Grupy dyskusyjne   »   program do "obróbki" zdjęć cyfrowych

program do "obróbki" zdjęć cyfrowych



1 Data: Czerwiec 19 2010 20:18:34
Temat: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: jhru 

Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i na pokaz dla najbli¿szych.

No ale jak ka¿dego, czasami korci by sie pochwaliæ. W ka¿dym razie mimo, ¿e jestem amatorem, to wiem ,¿e jak s³upy telegraficzne próbuj± siê po³o¿yæ ,lub  ¶ciany budynku wyjd± krzywe to mo¿e warto je wyprostowaæ , a mo¿e co innego poprawiæ. Potrafiê  nie¼le pos³ugiwaæ siê gimpem ,znam photoschopa 5 i 7 - ale te programy znam od strony "grafiki" a nie retuszu i poprawy zdjêæ. Choæ niektóre b³êdy mo¿na skutecznie poprawiæ gimpem. Photoschopa Cs4 nie kupiê ,bo gdybym mia³ woln± tak± kasê to kupi³ bym jaki¶ porz±dny obiektyw.

Gimpa mam "swojego" no ale photoschopa  7 to tylko z "doskoku".

 ¦ci±gn±³em wersjê próbna /30 dni/ Adobe Photoschop elements 8.

   Po Kilku dniach testowania tego programu jako¶ nie mogê siê do niego przekonaæ.

Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane " funkcje my¶lenia" za u¿ytkownika, ten zachwalany organizer nie jest tak sprawny jak pisz± i nie wydaje mi siê zbyt potrzebny .Brak obs³ugi kana³ow , prawda - warsty s±.

W sekcji filtry ,to wiêkszo¶æ filtrów to gorsze filtry graficzne ca³kowicie nie przydatne do retuszu fotografii cyfrowej ,ramki i ozdóbki te¿ mi nie s± potrzebne.

Mo¿e nie mam racji ,mo¿e to takie "pierwsze wra¿enie" wynik³e z przyzwyczajenia do innego programu.

Chcia³bym siê Was zapytaæ jakie jest ewentualnie  Wasze zdanie na temat tego programu.



 Jhru



2 Data: Czerwiec 19 2010 20:53:13
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: waldek 

Witam!
Najczê¶ciej u¿ywam PhotoScape. Jest po polsku, ma du¿o ró¿nych narzêdzi, ale
ja najczê¶ciej u¿ywam edytora. Mo¿na go sobie wypróbowaæ - jest darmowy do
u¿ytku domowego, Do wiêkszo¶ci (95%) fotek mi wystarcza, do innych mam
Gimpa.
Fotki staram siê tak robiæ, aby nie wymaga³y zbyt du¿ej ingerencji.
Pozdrawiam - Waldek

3 Data: Czerwiec 19 2010 19:12:30
Temat: Re: program do
Autor:  

Chcia³bym siê Was zapytaæ jakie jest ewentualnie  Wasze zdanie na temat tego
programu.

Rzuæ te¿ okiem na PhotoLine.



--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

4 Data: Czerwiec 19 2010 20:46:34
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: januszek 

jhru napisa³(a):

Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane " funkcje
my¶lenia" za u¿ytkownika, ten zachwalany organizer nie jest tak sprawny jak
pisz± i nie wydaje mi siê zbyt potrzebny .Brak obs³ugi kana³ow , prawda -
warsty s±.

Zerknij tu:
http://www.tutoria.pl/gratisy/rozszerzenia_photoshop_elements.htm

j.

--
bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym...

5 Data: Czerwiec 20 2010 02:35:28
Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych
Autor: Kombajn Bizon 

Dnia 2010-06-19, o godz. 20:18:34
"jhru"  napisa³(a):

Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane "
funkcje myÅ›lenia" za u¿ytkownika, ten zachwalany organizer nie jest
tak sprawny jak piszÄ… i nie wydaje mi siÄ™ zbyt potrzebny.

Nie wiem jak z obrobka, ale osobiscie nie znam lepszego oprogramowania
do katalogowania zdjec. Przy czym zastrzegam ze nie uzywalem
Lightrooma :)

6 Data: Czerwiec 20 2010 08:29:18
Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych
Autor: Cezary GrÄ…dys 

W dniu 20.06.2010 02:35, Kombajn Bizon pisze:

Nie wiem jak z obrobka, ale osobiscie nie znam lepszego oprogramowania
do katalogowania zdjec. Przy czym zastrzegam ze nie uzywalem
Lightrooma :)


Te¿ mi sie podoba to katalogowanie, a w dodatku informacje trzyma w bazie danych SQLite. Czyli ³atwo naprawić b³Ä…d, zrobić jakÄ…Å› operacjÄ™ hurtowo i ³atwo wyciÄ…gnąć dowolne dane statystyczne.



--
Cezary GrÄ…dys


7 Data: Czerwiec 20 2010 05:59:27
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: astro 

On Sat, 19 Jun 2010 20:18:34 +0200, jhru wrote:

Gimpa mam "swojego" no ale photoschopa  7 to tylko z "doskoku".

"Photoshop - freeware!" z 26 grudnia 2009:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/browse_thread/thread/ab9b863d17614cf0/93a0e9258ec69ecf
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

8 Data: Czerwiec 19 2010 21:08:21
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: P.Sperling 

To mo¿e co¶ innego? Z programów darmowych i prostych, ale o sporych
mo¿liwo¶ciach, mogê poleciæ Zonera PhotoStudio Free http://free.zoner.com
Nie jest co prawda po polsku, ale jest naprawdê intuicyjny.

9 Data: Czerwiec 20 2010 08:54:09
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Jewu³a 

Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i na pokaz dla najbli¿szych.
No ale jak ka¿dego, czasami korci by sie pochwaliæ. W ka¿dym razie mimo,
¿e  jestem amatorem, to wiem ,¿e jak s³upy telegraficzne próbuj± siê
po³o¿yæ  ,lub  ¶ciany budynku wyjd± krzywe to mo¿e warto je wyprostowaæ

Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz
a nie partaniny w PhotoShopie czy innym Gimpie.

q

10 Data: Czerwiec 20 2010 07:27:12
Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych
Autor: Jacek_P 

Jakub Jewu³a napisal:

Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz
a nie partaniny w PhotoShopie czy innym Gimpie.

He, he, sugerujesz mu od razu zakup tilt&shift? ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

11 Data: Czerwiec 20 2010 11:45:15
Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych
Autor: Jakub JewuÅ‚a 

U¿ytkownik "Jacek_P"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Jakub Jewu³a napisal:
Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz
a nie partaniny w PhotoShopie czy innym Gimpie.
He, he, sugerujesz mu od razu zakup tilt&shift? ;)

To jedyny sposob jaki przychodzi Ci dom glowy?

Pewnie zaczynales fotografie od nauki PSa ;)

q

12 Data: Czerwiec 21 2010 17:56:57
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Jacek_P"

Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz
a nie partaniny w PhotoShopie czy innym Gimpie.

He, he, sugerujesz mu od razu zakup tilt&shift? ;)

Najlepiej na ten cel przeznaczyæ 5 mld z³otych z kieszonkowego. ;)

Ale zupe³nie skopanych zdjêæ ¿aden PS nie poprawi -- z tym zgadzam siê. :)
Warto od razu postaraæ siê i nie liczyæ na cuda w PSie. :)
Nawet je¶li mo¿na tam korygowaæ to i owo -- trwa to d³ugo. :)
Zw³aszcza obrazki w ko¶cio³ach trudno wyprostowaæ do koñca -- dlatego
nie warto ;) pó¼niej ich ,,stawiaæ'' przy krawêdziach fotki. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

13 Data: Czerwiec 20 2010 10:05:14
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-19 20:18, jhru pisze:

Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i na
pokaz dla najbli¿szych.

No ale jak ka¿dego, czasami korci by sie pochwaliæ. W ka¿dym razie mimo,
¿e jestem amatorem, to wiem ,¿e jak s³upy telegraficzne próbuj± siê
po³o¿yæ ,lub ¶ciany budynku wyjd± krzywe to mo¿e warto je wyprostowaæ ,
a mo¿e co innego poprawiæ. Potrafiê nie¼le pos³ugiwaæ siê gimpem ,znam
photoschopa 5 i 7 - ale te programy znam od strony "grafiki" a nie
retuszu i poprawy zdjêæ. Choæ niektóre b³êdy mo¿na skutecznie poprawiæ
gimpem. Photoschopa Cs4 nie kupiê ,bo gdybym mia³ woln± tak± kasê to
kupi³ bym jaki¶ porz±dny obiektyw.

Gimpa mam "swojego" no ale photoschopa 7 to tylko z "doskoku".

¦ci±gn±³em wersjê próbna /30 dni/ Adobe Photoschop elements 8.

