¦rodkowy pas na S8
1 | Data: Luty 27 2014 11:15:33 |
Temat: Ĺšrodkowy pas na S8 | |
Autor: Poldek |
2 |
Data: Luty 27 2014 10:15:49 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: AZ | ["Followup-To:" header set to pl.misc.samochody.] Nie tylko Ciebie. Czesto tez obserwuje kretynow ktorzy nie wykorzystujac rozbiegowki od razu laduja sie na srodkowy. -- Artur ZZR 1200 3 |
Data: Luty 27 2014 12:08:05 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Marek Dyjor | AZ wrote: ["Followup-To:" header set to pl.misc.samochody.] no i potrafiÄ… stanąć na wjeĽdzie na rozbiegówkÄ™ i czekać aż sie pas po lewej zwolni, debile 4 |
Data: Luty 27 2014 13:00:20 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: sqlwiel | W dniu 2014-02-27 12:08, Marek Dyjor pisze: no i potrafiÄ… stanąć na wjeĽdzie na rozbiegówkÄ™ i czekać aż sie pas po Czasami (jak nawierzchnia przyĹ›nieżona), to nie widzisz, czy wjeżdżasz na rozbiegówkÄ™, czy na normalny pas. Znak "ustÄ…p" masz zawsze. Ale czy jest jakaĹ› pewniacka informacja, że bezpiecznie wjeżdżasz na rozbiegówkÄ™? (Ja tam wolÄ™ ufać własnym oczom.) -- DziÄ™kujÄ™. Pozdrawiam. sqlwiel. 5 |
Data: Luty 27 2014 12:13:17 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: AZ | On 2014-02-27, sqlwiel wrote: Nie wiem czy jest inaczej bo nie potrafie sobie przypomniec ale wydaje mino i potrafiÄ… stanąć na wjeĽdzie na rozbiegówkÄ™ i czekać aż sie pas po sie, ze rozbiegowka/zjazdowka ZAWSZE jest w linii pasa awaryjnego ktory to przed wjazdem/zjazdem sie konczy. -- Artur ZZR 1200 6 |
Data: Luty 27 2014 13:42:10 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Marek Dyjor | AZ wrote: On 2014-02-27, sqlwiel wrote: a idoci potrafiÄ… stanąć na poczÄ…tku rozbiegówki zaczynajacej sie od trawnika po lewej stronie. 7 |
Data: Luty 28 2014 18:43:05 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 27 Feb 2014 13:00:20 +0100, sqlwiel napisał(a): W dniu 2014-02-27 12:08, Marek Dyjor pisze: Pewniackiej nie ma nigdy - nawet jak wiadomo że rozbiegówka jest, to raz już widziałem mistrza który ekspresówk± jechał pasem awaryjnym (bo miał problemy z rozwinięciem jakiej¶ sensownej prędko¶ci) i mało nie rozjechał go¶cia który "na pewniaka" wjeżdżał na rozbiegówkę. Swoj± drog± ciekawe czyja by była wina... 8 |
Data: Luty 28 2014 18:58:02 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomo¶ci Pewniackiej nie ma nigdy - nawet jak wiadomo że rozbiegówka jest, to raz A oznakowanie tej rozbiegowki jakie ? Bo to moze byc nieustapienie pierwszenstwa przez zlekzewanie znaku, albo przy zmianie pasa, albo przy wlaczaniu sie do ruchu z pobocza. J. 9 |
Data: Luty 28 2014 21:38:51 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 18:58, J.F wrote: A oznakowanie tej rozbiegowki jakie ? Pewnie standardowo trójkÄ…t - IMHO bez znaczenia - z awaryjnego wyjeżdzajÄ…c gdziekolwiek włÄ…cza siÄ™ do ruchu i ma ustÄ…pić wszystkim. Chyba że jak już napisałeĹ› kolizja przy zmiane pasa, ale ciÄ™żko mi to sobie wyobrazić;) Shrek. 10 |
Data: Luty 28 2014 22:15:22 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F. | Dnia Fri, 28 Feb 2014 21:38:51 +0100, Shrek napisał(a): On 2014-02-28 18:58, J.F wrote: Jedna linia i juz jadac prosto zmieniasz pas ... J. 11 |
Data: Luty 28 2014 22:44:04 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 22:15, J.F. wrote: Pewnie standardowo trójkÄ…t - IMHO bez znaczenia - z awaryjnego Z tym, że IMHO zmieniajÄ…c go z awaryjnego na rozbiegówkÄ™, nie zmieniasz pasa a włÄ…czasz siÄ™ do ruchu. Shrek. 12 |
Data: Marzec 01 2014 10:27:33 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F. | Dnia Fri, 28 Feb 2014 22:44:04 +0100, Shrek napisał(a): On 2014-02-28 22:15, J.F. wrote: Gdzies musi byc linia oddzielajaca pas awaryjny (pobocze formalnie ?) od rozbiegowki. J. 13 |
Data: Marzec 01 2014 12:41:14 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-03-01 10:27, J.F. wrote: Jedna linia i juz jadac prosto zmieniasz pas ... Z tym, że IMHO przekraczajÄ…c jÄ… od strony pasa awaryjnego nie zmieniasz pasa a właczasz siÄ™ do ruchu. Shrek 14 |
Data: Marzec 01 2014 11:11:50 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 28 Feb 2014 18:58:02 +0100, J.F napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomo¶ci Ust±p pierwszeństwa, przebieg drogi taki: https://maps.google.com/?ll=54.467841,18.477577&spn=0.001155,0.00327&t=k&z=19 Bo to moze byc nieustapienie pierwszenstwa przez zlekzewanie znaku, Tak literalnie, to stawiałbym na nieust±pienie pierwszeństwa, ale nie po to się wprowadza pod ostrym k±tem rozbiegówki, żeby się teraz przed nimi zatrzymywać i zastanawiać czy zza pleców nie nadci±ga kto¶ pasem awaryjnym. 15 |
Data: Marzec 01 2014 11:26:30 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F. | Dnia Sat, 1 Mar 2014 11:11:50 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Dnia Fri, 28 Feb 2014 18:58:02 +0100, J.F napisał(a): Bo to moze byc nieustapienie pierwszenstwa przez zlekzewanie znaku, Patrzac na linie to widze wlaczanie sie do ruchu i zmiane pasa, wiec kto inny ma ustapic pierwszenstwa :-) A znak ... ciekawe po co ... J. 16 |
Data: Marzec 01 2014 12:45:06 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-03-01 11:26, J.F. wrote: A znak ... ciekawe po co ... Podobno po to, ze jak na głównej masz A-6, to na tej dojeżdzaj±cej pod k±tem _musi_ być ust±p pierwszeństwa. Wymaganie brzmi zupełnie bez sensu więc pewnie tak jest napisane w rozporz±dzeniu o długiej nazwie;) Shrek. 17 |
Data: Luty 27 2014 10:25:26 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Thu, 27 Feb 2014 11:15:33 +0100 osobnik zwany Poldek Czy tylko mnie pod-- -Ä… sympatyczni, sceptyczni to siÄ™ IMHO wiÄ…że z tym, że sÄ… miejsca gdzie z 3 pasów prawy odchodzi w prawo a tak naprawdÄ™ ciÄ…głe na wprost sÄ… tylko dwa. A powinno byc tak że jadÄ…c prawym lecisz cały czas prosto a jak jest zjadz to powinien pojawiać siÄ™ dodatkowy. przykłÄ…d: http://goo.gl/maps/1jwim 2 lewe idÄ… prosto a prawy na raz w prawo+jeden dodatkowy -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 18 |
Data: Luty 27 2014 14:45:42 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Poldek | masti wrote: Dnia piÄ™knego Thu, 27 Feb 2014 11:15:33 +0100 osobnik zwany Poldek No ja rozumiem, ale mówiÄ™ o obwodnicy Warszawy na odcinku miÄ™dzy wÄ™złem Konotopa, a TrasÄ… ToruĹ„skÄ…. Przez ok. 15 km ciÄ…gnÄ… siÄ™ tam równe trzy pasy w każdym kierunku. Zjazdy-wjazdy majÄ… swoje pasy. Jedziesz tamtÄ™dy i widzisz sznur samochodów na Ĺ›rodkowym pasie, prawy pas pusty, na lewym przelatujÄ… komety. Ja rozumiem, że nasi kierowcy nie majÄ… doĹ›wiadczeĹ„ z jazdÄ… po drogach szybkiego ruchu, bo takich dróg u nas nie było i nadal jest mało. Może przydałoby siÄ™ ustawić przy tego rodzaju drogach duże tablice przypominajÄ…ce zasady poruszania siÄ™ - obowiÄ…zuje jazda prawym pasem. WyjÄ…tkiem jest wyprzedzanie innego pojazdu. Tak to jest w naszych przepisach i tak to funkcjonuje na autobahnach za zachodniÄ… granicÄ…. U nas kierujÄ…cy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… 90 km/godz. na drodze z dozwolonÄ… 120 km/godz. jedzie Ĺ›rodkowym pasem i blokuje płynnoć jazdy. 19 |
Data: Luty 27 2014 14:49:25 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: MichaĹ‚ Jankowski | W dniu 27.02.2014 14:45, Poldek pisze: nas kierujÄ…cy z prÄ™dkoĹ›ciÄ… 90 km/godz. na drodze z dozwolonÄ… 120 No niestety. Gdyby chociaż oni jechali 120, to może bym im odpuĹ›cił. Ale gdzie tam. A koĹ„czy siÄ™ tak, że 90% przejadÄ™ prawym pasem 120, ale nagle trafiam na coĹ› jadÄ…ce prawym pasem 100 albo 80 i muszÄ™ siÄ™ przepychać na lewy... MJ 20 |
