program do "obróbki" zdjęć cyfrowych
1 | Data: Czerwiec 19 2010 20:18:34 |
Temat: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | |
Autor: jhru | Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i na pokaz dla najbli¿szych. 2 |
Data: Czerwiec 19 2010 20:53:13 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: waldek | Witam! 3 |
Data: Czerwiec 19 2010 19:12:30 | Temat: Re: program do | Autor: | Chcia³bym siê Was zapytaæ jakie jest ewentualnie Wasze zdanie na temat tego Rzuæ te¿ okiem na PhotoLine. -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 4 |
Data: Czerwiec 19 2010 20:46:34 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: januszek | jhru napisa³(a): Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane " funkcje Zerknij tu: http://www.tutoria.pl/gratisy/rozszerzenia_photoshop_elements.htm j. -- bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym... 5 |
Data: Czerwiec 20 2010 02:35:28 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych | Autor: Kombajn Bizon | Dnia 2010-06-19, o godz. 20:18:34 Mam takie wra¿enie ,¿e ten program ma nadmiernie rozbudowane " Nie wiem jak z obrobka, ale osobiscie nie znam lepszego oprogramowania do katalogowania zdjec. Przy czym zastrzegam ze nie uzywalem Lightrooma :) 6 |
Data: Czerwiec 20 2010 08:29:18 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych | Autor: Cezary GrÄ…dys | W dniu 20.06.2010 02:35, Kombajn Bizon pisze: Nie wiem jak z obrobka, ale osobiscie nie znam lepszego oprogramowania Te¿ mi sie podoba to katalogowanie, a w dodatku informacje trzyma w bazie danych SQLite. Czyli ³atwo naprawić b³Ä…d, zrobić jakÄ…Å› operacjÄ™ hurtowo i ³atwo wyciÄ…gnąć dowolne dane statystyczne. -- Cezary GrÄ…dys 7 |
Data: Czerwiec 20 2010 05:59:27 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: astro | On Sat, 19 Jun 2010 20:18:34 +0200, jhru wrote: Gimpa mam "swojego" no ale photoschopa 7 to tylko z "doskoku". "Photoshop - freeware!" z 26 grudnia 2009: http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/browse_thread/thread/ab9b863d17614cf0/93a0e9258ec69ecf -- Pozdrawiam Radoslaw Ziomber www.astrofizyka.info 8 |
Data: Czerwiec 19 2010 21:08:21 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: P.Sperling | To mo¿e co¶ innego? Z programów darmowych i prostych, ale o sporych 9 |
Data: Czerwiec 20 2010 08:54:09 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Jewu³a | Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i na pokaz dla najbli¿szych. Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz a nie partaniny w PhotoShopie czy innym Gimpie. q 10 |
Data: Czerwiec 20 2010 07:27:12 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych | Autor: Jacek_P | Jakub Jewu³a napisal: Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz He, he, sugerujesz mu od razu zakup tilt&shift? ;) -- Pozdrawiam, Jacek 11 |
Data: Czerwiec 20 2010 11:45:15 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjęć cyfrowych | Autor: Jakub JewuÅ‚a | U¿ytkownik "Jacek_P" napisa³ w wiadomoÅ›ci Jakub Jewu³a napisal: To jedyny sposob jaki przychodzi Ci dom glowy? Pewnie zaczynales fotografie od nauki PSa ;) q 12 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:56:57 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Zdjecia mozna robic tak, zeby nic sie nie walilo - tego sie ucz He, he, sugerujesz mu od razu zakup tilt&shift? ;) Najlepiej na ten cel przeznaczyæ 5 mld z³otych z kieszonkowego. ;) Ale zupe³nie skopanych zdjêæ ¿aden PS nie poprawi -- z tym zgadzam siê. :) Warto od razu postaraæ siê i nie liczyæ na cuda w PSie. :) Nawet je¶li mo¿na tam korygowaæ to i owo -- trwa to d³ugo. :) Zw³aszcza obrazki w ko¶cio³ach trudno wyprostowaæ do koñca -- dlatego nie warto ;) pó¼niej ich ,,stawiaæ'' przy krawêdziach fotki. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 13 |
Data: Czerwiec 20 2010 10:05:14 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-19 20:18, jhru pisze: Jestem ca³kowitym amatorem ,zdjêcia robiê wy³±cznie dla siebie i naWitam A czym poprawiæ zdjêcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie zapisaæ) Mam na razie s³ab± lampê b³yskow± o od czasu do czasu wychodz± mi czerwone czy :(( Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê troszkê na jako¶ci. Pozdrowienia piratee 14 |
Data: Czerwiec 20 2010 13:40:58 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Krasnal | Dnia Sun, 20 Jun 2010 10:05:14 +0200, Pirate napisa³(a): Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê To eksportuj do tifa bez zmniejszania a pó¼niej obrabiaj. Nie wiem jak chcesz poprawiæ RAW i w takim samym formacie zapisaæ, skoro RAW to surowe dane z matrycy. -- Krasnal... 15 |
Data: Czerwiec 20 2010 13:58:03 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Krasnal | Dnia Sun, 20 Jun 2010 13:40:58 +0200, Krasnal napisa³(a): Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê [ciach] Oczywi¶cie najlepiej wszelkie poprawki robiæ na pliku RAW i eksportowaæ do jpg ju¿ po obróbce. Nie wiem dlaczego Ci wychodzi kiepska jako¶æ, przecie¿ to Ty ustawiasz format pliku, stopieñ kompresji. -- Krasnal... 16 |