Po Kilku dniach testowania tego programu jako¶ nie mogê siê do niego
przekonaæ.

Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane " funkcje
my¶lenia" za u¿ytkownika, ten zachwalany organizer nie jest tak sprawny
jak pisz± i nie wydaje mi siê zbyt potrzebny .Brak obs³ugi kana³ow ,
prawda - warsty s±.

W sekcji filtry ,to wiêkszo¶æ filtrów to gorsze filtry graficzne
ca³kowicie nie przydatne do retuszu fotografii cyfrowej ,ramki i ozdóbki
te¿ mi nie s± potrzebne.

Mo¿e nie mam racji ,mo¿e to takie "pierwsze wra¿enie" wynik³e z
przyzwyczajenia do innego programu.

Chcia³bym siê Was zapytaæ jakie jest ewentualnie Wasze zdanie na temat
tego programu.



Jhru

Witam
A czym poprawiæ zdjêcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie zapisaæ)
Mam na razie s³ab± lampê b³yskow± o od czasu do czasu wychodz± mi
czerwone czy :((

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê troszkê na jako¶ci.



Pozdrowienia
piratee

14 Data: Czerwiec 20 2010 13:40:58
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Krasnal 

Dnia Sun, 20 Jun 2010 10:05:14 +0200, Pirate napisa³(a):

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê
troszkê na jako¶ci.

To eksportuj do tifa bez zmniejszania a pó¼niej obrabiaj. Nie wiem jak
chcesz poprawiæ RAW i w takim samym formacie zapisaæ, skoro RAW to surowe
dane z matrycy.

--
Krasnal...

15 Data: Czerwiec 20 2010 13:58:03
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Krasnal 

Dnia Sun, 20 Jun 2010 13:40:58 +0200, Krasnal napisa³(a):
 

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê
troszkê na jako¶ci.
 
[ciach]

Oczywi¶cie najlepiej wszelkie poprawki robiæ na pliku RAW i eksportowaæ do
jpg ju¿ po obróbce. Nie wiem dlaczego Ci wychodzi kiepska jako¶æ, przecie¿
to Ty ustawiasz format pliku, stopieñ kompresji.

--
Krasnal...

16 Data: Czerwiec 20 2010 14:33:05
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-20 13:58, Krasnal pisze:

Dnia Sun, 20 Jun 2010 13:40:58 +0200, Krasnal napisa³(a):

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê
troszkê na jako¶ci.

[ciach]

Oczywi¶cie najlepiej wszelkie poprawki robiæ na pliku RAW i eksportowaæ do
jpg ju¿ po obróbce. Nie wiem dlaczego Ci wychodzi kiepska jako¶æ, przecie¿
to Ty ustawiasz format pliku, stopieñ kompresji.

Kiepska jako¶æ wychodzi ju¿ po poprawieniu drugi raz pliku jpg.
Dziêki za podpowied¼ z TIF-em

Pobawiê siê

Pozdrowienia
Piratee

17 Data: Czerwiec 21 2010 17:02:55
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

Kiepska jako¶æ wychodzi ju¿ po poprawieniu drugi raz pliku jpg.
Dziêki za podpowied¼ z TIF-em

JPG to efekt koñcowy/finalny -- mo¿na na to patrzeæ, ale nie
mo¿na (nie nale¿y!) tego obrabiaæ, chyba, ¿e obracaæ. :)
Najlepiej zmieniaæ/modyfikowaæ RAWki, pó¼niej TIFFy (czy
ró¿ne bezstratne zapisy wielowarstwowe) a JPG nale¿y
generowaæ ka¿dorazowo jako efekt patrztylko. ;)

Modyfikujesz RAWkê lub TIFFka -- zrób z tego JPG.
Samego JPG nie modyfikuj, maj±c RAWkê lub choæby TIFFa z 16 bitami.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

18 Data: Czerwiec 21 2010 17:47:23
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

JPG to efekt koñcowy/finalny -- mo¿na na to patrzeæ, ale nie
mo¿na (nie nale¿y!) tego obrabiaæ, chyba, ¿e obracaæ. :)
Najlepiej zmieniaæ/modyfikowaæ RAWki, pó¼niej TIFFy (czy
ró¿ne bezstratne zapisy wielowarstwowe) a JPG nale¿y
generowaæ ka¿dorazowo jako efekt patrztylko. ;)

JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/globalne ocieplenie skutkiem globalnego zlodowacenia - wiêcej pij, mniej pal/

19 Data: Czerwiec 21 2010 17:51:34
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto.

Zw³aszcza od TIFFka z 16 bitamiperpikselowymi.
Ty celowo wprowadzasz ludzi w b³±d? Nigdy JPG
(nawet najlepszy) nie nadaje siê do edycji tak,
jak TIFF. Na oko oba pliki niewiele ró¿ni± siê,
ale do obróbki JPG nie nadaje siê, chyba ¿e do obrotów. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

20 Data: Czerwiec 21 2010 18:06:40
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto.

Zw³aszcza od TIFFka z 16 bitamiperpikselowymi.
Ty celowo wprowadzasz ludzi w b³±d?

Celowo ich wyprowadzam z b³êdu.
Je¶li nie bêdzie bardzo silnie nieliniowych operacji (wiêkszo¶æ nigdy w ¿yciu takich nie zrobi³a), 16 bitów nie ma sensu.

Nigdy JPG
(nawet najlepszy) nie nadaje siê do edycji tak,
jak TIFF. Na oko oba pliki niewiele ró¿ni± siê,
ale do obróbki JPG nie nadaje siê, chyba ¿e do obrotów. :)

To mówi Pan. Amen...

PS. Przypominam, ¿e celem fotografii jest oko.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jestem taki m±dry, ¿e a¿ boli mnie g³owa.../

21 Data: Czerwiec 21 2010 18:18:56
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

PS. Przypominam, ¿e celem fotografii jest oko.

Skoro oko widzi z tak± niedok³adno¶ci±, po co matryce maj± takie szalone rozdzielczo¶ci? :)

-=-

A do innych:

 biorê polski tekst, zamieniam w nim wszystkie 'ó' na 'u' i dostajê co¶/tekst,
 z czego/którego ju¿ nie wyodrêbniê w prosty sposób tego, co móg³bym zamieniæ
 sensownie na 'ó'...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

22 Data: Czerwiec 20 2010 14:34:03
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-20 13:40, Krasnal pisze:

Dnia Sun, 20 Jun 2010 10:05:14 +0200, Pirate napisa³(a):

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê
troszkê na jako¶ci.

To eksportuj do tifa bez zmniejszania a pó¼niej obrabiaj. Nie wiem jak
chcesz poprawiæ RAW i w takim samym formacie zapisaæ, skoro RAW to surowe
dane z matrycy.

My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a pó¼niej eksport do jgp.


Pozdrowienia
Piratee

23 Data: Czerwiec 20 2010 15:49:30
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Krasnal 

Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):

My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.

Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na
pliku RAW.

--
Krasnal...

24 Data: Czerwiec 20 2010 18:09:18
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Jewu³a 

U¿ytkownik "Krasnal"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):
My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.
Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na
pliku RAW.

Ech ludzie, ludzie.
Zamiast mu wytlumaczyc to jeden przez drugiego pierniczycie farmazony...

Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.

Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
- to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
od algorytmow jakich dany program uzywa.

Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane,
ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.

RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac jakichkolwiek
operacji. Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW.

q

25 Data: Czerwiec 21 2010 16:52:52
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Jakub Jewu³a"

Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.

Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
- to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
od algorytmow jakich dany program uzywa.

(; Natomiast masa innych formatów zawiera obrazki zrozumia³e jak czysty tekst. ;)

Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ (nie od pocz±tku do koñca)
bez programów graficznych, podczas gdy nie ka¿dego JPGa czy TIFFa. :)

Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane,

Da siê, da siê!!! :) Nawet czystym (tekstowym) edytorem. :)
Da siê zmieniæ tam niemal wszystko -- nasycenie barw, kontrast,
balans bieli, datê i czas, po³o¿enie geograficzne...
Mo¿na wprowadziæ zak³amanie co do d³ugo¶ci ogniskowej czy obiektywu w ogóle...

ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.

RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac

Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :)
Wczytujesz RAWkê, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :) Zapisujesz RAWkê!!!
Co wiêcej -- jutro mo¿esz uznaæ, ¿e to z³y balans, wiêc mo¿esz wczytaæ ponownie, poprawiæ
ów balans (na przyk³ad przywróciæ wcze¶niejsze ustawienia) i na nowo zapisaæ. :) Zapisaæ RAWkê!!!