Data: Luty 27 2014 16:29:20 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Pawel O'Pajak | Powitanko, Ja rozumiem, że nasi kierowcy nie maj± do¶wiadczeń z jazd± po drogach I to jest zapewne odpowiedz na Twoje pytanie. W naszym miasteczku (i nie tylko) jest tak, ze czesto np. zeby skrecic w lewo (wiaduktem) musisz jechac... prawym pasem. Zobacz sobie chocby wjazdy/zjazdy z mostow w naszym miasteczku - na kazdy inaczej, na niektore nie wolno, na niektore sie nie da. Jak ktos nie zna Warszawy, to bez GPSu i CB ani rusz. Do tego wprowadzajace w blad oznakowanie jak chocby slynny wjazd na wiadukt Pulawska-Rzymowskiego, do tego przejscia dla pieszych bez sygnalizacji przez wielopasmowe drogi, konczace sie nagle pasy ruchu, "lejki" gdzie z 2 robi sie 1 i inne maskotki Galasa. Srodkowy pas jest najspokojniejszy, najmniej na nim niespodzianek. Lewy jak wiadomo jest okupowany przez kapeluszy, prawy jest najszybszy. Te przyzwyczajenia przenosza sie na ten symboliczny kawalek highwayu i za ten stan rzeczy nie winilbym tylko irytujacych Ciebie fanklubowiczow srodkowego pasa. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać mał± szkodliwo¶ć społeczn±? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 21 |
Data: Luty 27 2014 14:25:59 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: charwel(Oo)==::: | W dniu 2014-02-27 11:15, Poldek pisze:
No jest to denerwujÄ…ce, ale jak sam piszesz prawy jest pusty. To wyprzedzaj prawym i siÄ™ nie denerwuj. charwel 22 |
Data: Luty 27 2014 15:38:49 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 14:25 charwel(Oo)==::: pisze: No jest to denerwujÄ…ce, ale jak sam piszesz prawy jest pusty. To wyprzedzaj prawym i siÄ™ nie denerwuj. Kolego, to, że u nas policja za to nie gnÄ™bi, nie oznacza, że jest to prawidłowe zachowanie na drodze. Każdy wyprzedza z prawej strony "do pierwszego razu". Trzeba bardzo uważać, aby ten pierwszy nie był też ostatnim. Ten co u nas jedzie cały czas Ĺ›rodkowym (pomijajÄ…c recydywÄ™ robiÄ…cÄ… to z premedytacjÄ…) - jedzie tak, bo nie ma pojÄ™cia, że zachowuje siÄ™ niewłaĹ›ciwie, nie ma doĹ›wiadczenia w jeĽdzie 3 pasmowÄ… drogÄ…. Niejednokrotnie widziałem właĹ›nie na S8/S2 jak taki mistrz zmienia ten pas na prawy bez kierunku, jeĹ›li Ty bÄ™dziesz wtedy na wysokoĹ›ci jego auta dzwon masz murowany. TG 23 |
Data: Luty 27 2014 15:04:00 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Thu, 27 Feb 2014 15:38:49 +0100 osobnik zwany Tomasz W dniu 27.02.2014 o 14:25 charwel(Oo)==::: pisze: a czemu ma gnÄ™bić skoro to zgodne z przepisami? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 24 |
Data: Luty 27 2014 15:06:13 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: AZ | ["Followup-To:" header set to pl.misc.samochody.] Jazda srodkowym pasem jak mozna jechac prawym? -- Artur ZZR 1200 25 |
Data: Luty 27 2014 16:14:22 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Mario | W dniu 2014-02-27 16:06, AZ pisze: ["Followup-To:" header set to pl.misc.samochody.] To jest czÄ™sto opinia subiektywna. Z reguły nie masz całkiem pustego pasa tylko ciÄ™żarówki w jakiejĹ› odległoĹ›ci od siebie. Jeden bÄ™dzie je wyprzedzał z prÄ™dkoĹ›ciÄ… 110 i uważa, że bez sensu jest zjechanie na prawo, bo potem musi wyhamować z powodu kolejnej ciÄ™żarówki i przepuszczać innych na lewym pasie. A temu który jedzie lewym (czy Ĺ›rodkowym) pasem 140 albo 170 wydaje siÄ™, że ten pas jest właĹ›nie dla niego a inni majÄ… przed nim spierdalać na boki. -- pozdrawiam MD 26 |
Data: Luty 27 2014 23:03:13 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Axel |
a czemu ma gnÄ™bić skoro to zgodne z przepisami?Jazda srodkowym pasem jak mozna jechac prawym? To jest czÄ™sto opinia subiektywna. Z reguły nie masz całkiem pustego pasa tylko ciÄ™żarówki w jakiejĹ› odległoĹ›ci od siebie. Jeden bÄ™dzie je wyprzedzał z prÄ™dkoĹ›ciÄ… 110 i uważa, że bez sensu jest zjechanie na prawo, bo potem musi wyhamować z powodu kolejnej ciÄ™żarówki i przepuszczać innych na lewym pasie. To jak raz i drugi dostanie mandat, to przestanie uważać, że to bez sensu.... -- Axel 27 |
Data: Luty 27 2014 16:13:25 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: Poldek | masti wrote: Dnia pięknego Thu, 27 Feb 2014 15:38:49 +0100 osobnik zwany Tomasz Niezgodne z przepisami. Art. w poście obok. 28 |
Data: Luty 27 2014 16:17:28 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Poldek, Niezgodne z przepisami. Art. w po¶cie obok.a czemu ma gnębić skoro to zgodne z przepisami?No jest to denerwuj±ce, ale jak sam piszesz prawy jest pusty. ToKolego, to, że u nas policja za to nie gnębi, nie oznacza, że jest to Ale nie na temat - wyprzedzanie z prawej jest zgodne z prawem. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 29 |
Data: Luty 27 2014 16:26:51 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Wiesiaczek | W dniu 27.02.2014 16:17, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello Poldek, Ale jazda Ĺ›rodkowym już nie. -- Wiesiaczek (dziĹ› z DC) "Ja pijÄ™ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ… ogórki i gdy ich nie ma" ® 30 |
Data: Luty 27 2014 16:12:12 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Poldek | Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu 27.02.2014 o 14:25 charwel(Oo)==::: pisze: Wyprzedzanie prawym pasem na drodze jednokierunkowej z trzema pasami ruchu jest nawet zgodne z przepisami. Ale ani to nie jest zbyt bezpieczne, ani to nie upłynnia ruchu. Natomiast uporczywa jazda Ĺ›rodkowym pasem, jeżeli nikogo siÄ™ nie wyprzedza jest niezgodna z przepisami. Art. 16. Ustawy Prawo o ruchu drogowym 1. KierujÄ…cego pojazdem obowiÄ…zuje ruch prawostronny. 2. KierujÄ…cy pojazdem, korzystajÄ…c z drogi dwujezdniowej, jest obowiÄ…zany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza siÄ™ jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomoĹ›ci położonej przy drodze. 3. KierujÄ…cy pojazdem, korzystajÄ…c z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiÄ…zany zajmować pas ruchu znajdujÄ…cy siÄ™ na prawej połowie jezdni. 4. KierujÄ…cy pojazdem jest obowiÄ…zany jechać możliwie blisko prawej krawÄ™dzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni sÄ… wyznaczone, nie może zajmować wiÄ™cej niż jednego pasa. Art. 19. Ustawy Prawo o ruchu drogowym 2. KierujÄ…cy pojazdem jest obowiÄ…zany: 1). jechać z prÄ™dkoĹ›ciÄ… nieutrudniajÄ…cÄ… jazdy innym kierujÄ…cym; 31 |
Data: Luty 27 2014 16:16:24 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Tomasz, No jest to denerwuj±ce, ale jak sam piszesz prawy jest pusty. ToKolego, to, że u nas policja za to nie gnębi, nie oznacza, że jest to Jest jak najbardziej zgodne z prawem. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 32 |
Data: Luty 27 2014 16:30:39 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Wiesiaczek | W dniu 27.02.2014 16:16, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello Tomasz,Nie masz racji. Jest zgodne ale nie "jak najbardziej". Generalnie jest zabronione wyprzedzanie z prawej strony, a jedynie "dopuszcza siÄ™". I jest to podyktowane tym, że jadÄ…c w korku nie da siÄ™ uniknąć wyprzedzania z prawej. W normalnej jeĽdzie jest obowiÄ…zek wyprzedzania lewÄ… stronÄ…, co jest logiczne i bezpieczne. -- Wiesiaczek (dziĹ› z DC) "Ja pijÄ™ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ… ogórki i gdy ich nie ma" ® 33 |
Data: Luty 27 2014 16:54:27 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 16:30, Wiesiaczek wrote: Jest jak najbardziej zgodne z prawem.Nie masz racji. Skoro siÄ™ dopuszcza to jest jak najbardziej zgodne - koniec tematu. Inna sprawa, że rzeczywiĹ›cie rozsÄ…dniej wyprzedzać z lewej. Shrek. 34 |
Data: Luty 27 2014 17:21:01 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 16:54, Shrek pisze: On 2014-02-27 16:30, Wiesiaczek wrote: Nie, jak najbardziej przychylam siÄ™ do opinii, że jest zgodne z prawem, ale nie jak najbardziej. Inna No proszÄ™... 35 |
