poznań i "obwodnica"
1 | Data: Czerwiec 07 2012 17:02:10 |
Temat: poznań i "obwodnica" | |
Autor: megrims | Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej 2 |
Data: Czerwiec 07 2012 17:25:05 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej W każdym razie teraz można spokojnie poustawiać zakazy dla tirów na wszystkich przelotowych drogach w mieĹ›cie, bo nie ma drogi krajowej, którÄ… da siÄ™ wjechać do Poznania, a która nie krzyżowałaby siÄ™ z obwodnicÄ…. 3 |
Data: Czerwiec 07 2012 19:08:25 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: jerzu | On Thu, 7 Jun 2012 17:25:05 +0200, "Cavallino" W każdym razie teraz można spokojnie poustawiać zakazy dla tirów na Co i tak nic nie zmieni. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 4 |
Data: Czerwiec 07 2012 22:15:29 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
On Thu, 7 Jun 2012 17:25:05 +0200, "Cavallino" Jak to nie zmieni? Wyrzucenie ich przed kilkoma miesi±cami z trasy katowickiej zmieniło mi BARDZO dojazd do centrum. Na plus rzecz jasna. Jakby jeszcze udało się je wyrzucić z byłego przebiegu DK5 przez miasto, to byłaby pełnia szczę¶cia. 5 |
Data: Czerwiec 08 2012 09:48:44 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Robert_J | Jakby jeszcze udało się je wyrzucić z byłego przebiegu DK5 przez miasto, to byłaby pełnia szczę¶cia. Pełnia szczę¶cia byłaby wtedy, gdyby więszko¶ć turów zapakować na wagony i spławiać kolej±... 6 |
Data: Czerwiec 08 2012 11:25:40 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: X-Man | "Robert_J" wrote in message Jakby jeszcze udało się je wyrzucić z byłego przebiegu DK5 przez miasto, to byłaby pełnia szczę¶cia.Pełnia szczę¶cia byłaby wtedy, gdyby więszko¶ć turów zapakować na wagony Kurcze a ja zawsze my¶lałem że tur jest zwierzęciem wymarłym... Pzdr Piotrek 7 |
Data: Czerwiec 09 2012 18:33:17 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: MarcinJM | W dniu 2012-06-08 09:48, Robert_J pisze: Jakby jeszcze udało się je wyrzucić z byłego przebiegu DK5 przez Oczywiscie, od lat powtarzana brednia. Prosze, otworz interes: wynajmij od kolei przejazdy, zorganizuj kilkanascie tirow dziennie i niech wahadla jezdza. Bedziesz bogaty. Doczepki do osobowych sa nie do wyobrazenia, a towarowe maja srednia kilka o max kilkunastu km/godz. Tir'an musi zjesc, wykapac, wysrac, poruchac, jak chcesz mu to zapewnic? A propos splawiac... moze barki, flisacy, balonami moze? -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510 8 |
Data: Czerwiec 09 2012 23:47:47 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sat, 09 Jun 2012 18:33:17 +0200, MarcinJM napisał(a): Prosze, otworz interes: wynajmij od kolei przejazdy, zorganizujna pekape ;) Tir'an musi zjesc, wykapac, wysrac, poruchac, jak chcesz mu to zapewnic? Tak, jak to jest zrobione dawno w wielu krajach - jedzie poci±g z załadowanymi ciężarówkami, na końcu jedzie wagon sypialny z kierowcami. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 9 |
Data: Czerwiec 10 2012 15:31:14 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: jerzu | On Sat, 9 Jun 2012 23:47:47 +0200, Adam Płaszczyca Tak, jak to jest zrobione dawno w wielu krajach - jedzie poci±g z W ilu? Konkretnie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 10 |