Data: Czerwiec 20 2010 14:33:05 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-20 13:58, Krasnal pisze: Dnia Sun, 20 Jun 2010 13:40:58 +0200, Krasnal napisa³(a):Kiepska jako¶æ wychodzi ju¿ po poprawieniu drugi raz pliku jpg. Dziêki za podpowied¼ z TIF-em Pobawiê siê Pozdrowienia Piratee 17 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:02:55 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Kiepska jako¶æ wychodzi ju¿ po poprawieniu drugi raz pliku jpg. JPG to efekt koñcowy/finalny -- mo¿na na to patrzeæ, ale nie mo¿na (nie nale¿y!) tego obrabiaæ, chyba, ¿e obracaæ. :) Najlepiej zmieniaæ/modyfikowaæ RAWki, pó¼niej TIFFy (czy ró¿ne bezstratne zapisy wielowarstwowe) a JPG nale¿y generowaæ ka¿dorazowo jako efekt patrztylko. ;) Modyfikujesz RAWkê lub TIFFka -- zrób z tego JPG. Samego JPG nie modyfikuj, maj±c RAWkê lub choæby TIFFa z 16 bitami. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 18 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:47:23 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: JPG to efekt koñcowy/finalny -- mo¿na na to patrzeæ, ale nie JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /globalne ocieplenie skutkiem globalnego zlodowacenia - wiêcej pij, mniej pal/ 19 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:51:34 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto. Zw³aszcza od TIFFka z 16 bitamiperpikselowymi. Ty celowo wprowadzasz ludzi w b³±d? Nigdy JPG (nawet najlepszy) nie nadaje siê do edycji tak, jak TIFF. Na oko oba pliki niewiele ró¿ni± siê, ale do obróbki JPG nie nadaje siê, chyba ¿e do obrotów. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 20 |
Data: Czerwiec 21 2010 18:06:40 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: JPG niskiej kompresji praktycznie niczym od tifa siê nie ró¿ni, mo¿na spokojnie raz jeszcze otworzyæ i pozamieniaæ to czy tamto. Celowo ich wyprowadzam z b³êdu. Je¶li nie bêdzie bardzo silnie nieliniowych operacji (wiêkszo¶æ nigdy w ¿yciu takich nie zrobi³a), 16 bitów nie ma sensu. Nigdy JPG To mówi Pan. Amen... PS. Przypominam, ¿e celem fotografii jest oko. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem taki m±dry, ¿e a¿ boli mnie g³owa.../ 21 |
Data: Czerwiec 21 2010 18:18:56 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
PS. Przypominam, ¿e celem fotografii jest oko. Skoro oko widzi z tak± niedok³adno¶ci±, po co matryce maj± takie szalone rozdzielczo¶ci? :) -=- A do innych: biorê polski tekst, zamieniam w nim wszystkie 'ó' na 'u' i dostajê co¶/tekst, z czego/którego ju¿ nie wyodrêbniê w prosty sposób tego, co móg³bym zamieniæ sensownie na 'ó'... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 22 |
Data: Czerwiec 20 2010 14:34:03 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-20 13:40, Krasnal pisze: Dnia Sun, 20 Jun 2010 10:05:14 +0200, Pirate napisa³(a):My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a pó¼niej eksport do jgp. Pozdrowienia Piratee 23 |
Data: Czerwiec 20 2010 15:49:30 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Krasnal | Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a): My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a Raczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu usun±æ na pliku RAW. -- Krasnal... 24 |
Data: Czerwiec 20 2010 18:09:18 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Jewu³a | U¿ytkownik "Krasnal" napisa³ w wiadomo¶ci Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a): Ech ludzie, ludzie. Zamiast mu wytlumaczyc to jeden przez drugiego pierniczycie farmazony... Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy. Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas. Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany - to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy od algorytmow jakich dany program uzywa. Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane, ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie. RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac jakichkolwiek operacji. Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW. q 25 |
Data: Czerwiec 21 2010 16:52:52 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy. Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany (; Natomiast masa innych formatów zawiera obrazki zrozumia³e jak czysty tekst. ;) Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ (nie od pocz±tku do koñca) bez programów graficznych, podczas gdy nie ka¿dego JPGa czy TIFFa. :) Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane, Da siê, da siê!!! :) Nawet czystym (tekstowym) edytorem. :) Da siê zmieniæ tam niemal wszystko -- nasycenie barw, kontrast, balans bieli, datê i czas, po³o¿enie geograficzne... Mo¿na wprowadziæ zak³amanie co do d³ugo¶ci ogniskowej czy obiektywu w ogóle... ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :) Wczytujesz RAWkê, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :) Zapisujesz RAWkê!!! Co wiêcej -- jutro mo¿esz uznaæ, ¿e to z³y balans, wiêc mo¿esz wczytaæ ponownie, poprawiæ ów balans (na przyk³ad przywróciæ wcze¶niejsze ustawienia) i na nowo zapisaæ. :) Zapisaæ RAWkê!!! I na tym polega przewaga RAW nad innymi formatami -- w RAWce w jednym miejscu jest ,,obrazek'' a w innym ustawienia typu balans bieli, wiêc po edycji mo¿na mieæ dos³ownie to samo, co przed edycj± -- jak w programie tekstowym. Dzi¶ zmieniasz 'je¶li' na 'je¿eli', a jutro 'je¿eli' na 'je¶li' i masz to, co przed tymi dwiema zmianami. :) W TIFF czy w JPG zmiana balansu bieli jest zasadniczo nieodwracalna -- pomijaj±c odtworzenie pliku sprzed zmiany. :) jakichkolwiek operacji. Nie tylko siê da, ale siê je wykonuje! Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 26 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:52:24 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ Nie, zamienia siê go w locie w bitmapê b±d¼ wyci±ga zeñ jotpega. Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :) Filozofowanie ci nie s³u¿y dzi¶ wyj±tkowo... rozró¿nij zrzut z matrycy od exifu (fizycznie obecny w jednym pliku). -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jak wyja¶niæ s³owo ''deficyt''? - wiêc wyobra¼my sobie s³owo ''zaufanie''.../ 27 |
