca, bo jak odjadą, to wieczorem mogą nie mieć gdzie zaparkować. Więc też jadą zbiorkomem do pracy. Dzięki temu mamy niemal zero ruchu w Śródmieściu i brak zanieczyszczeń. A chyba o to chodzi, a nie o nabijanie kabzy? :-) T. 109 |
Data: Marzec 26 2017 21:33:00 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: T. |
Ps. Wymuszanie przez opłaty rotacji na parkingach w Śródmieściu to nic innego jak wymuszanie ruchu samochodów w tymże Śródmieściu. I spalin więcej i ruchu... T. 110 |
Data: Marzec 26 2017 21:37:37 | Temat: Re: podwyzki parkingowe | Autor: re |
Ps. Wymuszanie przez opłaty rotacji na parkingach w Śródmieściu to nic innego jak wymuszanie ruchu samochodów w tymże Śródmieściu. I spalin więcej i ruchu... -- - Hehe, no na to wychodzi |