Data: Luty 27 2014 17:41:37 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 17:21, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Nie masz racji. Skoro jest zgodne, to jest jak najbardziej zgodne z prawem. Kropka. Tu nie ma dyskusji - albo jest, albo jest napisane niejasno i wtedy zależy kto ma lepszego papugÄ™, albo nie jest. Tu jest opcja pierwsza. Shrek. 36 |
Data: Luty 27 2014 17:57:04 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 17:41, Shrek pisze: On 2014-02-27 17:21, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Nie, jak najbardziej mowa jest o dopuszczeniu (warunkowym) takiego wyprzedzanie i owszem, jest zgodne z prawem w pewnych sytuacjach, ale nie jak najbardziej z 'waszej' definicji. NóżkÄ… możesz sobie tupać, ale nawet PoRD mówi co innego: "Art. 24. 10. Dopuszcza siÄ™ wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków okreĹ›lonych w ust. 1 i 7: na jezdni jednokierunkowej; na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone sÄ… do jazdy w tym samym kierunku." Przy okazji dodam, że takie dopuszczenie warunkowe wystÄ™puje chyba tylko w Polsce i uważam to zapis, który choć warunkowy, doprowadza w efekcie do sporek liczby wypadków itd. 37 |
Data: Luty 27 2014 18:14:15 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 17:57, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Skoro siÄ™ dopuszcza to jest jak najbardziej zgodne - koniec tematu. I po spełnieniu tego warunku jak najbardziej można wyprzedzać prawÄ… stronÄ…. Co jak co, ale fakt że jezdnia jest jednokierunkowa jest faktem obiektywnym i oczywistym i nie ma tu miejsca na nieporozumienia. Przy okazji dodam, że takie dopuszczenie warunkowe wystÄ™puje chyba A to już zupełnie inna sprawa. Shrek. 38 |
Data: Luty 27 2014 18:40:11 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: AZ | On 2014-02-27, Shrek wrote: On 2014-02-27 17:57, Artur Maśląg wrote: 39 |
Data: Luty 27 2014 18:40:29 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: AZ | On 2014-02-27, Shrek wrote: On 2014-02-27 17:57, Artur Maśląg wrote:Sorry, ze sie wam wcinam w dyskusje ale mam pytanko, nie wiecie moze czy na Wislostradzie kolo Karowej mozna wyprzedzac prawym? :P -- Artur ZZR 1200 40 |
Data: Luty 27 2014 19:54:23 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 19:40, AZ pisze: On 2014-02-27, Shrek wrote: Skrzyżowanie o ruchu kierowanym: Art. 24 " 7. Zabrania siÄ™ wyprzedzania pojazdu silnikowego jadÄ…cego po jezdni: przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia; na zakrÄ™cie oznaczonym znakami ostrzegawczymi; na skrzyżowaniu, z wyjÄ…tkiem skrzyżowania o ruchu okrÄ™żnym lub na którym ruch jest kierowany. " BiorÄ…c pod uwagÄ™: " 10. Dopuszcza siÄ™ wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków okreĹ›lonych w ust. 1 i 7: na jezdni jednokierunkowej; na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone sÄ… do jazdy w tym samym kierunku. " Tak, można :) 41 |
Data: Luty 27 2014 19:00:24 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: AZ | On 2014-02-27, Artur Maśląg wrote: Juz nie musiales podchodzic do tematu tak powaznie. No ale skoro juz jestesmy w temacie to moze pogadamy o tamtejszym FR? :P PS. Shrek nie traktuj tego osobiscie ;-) -- Artur ZZR 1200 42 |
Data: Luty 27 2014 20:07:18 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 20:00, AZ pisze: On 2014-02-27, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: To jest "tak poważnie"? Miałem otwartÄ… ustawÄ™ to zacytowałem :) No ale skoro juz jestesmy FR nie zabrania wyprzedzania :P 43 |
Data: Luty 27 2014 20:24:02 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 20:07, Artur Maśląg wrote: No ale skoro juz jestesmy Wręcz zachęca - bo na środkowym i lewym wszyscy jadą 40:P Shrek. 44 |
Data: Luty 28 2014 13:01:06 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2014-02-27 18:14, Shrek pisze: On 2014-02-27 17:57, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Zdefiniuj "jak najbardziej" ;) Boo jeĹ›li "wolno jak najbardziej" == "wolno", to co oznacza samo "jak najbardziej"? Nic? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 45 |
Data: Luty 28 2014 16:26:24 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 13:01, Jakub Witkowski wrote: W dniu 2014-02-27 18:14, Shrek pisze: Jak najbardziej wolno == w tym przypadku wolno. Prawo jest tu zerojedynkowe - sÄ… spełnione warunki == wolno, nie sÄ… nie wolno. Boo jeĹ›li "wolno jak najbardziej" == "wolno", to co oznacza samo "jak Oznacza to że, wolno jeĹ›li spełniłeĹ› warunek (w tym wypadku wyprzedzasz na drodze dwujezdniowej). JeĹ›li warunek jest spełniony, to jak najbadrdziej wolno (pomijam już oczywiĹ›cie ewentualne zakazy wyprzedzania, brak warunków itp). Shrek. 46 |
Data: Luty 27 2014 17:14:58 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: RafaĹ‚ Grzelak | Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Nie, jak najbardziej mowa jest o dopuszczeniu (warunkowym) takiego S8 nie ma jezdni dwukierunkowej. -- Pozdrawiam, Rafał. rg[na]skrzynka[kropka]pl 47 |
Data: Luty 27 2014 18:41:19 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: AZ | On 2014-02-27, Rafał Grzelak wrote: Zgadza sie. Ma jednokierunkowa. Ale co to zmienia? -- Artur ZZR 1200 48 |
Data: Luty 27 2014 19:51:28 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello AZ, On 2014-02-27, Rafał Grzelak wrote: To, że na jednokierunkowej nie liczysz pasów. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 49 |
Data: Luty 27 2014 17:50:02 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Wiesiaczek | W dniu 27.02.2014 16:54, Shrek pisze: On 2014-02-27 16:30, Wiesiaczek wrote: No właĹ›nie chodzi o to, że nie "jak najbardziej" a zaledwie "dopuszcza siÄ™". CytujÄ™ dla słabszych: "10. Dopuszcza siÄ™ wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków okreĹ›lonych w ust. 1 i 7:" Czy już teraz wszyscy sÄ… tak ograniczeni? -- Wiesiaczek (dziĹ› z DC) "Ja pijÄ™ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ… ogórki i gdy ich nie ma" ® 50 |
Data: Luty 27 2014 18:07:56 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 17:50, Wiesiaczek wrote: No właĹ›nie chodzi o to, że nie "jak najbardziej" a zaledwie "dopuszcza Czy ty jesteĹ› ograniczony? Skoro dopuszcza siÄ™, to jest zgodne z prawem - jak najbardziej zgodne z prawem. Słowo "dopuszcza siÄ™" wystÄ™puje tylko po to, żeby pokazać, że musi być spełniony warunek - tu droga dwujezdniowa i już. Shrek. 51 |
Data: Luty 27 2014 19:16:49 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Wiesiaczek | W dniu 27.02.2014 18:07, Shrek pisze: On 2014-02-27 17:50, Wiesiaczek wrote: IdĽ do szkoły odebrać pieniÄ…dze, bo przepłaciłeĹ›. -- Wiesiaczek (dziĹ› z DC) "Ja pijÄ™ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ… ogórki i gdy ich nie ma" ® 52 |
Data: Luty 27 2014 19:20:45 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 19:16, Wiesiaczek wrote: Czy ty jesteĹ› ograniczony? Skoro dopuszcza siÄ™, to jest zgodne z prawem Proste pytanie - czy zgodnie z PoRD wolno na jezdni jednokierunkowej wyprzedzać prawym pasem? 1 - można 2 - nie można 3 - masaj. Shrek. 53 |
Data: Luty 27 2014 22:11:40 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Thu, 27 Feb 2014 19:16:49 +0100 osobnik zwany Wiesiaczek W dniu 27.02.2014 18:07, Shrek pisze: zaraz po tym jak oddasz prawo jazdy o ile je masz -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 54 |
Data: Luty 27 2014 17:51:10 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 16:16 RoMan Mandziejewicz pisze: Hello Tomasz, Z prawem (u nas) zgodne (to właĹ›nie napisałem) - ale ze zdrowym rozsÄ…dkiem już nie (to też napisałem) - to jest ryzykowny manewr, spora iloć kierowców przy skrÄ™cie w prawo nie ma odruchu zerkania w lusterko (stare nawyki, brak obycia z "szerszymi drogami", brak doĹ›wiadczenia na autostradach itp. TG 55 |