Data: Czerwiec 21 2010 18:35:54 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Ju¿ raczej przeciêtnego RAWa mo¿na czytaæ Nie, zamienia siê go w locie w bitmapê b±d¼ wyci±ga zeñ jotpega. Ale przed zamian± na bitmapê mo¿na odczytaæ zawarte w nim teksty. :) ¯adnej bitmapy (prawie ¿adnej -- prymitywnie proste mo¿na) nie odczytasz prostym edytorem tekstu. :) Ciekawe. :) Wystarczy wzi±æ program Canona do rêki, aby zauwa¿yæ, ¿e pleciesz bzdury. :) Filozofowanie ci nie s³u¿y dzi¶ wyj±tkowo... rozró¿nij zrzut z matrycy od exifu (fizycznie obecny w jednym pliku). Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa, ¿e ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na ka¿dym pikselu, ale oddzielnie, nie w EXIFie (który ma tak¿e TIFF czy JPG) ale w RAWce. :) Znajd¼ mi w exifie JotPeGa czy TIFFa balans bieli? :) Obrób (zmieñ balans bieli) w programie Canona RAWkê, zobacz, co uleg³o zmianie (porównaj RAWkê bajt za bajtem (na przyk³ad TotalCommanderem) uzyskan± po takiej zmianie z RAWk± sprzed tej zmiany -- skopiuj najpierw RAWkê pod inn± nazw±) i wróæ do tej ,,dyskusji'', bo na razie pleciesz bzdury nie lepsze od Jewu³owych. :) A je¶li nie starczy, porównaj JotPeGi -- we¼ JotPeG sprzed zmiany balansu bieli i po tej zmianie. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 28 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:03:44 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa, O biskupach dawno nie pisa³e¶... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /dojrza³o¶æ to czas, gdy ju¿ wszystko cz³owiekowi wisi i to jest fajny czas/ 29 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:50:50 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
O biskupach dawno nie pisa³e¶... Biskupi li¿± rany po l±dowaniu na przedpasiu. Jaki¶ czas nie bêd± k±sali. Pó¼niej odrodz± siê i powróc± do swoich praktyk. Zanim to nast±pi, bêd± p³akali z powodu powodzi (ludzie mniej wp³ac±) i przegranej w zaprzyja¼nionych Niemczech. Mo¿e nawet ju¿ z nigdy nie podnios± wysoko swoich g³ów, bo jednak ¶wiadomo¶æ spo³eczna ro¶nie i przeciêtny cz³owiek widzi wyra¼nie korelacje pomiêdzy ,,wiar± w jedynego Boga'' i ,,wojnami do upad³ego'' z których duchowni wychodz± wzbogaceni w dobra materialne a reszta ludzi -- w cierpienie. -=- A w temacie -- nic? Ani s³owa nie potrafisz napisaæ? Boisz siê tego, ¿e czytelnik nauczy siê obrabiania fotek i stracisz zysk? -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 30 |
Data: Czerwiec 21 2010 22:31:36 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Boisz siê tego, ¿e czytelnik nauczy siê obrabiania fotek i stracisz zysk? Bojê siê, jak Buki z Muminków... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /niestety, humani¶ci bywaj± równie g³upi jak umys³y ¶cis³e/ 31 |
Data: Czerwiec 21 2010 20:20:43 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Henry(k) | Dnia Mon, 21 Jun 2010 18:35:54 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisa³(a): Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym ró¿ni siê od TIFFka czy JotPeGa, Znasz kawa³ o bia³ych i czarnych owcach? Pozdrawiam, Henry 32 |
Data: Czerwiec 21 2010 22:49:00 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Znasz kawa³ o bia³ych i czarnych owcach? Nie, a je¶li nawet jaki¶ znam, to raczej nie ten, o który pytasz. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 33 |
Data: Czerwiec 22 2010 10:12:21 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Henry(k) | Dnia Mon, 21 Jun 2010 22:49:00 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisa³(a): Nie, a je¶li nawet jaki¶ znam, to raczej nie ten, o który pytasz. Idzie sobie turysta polan± w górach i widzi bacê, który pasie owce. Czarne i bia³e. No i turysta siê go pyta: - Baco, ile mleka daj± te owce? - Ano bia³e czy czorne? - No, wszystkie. - Bia³e dwa litry. - A czarne? - Ty¿ dwa litry. - A ile trawy jedz±? - Bia³e czy czorne? - No, wszystkie. - Bia³e trzy kilo. - A czarne? - Ty¿ trzy kilo. Rozmawiaj± tak z piêtna¶cie minut i okazuje siê, ¿e bia³e owce nie ró¿ni± siê niczym innym ni¿ kolor we³ny. Wreszcie zdenerwowany turysta pyta siê jeszcze raz: - No to czemu, baco je tak rozró¿niacie? - Ano bia³e owce s± moje. - A czarne czyje? - Ano ty¿ moje. I tak jest z raw, tiff, jpg... wszêdzie s± jakie¶ cyferki 12-, 16-, 8-bitowe oznaczaj±ce jakie¶ kolorki plus dodatkowe opisy które tak naprawdê niewiele znacz±. To czy dekodujesz jpg jakimi¶ tam cosinusami czy dekodujesz raw algorytmami demozaikowania nic nie znaczy - to tylko ró¿ne wzory matematyczne. Tak samo balans bieli "przypisany" do raw odpowiada profilom barwnym przypisanym do jpg - informacja jak zmieniæ kolorki (znowu matematyka) ¿eby naturalniej wygl±da³o. Nie ma znacz±cych ró¿nic miêdzy tymi formatami zapisu. Znacz±co ró¿niæ to siê mog± pliki cdr/eps/wmf i jpg. Pozdrawiam, Henry 34 |
Data: Czerwiec 23 2010 21:13:59 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
I tak jest z raw, tiff, jpg... wszêdzie s± jakie¶ cyferki 12-, 16-, Z tym nie zgadzam siê. :) Znacz±co ró¿niæ to siê mog± pliki cdr/eps/wmf i jpg. A o tym nie warto tutaj pisaæ. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 35 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:06:32 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-21 16:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Witam I jedynej funkcji której mi brakuje w DPP jest usuwanie czerwonych oczu. Pozdrowienia piratee 36 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:52:06 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