Data: Czerwiec 10 2012 16:08:40 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: megrims | W dniu 2012-06-09 23:47, Adam Płaszczyca pisze: Dnia Sat, 09 Jun 2012 18:33:17 +0200, MarcinJM napisał(a):Kiedy¶ jechali¶my ze znajomymi na narty do Maso Corto. My wsiedli¶my do auta z Poznaniu i wysiedli¶my na miejscu. Kolega stwierdził, że gdzie tam. On tyle km nie będzie prowadził i wjechał w Belinie autem na poci±g i wyjechali z poci±gu w Bolzano. Tylu słów na K, CH i P ile wtedy słyszałem, to pierwszy raz w życiu. Więcej nie jechał w ten sposób. Podstawowy problem to kilka godzin różnicy pomiędzy czasem załadowania samochodu a czasem udostępnienia wagonu sypialnego. My¶lę, że transport kolejowy ogólnie powinien być więcej wykorzystywany niż drogowy w przewozach na duże odległo¶ci (>500 km). Ale pewnie lobby paliwowe jest silniejsze niż kolejowe. 11 |
Data: Czerwiec 10 2012 16:46:13 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: J.F. | Dnia Sun, 10 Jun 2012 16:08:40 +0200, megrims napisał(a): Kiedy¶ jechali¶my ze znajomymi na narty do Maso Corto. Z tym ze to auto osobowe - odpada sporo problemow z zachowaniem skrajni. Tylu słów na K, CH i P ile wtedy słyszałem, to pierwszy A to z kolei problem czysto organizacyjny :-) Aczkolwiek ... jak trzeba bedzie zaladowac, poczekac na zgromadzenie 50 chetnych tirow, wyladowac, utkwic w kolejce do celnikow ... to juz widac ze szybko nie bedzie. My¶lę, że transport kolejowy ogólnie powinien No ale kursuje taki jeden na dystansie 50km i klientow ma pelno. Choc patrzac pare lat temu na ceny ... wiekszosc chyba woli promem :-) J. 12 |
Data: Czerwiec 10 2012 16:59:50 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
Aczkolwiek ... jak trzeba bedzie zaladowac, poczekac na zgromadzenie 50 To tak nie działa, takie poci±gi maj± rozkład jazdy i to samochody musz± się do nich dostosować. No ale kursuje taki jeden na dystansie 50km i klientow ma pelno. ???? 13 |
Data: Czerwiec 10 2012 17:29:26 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: J.F. | Dnia Sun, 10 Jun 2012 16:59:50 +0200, Cavallino napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci grup Albo beda jezdzic czesto, albo beda je kierowcy omijac :-) No ale kursuje taki jeden na dystansie 50km i klientow ma pelno.???? No pomysl, gdzie w Europie kierowcy jada pociagiem, i to akurat 50km. Jedna podpowiedz juz padla. J. 14 |
Data: Czerwiec 10 2012 17:33:14 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
No pomysl, gdzie w Europie kierowcy jada pociagiem, i to akurat 50km. Ja jechałem na Sycylię na przykład. A autokuszetki kursuj± też w Serbii, Bo¶ni, Austrii, Szwajcarii, Niemczech, chyba też cały czas z Włoch do Grecji i z Hiszpanii do Maroka. Ale pewnie chodzi Ci o kanał La Manche. 15 |
Data: Czerwiec 12 2012 17:38:40 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: LEPEK | W dniu 2012-06-09 18:33, MarcinJM pisze: Oczywiscie, od lat powtarzana brednia. Ale tu nie chodzi o to, żeby się opłacało w obecnych warunkach tylko, żeby stworzyć takie, żeby się opłacało (albo nie było innej możliwo¶ci). Wiem - koszt transportu wzro¶nie, ale za to np. nie trzeba będzie budować tylu nowych dróg i per saldo nie wyjdzie najgorzej. Tir'an musi zjesc, wykapac, wysrac, poruchac, jak chcesz mu to zapewnic? Ale po ch... on ma jechać razem z tym poci±giem? Po ch... ci±gnik ma jechać poci±giem? Kierowca i koń maj± pracować: odstawiać naczepy w jednym miejscu i pobierać z niego inne (naczepy, kontenery). Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 16 |
Data: Czerwiec 12 2012 22:59:46 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
