Grupy dyskusyjne » prawko na lawete

prawko na lawete

5	Data: Styczen 29 2007 17:58:00
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Richat
Tomasz Pyra napisał(a): Jeżeli mówimy o przyczepie to tak. Ale mylę że Richatowi chodziło o co takiego: http://www.addac.com.pl/laweta_1.jpg dokładnie -- Pozdr.Richat - Katowice Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS) oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-) UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę
8	Data: Styczen 29 2007 18:55:11
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Miro
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości >> Ale myślę że Richatowi chodziło o coś takiego: >> http://www.addac.com.pl/laweta_1.jpg > >dokładnie W zasadzie to ma szanse miec ponizej 3.5t dmc, wiec moze wystarczy B. Ten na fotce to na 100% ma ponad 3,5 t dmc, choć są i lawety zabudowane na np. Peugeocie Partnerze i wtedy faktycznie może i pod 3,5 t się zmieści. Jesli przekroczy, to potrzeba C1 (jeśli dobrze pamiętam do 7,5 t) lub C. -- Miro http://aukcje.wosp.org.pl/show_user_auctions.php?uid=1173665 Kup motoryzacyjny gadżet - cała kasa na rzecz WOŚP Pomóżmy dzieciom poszkodowanym w wypadkach.
9	Data: Styczen 30 2007 11:38:15
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Leksem
Jesli tego nie zmienili (a watpie), to C1+E NIE daje B+E. Po prostu nie jest to wymienione i tyle. Ot paranoiczna ciekawostka. Jak ktos chce C1, to niech buli ekstra, a nie dupe truje. Zreszta gdzie mozna zrobic C1, wie ktos???? Tomek
19	Data: Styczen 29 2007 18:52:53
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Miro
Użytkownik "mak" napisał w wiadomości Na dzień dzisiejszy kat B + E uprawnia do przejazdu pojazdem bądź zestawem pojazdów o DMC 3,5t i koniec - żadne tam 7 ton - Ehh, temat wraca jak bumerang i znowu jakieś herezje wygłaszane. B+E zarówno zgodnie z przepisami, jak i ze zdrowym rozsądkiem pozwala na jazdę samochodem kategorii B z dowolną przyczepą (oczywiście spełniającą odpowiednie wymagania co do masy) Zatem spokojnie transitem o DMC 3,5 t można jechać z lawetą np. 2 tony dmc i wystarcza do tego prawo jazdy kat. B+E Wszystkim, którzy myślą inaczej warto zadać pytanie: to waszym zdaniem do czego uprawnia kategoria B+E? Przypomnę że zgodnie ze znowelizowanym jakiś czas temu kodeksem (bo kiedyś faktycznie było inaczej) samo B uprawnia do jazdy: Art 88.2 3) kategorii B: b) pojazdem, o którym mowa w lit. a (czyli pojazdem o dmc do 3,5 tony) z przyczepą o dmc nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dmc zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 tony. Czyli na samym B można jechać zestawem np. pojazd ma dmc 2 tony, rmc 1,8 tony i ciągnie przyczepę 1,4 tony dmc Oddzielny zapis mówi też, że na samym B można jechać autem o dmc 3,5 tony z przyczepą lekką, czyli taką do 750 kg (czyli transit 3,5 t + przyczepa 0,75 t również wystarczy samo B) W tym samym artykule stoi w 10), że kategoria B+E uprawnia do jazdy pojazdem okreslonym w kategorii B łącznie z przyczepą, zatem można jechać właśnie owym transitem 3,5 tony z maksymalną przyczepą dla takiego auta przewidzianą, która w szczególnym wypadku może mieć dmc 3,5 tony. Winieta po przekroczeniu DMC 3,5t również jest konieczna, ponieważ w przepisach zmienili słowo "przedsiębiorca" na "podmiot" a niestety każdy z nas jest podmiotem. Nie ma tutaj mowy o przewozie na potrzeby własne - to zupełnie co innego. Oj to też nie do końca jest tak. Sam jeżdżę niekiedy i zestawami 40 tonowymi, z tym że zarejestowanymi na producenta (importera) pojazdu jako auta demo, udostępniane do celów np. prasowych jazd testowych, wykonywanych przez de facto osobę prywatną i te auta również winiety nie posiadają i jak na razie nikt z tego powodu żadnego halo nie robił. Wymóg posiadania winiety reguluje ustawa o transporcie drogowym, a w niej jest taki magiczny Art 3.2 3) Przepisów ustawy nie stosuje się do przewozów drogowych wykonywanych przez podmioty niebędące przedsiębiorcami. Zaś jak ktoś sobie prywatnie jeździ czymś ponad 3,5 tony to i tachograf go nieobowiązuje, bo w odpowiedniej ustawie jak byk stoi w Art 1.1, że ustawa o czasie pracy kierowcy określa czas pracy kierowców zatrudnionych na podstawie stosunku pracy. -- Miro http://aukcje.wosp.org.pl/show_user_auctions.php?uid=1173665 Kup motoryzacyjny gadżet - cała kasa na rzecz WOŚP Pomóżmy dzieciom poszkodowanym w wypadkach.