I jedynej funkcji której mi brakuje w DPP jest usuwanie czerwonych oczu. Zamieñ na TIFF16 i popraw w przegl±darce, po czym skonwertuj do JPG. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 37 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:04:44 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-20 18:09, Jakub Jewu³a pisze: U¿ytkownik "Krasnal" napisa³ w wiadomo¶ciWitam Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych jak plik video zgrany z tasiemki DV ;]. S± to surowe dane bez obróbki. Pozdrowienia Piratee 38 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:09:51 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Jewu³a | Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych Jednak nie wiesz. RAW to dane odczytane pixel po pixelu z matrycy - nie sa wprost czytelne dla czlowieka. Wymagaja interpretacji, zeby zobaczyc obraz. RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej oficjalnie, bo pewnie "tak wogole" to by sie dalo). Z tasmy DV odczytujesz obraz video czytelny dla czlowieka - dostajesz plik AVI. Mozesz taki video zgrac z tasmy, skorygowac i zapisac w takim samym formacie na tasme. Z RAWem tak nie zrobisz. q 39 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:57:01 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
RAW to dane odczytane pixel po pixelu z matrycy - nie sa wprost Podobnie JPG czy PNG -- bez programu ani rusz! AVI te¿ nie odczytasz bez programu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 40 |
Data: Czerwiec 22 2010 05:45:38 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: januszek | Jakub Jewu³a napisa³(a): RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej Oczywi¶cie, ¿e siê da - bierzesz edytor szesnastkowy, edytujesz i poprawiasz... ;) j. -- bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym... 41 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:55:30 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych Wiêc najwyra¼niej nie wiesz. Aparat daje RAWki ro¿nie nastawione -- zawsze s± to RAWki. Ro¿nie nastawiony balans bieli czy odszumianie lub inne ustawienia, które mo¿na przestawiæ w programie odpalanym z komputera. Nawet z czarno-bia³ej mo¿esz zrobiæ na powrót kolorow± fotkê. A wyostrzon± mo¿esz odostrzyæ. W TIFF ju¿ tego nie uczynisz. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 42 |
Data: Czerwiec 23 2010 00:22:37 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Witkowski | Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Tyle ¿e te dane, obecne w RAWie, ¶ci¶le rzecz bior±c nie s± informacj± o zarejestrowanym obrazie, a tylko rodzajem do¶æ arbitralnego komentarza czy te¿ sugestii co do dalszej obróbki Komentarza, który nawet w przeciwieñstwie do np. profilu barwnego, nie posiada jednoznacznie okre¶lonej interpretacji (ka¿dy otwieracz RAW mo¿e u¿yæ tych danych inaczej b±d¼ je zwyczajnie zignorowaæ). Tak wiêc pisanie ¿e "zmiana balansu bieli" b±d¼ "stopnia odszumiania" czy wyostrania (sic!) niesie faktyczn± zmianê informacji o samym obrazie jest delikatnie mówi±c naciagane. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci gts /kropka/ pl | lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora. 43 |
Data: Czerwiec 23 2010 21:57:46 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Tyle ¿e te dane, obecne w RAWie, ¶ci¶le rzecz bior±c nie s± informacj± No i co z tego? Taki to format w³a¶nie. :) Komentarza, który nawet w przeciwieñstwie do np. profilu barwnego, nie posiada Z tym zgadzam siê. :) Tak wiêc pisanie ¿e "zmiana A po co ten (sic!)? Aparat daje informacjê o ustawieniach w aparacie -- mo¿na z niej (tej informacji) skorzystaæ lub nie i mo¿na j± zmodyfikowaæ czasami. ;) Aparat daje na przyk³ad 3 dla wyostrzenia (dla JPG to nieodwracalny wyrok i to 3 zawarte jest tam w ka¿dym pikselu; dla RAWki to informacja le¿±ca obok pikseli) a program graficzny ,,w komputerze'' mo¿e to przestawiæ na 2 lub co¶ innego. :) niesie faktyczn± zmianê informacji o samym obrazie jest delikatnie mówi±c naciagane. Pytanie -- co to jest ,,informacja''? We¼my takie co¶ jak drukarka wierszowa drugiej po³owy ubieg³ego wieku. W ka¿dym rzêdzie obracaj±cego siê bêbna jedna litera powtórzona jest 132 razy. :) Czy tam jest jaka¶ informacja? Jest! Bêben obraca siê i co jaki¶ czas w papier poruszaj±cy siê przed tym kowad³em t³uk± m³otki -- czas (chwila, moment) uderzenia m³otkiem przek³ada siê na tre¶æ wydruku. :) Mo¿na tak nie¶æ informacjê, mo¿na inaczej. Kto wie -- mo¿e za jaki¶ czas doczekamy siê formatów tego typu (piksele oddzielnie a obróbka oddzielnie) tak, jak doczekali¶my siê (; dyndamicznie ;) budowanych stron WWW. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 44 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:02:52 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze: Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisa³(a):Witam W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg Pozdrowienia Piratee 45 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:06:08 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Jewu³a | U¿ytkownik "Pirate" napisa³ w wiadomo¶ci W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze: Jak tam z czytaniem? q 46 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:09:33 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-21 19:06, Jakub Jewu³a pisze: U¿ytkownik "Pirate" napisa³ w wiadomo¶ciZ jakim czytaniem ?? Pozdrowienia Piratee 47 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:10:34 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Jakub Jewu³a | Z jakim czytaniem ??Jak tam z czytaniem?WitamMy¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu naRaczej siê da, zale¿y jaki program. W Lightroom nie ma problemu A nic, pomylka ;) q 48 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:08:37 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Pirate pisze: W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg Nie robisz poprawek na pliku raw tylko na przepisie konwersji tego¿ do bitmapy. Plik raw sk³ada siê z rzutu matrycy (nie ma tam ¿adnego balansu bieli), metadanych mniej wiêcej odpowiadaj±cych exifowi (tam s± m.in. koordynaty balansu bieli wyliczone przez aparat b±d¼ narzucone rêcznie z menu aparatu) oraz pliku podgl±du, zwykle dwóch (miniaturka i co¶ po¶rednich wymiarów). Mo¿e tam byæ cokolwiek, co sobie wymy¶li producent aparatu, jednak¿e sygna³ z matrycy (a z tego mamy potem bitmapê) nie jest obrazem i zwi±zany jest wy³±cznie z ekspozycj± i iso. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /ile kremówek zjad³ papie¿?/ 49 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:13:06 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-21 19:08, Janko Muzykant pisze: Pirate pisze:Witam Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki. Dla mnie najwa¿niejsze jest aby mo¿na by³o zrobiæ takow± poprawkê. Pozdrowienia piratee 50 |
Data: Czerwiec 21 2010 20:01:53 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki. Napisz do producentów. :) Niech jeszcze ustal± jeden bagnet itd. :) Nie ma standardu RAW -- jest TIFF taki, jest inny, ale nie ma RAW. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 51 |
Data: Czerwiec 22 2010 05:44:15 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: januszek | Pirate napisa³(a): Nie wnikam gdzie s± zapisywane poprawki. Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis stanu matrycy w chwili zrobienia zdjecia. Taki plik wywoluje sie w odpowiednim oprogramowaniu i wynik tego zapisuje juz w formacie graficznym badz wczytuje do oprogramowania graficznego. j. -- bing jest fajny ale nie widaæ z niego do Apteki na Solnym... 52 |
Data: Czerwiec 23 2010 22:03:10 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis Ty nie rozumiesz. :) JPEG czy TIFF te¿ nie jest zrozumia³y bez (kolejnego) programu graficznego. :) To nie zadrukowana kartka papieru -- gotowa do ogl±dania go³ym :) okiem, ale nadal jaki¶ zapis zrozumia³y dla cz³owieka dopiero dziêki jakiej¶ obróbce ,,komputerowej''. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 53 |
Data: Czerwiec 21 2010 20:09:09 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Mo¿e tam byæ cokolwiek, co sobie wymy¶li producent aparatu, Nie mo¿e -- tam jest!!! Dlatego nie jest to uniwersalne. Jeden aparat ma tak± matrycê, inny inn±. :) Nawet dwa modele tego samego producenta nie maj± takiej samej. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 54 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:59:41 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
W³a¶nie o to mi chodzi na pliku RAW zrobiæ poprawki, a dopiero pó¼niej zrobiæ eksport do jpg Napisz do producenta aparatów. RAWów jest wiêcej ni¿ producentów. To nie jest jaki¶ format uniwersalny jak JPG, TIFF, PNG, BMP czy inny. W pewnym sensie to ¿aden format -- w Canonie to CRco¶tam na przyk³ad, nie RAW. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 55 |
Data: Czerwiec 21 2010 16:58:02 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
My¶la³em ¿e jest mo¿liwo¶æ jaka¶ poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a pó¼niej eksport do jgp. Da, ale trzeba mieæ program do tego. Niektóre programy obrabiaj± RAWki. Program dostarczany z aparatami Canona obrabia RAWki Canona, ale nie fragmenty -- nie same oczy a ca³e RAWki. Mo¿na co prawda plamkowaæ, mo¿na kadrowaæ i obracaæ, ale raczej do odczerwienienia oczu s± inne programy. A szkoda, bo to bardzo dobre narzêdzie!! I bezp³atne, i szybkie! Problem (czê¶ciowej obróbki) jest chyba zaklêty w mo¿liwo¶ci odczyniania zmian. :) Ja bym wola³ korekty perspektywy ni¿ odczerwienianie oczu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 56 |
Data: Czerwiec 25 2010 19:19:06 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: | In article . Nie wiem jakAprture3 ma funkcje redukcji czerwonych oczu. Chyba bez wychodzenia w RAW. Pewnie w zwiazku z tym Lightroom podobnie. TA 57 |
Data: Czerwiec 25 2010 20:35:06 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Aprture3 ma funkcje redukcji czerwonych oczu. Chyba bez wychodzenia w RAW. Ciekawe, co nie ma. :) Ciekawe, czy s± przegl±darki bez tego. :) -=- BTW CS5 -- u¿ywam i cieszê siê niezmiernie. :) Aby by³o ¶mieszniej -- te¿ ma tê ,,redukcjê''. :) (choæ nie wiem, po co) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 58 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:18:22 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
A czym poprawiæ zdjêcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie zapisaæ) Canona daje program do obróbki RAWa. Zapewne i inni producenci aparatów daj±. :) Mam na razie s³ab± lampê b³yskow± o od czasu do czasu wychodz± mi czerwone czy :(( Efekt czerwonych oczu to efekt z³ego fotografa, nie z³ej lampy. :) Moje rady: -- osie optyczne oczu i aparatu powinny znale¼æ siê na jednej linii (mamy parê oczu, ale czasami widzimy tylko jedno) lub na jednym poziomie (jak widaæ parê oczu) pod (lub nad) osi± widzenia lampy wówczas czerwieñ dna oka widaæ bêdzie, ale poni¿ej (lub powy¿ej) kadru; w kadrze bêdzie ¶liczna czerñ; ¶wiat³o lampy nie powêdruje na matrycê, ale gdzie¶ pod (lub nad) ni± -- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu -- nie nale¿y robiæ oczom zdjêæ z du¿ej odleg³o¶ci (niby mo¿na, ale trzeba jeszcze mocniej odsun±æ lampê od osi aparatu) -- mo¿na przymkn±æ oczêta silnym przedb³yskiem (lub ¶wieciæ na nie jaki¶ czas delikatnie) Czerwieñ na fotce mo¿na zamieniæ w czerñ na wiele sposobów. :) Lampa s³aba czy mocna (z³a lub dobra) niewiele wnosi. Dno oka jest czerwone, nie czarne. :) (co niby ka¿dy wie!) Jak wyeksportuje do jpg i zrobiê redukcje czerwonych oczu to tracê troszkê na jako¶ci. ,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG. Obrabiany TIFF koniecznie ma mieæ 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada; 8 bitów to za ma³o do obrabiania, choæ dostatecznie du¿o do ogl±dania. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 59 |