I na tym polega przewaga RAW nad innymi formatami -- w RAWce w jednym miejscu jest
,,obrazek'' a w innym ustawienia typu balans bieli, wiêc po edycji mo¿na mieæ dos³ownie
to samo, co przed edycj± -- jak w programie tekstowym. Dzi¶ zmieniasz 'je¶li' na
'je¿eli', a jutro 'je¿eli' na 'je¶li' i masz to, co przed tymi dwiema zmianami. :)

W TIFF czy w JPG zmiana balansu bieli jest zasadniczo nieodwracalna -- pomijaj±c
odtworzenie pliku sprzed zmiany. :)

jakichkolwiek operacji.

Nie tylko siê da, ale siê je wykonuje!

Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

26 Data: Czerwiec 21 2010 17:52:24
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ

Nie, zamienia siê go w locie w bitmapê b±d¼ wyci±ga zeñ jotpega.

Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :)
Wczytujesz RAWkê, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :) Zapisujesz RAWkê!!!
Co wiêcej -- jutro mo¿esz uznaæ, ¿e to z³y balans, wiêc mo¿esz wczytaæ ponownie, poprawiæ
ów balans (na przyk³ad przywróciæ wcze¶niejsze ustawienia) i na nowo zapisaæ. :) Zapisaæ RAWkê!!!

Filozofowanie ci nie s³u¿y dzi¶ wyj±tkowo... rozró¿nij zrzut z matrycy od exifu (fizycznie obecny w jednym pliku).

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jak wyja¶niæ s³owo ''deficyt''? - wiêc wyobra¼my sobie s³owo ''zaufanie''.../

27 Data: Czerwiec 21 2010 18:35:54
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ

Nie, zamienia siê go w locie w bitmapê b±d¼ wyci±ga zeñ jotpega.

Ale przed zamian± na bitmapê mo¿na odczytaæ zawarte w nim teksty. :)
¯adnej bitmapy (prawie ¿adnej -- prymitywnie proste mo¿na) nie
odczytasz prostym edytorem tekstu. :)

Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :)
Wczytujesz RAWkê, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :) Zapisujesz RAWkê!!!
Co wiêcej -- jutro mo¿esz uznaæ, ¿e to z³y balans, wiêc mo¿esz wczytaæ ponownie, poprawiæ
ów balans (na przyk³ad przywróciæ wcze¶niejsze ustawienia) i na nowo zapisaæ. :) Zapisaæ RAWkê!!!

Filozofowanie ci nie s³u¿y dzi¶ wyj±tkowo... rozró¿nij zrzut z matrycy od exifu (fizycznie obecny w jednym pliku).

Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa,
¿e ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na ka¿dym pikselu, ale oddzielnie,
nie w EXIFie (który ma tak¿e TIFF czy JPG) ale w RAWce. :)

Znajd¼ mi w exifie JotPeGa czy TIFFa balans bieli? :)


Obrób (zmieñ balans bieli) w programie Canona RAWkê, zobacz, co uleg³o zmianie
   (porównaj RAWkê bajt za bajtem (na przyk³ad TotalCommanderem) uzyskan± po
   takiej zmianie z RAWk± sprzed tej zmiany -- skopiuj najpierw RAWkê pod
   inn± nazw±)
i wróæ do tej ,,dyskusji'', bo na razie pleciesz bzdury nie lepsze od Jewu³owych. :)

A je¶li nie starczy, porównaj JotPeGi -- we¼ JotPeG sprzed zmiany balansu bieli i po tej zmianie.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

28 Data: Czerwiec 21 2010 19:03:44
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa,
¿e ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na ka¿dym pikselu, ale oddzielnie,
nie w EXIFie (który ma tak¿e TIFF czy JPG) ale w RAWce. :)
Obrób (zmieñ balans bieli) w programie Canona RAWkê, zobacz, co uleg³o zmianie
  (porównaj RAWkê bajt za bajtem (na przyk³ad TotalCommanderem) uzyskan± po
  takiej zmianie z RAWk± sprzed tej zmiany -- skopiuj najpierw RAWkê pod
  inn± nazw±)
i wróæ do tej ,,dyskusji'', bo na razie pleciesz bzdury nie lepsze od Jewu³owych. :)

O biskupach dawno nie pisa³e¶...

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dojrza³o¶æ to czas, gdy ju¿ wszystko cz³owiekowi wisi i to jest fajny czas/

29 Data: Czerwiec 21 2010 19:50:50
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

O biskupach dawno nie pisa³e¶...

Biskupi li¿± rany po l±dowaniu na przedpasiu.
Jaki¶ czas nie bêd± k±sali. Pó¼niej odrodz± siê i powróc± do swoich praktyk.
Zanim to nast±pi, bêd± p³akali z powodu powodzi (ludzie mniej wp³ac±)
i przegranej w zaprzyja¼nionych Niemczech. Mo¿e nawet ju¿ z nigdy nie
podnios± wysoko swoich g³ów, bo jednak ¶wiadomo¶æ spo³eczna ro¶nie
i przeciêtny cz³owiek widzi wyra¼nie korelacje pomiêdzy ,,wiar±
w jedynego Boga'' i ,,wojnami do upad³ego'' z których duchowni
wychodz± wzbogaceni w dobra materialne a reszta ludzi -- w cierpienie.

-=-

A w temacie -- nic? Ani s³owa nie potrafisz napisaæ?
Boisz siê tego, ¿e czytelnik nauczy siê obrabiania fotek i stracisz zysk?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

30 Data: Czerwiec 21 2010 22:31:36
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Boisz siê tego, ¿e czytelnik nauczy siê obrabiania fotek i stracisz zysk?

Bojê siê, jak Buki z Muminków...

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/niestety, humani¶ci bywaj± równie g³upi jak umys³y ¶cis³e/

31 Data: Czerwiec 21 2010 20:20:43
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 21 Jun 2010 18:35:54 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisa³(a):

Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa,
¿e ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na ka¿dym pikselu, ale oddzielnie,
nie w EXIFie (który ma tak¿e TIFF czy JPG) ale w RAWce. :)

Znasz kawa³ o bia³ych i czarnych owcach?

Pozdrawiam,
                Henry

32 Data: Czerwiec 21 2010 22:49:00
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Henry(k)"

Znasz kawa³ o bia³ych i czarnych owcach?

Nie, a je¶li nawet jaki¶ znam, to raczej nie ten, o który pytasz.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

33 Data: Czerwiec 22 2010 10:12:21
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 21 Jun 2010 22:49:00 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisa³(a):

Nie, a je¶li nawet jaki¶ znam, to raczej nie ten, o który pytasz.

Idzie sobie turysta polan± w górach i widzi bacê, który pasie owce. Czarne
i bia³e. No i turysta siê go pyta:
- Baco, ile mleka daj± te owce?
- Ano bia³e czy czorne?
- No, wszystkie.
- Bia³e dwa litry.
- A czarne?
- Ty¿ dwa litry.
- A ile trawy jedz±?
- Bia³e czy czorne?
- No, wszystkie.
- Bia³e trzy kilo.
- A czarne?
- Ty¿ trzy kilo.
Rozmawiaj± tak z piêtna¶cie minut i okazuje siê, ¿e bia³e owce nie ró¿ni±
siê niczym innym ni¿ kolor we³ny. Wreszcie zdenerwowany turysta pyta siê
jeszcze raz:
- No to czemu, baco je tak rozró¿niacie?
- Ano bia³e owce s± moje.
- A czarne czyje?
- Ano ty¿ moje.


I tak jest z raw, tiff, jpg... wszêdzie s± jakie¶ cyferki 12-, 16-,
8-bitowe oznaczaj±ce jakie¶ kolorki plus dodatkowe opisy które tak naprawdê
niewiele znacz±. To czy dekodujesz jpg jakimi¶ tam cosinusami czy
dekodujesz raw algorytmami demozaikowania nic nie znaczy - to tylko ró¿ne
wzory matematyczne. Tak samo balans bieli "przypisany" do raw odpowiada
profilom barwnym przypisanym do jpg - informacja jak zmieniæ kolorki (znowu
matematyka) ¿eby naturalniej wygl±da³o. Nie ma znacz±cych ró¿nic miêdzy
tymi formatami zapisu.
Znacz±co ró¿niæ to siê mog± pliki cdr/eps/wmf i jpg.

Pozdrawiam,
                   Henry

34 Data: Czerwiec 23 2010 21:13:59
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Henry(k)"

I tak jest z raw, tiff, jpg... wszêdzie s± jakie¶ cyferki 12-, 16-,
8-bitowe oznaczaj±ce jakie¶ kolorki plus dodatkowe opisy które tak naprawdê
niewiele znacz±. To czy dekodujesz jpg jakimi¶ tam cosinusami czy
dekodujesz raw algorytmami demozaikowania nic nie znaczy - to tylko ró¿ne
wzory matematyczne. Tak samo balans bieli "przypisany" do raw odpowiada
profilom barwnym przypisanym do jpg - informacja jak zmieniæ kolorki (znowu
matematyka) ¿eby naturalniej wygl±da³o. Nie ma znacz±cych ró¿nic miêdzy
tymi formatami zapisu.