20	Data: Styczen 29 2007 19:04:31
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg
Miro napisał(a): "mak" napisał: Na dzień dzisiejszy kat B + E uprawnia do przejazdu pojazdem bądź zestawem pojazdów o DMC 3,5t i koniec - żadne tam 7 ton - Ehh, temat wraca jak bumerang i znowu jakieś herezje wygłaszane. Norma. B+E zarówno zgodnie z przepisami, jak i ze zdrowym rozsądkiem pozwala na jazdę samochodem kategorii B z dowolną przyczepą (oczywiście spełniającą odpowiednie wymagania co do masy) Zatem spokojnie transitem o DMC 3,5 t można jechać z lawetą np. 2 tony dmc i wystarcza do tego prawo jazdy kat. B+E Wszystkim, którzy myślą inaczej warto zadać pytanie: to waszym zdaniem do czego uprawnia kategoria B+E? Tu tabelka: http://www.futrzak.net/images/be_przyczepa.jpg Nie zrobiłem jej sam - materiał otrzymany z KG jako oficjalne stanowisko w zakresie kontroli ruchu drogowego, na podstawie interpretacji prawnej obowiązujących przepisów. -- Jutro to dziś, tyle że jutro.
21	Data: Styczen 29 2007 19:16:28
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: J.F.
On Mon, 29 Jan 2007 19:04:31 +0100, Artur 'futrzak' Maśląg wrote: Tu tabelka: http://www.futrzak.net/images/be_przyczepa.jpg Nie zrobiłem jej sam - materiał otrzymany z KG jako oficjalne stanowisko w zakresie kontroli ruchu drogowego, na podstawie interpretacji prawnej obowiązujących przepisów. Ostatnia rubryka brzmi ciekawie .. jakas czolgowa lawete lekko przerobionym matizem pociagnac :-) J.
22	Data: Styczen 29 2007 19:34:26
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg
J.F. napisał(a): (...) Ostatnia rubryka brzmi ciekawie .. jakas czolgowa lawete lekko przerobionym matizem pociagnac :-) Jest tan wyraźny zapis, że rmc przyczepy musi być =< rmc pojazdu. Ile ważą lawety czołgowe? -- Jutro to dziś, tyle że jutro.
23	Data: Styczen 29 2007 19:44:43
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: J.F.
On Mon, 29 Jan 2007 19:34:26 +0100, Artur 'futrzak' Maśląg wrote: J.F. napisał(a): (...) Ostatnia rubryka brzmi ciekawie .. jakas czolgowa lawete lekko przerobionym matizem pociagnac :-) Jest tan wyraźny zapis, że rmc przyczepy musi być =< rmc pojazdu. Ile ważą lawety czołgowe? Oczywiscie jakas wyczynowa leciutka, ale i tak moze byc ciekawie :-) J.
24	Data: Styczen 30 2007 01:13:56
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Pabl
Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości Tu tabelka: http://www.futrzak.net/images/be_przyczepa.jpg Nie zrobiłem jej sam - materiał otrzymany z KG jako oficjalne stanowisko w zakresie kontroli ruchu drogowego, na podstawie interpretacji prawnej obowiązujących przepisów. He he W poznanskiej drogowce wywalili wielkie galy kiedy im pokazalem ta tabelke :) Wzieli sobie nawet do kserowania, a dyzurny nadal twierdzil, ze b+e to nadal tylko zestaw do 3,5 t (niereformowalny gosc). Gosc u ktorego robilem kurs na e pokazal mi interpretacje na pismie z odpowiedniego urzedu w ktorym stalo jak byk, ze zestaw moze miec do 3,5 t - uznalem, ze chce mnie naciagnac na c+e :). Najsmieszniejsze jest to, ze pozniej od kogos innego dostalem inna interpretacje ktora pokrywala sie wlasnie z ta tabelka. Ogolnie nikt nic nie wie - czeski film ;) Picasso
25	Data: Styczen 30 2007 14:01:54
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg
Pabl napisał(a): (...) He he W poznanskiej drogowce wywalili wielkie galy kiedy im pokazalem ta tabelke :) Wzieli sobie nawet do kserowania, a dyzurny nadal twierdzil, ze b+e to nadal tylko zestaw do 3,5 t (niereformowalny gosc). Ta tabelka włącznie z interpretacją została wysłana do komend wojewódzkich. Kto to przeczytał i zrozumiał to już inna kwestia. Trochę na to czekaliśmy, ale dzięki staraniom jednego z kolegów doczekaliśmy się oficjalnego stanowiska Policji w tej sprawie. Gosc u ktorego robilem kurs na e pokazal mi interpretacje na pismie z odpowiedniego urzedu w ktorym stalo jak byk, ze zestaw moze miec do 3,5 t - uznalem, ze chce mnie naciagnac na c+e :). Idiotyzm - mało tego, na samym B może ważyć teoretycznie 4250kg :) Najsmieszniejsze jest to, ze pozniej od kogos innego dostalem inna interpretacje ktora pokrywala sie wlasnie z ta tabelka. Być może to była właśnie ta interpretacja. Tabelka jest tylko załącznikiem :) Ogolnie nikt nic nie wie - czeski film ;) Wie, wie. Problem w tym, że przepisy (akty prawne) wołają o pomstę do nieba. Niejednoznaczne, nieprecyzyjne, pozwalające wielu osobom na dowolną interpretację, pozostającą często w jawnej sprzeczności z intencją ustawodawcy, czy ogólnym interesem społecznym. -- Jutro to dziś, tyle że jutro.