Tir'an musi zjesc, wykapac, wysrac, poruchac, jak chcesz mu to zapewnic? To tak to już działa. Tylko nie każdy chce kontenerem towar wozić. 17 |
Data: Czerwiec 12 2012 23:43:20 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: LEPEK | W dniu 2012-06-12 22:59, Cavallino pisze: Tylko nie każdy chce kontenerem towar wozić. Kontenery używane w transporcie morskim nie koniecznie maj± zastosowanie w transporcie /stricte/ l±dowym. Ale i tu s± pewne rozwi±zania, które s± używane - np. przez Dachser i podobne firmy. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Corolla E11 4E-FE sedan '97 Avensis T22 1CD-FTV sedan '01 18 |
Data: Czerwiec 09 2012 23:15:55 | Temat: Re: poznaĹ„ i "obwodnica" | Autor: nazgul | W dniu 2012-06-07 17:25, Cavallino pisze: W każdym razie teraz można spokojnie poustawiać zakazy dla tirów najak zwykle genialny jesteĹ›. np 11 z Piły, siÄ™ krzyżuje z obwodnicÄ…, tyle że dopiero w Swadzimiu (kawałek przez PoznaĹ„ trzeba pojechać).. 19 |
Data: Czerwiec 10 2012 08:50:14 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
W dniu 2012-06-07 17:25, Cavallino pisze: Nie no bez jaj, nie chodziło mi o to, żeby nie zahaczać o jakieĹ› peryferia o obrÄ™bie Poznania, tylko żeby ruchu przez centrum szeroko rozumiane nie puszczać. Autostrada formalnie też leci przez PoznaĹ„. 20 |
Data: Czerwiec 10 2012 10:11:18 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: nazgul | W dniu 2012-06-10 08:50, Cavallino pisze:
ok. ale rondo obornickie, strzeszyĹ„ska, lutycka to nie takie peryferia a tam bÄ™dzie gorzej, a nie lepiej. no i twoja konkluzja: "bo nie ma drogi krajowej, którÄ… da siÄ™ wjechać do Poznania, a która nie krzyżowałaby siÄ™ z obwodnicÄ…." jest z gruntu fałszywa. 21 |
Data: Czerwiec 10 2012 11:45:27 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
W dniu 2012-06-10 08:50, Cavallino pisze: No jak to nie, jak tak? ZresztÄ… jak siÄ™ zastanowić to można tranzyt puĹ›cić z ronda na WolÄ™, to trochÄ™ ułatwi. A najlepiej drogami lokalnymi przez RokietnicÄ™, tak żeby lokalna społecznoć wiedziała jak bardzo siÄ™ jej przysłużyli ekolodzy, którzy zablokowali budowÄ™ brakujÄ…cych kilku km obwodnicy i zidentyfikowali ich z imienia i nazwiska w celu złożenia osobistych podziÄ™kowaĹ„. a tam bÄ™dzie gorzej, a nie lepiej. Jakim cudem (o ile przejazd LutyckÄ…-LechickÄ… i BałtyckÄ… pozostanie)? WczeĹ›niej też nie było innego wyjazdu na PiłÄ™ i nadal go nie ma. "bo nie ma drogi krajowej, którÄ… da siÄ™ wjechać do Poznania, a która nie krzyżowałaby siÄ™ z obwodnicÄ…." OczywiĹ›cie, od czasu kiedy obwodnica autostradowa również leży w granicach Poznania. KtoĹ› chce siÄ™ czepić do zawsze sobie powód znajdzie.... 22 |
Data: Czerwiec 10 2012 12:49:59 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: nazgul |
TAM to tak jak napisałem: strzeszyĹ„ska, lutycka, r.obornickie.a TAM bÄ™dzie gorzej, a nie lepiej. Jakim cudem (o ile przejazd LutyckÄ…-LechickÄ… i BałtyckÄ… pozostanie)? takim cudem że wczeĹ›niej ktoĹ› zmierzajÄ…cy z Piły do Wrocławia, Berlina, Katowic.... mógł siÄ™ pchać przez miasto w dół, teraz raczej pojedzie do Swadzimia. "bo nie ma drogi krajowej, którÄ… da siÄ™ wjechać do Poznania, a która oczywiĹ›cie jest fałszywa i jesteĹ› z tego dumny. 23 |
Data: Czerwiec 10 2012 13:49:51 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
No, ale przez rondo i tak musiał przejechać. OczywiĹ›cie, że na odcinku od ronda na WolÄ™ siÄ™ pogorszy, ale to i tak ulica tylko dla tirów.