Z tym nie zgadzam siê. :)

Znacz±co ró¿niæ to siê mog± pliki cdr/eps/wmf i jpg.

A o tym nie warto tutaj pisaæ. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

35 Data: Czerwiec 21 2010 19:06:32
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-21 16:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


"Jakub Jewu³a"
Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.

Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
- to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
od algorytmow jakich dany program uzywa.

(; Natomiast masa innych formatów zawiera obrazki zrozumia³e jak czysty
tekst. ;)

Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ (nie od pocz±tku do koñca)
bez programów graficznych, podczas gdy nie ka¿dego JPGa czy TIFFa. :)

Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic
dane,

Da siê, da siê!!! :) Nawet czystym (tekstowym) edytorem. :)
Da siê zmieniæ tam niemal wszystko -- nasycenie barw, kontrast,
balans bieli, datê i czas, po³o¿enie geograficzne...
Mo¿na wprowadziæ zak³amanie co do d³ugo¶ci ogniskowej czy obiektywu w
ogóle...

ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.

RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac

Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e
pleciesz bzdury. :)
Wczytujesz RAWkê, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :)
Zapisujesz RAWkê!!!
Co wiêcej -- jutro mo¿esz uznaæ, ¿e to z³y balans, wiêc mo¿esz wczytaæ
ponownie, poprawiæ
ów balans (na przyk³ad przywróciæ wcze¶niejsze ustawienia) i na nowo
zapisaæ. :) Zapisaæ RAWkê!!!

I na tym polega przewaga RAW nad innymi formatami -- w RAWce w jednym
miejscu jest
,,obrazek'' a w innym ustawienia typu balans bieli, wiêc po edycji mo¿na
mieæ dos³ownie
to samo, co przed edycj± -- jak w programie tekstowym. Dzi¶ zmieniasz
'je¶li' na
'je¿eli', a jutro 'je¿eli' na 'je¶li' i masz to, co przed tymi dwiema
zmianami. :)

W TIFF czy w JPG zmiana balansu bieli jest zasadniczo nieodwracalna --
pomijaj±c
odtworzenie pliku sprzed zmiany. :)

jakichkolwiek operacji.

Nie tylko siê da, ale siê je wykonuje!

Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW.


Witam
I jedynej funkcji której mi brakuje w DPP jest usuwanie czerwonych oczu.



Pozdrowienia
piratee

36 Data: Czerwiec 21 2010 19:52:06
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

I jedynej funkcji której mi brakuje w DPP jest usuwanie czerwonych oczu.

Zamieñ na TIFF16 i popraw w przegl±darce, po czym skonwertuj do JPG.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

37 Data: Czerwiec 21 2010 19:04:44
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-20 18:09, Jakub Jewu³a pisze:

U¿ytkownik "Krasnal"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):
My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.
Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na
pliku RAW.

Ech ludzie, ludzie.
Zamiast mu wytlumaczyc to jeden przez drugiego pierniczycie farmazony...

Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.

Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
- to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
od algorytmow jakich dany program uzywa.

Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane,
ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.

RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac jakichkolwiek
operacji. Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci
pliku RAW.

q
Witam
Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
S± to surowe dane bez obróbki.

Pozdrowienia
Piratee

38 Data: Czerwiec 21 2010 19:09:51
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Jewu³a 

Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
S± to surowe dane bez obróbki.

Jednak nie wiesz.

RAW to dane odczytane pixel po pixelu z matrycy - nie sa wprost
czytelne dla czlowieka. Wymagaja interpretacji, zeby zobaczyc
obraz.

RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej
oficjalnie, bo pewnie "tak wogole" to by sie dalo).

Z tasmy DV odczytujesz obraz video czytelny dla czlowieka -
dostajesz plik AVI. Mozesz taki video zgrac z tasmy,
skorygowac i zapisac w takim samym formacie na tasme.

Z RAWem tak nie zrobisz.

q

39 Data: Czerwiec 21 2010 19:57:01
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Jakub Jewu³a"

RAW to dane odczytane pixel po pixelu z matrycy - nie sa wprost
czytelne dla czlowieka. Wymagaja interpretacji, zeby zobaczyc
obraz.

Podobnie JPG czy PNG -- bez programu ani rusz!
AVI te¿ nie odczytasz bez programu.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

40 Data: Czerwiec 22 2010 05:45:38
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: januszek 

Jakub Jewu³a napisa³(a):

RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej
oficjalnie, bo pewnie "tak wogole" to by sie dalo).

Oczywi¶cie, ¿e siê da - bierzesz edytor szesnastkowy, edytujesz i
poprawiasz... ;)

j.

--
bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym...

41 Data: Czerwiec 21 2010 19:55:30
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
S± to surowe dane bez obróbki.

Wiêc najwyra¼niej nie wiesz. Aparat daje RAWki ro¿nie nastawione -- zawsze
s± to RAWki. Ro¿nie nastawiony balans bieli czy odszumianie lub inne ustawienia,
które mo¿na przestawiæ w programie odpalanym z komputera. Nawet z czarno-bia³ej
mo¿esz zrobiæ na powrót kolorow± fotkê. A wyostrzon± mo¿esz odostrzyæ. W TIFF
ju¿ tego nie uczynisz.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

42 Data: Czerwiec 23 2010 00:22:37
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Witkowski 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


"Pirate"
Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
S± to surowe dane bez obróbki.

Wiêc najwyra¼niej nie wiesz. Aparat daje RAWki ro¿nie nastawione -- zawsze
s± to RAWki. Ro¿nie nastawiony balans bieli czy odszumianie lub inne ustawienia,
które mo¿na przestawiæ w programie odpalanym z komputera. Nawet z czarno-bia³ej
mo¿esz zrobiæ na powrót kolorow± fotkê. A wyostrzon± mo¿esz odostrzyæ. W TIFF
ju¿ tego nie uczynisz.

Tyle ¿e te dane, obecne w RAWie, ¶ci¶le rzecz bior±c nie s± informacj±
o zarejestrowanym obrazie, a tylko rodzajem do¶æ arbitralnego komentarza
czy te¿ sugestii co do dalszej obróbki

Komentarza, który nawet w przeciwieñstwie do np. profilu barwnego, nie posiada
jednoznacznie okre¶lonej interpretacji (ka¿dy otwieracz RAW mo¿e u¿yæ tych
danych inaczej b±d¼ je zwyczajnie zignorowaæ). Tak wiêc pisanie ¿e "zmiana
balansu bieli" b±d¼ "stopnia odszumiania" czy wyostrania (sic!) niesie
faktyczn± zmianê informacji o samym obrazie jest delikatnie mówi±c naciagane.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

43 Data: Czerwiec 23 2010 21:57:46
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Jakub Witkowski"

Tyle ¿e te dane, obecne w RAWie, ¶ci¶le rzecz bior±c nie s± informacj±
o zarejestrowanym obrazie, a tylko rodzajem do¶æ arbitralnego komentarza
czy te¿ sugestii co do dalszej obróbki

No i co z tego? Taki to format w³a¶nie. :)

Komentarza, który nawet w przeciwieñstwie do np. profilu barwnego, nie posiada
jednoznacznie okre¶lonej interpretacji (ka¿dy otwieracz RAW mo¿e u¿yæ tych
danych inaczej b±d¼ je zwyczajnie zignorowaæ).

Z tym zgadzam siê. :)

Tak wiêc pisanie ¿e "zmiana
balansu bieli" b±d¼ "stopnia odszumiania" czy wyostrania (sic!)

A po co ten (sic!)? Aparat daje informacjê o ustawieniach w aparacie -- mo¿na
z niej (tej informacji) skorzystaæ lub nie i mo¿na j± zmodyfikowaæ czasami. ;)
Aparat daje na przyk³ad 3 dla wyostrzenia (dla JPG to nieodwracalny wyrok i to
3 zawarte jest tam w ka¿dym pikselu; dla RAWki to informacja le¿±ca obok pikseli)
a program graficzny ,,w komputerze'' mo¿e to przestawiæ na 2 lub co¶ innego. :)

niesie faktyczn± zmianê informacji o samym obrazie jest delikatnie mówi±c naciagane.

Pytanie -- co to jest ,,informacja''? We¼my takie co¶ jak drukarka wierszowa drugiej po³owy
ubieg³ego wieku. W ka¿dym rzêdzie obracaj±cego siê bêbna jedna litera powtórzona jest 132 razy. :)
Czy tam jest jaka¶ informacja? Jest! Bêben obraca siê i co jaki¶ czas w papier poruszaj±cy siê
przed tym kowad³em t³uk± m³otki -- czas (chwila, moment) uderzenia m³otkiem przek³ada siê na
tre¶æ wydruku. :)

Mo¿na tak nie¶æ informacjê, mo¿na inaczej.
Kto wie -- mo¿e za jaki¶ czas doczekamy siê formatów tego typu (piksele oddzielnie
a obróbka oddzielnie) tak, jak doczekali¶my siê (; dyndamicznie ;) budowanych stron WWW.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

44 Data: Czerwiec 21 2010 19:02:52
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:

Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):

My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.

Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na
pliku RAW.

Witam
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg


Pozdrowienia
Piratee

45 Data: Czerwiec 21 2010 19:06:08
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Jewu³a 

U¿ytkownik "Pirate"  napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:
Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):
My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.
Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na
pliku RAW.
Witam
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg
Pozdrowienia
Piratee

Jak tam z czytaniem?

q

46 Data: Czerwiec 21 2010 19:09:33
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-21 19:06, Jakub Jewu³a pisze:

U¿ytkownik "Pirate"  napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:
Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):
My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na
RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.
Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu
usun±æ na
pliku RAW.
Witam
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej
zrobiæ eksport do jpg
Pozdrowienia
Piratee

Jak tam z czytaniem?

q
Z jakim czytaniem ??


Pozdrowienia
Piratee

47 Data: Czerwiec 21 2010 19:10:34
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Jakub Jewu³a 

My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na
RAW-ie a
pó¼niej eksport do jgp.
Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu
usun±æ na
pliku RAW.
Witam
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej
zrobiæ eksport do jpg
Pozdrowienia
Piratee
Jak tam z czytaniem?
q
Z jakim czytaniem ??
Pozdrowienia
Piratee

A nic, pomylka ;)

q

48 Data: Czerwiec 21 2010 19:08:37
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Pirate pisze:

W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg

Nie robisz poprawek na pliku raw tylko na przepisie konwersji tego¿ do bitmapy.
Plik raw sk³ada siê z rzutu matrycy (nie ma tam ¿adnego balansu bieli), metadanych mniej wiêcej odpowiadaj±cych exifowi (tam s± m.in. koordynaty balansu bieli wyliczone przez aparat b±d¼ narzucone rêcznie z menu aparatu) oraz pliku podgl±du, zwykle dwóch (miniaturka i co¶ po¶rednich wymiarów).
Mo¿e tam byæ cokolwiek, co sobie wymy¶li producent aparatu, jednak¿e sygna³ z matrycy (a z tego mamy potem bitmapê) nie jest obrazem i zwi±zany jest wy³±cznie z ekspozycj± i iso.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ile kremówek zjad³ papie¿?/

49 Data: Czerwiec 21 2010 19:13:06
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-21 19:08, Janko Muzykant pisze:

Pirate pisze:
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej
zrobiæ eksport do jpg

Nie robisz poprawek na pliku raw tylko na przepisie konwersji tego¿ do
bitmapy.
Plik raw sk³ada siê z rzutu matrycy (nie ma tam ¿adnego balansu bieli),
metadanych mniej wiêcej odpowiadaj±cych exifowi (tam s± m.in. koordynaty
balansu bieli wyliczone przez aparat b±d¼ narzucone rêcznie z menu
aparatu) oraz pliku podgl±du, zwykle dwóch (miniaturka i co¶ po¶rednich
wymiarów).
Mo¿e tam byæ cokolwiek, co sobie wymy¶li producent aparatu, jednak¿e
sygna³ z matrycy (a z tego mamy potem bitmapê) nie jest obrazem i
zwi±zany jest wy³±cznie z ekspozycj± i iso.

Witam
Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki.
Dla mnie najwa¿niejsze jest aby mo¿na by³o zrobiæ takow± poprawkê.

Pozdrowienia
piratee

50 Data: Czerwiec 21 2010 20:01:53
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki.
Dla mnie najwa¿niejsze jest aby mo¿na by³o zrobiæ takow± poprawkê.

Napisz do producentów. :) Niech jeszcze ustal± jeden bagnet itd. :)
Nie ma standardu RAW -- jest TIFF taki, jest inny, ale nie ma RAW. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

51 Data: Czerwiec 22 2010 05:44:15
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: januszek 

Pirate napisa³(a):

Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki.
Dla mnie najwa¿niejsze jest aby mo¿na by³o zrobiæ takow± poprawkê.

Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis
stanu matrycy w chwili zrobienia zdjecia. Taki plik wywoluje sie w
odpowiednim oprogramowaniu i wynik tego zapisuje juz w formacie
graficznym badz wczytuje do oprogramowania graficznego.

j.

--
bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym...

52 Data: Czerwiec 23 2010 22:03:10
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"januszek"

Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis
stanu matrycy w chwili zrobienia zdjecia. Taki plik wywoluje sie w
odpowiednim oprogramowaniu i wynik tego zapisuje juz w formacie
graficznym badz wczytuje do oprogramowania graficznego.

Ty nie rozumiesz. :) JPEG czy TIFF te¿ nie jest zrozumia³y bez
(kolejnego) programu graficznego. :) To nie zadrukowana kartka
papieru -- gotowa do ogl±dania go³ym :) okiem, ale nadal jaki¶
zapis zrozumia³y dla cz³owieka dopiero dziêki jakiej¶ obróbce
,,komputerowej''.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

53 Data: Czerwiec 21 2010 20:09:09
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

Mo¿e tam byæ cokolwiek, co sobie wymy¶li producent aparatu,

Nie mo¿e -- tam jest!!! Dlatego nie jest to uniwersalne.
Jeden aparat ma tak± matrycê, inny inn±. :)
Nawet dwa modele tego samego producenta nie maj± takiej samej.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

54 Data: Czerwiec 21 2010 19:59:41
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg

Napisz do producenta aparatów. RAWów jest wiêcej ni¿ producentów.
To nie jest jaki¶ format uniwersalny jak JPG, TIFF, PNG, BMP czy inny.
W pewnym sensie to ¿aden format -- w Canonie to CRco¶tam na przyk³ad, nie RAW. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

55 Data: Czerwiec 21 2010 16:58:02
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a pó¼niej eksport do jgp.

Da, ale trzeba mieæ program do tego. Niektóre programy obrabiaj± RAWki.
Program dostarczany z aparatami Canona obrabia RAWki Canona, ale nie
fragmenty -- nie same oczy a ca³e RAWki. Mo¿na co  prawda plamkowaæ,
mo¿na kadrowaæ i obracaæ, ale raczej do odczerwienienia oczu s± inne
programy. A szkoda, bo to bardzo dobre narzêdzie!! I bezp³atne, i szybkie!
Problem (czê¶ciowej obróbki) jest chyba zaklêty w mo¿liwo¶ci odczyniania zmian. :)

Ja bym wola³ korekty perspektywy ni¿ odczerwienianie oczu.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

56 Data: Czerwiec 25 2010 19:19:06
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor:

In article
 Krasnal  wrote:

. Nie wiem jak
chcesz poprawiæ RAW i w takim samym formacie zapisaæ, skoro RAW to surowe
dane z matrycy.
Aprture3 ma funkcje redukcji czerwonych oczu. Chyba bez wychodzenia w
RAW.
Pewnie w zwiazku z tym Lightroom podobnie.
TA

57 Data: Czerwiec 25 2010 20:35:06
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


 

Aprture3 ma funkcje redukcji czerwonych oczu. Chyba bez wychodzenia w RAW.
Pewnie w zwiazku z tym Lightroom podobnie.

Ciekawe, co nie ma. :) Ciekawe, czy s± przegl±darki bez tego. :)

-=-

BTW CS5 -- u¿ywam i cieszê siê niezmiernie. :)
Aby by³o ¶mieszniej -- te¿ ma tê ,,redukcjê''. :)
(choæ nie wiem, po co)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

58 Data: Czerwiec 21 2010 17:18:22
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

A czym poprawiæ zdjêcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie zapisaæ)

Canona daje program do obróbki RAWa. Zapewne i inni producenci aparatów daj±. :)

Mam na razie s³ab± lampê b³yskow± o od czasu do czasu wychodz± mi czerwone czy :((

Efekt czerwonych oczu to efekt z³ego fotografa, nie z³ej lampy. :)

Moje rady:

 -- osie optyczne oczu i aparatu powinny znale¼æ siê na jednej
    linii (mamy parê oczu, ale czasami widzimy tylko jedno) lub
    na jednym poziomie (jak widaæ parê oczu) pod (lub nad) osi±
    widzenia lampy

    wówczas czerwieñ dna oka widaæ bêdzie, ale poni¿ej (lub powy¿ej)
    kadru; w kadrze bêdzie ¶liczna czerñ; ¶wiat³o lampy nie powêdruje
    na matrycê, ale gdzie¶ pod (lub nad) ni±


 -- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu



 -- nie nale¿y robiæ oczom zdjêæ z du¿ej odleg³o¶ci
    (niby mo¿na, ale trzeba jeszcze mocniej odsun±æ
    lampê od osi aparatu)


 -- mo¿na przymkn±æ oczêta silnym przedb³yskiem
    (lub ¶wieciæ na nie jaki¶ czas delikatnie)


Czerwieñ na fotce mo¿na zamieniæ w czerñ na wiele sposobów. :)


Lampa s³aba czy mocna (z³a lub dobra) niewiele wnosi.
Dno oka jest czerwone, nie czarne. :) (co niby ka¿dy wie!)