26	Data: Styczen 29 2007 19:22:13
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: J.F.
On Mon, 29 Jan 2007 18:52:53 +0100, Miro wrote: Czyli na samym B można jechać zestawem np. pojazd ma dmc 2 tony, rmc 1,8 tony i ciągnie przyczepę 1,4 tony dmc przyczepa wazy 400kg i juz niewiele wspolczesnych aut na nia wejdzie :-) Oddzielny zapis mówi też, że na samym B można jechać autem o dmc 3,5 tony z przyczepą lekką, czyli taką do 750 kg (czyli transit 3,5 t + przyczepa 0,75 t również wystarczy samo B) Hm, a gdyby tak jakis polonez truck, pol przewozonego pojazdu na skrzyni, druga os spoczywa na lekkiej przyczepce ? :-) J.
27	Data: Styczen 29 2007 20:08:04
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Miro
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Hm, a gdyby tak jakis polonez truck, pol przewozonego pojazdu na skrzyni, druga os spoczywa na lekkiej przyczepce ? :-) Ja się przy tej okazji zastanawiałem nad tym, jak traktowane jest holowanie auta na tzw. motylku - czyli takiej niby przyczepce jednoosiowej, którą podkłada się pod oś samochodu holowanego? Swoją drogą, to czy "załadunek" auta holowanego na takiego motylka wymaga podniesienia go na podnośnikach i podsunięcia owego motylka, czy też realizowane jest to w jakiś inny sposób? W sumie czasem mam taką sytuację, że muszę gdzieś pojechać odebrać drugi samochód i najwygodniej byłoby to zrobić jadąc swoim autem i później właśnie takim motylem zabrać owe drugie autko. Może ktoś wie ile taki motylek może kosztować? -- Miro http://aukcje.wosp.org.pl/show_user_auctions.php?uid=1173665 Kup motoryzacyjny gadżet - cała kasa na rzecz WOŚP Pomóżmy dzieciom poszkodowanym w wypadkach.
28	Data: Styczen 30 2007 01:46:52
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Pabl
Użytkownik "Miro" napisał w wiadomości Swoją drogą, to czy "załadunek" auta holowanego na takiego motylka wymaga podniesienia go na podnośnikach i podsunięcia owego motylka, czy też realizowane jest to w jakiś inny sposób? W zasadzie podnosnik lub recznie :) Ale widzialem juz motyla z zamontowana wciagarka reczna. W sumie czasem mam taką sytuację, że muszę gdzieś pojechać odebrać drugi samochód i najwygodniej byłoby to zrobić jadąc swoim autem i później właśnie takim motylem zabrać owe drugie autko. Może ktoś wie ile taki motylek może kosztować? Holowanie na motylu jest rownowazne ze zwyklym holowaniem. Samochod holowany musi miec ubezpieczenie i musi byc lzejszy od holownika. Przeglad jest conajmniej sprawa kontrowersyjna i nieraz na kontroli trzeba sie wyklocic :) Motylka mozna dostac juz za 1000 zl . http://allegro.pl/item160283368_motyl_do_holowania.html Trzeba pamietac o oswietleniu, ktore najprosciej zrealizowac za pomoca podczepianej belki z lampami i wtyczka pod gniazdo przyczepy. Czasmi widuje ruskich jak holuja sprowadzane autka na motylkach bez rejestracji - licza chyba na farta... Picasso
29	Data: Styczen 30 2007 19:33:52
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: kuba (aka cita)
Pabl wrote: W zasadzie podnosnik lub recznie :) Ale widzialem juz motyla z zamontowana wciagarka reczna. podnosisz dyszel i musisz 'wkulnąć' auto przez rurke... do czego podnośnik/wyciągarka. Opuszczasz dyszel, podłączasz do auta i wio ... Niektóre mają ponadto wyciągalną tylną rurke, wtedy podnosisz dyszel, podpychasz motyle, zakladasz rurke, opuszczasz dyszel, zahaczasz i wio... -- pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.z.pl gg:tu był numer GG Mam kotka i nie zawaham sie go użyć !