Data: Czerwiec 21 2010 17:49:35 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: ,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG. Niekoniecznie. 16 bitów potrzeba tam, gdzie bêd± bardzo silne nieliniowe ruchy. Klasycznie pope³nia siê je przy konwersji rawa do bitmapy wiêc potem to ju¿ sztuka dla sztuki najczê¶ciej. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /...tylko jest taka jedna, trochê wstydliwa sprawa - jestem z Krakowa.../ 60 |
Data: Czerwiec 21 2010 18:23:43 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamieñ na JPG. A potem co robi siê? Zmienia siê nazwê? :) Owszem! Potem (po otrzymaniu JPG) ju¿ niczego nie zmienia siê -- bo zmiana na JPG nie ma sensu. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 61 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:14:17 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Niekoniecznie. 16 bitów potrzeba tam, gdzie bêd± bardzo silne nieliniowe ruchy. Klasycznie pope³nia siê je przy konwersji rawa do bitmapy wiêc potem to ju¿ sztuka dla sztuki najczê¶ciej. Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada! Np. mo¿na sfejdowaæ w miêkkich ¶wiat³ach gasussa uprzednio pokrywaj±c ca³o¶æ lensblurem czwórk± z chromatycznym szumem... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /m±dra kobieta - oksymoron? - nie, raczej co¶ jak m±dry mê¿czyzna.../ 62 |
Data: Czerwiec 21 2010 20:05:26 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada! Wszystko na JPG? ;) -=- M±dry cz³owiek nie boi siê wyjawienia swoich tajemnic -- gdy ¶wiat bêdzie je poznawa³, ów m±dry nauczy siê du¿o wiêcej. :) (bo jest m±dry) G³upiec natomiast li¼nie trochê wiedzy (czy wrêcz niewiedzy) i strze¿e jej, gdy¿ wie o tym, ¿e jedynie góruje nad otoczeniem t± posiadan± widz±. :) Jest jak martwy. Kiedy¶ ,,bogaty'' górowa³ posiadanym (tak -- to ju¿ by³a posiad³o¶æ) sprzêtem, na przyk³ad aparatem lub skanerem. : ) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 63 |
Data: Czerwiec 21 2010 22:27:17 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Potem, wyobra¼ sobie, no w³a¶nie, chwila wyczekiwania... mo¿na zrobiæ... uwaga... takie rzeczy, których zrobiæ nie da siê w ACRze! Tada! Wszytko. M±dry cz³owiek ....skacze do apteki po pigu³ki, gdy ich brak zaczyna sprawiaæ, ¿e m±dro¶æ zanika... -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem taki m±dry, ¿e a¿ boli mnie g³owa.../ 64 |
Data: Czerwiec 21 2010 23:16:26 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
M±dry cz³owiek ...skacze do apteki po pigu³ki, gdy ich brak zaczyna sprawiaæ, ¿e m±dro¶æ zanika... Ja dzi¶ skoczy³em. :) Ale zadano mi powa¿ne pytanie -- 50 czy 200? :) Wzi±³em 200. :) Na leczenie g³owy ju¿ za pó¼no, ale leczê to, co ni¿ej. ;) (czyli szyjê, bo boli rêka -- usycha!!!) -=- Pigu³ka to inaczej ¶rodek antykoncepcyjny. :) Tak jest w Polsce od wielu lat. :) Za¶ Ty chyba masz na swej my¶li leki psychotropowe, a te chyba s± na recepty. Podejrzewam, ¿e takie leki zawieraj± jedynie wype³niacze :) i jakie¶ ¶rodki uzale¿niaj±ce -- nie wierzê w to, ¿e duszê mo¿na uleczyæ tabletkami, a psychiatra leczy w³a¶nie duszê, nie cia³o. Podobnie¿ leczy psycholog i psychoterapeuta, ale ci ostatni przyznaj±, ¿e lecz± s³owem, czyli ,,lekarstwem duchowym''. Uczelniany psycholog (kiedy¶ psychologii uczono chyba na ka¿dym kierunek) Grzegorz Zalewski nawet przytacza³ nacinanie p³ata mózgowego jako metodê :) leczenia a TV w³a¶nie dzi¶ pokazywa³a film ,,Lot nad kuku³czym gniazdem'' -- czyta³em ksi±¿kê wielokrotnie, s³ucha³em w radiu czytania ksi±¿ki i ogl±da³em film wielokrotnie... Raz nawet w kinie nad bia³ostockim (by³ wówczas tylko jeden Empik w tym mie¶cie) Empikiem, do którego jecha³em z domu autobusem linii 3, z którego wyskoczy³em w tak zwanym biegu, gdy¿ kiedy¶ ceni³em czas o wiele mocniej/wy¿ej ni¿ dzisiaj a i zdrowie dopisywa³o... Nawet na witaminy chc± receptê!!! I mówi±, ¿e na receptê 2 razy taniej -- czyli o 80 groszy taniej. :) -=- BTW -- ksi±¿ka w³a¶nie ukazywa³a ob³udê amerykañskiej psychiatrii. -=- BTW -- trzymasz ;) siê tematu jak pijany drogi. :) (najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samu i aborcja Ciê nakrêca?) -=- JPG nie nadaje siê do obróbki -- chyba, ¿e do obracania i przycinania. Mo¿na o tym przeczytaæ niemal w ka¿dej ksi±¿ce po¶wiêconej obróbce graficznej. Ksi±¿ek jest du¿o w ,,czytelniach'' i mo¿na je czytaæ do woli -- za darmo!!! M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka z 16 bitami na piksel, chyba ¿e mowa o HaDRowaniu, gdzie potrzeba 32 pikseli, co pó¼niej i tak siê tnie do 8 bitów w JPG... Mo¿na (to ju¿ ode mnie) te¿ u¿ywaæ wewnêtrznych formatów zapisu programów graficznych i formatów aparatowych -- zwanych RAWkami. W ogóle s³owo RAW ma tak du¿e pole do opisu, ¿e niewiele znaczy. :) (jest zbyt ogólne i nie bierze swego pocz±tku z fotografii) Do prezentacji w necie najlepiej u¿ywaæ PNG i JPG. PNG mo¿e mieæ niestratn± kompresjê, za¶ JPG musi mieæ stratn±. S± to ,,w miarê'' uniwersalne formaty, do¶æ dobrze znane i opisane. Nie na tyle dobrze, ¿eby unikn±æ niespodzianek na strona WWW ogl±danych ró¿nymi przegl±darkami. :) RAWki nale¿y czytaæ programami dedykowanymi danemu aparatowi lub specjalnymi programami do obróbki -- typu choæby Adobe Photoshop. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 65 |
Data: Czerwiec 22 2010 00:05:34 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
(najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samu i aborcja Ciê nakrêca?)+ (najpierw duchowni, teraz pigu³ki -- Samul i aborcja Ciê nakrêca?) M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka M±drzejsi od nas pisz± tam, ¿e do obróbki graficznej nale¿y u¿ywaæ TIFFka+ z 16 bitami na piksel, chyba ¿e mowa o HaDRowaniu, gdzie potrzeba 32 bitów + na ka¿dy piksel, co pó¼niej i tak siê tnie do 8 bitów w JPG... Do prezentacji w necie najlepiej u¿ywaæ PNG i JPG. PNG mo¿e mieæ niestratn±+ na stronach WWW ogl±danych ró¿nymi przegl±darkami. :) -=- We¼my skrajno¶æ -- grafikê szar±, czarnobia³±. (nie czarno-bia³±, ale monochromatyczn±) Póki obrabiamy kolorowe zdjêcie, mo¿emy zwiêkszyæ nasycenie czerwieni niezale¿nie od nasycenia zieleni (oczywi¶cie nie do koñca niezale¿nie -- zawsze jakie¶ zale¿no¶ci bêd±) ale po zamianie na BW nie mamy ju¿ mo¿liwo¶ci obrabiania selektywnej tego, co by³o czerwone bez ruszania tego, co by³o zielone. Trochê podobnie jest z JPG i TIFF. Po zamianie z TIFF na JPG (choæby i 100% jako¶ci) trudno co¶ sensownie modyfikowaæ -- chyba, ¿e kadrowaæ czy wywalaæ ca³± fotkê w ogóle. :) Je¶li zdjêcia maja byæ ogl±dane za pomoc± urz±dzenia monochromatycznego, znaczenie ma kolejno¶æ -- {zamiana z koloru na BW i obrabianie BW} albo {obrabianie fotki kolorowej i zamiana z koloru na BW dopiero po wszelkich obróbkach kolorowej fotki} choæ efekt finalny i tak nie pokazuje koloru. Podobnie z oczami -- oczy ludzkie nie widz± a¿ w 16 bitach czy 32, ale obróbka JPG ma sens problematyczny. Gdy nie mamy innej mo¿liwo¶ci -- mo¿emy rozja¶niaæ fotkê czy ,,redukowaæ'' (sk±d nazwa redukowanie?) czerwone oczy, ale powinni¶my tego unikaæ i w miarê mo¿liwo¶ci nale¿y obrabiaæ TIFFki z 16 bitami na piksel, nie JPGi, choæby i zapisane w jako¶ci 100%. :) Co wiêcej -- JPG, nawet w jako¶ci 100% nie niesie tyle informacji, co jednowarstwowy TIFF z 8 bitami na piksel. TIFF zawsze niesie wiêcej informacji ni¿ JPG z niego powsta³y -- zawsze zamiana TIFF w JPG daje nieodwracalna stratê informacji. :) Do dalszej obróbki informacji w JPG mo¿e (i zwykle tak bywa) zabrakn±æ. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 66 |
Data: Czerwiec 22 2010 00:21:57 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Janko Muzykant | Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Trochê podobnie jest z JPG i TIFF. Po zamianie z TIFF na JPG (choæby i 100% Ch³opie, poczytaj o interpolacji, precyzji wewnêtrznej przekszta³ceñ, a potem baw siê w podrêcznik. Wystawi³bym ci praktyczny przyk³ad bredni, ale mi siê nie chce. Powtarzam, nie tobie, innym: rozdzielczo¶æ ponado¶miobitowa potrzebna jest przy bardzo silnie nieliniowych czy kaskadowych przekszta³ceniach. Robi siê je rzadko, a do tego mo¿na siê z doskona³ym skutkiem wspieraæ interpolacj± 8>16 bit na wstêpie (typowy przyk³ad - gradientowanie nieba z podprzepalonych obszarów). To jest jaki¶ margines praktyczny, zwykle jest maskowany szumem i artefaktami matrycy, a wiêkszo¶æ ludzi sie z tym nie spotka³a nigdy. -- pozdrawia Adam ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl /chcia³bym kiedy¶ napisaæ co¶ takiego, co z miejsca roz¶mieszy³oby mnie/ 67 |
Data: Czerwiec 22 2010 00:59:17 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
Ch³opie, Jam szlachcic -- ino, ¿e ubogi. :) A pozosta³ych odsy³am do ksi±¿ek. :) Po co daremnie mieliæ wodê m³ynkiem do kawy -- na dodatek popsutym m³ynkiem. :) Merdasz ludziom w g³owach, zniechêcasz ich do poprawno¶ci, aby mieæ pracê, której utraty -- boisz siê. :) chcesz im (ludziom, którym m±cisz w g³owach) pokazaæ, ¿e bez Ciebie nie poradz± sobie. :) Mnie (podobni do Ciebie, ale przychylnie o mnie my¶l±cy i lubi±cy mnie) wyklinali, :) gdy powiedziw³erm ,,klientom'' (czyli gawiedzi, pospólstwu) o blurowaniu. :) (gdy wyjawi³em w piêciu s³owach, czym jest blurowanie -- zamazywanie pomiêdzykrawêdziowe) Jako przyk³ad -- pokaza³em (jednym machniêciem zblurowan±) panienkê, któr± nazwa³em cukiereczkiem. :) Akurat nie mogê daæ linka, bo nie mam dostêpu do netu -- mam dziki, który rwie siê z czêstotliwo¶ci± kilku herców, a na pamiêæ tego adresu nie znam. :) Do s³ania oraz do ¶ci±gania postów ta ³±czno¶æ wystarcza, ale do czego¶ rozs±dnego niekoniecznie. Mo¿e to tutaj: http://www.leszekc.w.tkb.pl/lotzen/cukiereczek/cukiereczek.JPG Od krawêdzi do krawêdzi posmarowane mas³em, ;) ale krawêdzie pozosta³y ostre. Ludzie (klienci -- siê znaczy, ;) czyli gawied¼, któr± porz±dny ;) fotograf pomiata) ponoæ s± zszokowani efektami blurowania. :) Ale (niemal cytuj±c) nale¿y im to [blurowanie] okazywaæ ;) tak, jak pokazuje siê obwis³y biust, dawkuj±c :) ukazywane ,,piêkno''... ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 68 |
Data: Czerwiec 22 2010 20:48:48 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-21 17:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze: Witam Mo¿e i ja siê nie znam. Ale maj±c kiedy¶ EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjêciu nie zobaczy³em czerwonych oczu. Z er± nastania ma³pek na kliszê na zdjêciach pojawi³y siê czerwone oczka. Mo¿e inni tak twierdz± co innego ale ja ze swojego do¶wiadczenia mam takie spostrze¿enia. Pozdrowienia piratee 69 |
Data: Czerwiec 23 2010 22:05:59 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu Mo¿e i ja siê nie znam. Nie czytasz. :) (gardzisz rozmówc±) Ale maj±c kiedy¶ EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjêciu nie zobaczy³em Z er± nastania ma³pek na kliszê na zdjêciach pojawi³y siê czerwone oczka. Mo¿e inni tak twierdz± co innego ale ja ze swojego do¶wiadczenia mam W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 70 |
Data: Czerwiec 24 2010 16:01:31 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-23 22:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
to wiedzia³em :) Mo¿e i ja siê nie znam. Nie gardzê rozmówc±.