J.w. Po prostu dla wiÄ™kszoĹ›ci ludzi w Poznaniu w/w ciÄ…g ulic (LutyckÄ…-LechickÄ…-BałtyckÄ…) od zawsze jest traktowany jako obwodnica miasta. 24 |
Data: Czerwiec 10 2012 14:40:46 | Temat: Re: poznaĹ„ i "obwodnica" | Autor: megrims | W dniu 2012-06-10 13:49, Cavallino pisze: No, ale przez rondo i tak musiał przejechać. W normalny dzieĹ„ na odcinku koniec drogi dwujezdniowej/wjazd na LutyckÄ… przed przejazdem kolejowym (tam gdzie miĹ›ki stojÄ…) aż do Naramowickiej i tak stale jest kibel. Jak tam jeszcze pójdzie cały tranzyt na Piłe to zajebiĹ›cie. 25 |
Data: Czerwiec 10 2012 14:50:45 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
W dniu 2012-06-10 13:49, Cavallino pisze: Ale co zrobisz? Zielone oszołomstwo zablokowało budowÄ™ kawałka drogi, to bÄ™dÄ… tego skutki. Z dwojga złego lepszy kibel na kilku kilometrach jednej ulicy, niż dalsze rozjeżdżanie miasta. ZresztÄ… cały nie pójdzie, ze wschodu pewnie nadal pojadÄ… przez BałtyckÄ…. 26 |
Data: Czerwiec 10 2012 14:47:43 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: megrims | (ciach) 27 |
Data: Czerwiec 17 2012 23:12:39 | Temat: Re: poznaĹ„ i "obwodnica" | Autor: WildS | On 2012-06-07, Cavallino wrote: Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej Przydałoby siÄ™ najpierw dorobić co najmniej S11 na PiłÄ™, dostÄ™p od 92 w kierunku Murowanej GoĹ›liny też jest od strony tej biednej drogi bodajże 196 koło wiecznie zakorkowanego skrzyżowania przy przejazdach. W kazdym razie teraz już jest nieĽle. Możnaby wprowadzić kiedyĹ› zapowiadane ograniczenia czasowe. OsobiĹ›cie nienawidzÄ™ jezdzic przez PoznaĹ„, nawet poza szczytem traci siÄ™ wiÄ™cej niż przez nadlożenie km na obwodnicy. Teraz trzeba jÄ… ukoĹ„czyć i nawstawiajcie tyle zakazow tranzytu ile sie podoba ;) -- WildS 28 |
Data: Czerwiec 07 2012 21:10:51 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
Jestem czy bÄ™dzie to miało wpływ na iloć korków jeszcze tego nie widziałem, bo akurat mam tydzien wolnego i mam na wszystsko wyjebane ;-) ... ale w przyszłym tygodniu bÄ™dÄ™ sie krÄ™cił w rejonie Lechicka-Obornicka. Doszły mnie słuchy, ze ruch na Lechickiej wzrósł, bo Ci jadÄ…cy z północy w dowolnym kierunku (ale zwłaszcza na południe i wschód) zamiast jechać prosto w NiestachowskÄ… i do autostrady wybierajÄ… LechickÄ… na Pniewy i póĽniej w Swadzimiu S11 do A2.... -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudowÄ… Ĺ›mieciarki 18m3 29 |
Data: Czerwiec 07 2012 21:33:31 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
i tak przy okazji - ciekawe na ile wzrośnie ruch na Szamotulskiej przez Chyby... -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudową śmieciarki 18m3 30 |
Data: Czerwiec 08 2012 08:05:03 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: tadek | On 7 Cze, 17:02, megrims wrote: Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej tak przy okazji. 27.06 br muszę z Łodzi dojechać na lotnisko /Ławica się chyba nazywa/ Jak najpro¶ciej się tam dostać w godz. wieczornych 31 |
Data: Czerwiec 08 2012 19:31:09 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
tak przy okazji. 27.06 br muszę z Łodzi dojechać na lotnisko /Ławica jedziesz autostrad± aż zobaczysz zjazd Buk/Poznań/Ławica (w sumie jest to chyba przedostatni zjazd z A2 w Poznaniu wiec kawałek już autostrad± Poznańsk± pojedziesz), jak zjedziesz z A2 tym zjazdem w kierunku na Poznań Ławice to masz 4 pasmówkę aż do samego lotniska (lotnisko jest zaraz przy tej drodze) -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudow± ¶mieciarki 18m3 32 |