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê troszkê na jako¶ci.

,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG.
Obrabiany TIFF koniecznie ma mieæ 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada;
8 bitów to za ma³o do obrabiania, choæ dostatecznie du¿o do ogl±dania. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

59 Data: Czerwiec 21 2010 17:49:35
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG.
Obrabiany TIFF koniecznie ma mieæ 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada;
8 bitów to za ma³o do obrabiania, choæ dostatecznie du¿o do ogl±dania. :)

Niekoniecznie. 16 bitów potrzeba tam, gdzie bêd± bardzo silne nieliniowe ruchy. Klasycznie pope³nia siê je przy konwersji rawa do bitmapy wiêc potem to ju¿ sztuka dla sztuki najczê¶ciej.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/...tylko jest taka jedna, trochê wstydliwa sprawa - jestem z Krakowa.../

60 Data: Czerwiec 21 2010 18:23:43
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG.
Obrabiany TIFF koniecznie ma mieæ 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada;
8 bitów to za ma³o do obrabiania, choæ dostatecznie du¿o do ogl±dania. :)

Niekoniecznie. 16 bitów potrzeba tam, gdzie bêd± bardzo silne nieliniowe ruchy. Klasycznie pope³nia siê je przy konwersji rawa do bitmapy wiêc potem to ju¿ sztuka dla sztuki najczê¶ciej.

A potem co robi siê? Zmienia siê nazwê? :)
Owszem! Potem (po otrzymaniu JPG) ju¿ niczego
nie zmienia siê -- bo zmiana na JPG nie ma sensu. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

61 Data: Czerwiec 21 2010 19:14:17
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Niekoniecznie. 16 bitów potrzeba tam, gdzie bêd± bardzo silne nieliniowe ruchy. Klasycznie pope³nia siê je przy konwersji rawa do bitmapy wiêc potem to ju¿ sztuka dla sztuki najczê¶ciej.

A potem co robi siê? Zmienia siê nazwê? :)

Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada!
Np. mo¿na sfejdowaæ w miêkkich ¶wiat³ach gasussa uprzednio pokrywaj±c ca³o¶æ lensblurem czwórk± z chromatycznym szumem...

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/m±dra kobieta - oksymoron? - nie, raczej co¶ jak m±dry mê¿czyzna.../

62 Data: Czerwiec 21 2010 20:05:26
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada!
Np. mo¿na sfejdowaæ w miêkkich ¶wiat³ach gasussa uprzednio pokrywaj±c ca³o¶æ lensblurem czwórk± z chromatycznym szumem...

Wszystko na JPG? ;)

-=-

M±dry cz³owiek nie boi siê wyjawienia swoich tajemnic -- gdy
¶wiat bêdzie je poznawa³, ów m±dry nauczy siê du¿o wiêcej. :)
(bo jest m±dry) G³upiec natomiast li¼nie trochê wiedzy (czy
wrêcz niewiedzy) i strze¿e jej, gdy¿ wie o tym, ¿e jedynie
góruje nad otoczeniem t± posiadan± widz±. :) Jest jak martwy.

Kiedy¶ ,,bogaty'' górowa³ posiadanym (tak -- to ju¿ by³a
posiad³o¶æ) sprzêtem, na przyk³ad aparatem lub skanerem. : )

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

63 Data: Czerwiec 21 2010 22:27:17
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada!
Np. mo¿na sfejdowaæ w miêkkich ¶wiat³ach gasussa uprzednio pokrywaj±c ca³o¶æ lensblurem czwórk± z chromatycznym szumem...

Wszystko na JPG? ;)

Wszytko.

M±dry cz³owiek

....skacze do apteki po pigu³ki, gdy ich brak zaczyna sprawiaæ, ¿e m±dro¶æ zanika...

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jestem taki m±dry, ¿e a¿ boli mnie g³owa.../

64 Data: Czerwiec 21 2010 23:16:26
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

M±dry cz³owiek

...skacze do apteki po pigu³ki, gdy ich brak zaczyna sprawiaæ, ¿e m±dro¶æ zanika...

Ja dzi¶ skoczy³em. :) Ale zadano mi powa¿ne pytanie -- 50 czy 200? :)
Wzi±³em 200. :) Na leczenie g³owy ju¿ za pó¼no, ale leczê to, co ni¿ej. ;)
(czyli szyjê, bo boli rêka -- usycha!!!)

-=-

Pigu³ka to inaczej ¶rodek antykoncepcyjny. :)
Tak jest w Polsce od wielu lat. :)

Za¶ Ty chyba masz na swej my¶li leki psychotropowe, a te chyba s± na recepty.

Podejrzewam, ¿e takie leki zawieraj± jedynie wype³niacze :) i jakie¶ ¶rodki
uzale¿niaj±ce -- nie wierzê w to, ¿e duszê mo¿na uleczyæ tabletkami,
a psychiatra leczy w³a¶nie duszê, nie cia³o. Podobnie¿ leczy psycholog
i psychoterapeuta, ale ci ostatni przyznaj±, ¿e lecz± s³owem, czyli
,,lekarstwem duchowym''. Uczelniany psycholog (kiedy¶ psychologii uczono
chyba na ka¿dym kierunek) Grzegorz Zalewski nawet przytacza³ nacinanie
p³ata mózgowego jako metodê :) leczenia a TV w³a¶nie dzi¶ pokazywa³a
film ,,Lot nad kuku³czym gniazdem'' -- czyta³em ksi±¿kê wielokrotnie,
s³ucha³em w radiu czytania ksi±¿ki i ogl±da³em film wielokrotnie...
Raz nawet w kinie nad bia³ostockim (by³ wówczas tylko jeden Empik
w tym mie¶cie) Empikiem, do którego jecha³em z domu autobusem
linii 3, z którego wyskoczy³em w tak zwanym biegu, gdy¿ kiedy¶
ceni³em czas o wiele mocniej/wy¿ej ni¿ dzisiaj a i zdrowie dopisywa³o...

Nawet na witaminy chc± receptê!!!
I mówi±, ¿e na receptê 2 razy taniej -- czyli o 80 groszy taniej. :)

-=-

BTW -- ksi±¿ka w³a¶nie ukazywa³a ob³udê amerykañskiej psychiatrii.

-=-

BTW -- trzymasz ;) siê tematu jak pijany drogi. :)
(najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samu i aborcja Ciê nakrêca?)

-=-

JPG nie nadaje siê do obróbki -- chyba, ¿e do obracania i przycinania.
Mo¿na o tym przeczytaæ niemal w ka¿dej ksi±¿ce po¶wiêconej obróbce graficznej.
Ksi±¿ek jest du¿o w ,,czytelniach'' i mo¿na je czytaæ do woli -- za darmo!!!

M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka
z 16 bitami na piksel, chyba ¿e mowa o HaDRowaniu, gdzie potrzeba 32 pikseli,
co pó¼niej i tak siê tnie do 8 bitów w JPG...

Mo¿na (to ju¿ ode mnie) te¿ u¿ywaæ wewnêtrznych formatów zapisu programów
graficznych i formatów aparatowych -- zwanych RAWkami. W ogóle s³owo RAW
ma tak du¿e pole do opisu, ¿e niewiele znaczy. :) (jest zbyt ogólne i nie
bierze swego pocz±tku z fotografii)

Do prezentacji w necie najlepiej u¿ywaæ PNG i JPG. PNG mo¿e mieæ niestratn±
kompresjê, za¶ JPG musi mieæ stratn±. S± to ,,w miarê'' uniwersalne formaty,
do¶æ dobrze znane i opisane. Nie na tyle dobrze, ¿eby unikn±æ niespodzianek
na strona WWW ogl±danych ró¿nymi przegl±darkami. :)

RAWki nale¿y czytaæ programami dedykowanymi danemu aparatowi lub
specjalnymi programami do obróbki -- typu choæby Adobe Photoshop.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

65 Data: Czerwiec 22 2010 00:05:34
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Eneuel Leszek Ciszewski"

(najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samu i aborcja Ciê nakrêca?)
+ (najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samul i aborcja Ciê nakrêca?)