Data: Luty 27 2014 18:02:26 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 17:51, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu 27.02.2014 o 16:16 RoMan Mandziejewicz pisze: Zgadzam siÄ™ z powyższym i zupełnie nie rozumiem dlaczego dopuszczono coĹ› takie w Polsce. PamiÄ™tam argumentacjÄ™, że niby zbyt wiele osób blokuje pasy bardziej w lewo, wiÄ™c zamiast zrobić z tym porzÄ…dek, wprowadzono zapis doć głupi, który w efekcie pozwala np. na wyprzedzanie prawym pasem na rondach :> spora LitoĹ›ci - w żadnym kraju EU (no chyba że pamiÄ™tam Ľle) nie ma dopuszczenia do wyprzedzania prawym pasem (z prawej strony) na szerokich drogach, autostradach itd. 56 |
Data: Luty 27 2014 18:14:51 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 18:02 Artur MaĹ›lÄ…g pisze: W dniu 2014-02-27 17:51, Tomasz Gorbaczuk pisze: (...)Z prawem (u nas) zgodne (to właĹ›nie napisałem) - ale ze zdrowym Dlaczego do mnie piszesz "litoĹ›ci"? - Ľle, że mam odruch spoglÄ…dania w prawe lusterko przed skrÄ™tem/zmianÄ… pasa?spora TG 57 |
Data: Luty 27 2014 18:28:19 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 18:14, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu 27.02.2014 o 18:02 Artur MaĹ›lÄ…g pisze: Powyżej masz to dokładnie wyjaĹ›nione. - Ľle, że mam odruch spoglÄ…dania w GdzieĹ› widziałeĹ› takie stwierdzenie? 58 |
Data: Luty 27 2014 18:32:39 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 18:28 Artur Maśląg pisze: Dlaczego do mnie piszesz "litości"? Eee, chyba zmęczony jestem, dalej nie kumam .. TG 59 |
Data: Luty 27 2014 18:53:16 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2014-02-27 18:32, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu 27.02.2014 o 18:28 Artur Maśląg pisze: Na to wygląda... 60 |
Data: Luty 27 2014 19:00:44 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 18:53 Artur MaĹ›lÄ…g pisze: W dniu 2014-02-27 18:32, Tomasz Gorbaczuk pisze: Trudno, bÄ™dÄ™ musiał z tym żyć :-) TG 61 |
Data: Luty 27 2014 18:21:01 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 18:02, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Z prawem (u nas) zgodne (to właĹ›nie napisałem) - ale ze zdrowym Pewnie dlatego, że oprócz dróg A i S jest mnóstwo ulic o wielu pasach lub jednokierunkowych w miastach i tam zakaz wyprzedzania z prawej byłby nieco kuriozalny. I co do zasady - uważam, że w "trasie" to należy siÄ™ trzymać prawego pasa, a w "mieĹ›cie" wykorzystywać wszystkie w miarÄ™ równomiernie i biorÄ…c pod uwagÄ™ lokalne warunki - choćby przepuszczanie zielonostrzałkowców, umożliwianie wyjazdu na prawy pas z podporzÄ…dkowanych czy nie przytulanie siÄ™ do zaparkowanych aut jeĹ›li lewy jest wolny. Po to te pasy zbudowano, żeby z nich korzystać. Przy czym S8 to podpada pod "trasÄ™". spora Na pewno? Serio nie wiem - bo wydaje mi siÄ™, że w miastach jedzie siÄ™ jak siÄ™ da i niek nie zastanawia siÄ™ czy ten po jego lewej stronie nie jedzie wolniej. Shrek. 62 |
Data: Luty 27 2014 18:50:51 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 18:21, Shrek pisze: On 2014-02-27 18:02, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: WrÄ™cz przeciwnie - zakaz powinien jak najbardziej obowiÄ…zywać. Zerknij sobie do konwencji wiedeĹ„skiej - tam jest ładnie wyjaĹ›nione kiedy szybsza jazda (w tym prawym pasem) nie jest wyprzedzaniem. Hint - artykuł 11. Ludzi należy uczyć jazdy zgodnie z przepisami w miarÄ™ możliwoĹ›ci po prawej stronie (dla ruchu kontynentalnego), a nie dopuszczać w zasadzie zawsze do wyprzedzania wszÄ™dzie i zawsze z prawej strony, co w efekcie daje to o czym pisałem. Mało tego, dochodzi do wyprzedzania z prawej strony na trasach szybkiego ruchu przez szybkich i wĹ›ciekły, bo nie poczekajÄ… aż człowiek zjedzie na prawy pas kiedy uzna to za bezpieczne. LitoĹ›ci - w żadnym kraju EU (no chyba że pamiÄ™tam Ľle) nie ma Tak (z zastrzeżeniem). Serio nie wiem - bo wydaje mi siÄ™, że w miastach jedzie siÄ™ Wydaje ci siÄ™ - tak, dobrze to ujÄ…łeĹ› :) W miastach nie jedzie jak siÄ™ da, tylko zgodnie z przepisami i zdrowym rozsÄ…dkiem. Z 'prawej' siÄ™ nie wyprzedza ani w mieĹ›cie, ani na autostradach. 63 |
Data: Luty 27 2014 19:04:23 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 18:50, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Zgadzam siÄ™ z powyższym i zupełnie nie rozumiem dlaczego dopuszczono Z tym, że w PoRD obowiÄ…zuje definicja wyprzedzania z PoRD. LitoĹ›ci - w żadnym kraju EU (no chyba że pamiÄ™tam Ľle) nie ma Czyli dokładnie jak napisałem - jak jest duży ruch w mieĹ›cie to dowolnym pasem za poprzednikiem i nie interesuje ciÄ™ zbytnio czy ten po lewej przypadkiem nie jedzie wolniej. Przynajmniej według konwencji. Shrek. 64 |
Data: Luty 27 2014 19:16:02 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 19:04, Shrek pisze: On 2014-02-27 18:50, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Znaczy nie doczytałeĹ› konwencji :> Serio nie wiem - bo wydaje mi siÄ™, że w miastach jedzie siÄ™ Nie, nie jest - nie jedzie siÄ™ jak siÄ™ da i nie zastanawia (...) jak jest duży ruch w mieĹ›cie to dowolnym Za poprzednikiem - tak. 65 |
Data: Luty 27 2014 19:26:24 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 19:16, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: WrÄ™cz przeciwnie - zakaz powinien jak najbardziej obowiÄ…zywać. Nie czytałem całej, ale nie wydaje mi siÄ™, żeby było tam napisane że ichna definicja wyprzedzania zastÄ™puje definicjÄ™ z PoRD - nie róbmy pewexu;) Czyli dokładnie jak napisałem - Znowu uprawiasz kreatywne cytowanie - pisałem o jeĽdzie w mieĹ›cie za poprzednikiem (w odróżnieniu od autostrady czy eski), a ty piszesz, że siÄ™ ze mnÄ… nie zgadzasz, chyba że za poprzednikiem:P Sprytne;) Shrek. 66 |
Data: Luty 27 2014 19:45:16 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 19:26, Shrek pisze: On 2014-02-27 19:16, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Szkoda, jest tam wiele ciekawych rzeczy napisane, a co do 'zastÄ™powania definicji' - masz to opisane w polskim prawie i z pewexem to nie ma nic wspólnego. Czyli dokładnie jak napisałem - W żadnym wypadku. pisałem o jeĽdzie w mieĹ›cie za Nie ma tutaj nic sprytnego - napisałeĹ› ni mniej, ni wiÄ™cej: "bo wydaje mi siÄ™, że w miastach jedzie siÄ™ jak siÄ™ da i niek nie zastanawia siÄ™ czy ten po jego lewej stronie nie jedzie wolniej." Teraz sobie dopisałeĹ› za "poprzednikiem: i twierdzisz, że to ja niby coĹ› kreatywnie "wycinam". Zaprzeczam, że "jeĽdzi jak siÄ™ da i nie zastanawia siÄ™ czy ten po jego lewej stronie nie jedzie wolniej", natomiast potwierdzam, że jazda szybszym pasem w mieĹ›cie w "ciÄ…gu" nie jest traktowana jak wyprzedzanie. 67 |
Data: Luty 27 2014 20:38:09 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 19:45, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Znaczy nie doczytałeĹ› konwencji :> Ma - w razie niezgodnoĹ›ci wyższoć ma rzeczywiĹ›cie KW - ale cała KW a nie definicja z KW włożona do PoRD. Innymi słowy płacisz albo w PLN albo w EURO, a nie w złotówkach a koĹ„cówkÄ™ w centach;) Nie ma tutaj nic sprytnego - napisałeĹ› ni mniej, ni wiÄ™cej: A pan znów wyciÄ…ł kontekst i abstrahuje od układu odniesienia. RozmawialiĹ›my o czym? O wyborze pasa (lewego, prawego lub Ĺ›rodkowego) i w tym kontekĹ›cie "jeĽdzi jak siÄ™ da" w sposób oczywisty mówi o wyborze pasa a nie o tym, że w UE jeżdzi siÄ™ transporterami opancerzonymi i gra w carmagedon na ulicach. Stać pana na wiÄ™cej;) Teraz sobie dopisałeĹ› za "poprzednikiem: i twierdzisz, że to ja A zaprzeczaj sobie, wycinaj co chcesz. Ja koĹ„czÄ™. natomiast potwierdzam, że jazda szybszym pasem w mieĹ›ciew "ciÄ…gu" nie jest traktowana jak wyprzedzanie. Czyli jesteĹ› WałÄ™sa a rebus - jestem przeciw a nawet za. Znaczy nie wyprzedza siÄ™ po prawej, bo wyprzedzanie po prawej nie jest traktowane jako wyprzedzanie:P Shrek. 68 |