30	Data: Styczen 30 2007 19:35:23
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: kuba (aka cita)
kuba (aka cita) wrote: no ... wlasnie zobaczylem tą aukcje .. jak widać moj motyl był innej budowy... (rozsądniejszej) -- pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.z.pl gg:tu był numer GG Mam kotka i nie zawaham sie go użyć !
31	Data: Styczen 30 2007 19:46:01
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Richat
kuba (aka cita) napisał(a): podnosisz dyszel i musisz 'wkulnąć' auto przez rurke... tak to działa jak auto ma sprawny układ jezdny, spróbuj wkulnać jak masz jedno koło na maroko. -- Pozdr.Richat - Katowice Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS) oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-) UWAGA !!! Jak chcesz do mnie napisać to w adresie zostaw tylko ksywkę
32	Data: Styczen 30 2007 11:36:06
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Leksem
Ano pojazd 3,5 tony DMC. DMC przyczepy -- dowolne, nie ma zadnych ograniczen dla B+E. Natomiast masa rzeczywista przyczepy nie moze przekraczac masy rzeczywistej pojazdu ciagnacego, wiec masa rzeczywista zestawu moze byc i 7 ton. Oczywiscie, jesli pojazd moze tyle ciagnac (watpliwe) i przyczepa ma hamulce autonomiczne (mozliwe). Tomek No i jeszcze kwestia ciagnika rolniczego i pojazdu wolnobieznego. Wolno go ciagnac, majac nawet zwykle B. A tu specjalnego ograniczenia na mase dluzycy tudziez burakow jakos nie widze.....(tzn. jest kodeksowe 40 ton na calosc, ale to pominmy.) T.
33	Data: Styczen 30 2007 13:03:45
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: J.F.
On Tue, 30 Jan 2007 11:36:06 GMT, Leksem wrote: Ano pojazd 3,5 tony DMC. DMC przyczepy -- dowolne, nie ma zadnych ograniczen dla B+E. Natomiast masa rzeczywista przyczepy nie moze przekraczac masy rzeczywistej pojazdu ciagnacego, wiec masa rzeczywista zestawu moze byc i 7 ton. Oczywiscie, jesli pojazd moze tyle ciagnac (watpliwe) i przyczepa ma hamulce autonomiczne (mozliwe). I sterowane z "miejsca" kierowcy. Teraz znajdz pojazd o DMC mniejszym niz 3.5t z instalajacja do podlaczenia hamulcow z przyczepy .. No i jeszcze kwestia ciagnika rolniczego i pojazdu wolnobieznego. Wolno go ciagnac, majac nawet zwykle B. Prowadzic, ale bez przyczepy. Potrzebne +E. J.
34	Data: Styczen 30 2007 12:27:00
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Leksem
Prowadzic, ale bez przyczepy. Potrzebne +E. Fakt. Jest tez jeszcze T. Tomek
35	Data: Styczen 30 2007 19:31:18
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: kuba (aka cita)
J.F. wrote: No i jeszcze kwestia ciagnika rolniczego i pojazdu wolnobieznego. Wolno go ciagnac, majac nawet zwykle B. Prowadzic, ale bez przyczepy. Potrzebne +E. znaczy sie, ze moge prowadzic ciagnik rolniczy z przyczepa majac B+E ? -- pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.z.pl gg:tu byl numer GG Mam kotka i nie zawaham sie go uzyc !
36	Data: Styczen 30 2007 19:50:04
Temat: Re: prawko na lawete
Autor: Lukasz
kuba (aka cita) wrote: znaczy sie, ze moge prowadzic ciagnik rolniczy z przyczepa majac B+E ? Oczywiscie ze tak. Malo tego, mozesz prowadzic ciagnik rolniczy nawet z dwoma przyczepami, przy czym caly zestaw nie moze byc dluzszy niz (OIDP) 24metry -- Pozdrawiam - Lukasz Jeszke - Gdansk Jeep Cherokee 4.0 http://tiny.pl/wphs SPRZEDAM Berlingo 2.0HDi + U510 + Lemm AT 71- P.M.S Edition Byl : XM V6, UAZ 452, 469, 2 x VW Passat i inne zlomy :) gg i telefon : http://www.jeszke.org e-mail : antyspamowy