M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka
z 16 bitami na piksel, chyba ¿e mowa o HaDRowaniu, gdzie potrzeba 32 pikseli,
co pó¼niej i tak siê tnie do 8 bitów w JPG...

M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka
+ z 16 bitami na piksel, chyba ¿e mowa o HaDRowaniu, gdzie potrzeba 32 bitów
+ na ka¿dy piksel, co pó¼niej i tak siê tnie do 8 bitów w JPG...


Do prezentacji w necie najlepiej u¿ywaæ PNG i JPG. PNG mo¿e mieæ niestratn±
kompresjê, za¶ JPG musi mieæ stratn±. S± to ,,w miarê'' uniwersalne formaty,
do¶æ dobrze znane i opisane. Nie na tyle dobrze, ¿eby unikn±æ niespodzianek
na strona WWW ogl±danych ró¿nymi przegl±darkami. :)
+ na stronach WWW ogl±danych ró¿nymi przegl±darkami. :)

-=-

We¼my skrajno¶æ -- grafikê szar±, czarnobia³±. (nie czarno-bia³±, ale monochromatyczn±)
Póki obrabiamy kolorowe zdjêcie, mo¿emy zwiêkszyæ nasycenie czerwieni niezale¿nie od
nasycenia zieleni (oczywi¶cie nie do koñca niezale¿nie -- zawsze jakie¶ zale¿no¶ci
bêd±) ale po zamianie na BW nie mamy ju¿ mo¿liwo¶ci obrabiania selektywnej tego, co
by³o czerwone bez ruszania tego, co by³o zielone.

Trochê podobnie jest z JPG i TIFF. Po zamianie z TIFF na JPG (choæby i 100%
jako¶ci) trudno co¶ sensownie modyfikowaæ -- chyba, ¿e kadrowaæ czy wywalaæ
ca³± fotkê w ogóle. :)




Je¶li zdjêcia maja byæ ogl±dane za pomoc± urz±dzenia monochromatycznego,
znaczenie ma kolejno¶æ -- {zamiana z koloru na BW i obrabianie BW} albo
{obrabianie fotki kolorowej i zamiana z koloru na BW dopiero po wszelkich
obróbkach kolorowej fotki} choæ efekt finalny i tak nie pokazuje koloru.

Podobnie z oczami -- oczy ludzkie nie widz± a¿ w 16 bitach czy 32, ale
obróbka JPG ma sens problematyczny. Gdy nie mamy innej mo¿liwo¶ci -- mo¿emy
rozja¶niaæ fotkê czy ,,redukowaæ'' (sk±d nazwa redukowanie?) czerwone oczy,
ale powinni¶my tego unikaæ i w miarê mo¿liwo¶ci nale¿y obrabiaæ TIFFki
z 16 bitami na piksel, nie JPGi, choæby i zapisane w jako¶ci 100%. :)

Co wiêcej -- JPG, nawet w jako¶ci 100% nie niesie tyle informacji,
co jednowarstwowy TIFF z 8 bitami na piksel. TIFF zawsze niesie
wiêcej informacji ni¿ JPG z niego powsta³y -- zawsze zamiana TIFF
w JPG daje nieodwracalna stratê informacji. :) Do dalszej obróbki
informacji w JPG mo¿e (i zwykle tak bywa) zabrakn±æ. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

66 Data: Czerwiec 22 2010 00:21:57
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Janko Muzykant 

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Trochê podobnie jest z JPG i TIFF. Po zamianie z TIFF na JPG (choæby i 100%
jako¶ci) trudno co¶ sensownie modyfikowaæ -- chyba, ¿e kadrowaæ czy wywalaæ
ca³± fotkê w ogóle. :)

Ch³opie, poczytaj o interpolacji, precyzji wewnêtrznej przekszta³ceñ, a potem baw siê w podrêcznik.
Wystawi³bym ci praktyczny przyk³ad bredni, ale mi siê nie chce.
Powtarzam, nie tobie, innym: rozdzielczo¶æ ponado¶miobitowa potrzebna jest przy bardzo silnie nieliniowych czy kaskadowych przekszta³ceniach. Robi siê je rzadko, a do tego mo¿na siê z doskona³ym skutkiem wspieraæ interpolacj± 8>16 bit na wstêpie (typowy przyk³ad - gradientowanie nieba z podprzepalonych obszarów). To jest jaki¶ margines praktyczny, zwykle jest maskowany szumem i artefaktami matrycy, a wiêkszo¶æ ludzi sie z tym nie spotka³a nigdy.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/chcia³bym kiedy¶ napisaæ co¶ takiego, co z miejsca roz¶mieszy³oby mnie/

67 Data: Czerwiec 22 2010 00:59:17
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Janko Muzykant"

Ch³opie,

Jam szlachcic -- ino, ¿e ubogi. :)

A pozosta³ych odsy³am do ksi±¿ek. :)
Po co daremnie mieliæ wodê m³ynkiem
do kawy -- na dodatek popsutym m³ynkiem. :)

Merdasz ludziom w g³owach, zniechêcasz ich do poprawno¶ci,
aby mieæ pracê, której utraty -- boisz siê. :) chcesz im
(ludziom, którym m±cisz w g³owach) pokazaæ, ¿e bez Ciebie
nie poradz± sobie. :)

Mnie (podobni do Ciebie, ale przychylnie o mnie my¶l±cy
i lubi±cy mnie) wyklinali, :) gdy powiedziw³erm ,,klientom''
(czyli gawiedzi, pospólstwu) o blurowaniu. :) (gdy wyjawi³em
w piêciu s³owach, czym jest blurowanie -- zamazywanie pomiêdzykrawêdziowe)

Jako przyk³ad -- pokaza³em (jednym machniêciem zblurowan±) panienkê,
któr± nazwa³em cukiereczkiem. :) Akurat nie mogê daæ linka, bo nie
mam dostêpu do netu -- mam dziki, który rwie siê z czêstotliwo¶ci±
kilku herców, a na pamiêæ tego adresu nie znam. :) Do s³ania oraz
do ¶ci±gania postów ta ³±czno¶æ wystarcza, ale do czego¶ rozs±dnego
niekoniecznie.

Mo¿e to tutaj:

     http://www.leszekc.w.tkb.pl/lotzen/cukiereczek/cukiereczek.JPG

Od krawêdzi do krawêdzi posmarowane mas³em, ;) ale krawêdzie pozosta³y ostre.
Ludzie (klienci -- siê znaczy, ;) czyli gawied¼, któr± porz±dny ;) fotograf
pomiata) ponoæ s± zszokowani efektami blurowania. :) Ale (niemal cytuj±c)
nale¿y im to [blurowanie] okazywaæ ;) tak, jak pokazuje siê obwis³y biust,
dawkuj±c :) ukazywane ,,piêkno''... ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

68 Data: Czerwiec 22 2010 20:48:48
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-21 17:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


"Pirate"
A czym poprawiæ zdjêcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie
zapisaæ)

Canona daje program do obróbki RAWa. Zapewne i inni producenci aparatów
daj±. :)

Mam na razie s³ab± lampê b³yskow± o od czasu do czasu wychodz± mi
czerwone czy :((

Efekt czerwonych oczu to efekt z³ego fotografa, nie z³ej lampy. :)

Moje rady:

-- osie optyczne oczu i aparatu powinny znale¼æ siê na jednej
linii (mamy parê oczu, ale czasami widzimy tylko jedno) lub
na jednym poziomie (jak widaæ parê oczu) pod (lub nad) osi±
widzenia lampy

wówczas czerwieñ dna oka widaæ bêdzie, ale poni¿ej (lub powy¿ej)
kadru; w kadrze bêdzie ¶liczna czerñ; ¶wiat³o lampy nie powêdruje
na matrycê, ale gdzie¶ pod (lub nad) ni±


-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu



-- nie nale¿y robiæ oczom zdjêæ z du¿ej odleg³o¶ci
(niby mo¿na, ale trzeba jeszcze mocniej odsun±æ
lampê od osi aparatu)


-- mo¿na przymkn±æ oczêta silnym przedb³yskiem
(lub ¶wieciæ na nie jaki¶ czas delikatnie)


Czerwieñ na fotce mo¿na zamieniæ w czerñ na wiele sposobów. :)


Lampa s³aba czy mocna (z³a lub dobra) niewiele wnosi.
Dno oka jest czerwone, nie czarne. :) (co niby ka¿dy wie!)

Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê
troszkê na jako¶ci.

,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG.
Obrabiany TIFF koniecznie ma mieæ 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada;
8 bitów to za ma³o do obrabiania, choæ dostatecznie du¿o do ogl±dania. :)

Witam
Mo¿e i ja siê nie znam.

Ale maj±c kiedy¶ EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjêciu nie zobaczy³em
czerwonych oczu.

Z er± nastania ma³pek na kliszê na zdjêciach pojawi³y siê czerwone oczka.