Data: Luty 27 2014 20:45:19 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 20:38, Shrek pisze: On 2014-02-27 19:45, Artur MaĹ›lÄ…g wrote:(...) Szkoda, jest tam wiele ciekawych rzeczy napisane, a co do 'zastÄ™powania W zakresie definicyjnym również. Innymi słowy płacisz albo w PLN albo BÄ…dĽ nic nie płacÄ™, z racji definicji. Nie ma tutaj nic sprytnego - napisałeĹ› ni mniej, ni wiÄ™cej: Nie, kontekst był jasny i czytelny. RozmawialiĹ›my o czym? O wyborze pasa (lewego, prawego lub Ĺ›rodkowego) i(...) Nie, o wyprzedzaniu. Teraz sobie dopisałeĹ› za "poprzednikiem: i twierdzisz, że to ja Niczego nie wycinałem - może łaskawie trzymaj siÄ™ prawdy. natomiast potwierdzam, że jazda szybszym pasem w mieĹ›ciew "ciÄ…gu" nie jest traktowana jak wyprzedzanie. Bredzisz - wróć do konwencji i siÄ™ zastanów... 69 |
Data: Luty 27 2014 20:58:05 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 20:45, Artur Maśląg wrote: Szkoda, jest tam wiele ciekawych rzeczy napisane, a co do 'zastępowania Podstawa prawna? Shrek. 70 |
Data: Luty 27 2014 21:29:38 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 20:58, Shrek pisze: On 2014-02-27 20:45, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Konstytucja RP - jeżeli używasz definicji z Konwencji wiedeĹ„skiej włożonej do PoRD to niestety w przypadku konfliktu przepisów wynikajÄ…cych z jej stosowania, pierwszeĹ„stwo bÄ™dÄ… miały zapisy konwencji i jej definicje. W szczególnoĹ›ci nie cała konwencja, a tylko czÄ™ć, w zakresie której miała miejsce kolizja. 71 |
Data: Luty 27 2014 21:58:50 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 21:29, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Szkoda, jest tam wiele ciekawych rzeczy napisane, a co do Nie - sprawdzasz według PoRD w całoĹ›ci, według KW w całoĹ›ci i w razie sprzecznoĹ›ci wyższoć ma KW. A nie bierzesz definicjÄ™ z KW wstawiasz jÄ… do PoRD i patrzysz co za potworek wyszedł. Bo możesz siÄ™ zdarzyć że ten potworek bÄ™dzie sprzeczny z PoRD, ze zdrowym rozsÄ…dkiem i z KW jednoczeĹ›nie. Shrek. 72 |
Data: Luty 28 2014 08:22:59 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-27 21:58, Shrek pisze: On 2014-02-27 21:29, Artur MaĹ›lÄ…g wrote:(...) Konstytucja RP - jeżeli używasz definicji z Konwencji wiedeĹ„skiej LOL - aleĹ› wymyĹ›lił. Nie, wyższoć ma 'KW' tylko w zakresie kolizyjnym, a nie całoĹ›ci. ZresztÄ… generalnie to PoRD powinien być w całoĹ›ci zgodny z konwencjÄ…, a w niej nawet napisane jest, w jakim zakresie można sobie pozwolić na pewnÄ… 'dowolnoć'. A nie bierzesz definicjÄ™ z KW wstawiasz jÄ… To Twój pomysł, a jakże uroczy:> Bo możesz siÄ™ zdarzyć że ten Tworzysz potworki na potrzeby chwili i wyciÄ…gasz wniosek, że to ze zdrowym rozsÄ…dkiem nie ma wiele wspólnego? Tak, to prawda:P 73 |
Data: Luty 28 2014 16:40:29 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 08:22, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Nie - sprawdzasz według PoRD w całoĹ›ci, według KW w całoĹ›ci i w razie OczywiĹ›cie. Z tym, że przypadek oceniasz pod wzglÄ™dem całoĹ›ci KW i PoRD i dopiero jak ci wyjdzie, że jest niezgodnie to bierzesz interpetacjÄ™ według KW. A nie bierzesz sobie definicjÄ™ wyprzedzania z KW wstawiasz do PoRD (który ma innÄ…) i patrzysz co za bzdura ci wyjdzie. ZresztÄ… generalnie to PoRD powinien być w całoĹ›ci zgodny Otóż to. I jak pomimo innych definicji i zapisów wynika to samo, to jest zgodny, jak wynika co innego to wyższoć ma konwencja (w całoĹ›ci). A nie bierzesz definicjÄ™ z KW wstawiasz jÄ… Na przykład wiadomo powszechnie, że dla UE marchewka jest owocem (żeby wyszedł dżem;). I nie ma problemu - tak im wygodniej - ich sprawa. Ty jednak upierasz siÄ™, żeby do naszych norm wstawić ich definicjÄ™ marchewki i po naszemu wyjdzie ci, że ichny dżem to nasz kompot:P Bo możesz siÄ™ zdarzyć że ten To ty tworzysz potworki jak wyżej. Shrek. 74 |
Data: Luty 28 2014 17:07:30 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-28 16:40, Shrek pisze: On 2014-02-28 08:22, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: To dobrze, że chociaż tyle. Z tym, że przypadek oceniasz pod wzglÄ™dem całoĹ›ci KW i PoRD To Twój pomysł z taka interpretacjÄ…. ZresztÄ… generalnie to PoRD powinien być w całoĹ›ci zgodny Skoro tak, to i w zakresie definicyjnym musi być zgodny. I jak pomimo innych definicji i zapisów wynika to samo, to jest Nie, konwencja ma wyższoć nie w całoĹ›ci, a w zakresie kolizji z PoRD. W przeciwnym wypadku miałbyĹ› innÄ… kolejnÄ… Ľródeł prawa. A nie bierzesz definicjÄ™ z KW wstawiasz jÄ… Nie obchodzi mnie żadna definicja marchewki w EU, a dyskusja jest o Konwencji wiedeĹ„skiej o ruchu drogowym z 1968 roku. wyszedł dżem;). I nie ma problemu - tak im wygodniej - ich sprawa. Ty ZapomniałeĹ› jeszcze o krzywiĽnie banana, uznaniu Ĺ›limaka za rybÄ™ etc. Ciekawe jeszcze jakie bzdury przytoczysz z braku argumentów w rzeczonej sprawie. Przy okazji możesz poszukać czym siÄ™ różniÄ… wewnÄ™trzne przepisy unijne w kwestiach finansowo-gospodarczych od umów miÄ™dzynarodowych, których członkiem nie jest EU i powstały długo przed niÄ…. Tworzysz potworki na potrzeby chwili i wyciÄ…gasz wniosek, że To znowu twój pomysł i twój potworek. Może spróbuj w temacie. 75 |
Data: Luty 28 2014 17:56:53 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 17:07, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Z tym, że przypadek oceniasz pod wzglÄ™dem całoĹ›ci KW i PoRD Dobra - niech ci bÄ™dzie. Spójrz sobie na KonwencjÄ™ WiedeĹ„skÄ… w sprawie znaków i sygnałów. Zobacz sobie załÄ…cznik z przedstawieniami znaków. WeĽ sobie na przykład znak "przejĹ›cie dla pieszych". Inny niż nasz - no trochÄ™ inny - teraz zdelegalizuj wszystkie przejĹ›cia, wszak sÄ… oznaczone innym (trochÄ™) znakiem, a ty masz pragnienie posługiwać siÄ™ definicjÄ… z KW a nie PoRD. To Twój pomysł, a jakże uroczy:> To jak ciÄ™ nie obchodzi, to nie dyskutuj. To znowu twój pomysł i twój potworek. Może spróbuj w temacie. Masz wyżej. Shrek. 76 |
Data: Luty 28 2014 18:22:39 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-28 17:56, Shrek pisze: On 2014-02-28 17:07, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Treć konwencji czytałeĹ›? WeĽ Ĺšwietny przykład Twoich wrÄ™cz absurdalnych pomysłów i prób przypisywania ich mi. Znak nie musi być dokładnie taki sam - ma oznaczać to samo. Niezależnie od tego, czy jest to polski PoRD, konwencja czy StVO. Na przykład wiadomo powszechnie, że dla UE marchewka jest owocem (żeby Toteż o żadnej marchewce nie dyskutujÄ™ - Ty te bzdety tutaj wklejasz. To znowu twój pomysł i twój potworek. Może spróbuj w temacie. WłaĹ›nie widzÄ™ - kolejny doć absurdalny pomysł. 77 |
Data: Luty 28 2014 19:14:56 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-28 18:22, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Ĺšwietny przykład Twoich wrÄ™cz absurdalnych pomysłów i prób Nie obchodzi mnie żadna definicja marchewki w EU, a dyskusja jest Toteż o żadnej marchewce nie dyskutujÄ™ - Ty te bzdety tutaj wklejasz. WłaĹ›nie widzÄ™ - kolejny doć absurdalny pomysł. EOT. Argumenty ci siÄ™ skoĹ„czyły i siÄ™ powtarzacsz. 78 |
Data: Luty 28 2014 19:23:17 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Artur MaĹ›lÄ…g | W dniu 2014-02-28 19:14, Shrek pisze: On 2014-02-28 18:22, Artur MaĹ›lÄ…g wrote: Nie, moje argumenty sÄ… merytoryczne i nawet je w cytatach pokazujesz (choć nie zawsze). Z braku argumentów ze swojej strony siÄ™ do nich nie odnosisz i jakieĹ› bzdety o unijnych marchewkach produkujesz. No, ale jak chcesz. 79 |