Data: Czerwiec 10 2012 18:52:10 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Gryngol | W dniu 2012-06-08 19:31, Kuba (aka cita) pisze:
Kubu¶, lepiej żeby Tadzik wjechał na S11 za Komornikami i zjechał zjazdem na Poznań/Ławica, zaoszczędzi na jednej bramce (to tak po poznańsku;) ) 33 |
Data: Czerwiec 10 2012 19:18:29 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: scobowski | W dniu 2012-06-10 18:52, Gryngol pisze: W dniu 2012-06-08 19:31, Kuba (aka cita) pisze:Zamiast zjeżdżać w głogowsk±, a chc±c zaoszczędzić 5 zł do Buku (tyle kosztuje poznań-Buk na nowym odcinku) niech zjedzie za pi±tk± na ZOP i potem zjazdem d±brówka. http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,24,16.86681,52.34168?l=f644f1a59166a142 mapy gógla zostaj± w tyle ;) 34 |
Data: Czerwiec 10 2012 19:28:19 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
W dniu 2012-06-08 19:31, Kuba (aka cita) pisze: cała Poznańska obwodnica autostradowa jest damowa (od węzła wschód do węzła zachód wł±cznie). Gdzie wjedzie na autostrade nie wiem i nie ineresuje mnie. Podałem najprostrzy sposób dotarcia na lotnisko. Czy z łodzi pojedzie A2 czy star± drog± to jego sprawa. Po co mylisz? -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudow± ¶mieciarki 18m3 35 |
Data: Czerwiec 09 2012 14:58:05 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2012-06-07 17:02, megrims pisze: Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej E tam obwodnica - Kaponiere i Roosevelta otworzyli! W piatek jechalem rano do pracy i przezylem szok! Posprzatane, pozamiatane, sladu po budowie nawet nie ma! A urzednicy juz poinformowali, ze maja plan B, bo na pewno nie da sie tego skonczyc przed Euro - a tu prosze jaka niespodzianka :) -- venioo -> GG:198909 "What a wonderful wooooorld!" :) 36 |
Data: Czerwiec 09 2012 15:20:30 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Cavallino |
W dniu 2012-06-07 17:02, megrims pisze: A w poniedziałek rano będ± w tym miejscu korki, których nie było od roku. I jeszcze zatęsknimy za remontami. ;-) 37 |
Data: Czerwiec 09 2012 17:31:06 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2012-06-09 15:20, Cavallino pisze:
Od poniedzialku zaczynam urlop hehe ... To napiszcie mi jak było :D -- venioo -> GG:198909 "What a wonderful wooooorld!" :) 38 |
Data: Czerwiec 09 2012 19:07:29 | Temat: Re: poznaĹ„ i "obwodnica" | Autor: megrims | W dniu 2012-06-07 17:02, megrims pisze: Dzisiaj w ramach eksperymentu przejechałem od starej Dzisiaj jechałem kawałkiem S11 i ruch zdecydowanie wiÄ™kszy. Jest nadzieja na mniejsze korki na Lechickiej. 39 |
Data: Czerwiec 10 2012 19:53:01 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
no dobra, ale ruch z północy na południe, czy z północy na zachód i tak musi przejć przez LechickÄ… zanim wpadnie na S11 dopóki nie bÄ™dzie odcinka Rokietnica - Swadzim... jak wiÄ™c ma być mniejszy ruch na Lechickiej? W pewnych sytuacjach może być wiÄ™kszy kosztem ruchu na Niestachowskiej. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudowÄ… Ĺ›mieciarki 18m3 40 |
Data: Czerwiec 10 2012 20:20:35 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: megrims | W dniu 2012-06-10 19:53, Kuba (aka cita) pisze:
Jeszcze jedna rzecz: być może transport, który nie chce płacić Kulczykowi i cały czas lata starÄ… dwójkÄ… teraz objedzie PoznaĹ„ przez S11/A2/S5. 41 |
Data: Czerwiec 10 2012 22:45:12 | Temat: Re: poznań i "obwodnica" | Autor: Kuba (aka cita) |
W dniu 2012-06-10 19:53, Kuba (aka cita) pisze: OK, to fakt - czyli generalnie ruch wschód-zachód. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N Sprzedam Volvo FL618 z zabudowÄ… Ĺ›mieciarki 18m3 |