Nie raz czytaj±c t± grupê czego¶ siê dowiedzia³em. Jestem te¿ wdziêczny za wypowiedzi innych. Wiec je¶li kogo¶ urazi³em to przepraszam. Pozdrowienia Piratee 71 |
Data: Czerwiec 24 2010 17:37:47 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
-- mo¿na odsun±æ lampê od osi widzenia aparatu to wiedzia³em :) W ,,ma³pce'' lampa jest po prostu bli¿ej obiektywu. Nie raz czytaj±c t± grupê czego¶ siê dowiedzia³em. I w czym problem? Czy palnik tego Metza jest równie blisko osi obiektywu EOSa co palink lampy mikro w ma³pce? :) Chyba nie. Odbicie nie idzie po linii padania, ale k±t odbicia jest równy k±towu padania. . padanie .' oko (<' -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- o¶ oka '. '. odbijanie Im bli¿ej do oczu od aparatu tym trudniej o czerwieñ oczu. Podobnie z odleg³o¶ci± lampa-obiektyw -- im dalej, tym trudniej. Ma³pk± robimy zwykle z ma³ej odleg³o¶ci, ale i odleg³o¶æ lampa-obiektyw jest ma³a. :) Rzecz jasna nie ma nigdy tak prostej sytuacji, bo mamy parê oczu, patrzymy nie równolegle do osi optycznej którego¶ z nich itd., ale zasada jest prosta -- na matrycê nie mo¿e powróciæ ¶wiat³o odbite od dna oka. Tam ma nic nie wróciæ (lub niewiele -- dostatecznie ciemna czerwieñ to nadal czerñ) a ¶wiat³o odbite od dna oka (oczu) ma trafiæ donik±d -- poza kadr. :) Czy lampa lepiej rozproszy swoje ¶wiat³o, czy gorzej -- ma³a to sprawa. Mo¿na co najwy¿ej przymkn±æ oczêta (przedb³yskiem lub po¶wieceniem jaki¶ czas delikatnym ¶wiate³kiem) lub zwiêkszyæ wiadomy k±t... Przy fotografowaniu z du¿ej odleg³o¶ci zlepkiem lampa+aparat raczej mamy pewno¶æ czerwonych oczu. Ale mo¿na odsun±æ lampê od aparatu... :) No i mo¿na po prostu zaczerniæ oczêta po wszystkim... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 72 |
Data: Czerwiec 24 2010 19:07:42 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Pirate | W dniu 2010-06-24 17:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze: No i zaczerni³em :) Na szczê¶cie na 120 zdjeæ mia³em tylko 4 z czerwonymi ;] Pozdrowienia Piratee 73 |
Data: Czerwiec 24 2010 23:24:32 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
No i zaczerni³em :) Ja tam wychodzê z za³o¿enia, ¿e ludzi nie nale¿y oszukiwaæ!! Oczy s± naprawdê czerwone -- i koniec!!! Po co te oszustwa zaczerniaj±ce prawdê? ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 74 |
Data: Czerwiec 21 2010 19:14:38 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: EMPI | Hej ! No ale jak ka¿dego, czasami korci by sie pochwaliæ. W ka¿dym razie mimo, Kiedy¶ robi³em to GIMP'em (perspektywa) ale ³atwiej za ma³e pieni±dze zakupiæ program PTLens, który oprócz tego niweluje wady obiektywów takie jak beczka oraz aberracja chromatyczna. EMPI http://www.empi.art.pl 75 |
Data: Czerwiec 21 2010 20:57:47 | Temat: Re: program do "obróbki" zdjêæ cyfrowych | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 19 Jun 2010, jhru wrote: ¦ci±gn±³em wersjê próbna /30 dni/ Adobe Photoschop elements 8.[...]
Kupi³em i mam z powodu ACRa. Jestem niekompatybilny z PSE ;) - s³u¿y wy³±cznie do przerzucenia odebranej z ACRa fotki (bo ACR pracuje wy³±cznie jako "wtyczka") do GIMPa, Pant.NET albo innego wynalazku. BTW: Paint.NET i Photobie sobie obejrzyj, oba darmowe - maj± warstwy, s± ubo¿sze ni¿ GIMP, ale za to miewaj± funkcje ktorych w GIMPie brakuje; z mojego p. widzenia - krzywych na jasno¶ci (w Paint.NET s±, w GIMP jak nie by³o tak nie ma, trzeba siê nakombinowaæ albo kopi± warstwy sprowadzon± do szaro¶ci albo czym innym, nie ma "wprost"). Uprzedzaj±c: do katalogowania mam TotalCommandera i proszê mnie nie przekonywaæ ¿e ma byæ inaczej :D pzdr, Gotfryd |