Data: Luty 27 2014 18:19:27 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Tomasz, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^No jest to denerwujące, ale jak sam piszesz prawy jest pusty. ToKolego, to, że u nas policja za to nie gnębi, nie oznacza, że jest to Z prawem (u nas) zgodne (to właśnie napisałem) - ale ze zdrowym rozsądkiemprawidłowe zachowanie na drodze.Jest jak najbardziej zgodne z prawem. Widzę istotną różnicę pomiędzy napisemm „zgodne z prawem” a „u nas policja za to nie gnębi”. Nie udawaj teraz Greka. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 80 |
Data: Luty 27 2014 18:25:41 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 18:19 RoMan Mandziejewicz pisze: Hello Tomasz, Masz racjÄ™, niefortunnie napisałem. Pozdrawiam TG 81 |
Data: Luty 27 2014 18:26:58 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 17:51:10 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a): Z prawem (u nas) zgodne (to wła¶nie napisałem) - ale ze zdrowym rozs±dkiem W normalnych warunkach manewr wyprzedzania prawym pasem jest niemożliwy do wykonania. W nienormalnych jest możliwy, bo skoro kto¶ jest debilem albo przyjechał z Anglii tudzież krajów pokrewnych to można go wyprzedzać "po angielsku". -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 82 |
Data: Luty 27 2014 18:40:15 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tom N | MadMan w W normalnych warunkach manewr wyprzedzania prawym pasem jest niemożliwy Im bardziej na południe PL tym więcej debili albo pokrewnych... -- 'Tom N' 83 |
Data: Luty 27 2014 18:56:07 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 18:40:15 +0100, Tom N napisał(a): Im bardziej na południe PL tym więcej debili albo pokrewnych... Widać emigracja zarobkowa bardziej rozwinięta :) BTW wnioski z moich przejazdów: przy 100 km/h rzadko wyprzedzam kogo¶ z prawej. Przy 120 często. Przy 140 znowu rzadko. BTW ludzie chyba nie umiej± utrzymać jednej prędko¶ci. Dzisiaj w drodze z pracy do domu (40km autostrad±) przy utrzymywanej przeze mnie jednej prędko¶ci przelotowej (+- 2 km/h) jeden kierownik 3 razy mnie wyprzedził tylko po to żeby być 3 razy wyprzedzonym. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 84 |
Data: Luty 27 2014 19:02:36 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F | Użytkownik "MadMan" napisał w wiadomo¶ci BTW ludzie chyba nie umiej± utrzymać jednej prędko¶ci. Dzisiaj w drodze Nie jest to takie proste, tempomat lepszy od czlowieka ... ale moze przez telefon rozmawial, moze na mape zerkal, a moze wcisnal pedal na stale, a tu gorki i doliny. Albo noga mu scierpla, wiec przestawil. J. 85 |
Data: Luty 27 2014 19:19:49 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 19:02:36 +0100, J.F napisał(a): BTW ludzie chyba nie umiej± utrzymać jednej prędko¶ci. Dzisiaj w Nie s±dzę żeby miał tempomat. Ja nie mam tempomatu. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 86 |
Data: Luty 27 2014 19:27:35 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-02-27 19:19, MadMan wrote: Dnia Thu, 27 Feb 2014 19:02:36 +0100, J.F napisał(a): Może tamten miał tempomat:P Shrek. 87 |
Data: Luty 27 2014 19:51:57 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 19:27:35 +0100, Shrek napisał(a): Nie s±dzę żeby miał tempomat. Ja nie mam tempomatu. Byłby on mocno zepsuty :P -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 88 |
Data: Luty 27 2014 19:06:09 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2014-02-27 18:56, MadMan pisze: Dnia Thu, 27 Feb 2014 18:40:15 +0100, Tom N napisał(a): Nie, raczej debile się lepiej maj±. BTW wnioski z moich przejazdów: przy 100 km/h rzadko wyprzedzam kogo¶ z Możesz to jako¶ na polski przełożyć? BTW ludzie chyba nie umiej± utrzymać jednej prędko¶ci. Dzisiaj w drodze Cóż, na podstawie takich jednostkowych przypadków chcesz uogólniać, pisz±c 'ludzie'? 89 |
Data: Luty 27 2014 19:22:37 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 19:06:09 +0100, Artur Ma¶l±g napisał(a): BTW wnioski z moich przejazdów: przy 100 km/h rzadko wyprzedzam kogo¶ z Oczywi¶cie - jad±c do pracy/z pracy z prędko¶ci± 100 km/h nie zdarza mi się wyprzedzić nikogo prawym pasem. Jad±c 120 km/h - wyprzedzam z reguły w ten sposób kilka samochodów. Jad±c 140 - z reguły 1, 2. Niestety mało pomiarów (bo jakie¶ 2 przy 140, przy 120 więcej, z reguły i tak wlekę się 100 prawym pasem bo taniej; no i 140 to praktycznie Vmax mojego 3-biegowego wozidła). Cóż, na podstawie takich jednostkowych przypadków chcesz uogólniać, Nie, dzisiaj to było wyj±tkowo kuriozalne :) Bo sytuacja gdy kogo¶ wyprzedzę a potem on mnie wyprzedzi jest częsta. Nie zwykłem zmieniać prędko¶ci podczas jazdy autostrad±. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 90 |
Data: Luty 27 2014 20:04:17 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Artur Ma¶l±g | W dniu 2014-02-27 19:22, MadMan pisze: Dnia Thu, 27 Feb 2014 19:06:09 +0100, Artur Ma¶l±g napisał(a): Zakładam, że mowa o odcinku autostrady na 40 kilometrach. Cóż, na podstawie takich jednostkowych przypadków chcesz uogólniać, Na 40 kilometrach 3 razy kogo¶ wyprzedzić i być 3 razy przez niego wyprzedzonym to jest kuriozalne? Kuriozalna to jest twoja opowie¶ć, że bez tempomatu potrafisz prędko¶ć na odcinku 40 kilometrów +- 2km/h:P Bo sytuacja gdy kogo¶ Na dłuższym odcinku to do¶ć typowe. Nie zwykłem zmieniać Być może on również. 91 |
Data: Luty 27 2014 20:19:25 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: MadMan | Dnia Thu, 27 Feb 2014 20:04:17 +0100, Artur Ma¶l±g napisał(a): Na 40 kilometrach 3 razy kogo¶ wyprzedzić i być 3 razy przez niego No fakt, nie jest to na pełnych 40, bo w okolicach połowy zjeżdżam na inn± autostradę... I tam jadę wolniej. Bo sytuacja gdy kogo¶ Na dłuższym odcinku to do¶ć typowe. Nie jechałem dłuższego odcinka, tylko 40 km. Nieco ponad 20 minut przy mojej prędko¶ci. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 92 |
Data: Luty 28 2014 21:17:14 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 27 Feb 2014, Tomasz Gorbaczuk wrote: spora ilo¶ć kierowców przy skręcie w prawo nie ma odruchu zerkania w lusterko To może lepiej żeby nabrali, jak już zjad± z tej eski, rzadziej będ± zaliczać kolizje z rowerzystami (na nagłe depnięcie poprzednika w hamulec i skręt w prawo wiele poradzić się nie da). pzdr, Gotfryd 93 |
Data: Luty 27 2014 18:54:31 | Temat: Re: Środkowy pas na S8 | Autor: charwel(Oo)==::: | W dniu 2014-02-27 15:38, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu 27.02.2014 o 14:25 charwel(Oo)==::: pisze: Jest to zgodne z przepisami. Za co mają gnębić? charwel 94 |
Data: Luty 27 2014 19:06:38 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 27.02.2014 o 18:54 charwel(Oo)==::: pisze: Kolego, to, że u nas policja za to nie gnÄ™bi, nie oznacza, że jest to No u nas jest - dlatego nie gnÄ™biÄ…, pojedziesz gdzieĹ› dalej do EU na autostradÄ™ z trzema pasami i jak siÄ™ zapomnisz to CiÄ™ "zgnÄ™biÄ…". Mój przekaz miał być taki: "mimo, ze w PL takie wyprzedzanie jest dozwolone, nie powinno siÄ™ tego robić bo jest niebezpieczne." Ĺąle to napisałem i już od godziny w ramach pokuty walÄ™ łbem w Ĺ›cianÄ™, pewnie dlatego tak słabo kumam... TG 95 |
Data: Luty 27 2014 19:51:59 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: charwel(Oo)==::: | W dniu 2014-02-27 19:06, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu 27.02.2014 o 18:54 charwel(Oo)==::: pisze: Jak najbardziej jestem za tym, aby na drogach ekspresowych i autostradach był zakaz wyprzedzania prawym pasem i specjalne "kary" za blokowanie lewego pasa :) Pozdrawiam charwel 96 |
Data: Luty 27 2014 21:18:25 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: pbanasik |