Mo¿e inni tak twierdz± co innego ale ja ze swojego do¶wiadczenia mam
takie spostrze¿enia.




Pozdrowienia
piratee

69 Data: Czerwiec 23 2010 22:05:59
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu

Mo¿e i ja siê nie znam.

Nie czytasz. :) (gardzisz rozmówc±)

Ale maj±c kiedy¶ EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjêciu nie zobaczy³em
czerwonych oczu.

Z er± nastania ma³pek na kliszê na zdjêciach pojawi³y siê czerwone oczka.

Mo¿e inni tak twierdz± co innego ale ja ze swojego do¶wiadczenia mam
takie spostrze¿enia.

W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

70 Data: Czerwiec 24 2010 16:01:31
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-23 22:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Witam


"Pirate"
-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu


to wiedzia³em :)
Mo¿e i ja siê nie znam.

Nie czytasz. :) (gardzisz rozmówc±)

Nie gardzê rozmówc±.

Ale maj±c kiedy¶ EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjêciu nie zobaczy³em
czerwonych oczu.

Z er± nastania ma³pek na kliszê na zdjêciach pojawi³y siê czerwone oczka.

Mo¿e inni tak twierdz± co innego ale ja ze swojego do¶wiadczenia mam
takie spostrze¿enia.

W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu.



Nie raz czytaj±c t± grupê czego¶ siê dowiedzia³em.
Jestem te¿ wdziêczny za wypowiedzi innych.
Wiec je¶li kogo¶ urazi³em to przepraszam.

Pozdrowienia
Piratee

71 Data: Czerwiec 24 2010 17:37:47
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu

to wiedzia³em :)

W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu.

Nie raz czytaj±c t± grupê czego¶ siê dowiedzia³em.
Jestem te¿ wdziêczny za wypowiedzi innych.
Wiec je¶li kogo¶ urazi³em to przepraszam.

I w czym problem? Czy palnik tego Metza jest równie blisko
osi obiektywu EOSa co palink lampy mikro w ma³pce? :)
Chyba nie. Odbicie nie idzie po linii padania, ale
k±t odbicia jest równy k±towu padania.

            . padanie
          .'
   oko (<'       -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- o¶ oka
         '.
           '. odbijanie

Im bli¿ej do oczu od aparatu tym trudniej o czerwieñ oczu.
Podobnie z odleg³o¶ci± lampa-obiektyw -- im dalej, tym trudniej.
Ma³pk± robimy zwykle z ma³ej odleg³o¶ci, ale i odleg³o¶æ lampa-obiektyw jest ma³a. :)


Rzecz jasna nie ma nigdy tak prostej sytuacji, bo mamy parê oczu, patrzymy nie
równolegle do osi optycznej którego¶ z nich itd., ale zasada jest prosta -- na
matrycê nie mo¿e powróciæ ¶wiat³o odbite od dna oka. Tam  ma nic nie wróciæ
(lub niewiele -- dostatecznie ciemna czerwieñ to nadal czerñ) a ¶wiat³o odbite
od dna oka (oczu) ma trafiæ donik±d -- poza kadr. :)

Czy lampa lepiej rozproszy swoje ¶wiat³o, czy gorzej -- ma³a to sprawa.
Mo¿na co najwy¿ej przymkn±æ oczêta (przedb³yskiem lub po¶wieceniem jaki¶
czas delikatnym ¶wiate³kiem) lub zwiêkszyæ wiadomy k±t...

Przy fotografowaniu z du¿ej odleg³o¶ci zlepkiem lampa+aparat
raczej mamy pewno¶æ czerwonych oczu. Ale mo¿na odsun±æ lampê
od aparatu... :) No i mo¿na po prostu zaczerniæ oczêta po wszystkim...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

72 Data: Czerwiec 24 2010 19:07:42
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Pirate 

W dniu 2010-06-24 17:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:


"Pirate"
-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu

to wiedzia³em :)

W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu.

Nie raz czytaj±c t± grupê czego¶ siê dowiedzia³em.
Jestem te¿ wdziêczny za wypowiedzi innych.
Wiec je¶li kogo¶ urazi³em to przepraszam.

I w czym problem? Czy palnik tego Metza jest równie blisko
osi obiektywu EOSa co palink lampy mikro w ma³pce? :)
Chyba nie. Odbicie nie idzie po linii padania, ale
k±t odbicia jest równy k±towu padania.

. padanie
.'
oko (<' -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- o¶ oka
'.
'. odbijanie

Im bli¿ej do oczu od aparatu tym trudniej o czerwieñ oczu.
Podobnie z odleg³o¶ci± lampa-obiektyw -- im dalej, tym trudniej.
Ma³pk± robimy zwykle z ma³ej odleg³o¶ci, ale i odleg³o¶æ lampa-obiektyw
jest ma³a. :)


Rzecz jasna nie ma nigdy tak prostej sytuacji, bo mamy parê oczu,
patrzymy nie
równolegle do osi optycznej którego¶ z nich itd., ale zasada jest prosta
-- na
matrycê nie mo¿e powróciæ ¶wiat³o odbite od dna oka. Tam ma nic nie wróciæ
(lub niewiele -- dostatecznie ciemna czerwieñ to nadal czerñ) a ¶wiat³o
odbite
od dna oka (oczu) ma trafiæ donik±d -- poza kadr. :)

Czy lampa lepiej rozproszy swoje ¶wiat³o, czy gorzej -- ma³a to sprawa.
Mo¿na co najwy¿ej przymkn±æ oczêta (przedb³yskiem lub po¶wieceniem jaki¶
czas delikatnym ¶wiate³kiem) lub zwiêkszyæ wiadomy k±t...

Przy fotografowaniu z du¿ej odleg³o¶ci zlepkiem lampa+aparat
raczej mamy pewno¶æ czerwonych oczu. Ale mo¿na odsun±æ lampê
od aparatu... :) No i mo¿na po prostu zaczerniæ oczêta po wszystkim...

No i zaczerni³em :)
Na szczê¶cie na 120 zdjeæ mia³em tylko 4 z czerwonymi ;]



Pozdrowienia
Piratee

73 Data: Czerwiec 24 2010 23:24:32
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski 


"Pirate"

No i zaczerni³em :)
Na szczê¶cie na 120 zdjeæ mia³em tylko 4 z czerwonymi ;]

Ja tam wychodzê z za³o¿enia, ¿e ludzi nie nale¿y oszukiwaæ!!
Oczy s± naprawdê czerwone -- i koniec!!! Po co te oszustwa
zaczerniaj±ce prawdê? ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

74 Data: Czerwiec 21 2010 19:14:38
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: EMPI 

Hej !

No ale jak ka¿dego, czasami korci by sie pochwaliæ. W ka¿dym razie mimo,
¿e jestem amatorem, to wiem ,¿e jak s³upy telegraficzne próbuj± siê
po³o¿yæ ,lub  ¶ciany budynku wyjd± krzywe to mo¿e warto je wyprostowaæ ,
a mo¿e co innego poprawiæ.

Kiedy¶ robi³em to GIMP'em (perspektywa) ale ³atwiej za ma³e pieni±dze
zakupiæ program PTLens, który oprócz tego niweluje wady obiektywów takie
jak beczka oraz aberracja chromatyczna.

EMPI
http://www.empi.art.pl

75 Data: Czerwiec 21 2010 20:57:47
Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sat, 19 Jun 2010, jhru wrote:

¦ci±gn±³em wersjê próbna /30 dni/ Adobe Photoschop elements 8.

 Po Kilku dniach testowania tego programu jako¶ nie mogê siê do niego przekonaæ.

[...]

Chcia³bym siê Was zapytaæ jakie jest ewentualnie  Wasze zdanie na temat tego programu.

  Kupi³em i mam z powodu ACRa.
  Jestem niekompatybilny z PSE ;) - s³u¿y wy³±cznie do przerzucenia
odebranej z ACRa fotki (bo ACR pracuje wy³±cznie jako "wtyczka")
do GIMPa, Pant.NET albo innego wynalazku.

BTW: Paint.NET i Photobie sobie obejrzyj, oba darmowe - maj± warstwy,
s± ubo¿sze ni¿ GIMP, ale za to miewaj± funkcje ktorych w GIMPie
brakuje; z mojego p. widzenia - krzywych na jasno¶ci (w Paint.NET
s±, w GIMP jak nie by³o tak nie ma, trzeba siê nakombinowaæ
albo kopi± warstwy sprowadzon± do szaro¶ci albo czym innym,
nie ma "wprost").

  Uprzedzaj±c: do katalogowania mam TotalCommandera i proszê mnie
nie przekonywaæ ¿e ma byæ inaczej :D

pzdr, Gotfryd

Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych



Grupy dyskusyjne