Z mojego podwórka: Murckowska i ekspresówka RoĽdzieĹ„skiego w Katowicach. Obie drogi majÄ… 3 pasy w każdym kierunku. Pierdzieli jadÄ…cych Ĺ›rodkowym pasem 80km/h, dezorganizujÄ…cych ruch sÄ… setki. Prawy pas dla nich to chyba zagadka. Wypadki tam sÄ… co najmniej raz w tygodniu w każdym z kierunków. Czas najwyższy, tak jak to zrobiono w Austrii dla Polaków, aby pojawiły siÄ™ znaki - "jedĽ prawÄ… stronÄ… jezdni". No cóż, jak nas szkolÄ…, takich mamy kierowców. Pozdrawiam Pawik 97 |
Data: Luty 28 2014 08:32:59 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F. | Dnia Thu, 27 Feb 2014 21:18:25 +0100, pbanasik napisał(a): Czas najwyższy, tak jak to zrobiono w Austrii dla Polaków, aby pojawiły się Ale przeciez to pierwszy punkt szkolenia - jak jechac. A potem drugi praktyczny - jedziesz wolno, to po prawej. Tylko taki naturalny odruch - sa 3 pasy, to srodkiem.. J. 98 |
Data: Marzec 01 2014 14:44:22 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Poldek | J.F. wrote: Dnia Thu, 27 Feb 2014 21:18:25 +0100, pbanasik napisał(a): W czasach, kiedy miło¶nicy różańca na ¶rodkowym pasie robili kursy nie było jeszcze w Polsce trzypasmowych odcinków dłuższych niż paręset metrów. Popieram pomysł z ustawieniem znaków podobnych do takich jak s± w NRF i przypominaj±cych o zasadzie jazdy prawym pasem. Deklaruję dobrowoln± składkę na taki znak na S8 koło Warszawy :-) 99 |
Data: Marzec 01 2014 15:02:59 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: N1 | Co to za państwo "NRF"? -- - 100 |
Data: Marzec 01 2014 14:17:40 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Sat, 01 Mar 2014 15:02:59 +0100 osobnik zwany N1 napisał: Co to za paĹ„stwo "NRF"? WyjaĹ›niam dla nieletnich - Niemiecka Republika Federalna obecnie zwana RFN PS: WyłÄ…cz te Ĺ›mieci co ci siÄ™ do postów przyklejajÄ… -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 101 |
Data: Marzec 01 2014 15:18:52 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: grzech | W dniu 2014-03-01 15:02, N1 pisze: Co to za państwo "NRF"? Niemiecka Republika Federalna. Nazwa Niemiec zachodnich używana w Polsce do lat 70-tych. PóĽniej RFN. 102 |
Data: Marzec 01 2014 17:03:57 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Pawel O'Pajak | Powitanko, używana w Polsce do lat 70-tych Do konca lat 80 Urban tak mowil. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać mał± szkodliwo¶ć społeczn±? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 103 |
Data: Marzec 02 2014 22:47:11 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello N1, Co to za państwo "NRF"? Ile masz lat? -- - I po co to zał±czasz? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 104 |
Data: Luty 28 2014 20:37:54 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: PcmOl | "Poldek" wrote in message
A to gdzie na S8 sÄ… 3 pasy? Ostatnio przeleciałem najdłuższy odcinek S8 i 3 pasów ni uwidił. (Chyba, że awaryjny liczy siÄ™.) Nie lubiÄ™ porównaĹ„ do zachodu, ale jak na niemieckiej autostradzie siÄ™ zagapiÄ™ i nie zjadÄ™ na prawy pas, to zaraz mnie ktoĹ› zmiga długimi.... Jeszcze mi sie nie zdarzyło. Może tak samo zagapiajÄ… siÄ™.... 105 |
Data: Luty 28 2014 20:48:02 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu 28.02.2014 o 20:37 PcmOl pisze:
Północno-zachodnia obwodnica Warszawy - 3 pasy + awaryjny. TG 106 |
Data: Marzec 01 2014 14:52:13 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Poldek | PcmOl wrote: A to gdzie na S8 sÄ… 3 pasy? Aleja ObroĹ„ców Grodna - Warszawa i okolice. Razem z odcinkiem S2 na południu Warszawy daje ok. 25 km drogi z trzema pasami ruchu + awaryjny w każdym kierunku z jednÄ… przerwÄ… na wÄ™Ľle Konotopa, gdzie siÄ™ zwÄ™ża do 2 pasów na odcinku kilkuset metrów (łÄ…cznik S8<->S2). 107 |
Data: Marzec 03 2014 08:52:43 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: komar | On 01.03.2014 14:52, Poldek wrote: PcmOl wrote: Na wÄ™Ľle Prymasa też ciÄ…g główny zwÄ™ża siÄ™ do 2 pasów, a w tej chwili nawet do jednego (przebudowa). 108 |
Data: Marzec 01 2014 17:17:32 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Dres Golf | W dniu 2014-02-27 11:15, Poldek pisze:
1. Problem korzystania z wielu pasów dotyczy każdej drogi. Teoretycznie nasz kodeks w obecnej postaci ZABRANIA korzystania z innego niż prawy pas niezależnie od okolicznoĹ›ci. JazdÄ™ po pasach regulujÄ… w Polsce dwa artykuły 16 i 22: I) Art. 16. pkt. 4 "KierujÄ…cy pojazdem jest OBOWIÄ„ZANY jechać możliwie blisko prawej krawÄ™dzi jezdni". II) Przy skrÄ™cie w lewo Art.22. pkt. 2. ust 2). III) Art. 22. Pkt 1. i pkt. 4. (zmiana pasa ruchu). 2. Teraz ponieważ kodeks literalnie ZABRANIA korzystania z innego niż prawy pas pojawia siÄ™ samowola interpretacyjna i tutaj można by wymieniać całÄ… listÄ™ dziennikarzy i komentatorów, policjantów itp. którzy wymyĹ›lajÄ… nieistniejÄ…ce przepisy na temat tego KOMU i KIEDY wolno korzystać z innego niż prawy pas. Ja zauważyłem jednÄ… prawidłowoć. Z kim nie rozmawiam każdy kierowca mówi że wszyscy inni powinni jechać prawym pasem z wyjÄ…tkiem JEGO jaĹ›nie wielmożnego kierowcy. Wystarczy przeszukać Internet to jest tego pełno - zawsze sÄ… to kłótnie. Mnie instruktor LOK na kursie uczył np. że po skrÄ™cie w jezdniÄ™ wielopasmowÄ… zajmujÄ™ taki pas który jest najbardziej optymalny z punktu widzenia dalszej jazdy. Czyli jeĹ›li na nastÄ™pnym skrzyżowaniu bÄ™dÄ™ skrÄ™cał w lewo to zajmujÄ™ lewy pas. 3. Kolega siÄ™ powołał na Niemcy, a mogÄ™ złoĹ›liwie zapytać dlaczego nie na np. USA? OczywiĹ›cie powinniĹ›my powoływać siÄ™ na kodeks polski, ale w nim jest tylko, żeby siÄ™ trzymać prawego krawÄ™żnika. W Ameryce takie zmienianie pasów nazywa siÄ™ "weaving" i jest karalne. Z kolei w Niemczech weaving jest w kodeksie, bo trzeba ciÄ…gle zmieniać pas na najbardziej wolny prawy. W Ameryce jest zasada, żeby nie zmieniać pasów bo każda zmiana pasa to dodatkowy manewr i ryzyko. I jest 8 pasów przez LA na autostradzie 405 i rzadko widzÄ™ zmiany pasów mimo, że np. na 3. i 4. pasie porobiły siÄ™ dziury, to ci z 6 pasa nie wjeżdżajÄ… na 3 pas "bo 3 pas jest wolny". DziÄ™ki temu że jest zasada "trzymaj siÄ™ pasa na którym siÄ™ ustawiłeĹ›" rozprowadzanie ruchu na skomplikowanych wÄ™złach jest bardzo proste. U nas z kolei jedne wÄ™zły autostradowe sÄ… rozwiÄ…zane po amerykaĹ„sku - kuriozum to tabliczka "trzymaj pas" - (pytanie czy taka tabliczka zwalnia mnie od obowiÄ…zku zjeżdżania na skrajnie prawy pas?), a inne po niemiecku. 4. A teraz podajÄ™ wymyĹ›lone sytuacje kiedy MOĹ»NA jechać innym niż prawy pas: A) Korzystanie z lewego pasa jest dopuszczalne jeżeli prawy ma dziury lub omijam dołki na prawym pasie - 90% B) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone jeĹ›li wyprzedzam - 99%. To jest wymysł niektórych dziennikarzy, chociaż nikt nie potrafi wskazać paragrafu, bo prawo polskie nie definiuje takiego wyjÄ…tku od obowiÄ…zku jazdy prawym pasem. C) Korzystanie z lewego jest dozwolone jest tylko dla tych, którzy przekraczajÄ… prÄ™dkoć co najmniej o 20 km/h. JeĹ›li ktoĹ› chce łamać ograniczenie prÄ™dkoĹ›ci to lewy pas jest po to, aby mu to umożliwić. JeĹ›li ktoĹ› jedzie po lewym pasie z maksymalnÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… kodeksowÄ… to go blokuje - 80%. Komentarz: w sytuacji kiedy pojazdy na prawym pasie jadÄ… z prÄ™dkoĹ›ciÄ… wiÄ™kszÄ… niż dopuszczalna wyprzedzanie jest zabronione, wiÄ™c korzystanie z lewego pasa też, jeĹ›li przyjmiemy że lewy jest do wyprzedzania. D) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone jeĹ›li dojeżdżam do Ĺ›wiateł, przed którymi na prawym pasie stoi już samochód i chcÄ™ siÄ™ ustawić obok niego do szybkiego startu. - 70% E) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone jeĹ›li na prawym znajdujÄ… siÄ™ pojazdy. Komentarz: Art. 16 mówi, że kierowca musi jechać "możliwie" blisko, zatem powinien zjechać na prawy pas pomiÄ™dzy samochody, a nie jechać lewym pasem. F) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone na obszarze zabudowanym. W dużych miastach kierowcy nagminnie walÄ… równo wszystkimi nawet trzema pasami, zamiast zgodnie z literÄ… prawa korzystać wyłÄ…cznie z prawego pasa. G) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone jeĹ›li jest korek. Stosujemy tzw. zamek. Komentarz: PrzypomnÄ™ że żadnego zamka nie ma w polskim kodeksie, a znak zamka nie znajduje siÄ™ w rozporzÄ…dzeniu o znakach i sygnałach drogowych wiÄ™c z punktu widzenia prawa jest to reklama przydrożna. Niektórzy po stłuczce mogli siÄ™ ze zdziwieniem przekonać, że jednak art. 22. pkt. 4 jest obowiÄ…zujÄ…cym prawem. Ja nie komentujÄ™ czy powyższe argumenty sÄ… słuszne czy nie. Kwestia jest taka, że skoro - nie sÄ… wpisane do kodeksu, - nie idzie za tym spójny system szkolenia lub co gorsza co instruktor to inna wykładnia, - nie idzie za tym system karania - nie idÄ… za tym warunki techniczne budowy dróg wobec tego stosowanie siÄ™ do takich dziennikarskich nawoływaĹ„ jest ryzykowne. Praktycznie nie ma znaczenia co jest w kodeksie, ani do jakiego wnisku dojdzie kłótnia w tym wÄ…tku, bo i tak nawet do tych przepisów które sÄ… ewidentne i spójne niewielu siÄ™ stosuje. WiÄ™c trzeba uważać co robi przeciwnik na drodze i dostosowywać siÄ™ do sytuacji, bo może jest z innej szkoły. Jedni czytajÄ… "Motor" inni "Auto Ĺ›wiat", a jeszcze inni byli w Reichu i uważajÄ… że w Polsce obowiÄ…zuje (a jak nie to powinien) niemiecki kodeks. Ale jakoĹ› w tej dżungli jeĽdzimy. A teraz do wÄ…tkotwórcy: Skoro prawy pas jest pusty, to w czym masz problem wyprzedzić z prawej strony? Ja zawsze wyprzedzam jadÄ…cych Ĺ›rodkowym pasem z prawej strony gdyż: a) Jest to zgodne z kodeksem Art. 24, pkt. 10, ust 1). b) Jakbym wyprzedzał z lewej to zawsze mi ktoĹ› siÄ…dzie na ogonie i pogania długimi mimo że staram siÄ™ jechać powyżej "pierwszej prÄ™dkoĹ›ci karalnej". Na prawym pasie to siÄ™ nie dzieje - chociaż nie wiem dlaczego? c) Po wyprzedzaniu mam komfort powrotu na Ĺ›rodkowy pas, gdyż mam pierwszeĹ„stwo przed delikwentem, który wyprzedzał z lewej strony zgodnie z Art. 22. pkt. 4. chociaż parÄ™ razy zostałem obtrÄ…biony. 109 |
Data: Marzec 01 2014 17:30:56 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Dres Golf |
4. A teraz podajÄ™ wymyĹ›lone sytuacje kiedy MOĹ»NA jechać innym niż prawy H) Aha jeszcze zapomniałem o rondach. Niektórzy uważajÄ…, że obowiÄ…zek jazdy prawym pasem na rondzie również nie obowiÄ…zuje. Chociaż zachowanie i sygnalizowanie na rondach to temat zasługujÄ…cy na osobne forum. 110 |
Data: Marzec 01 2014 19:33:35 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: J.F. | Dnia Sat, 01 Mar 2014 17:30:56 +0100, Dres Golf napisał(a): 4. A teraz podaję wymy¶lone sytuacje kiedy MOŻNA jechać innym niż prawy Pojezdzilbys kiedys po A4, tej starej. To nie jest calkiem wymyslony powod. A jak glina uwaza inaczej, to pogrozic ze chyba usiluje zabojstwo popelnic :-) Stara A4 jeszcze czesciowo istnieje http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15526104,Urwane_kola__zgubiony_na_wertepach_towar__Pseudoautostrada.html tylko teraz oba pasy ... w zasadzie nie nadaja sie do jazdy :-) B) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li wyprzedzam - 99%. To Ale nakazuje (z wyjatkami) wyprzedzanie z lewej strony. Chyba zrozumiale ze lewym pasem. A wyprzedzanie jeszcze nie jest ogolnie zakazane. C) Korzystanie z lewego jest dozwolone jest tylko dla tych, którzy Owszem, ale nawet jadac z dopuszczalna nalezy to robic prawym pasem :-) D) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li dojeżdżam do ¶wiateł, Ale wtedy jest kilka pasow do jazdy na wprost, a jak wiadomo znaki maja pierwszenstwo przef regulami ogolnymi. G) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li jest korek. Stosujemy W odroznieniu od Niemiec, u nas ta reklama w zasadzie nic nie mowi. Moze jakies przypomnienie, zeby kulturalnie sie zachowac i wpuscic. Niemcy maja w swoim kodeksie dosc rozsadny nakaz jazdy swoim pasem az do jego konca. H) Aha jeszcze zapomniałem o rondach. Niektórzy uważaj±, że obowi±zek osobny, ale na niektorych nawet oznakowanie wymusza jazde lewym pasem. J. 111 |
Data: Marzec 01 2014 20:58:51 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Shrek | On 2014-03-01 19:33, J.F. wrote: B) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li wyprzedzam - 99%. To Z tym, że te wyj±tki to... droga o dwóch pasach w każd± stronę, bez pasa zieleni poza zabudowanym. Więc nie - prawo dopuszcza wyprzedzanie dowolnym pasem za jednym małym wyj±tkiem (co i tak nie występuje w praktyce). C) Korzystanie z lewego jest dozwolone jest tylko dla tych, którzy Ogólnie jak literalnie traktujesz prawo, to możesz korzystać z lewego tylko przy skręcie;) Jak zwykle powstaje pytanie co ci marzekaj±cy na idiotów na lewy sami robili na lewym - i to chyba podsumowuje dyskusję - większo¶ci wydaje się że lewy pas zbudowano tylko i wył±cznie dla niech;) Shrek. 112 |
Data: Marzec 03 2014 09:32:08 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Dres Golf |
Z tym, że te wyj±tki to... droga o dwóch pasach w każd± stronę, bez pasa Zdaje mi się, że droga jednojezdniowa, dwukierunkowa 4-pasmowa, poza obszarem zabudowanym jest na przedmie¶ciach Koszalina. Droga krajowa nr 6, wjazd od strony zachodniej. Je¶li tak jest nadal, to tam nie wolno wyprzedzać z prawej strony. 113 |
Data: Marzec 03 2014 10:06:34 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Dres, Z tym, że te wyj±tki to... droga o dwóch pasach w każd± stronę, bez pasaZdaje mi się, że droga jednojezdniowa, dwukierunkowa 4-pasmowa, poza Przedmie¶cia nie s± zabudowane? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 114 |
Data: Marzec 03 2014 09:42:12 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: Dres Golf | W dniu 2014-03-01 19:33, J.F. pisze: Ale wtedy jest kilka pasow do jazdy na wprost, a jak wiadomo znakiD) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li dojeżdżam do ¶wiateł, OK. Dopisuję kolejny dozwolony wyj±tek pozwalaj±cy na korzystanie z innego niż prawy pas: H) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li s± ustawione znaki pionowe F-10 "Kierunki na pasach ruchu" lub znaki poziome P8-a "Strzałka kierunkowa na wprost". Rozumiem, że do tej kategorii nie wrzucasz jednak znaków E2-d "Drogowskaz tablicowy umieszczany nad jezdni± na autostradzie", które s± umieszczane na bramownicach nad autostrad± i zawieraj± strzałki "na wprost"? 115 |
Data: Marzec 03 2014 11:32:01 | Temat: Re: ¦rodkowy pas na S8 | Autor: J.F | Użytkownik "Dres Golf" napisał w wiadomo¶ci Ale wtedy jest kilka pasow do jazdy na wprost, a jak wiadomo znakiD) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li dojeżdżam do ¶wiateł, OK. Dopisuję kolejny dozwolony wyj±tek pozwalaj±cy na korzystanie z innego niż prawy pas: H) Korzystanie z lewego pasa jest dozwolone je¶li s± ustawione znaki pionowe F-10 "Kierunki na pasach ruchu" lub znaki poziome P8-a "Strzałka kierunkowa na wprost". Rozumiem, że do tej kategorii nie wrzucasz jednak znaków E2-d "Drogowskaz tablicowy umieszczany nad jezdni± na autostradzie", które s± umieszczane na bramownicach nad autostrad± i zawieraj± strzałki "na wprost"? A, to zalezy co napisane. Bo jesli nad lewym pasem prosto pisze Jedrzychowice, a nad prawym Olszyna, to moze to miec znaczenie za kilkanascie sekund ... J. 116 |
Data: Marzec 01 2014 17:42:56 | Temat: Re: Ĺšrodkowy pas na S8 | Autor: Poldek | Dres Golf wrote: A teraz do wÄ…tkotwórcy: Otóż czÄ™sto tak czyniÄ™, ale z poczuciem winy. Prawdopodobnie w dzieciĹ„stwie miał na mnie wpływ ktoĹ› kto był w Reichu, pewnie na robotach :-o |