[DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne
1 | Data: Marzec 18 2009 17:51:26 |
Temat: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | |
Autor: Arek (G) | Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Wygl±da na to, ¿e uderzenie by³o z ukosa. Czy to mo¿liwe? 2 |
Data: Marzec 18 2009 18:03:49 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kml |
Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Wygl±da na to, ¿e uderzenie by³o z ukosa. Czy to mo¿liwe? http://42.pl/u/1zsY parê tematów ni¿ej? -- pozdrawiam kml 3 |
Data: Marzec 18 2009 19:03:23 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Pawe³ W. |
http://42.pl/u/1zsY parê tematów ni¿ej?wy¿ej p. 4 |
Data: Marzec 19 2009 08:08:47 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | Pawe³ W. pisze: http://42.pl/u/1zsY parê tematów ni¿ej?wy¿ej u mnie te¿ ni¿ej A. 5 |
Data: Marzec 18 2009 18:19:21 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Regand | Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Nie zapominaj o tym, ze strazacy za bardzo sie nie bawi± przy uwalnaniu kierowcy i rozcinaj± zawsze pol samochodu wiec trudno stwierdzic co jest efektem czyjego dzialania. pozdrawiam R 6 |
Data: Marzec 18 2009 18:30:00 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | Regand pisze: Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Wygl±da na to, ¿e uderzenie by³o z ukosa. Czy to mo¿liwe? Ale stra¿acy raczej tn± blachê aby go¶cia wyci±gn±æ. Po cholerê tu przeciêli auto na pó³ ³±cznie z pod³og±? A. 7 |
Data: Marzec 18 2009 22:02:59 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: mocniak | U¿ytkownik Regand napisa³: Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Wygl±da na to, ¿e uderzenie by³o z ukosa. Czy to mo¿liwe? "- Kierowca zgin±³ na miejscu. Najprawdopodobniej przyczyn± wypadku by³a nadmierna prêdko¶æ. Si³a uderzenia by³a tak du¿a, ¿e mê¿czyznê wyrzuci³o z pojazdu - informuje Edyta Adamus z Komendy Sto³ecznej Policji. Nikt poza kierowc± nie ucierpia³." -- Mocniak 8 |
Data: Marzec 19 2009 08:23:14 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
U¿ytkownik Regand napisa³: Nie moze byc, przeciez ograniczenia sa dla 10-tonowych ciezarowek, nie miszczuf peemesu, dla ktorych 10 ponad limit to dobra predkosc, a czasem nawet i 20 ponad limit. A co tam, miszczofi wszystko jedno, bedzie sobie 30 ponad limit jechal. Pozdrawiam Kamil 9 |
Data: Marzec 25 2009 09:41:26 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Rafal |
"- Kierowca zgin±³ na miejscu. Najprawdopodobniej przyczyn± wypadku by³a G...o prawda! Ogl±da³em sobie to miejsce - tam w pewnym momencie droga nieco skrêca w prawo by min±æ filar wiaduktu, a krawêdz drogi wyznacza spory krawê¿nik. Go¶æ najprawdopodobniej siê zagapi³. pojecha³ prosto i z³apa³ krawê¿nik - a wtedy ju¿ wszystko potoczy³o siêpoza jego kontol± - by³ zbyt blisko filaru wiaduktu. W tym miejscu dozwolona prêdko¶æ to 80, wg szacunków policji jecha³ ok 100. Nie s±dzê aby to mia³o jakiekolwiek znaczenie dla skutków wypadku - nawet przy 8- prawdopodobnie nie opanowa³ by auta, a strza³ w betonowy filar widuktu mia³by takie same konsekwencje zarówno przy 80 jak i przy 100. PRzyczyn± wypadku by³o wiêc najprawodpodobniej zagapienie siê i najechanie na krawê¿nik a nie nadmierna prêdko¶æ. Prêdko¶æ moze co najwy¿ej ospowiadaæ za skalê skutkjów tego wypadku, ale IMHO ( i znajomego rzeczoznawcy motoryzacyjnego) przy 80 facet równie¿ by tego nie prze¿y³. Tylko ¿e "nadmierna prêdko¶æ" brzmi lepiej medialnie ni¿ "zagapi³ siê" -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 10 |
Data: Marzec 18 2009 18:17:07 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Bartas_M5 | Jak sie zapieredziela ile fabryka da³a, to nie jest to dziwne. 11 |
Data: Marzec 18 2009 18:28:15 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Bartas_M5 | Jak sie zapieredziela ile fabryka da³a, to nie jest to dziwne. 12 |
Data: Marzec 18 2009 19:09:17 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: luknew | Bartas_M5 pisze: Jak sie zapieredziela ile fabryka da³a, to nie jest to dziwne.i kto to mowi.. 13 |
Data: Marzec 18 2009 21:11:21 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Piotrek | i kto to mowi.. roznica jest trollowanie i nie spelnione marzenia dzieciaka od rzeczywistego wypadku ktory jest faktem:) -- pzdr piotrek 14 |
Data: Marzec 18 2009 18:38:16 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-18, Arek (G) wrote: Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. To ju¿ jest po wyci±gniêciu (zw³ok) kierowcy, mo¿e zupe³nie nie przypominaæ tego co by³o zaraz po wypadku. Krzysiek Kie³czewski 15 |
Data: Marzec 18 2009 19:31:05 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 18 Mar 2009 18:38:16 +0100, Krzysiek Kielczewski napisa³(a): http://miasta.gazeta.pl/warszawa/51,95190,6397846.html?i=1 Bez przesady, auta nie wyginaj± a¿ tak bardzo. IMO go¶æ zapieprza³, waln±³ w betonowy, kanciasty filar mniej wiêcej po³ow± auta, nie dziwota, ¿e auto rozerwane zosta³o. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 16 |
Data: Marzec 19 2009 07:53:27 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-18, Adam P³aszczyca wrote: To ju¿ jest po wyci±gniêciu (zw³ok) kierowcy, mo¿e zupe³nie nie Albo silnik ze skrzyni± rozwali³ pod³ogê, stra¿acy przecieli bok w okolicy s³upka i jak zaczêli rozpychaæ jakim¶ si³ownikiem to im ca³y przód odjecha³ od reszty. Ja jestem ciekawy co kole¶ zrobi³, ¿e na tym kawa³ku prostej wylecia³. Osobi¶cie podejrzewam, ¿e albo kto¶ mu drogê zajecha³, albo przy uprawianiu slalomu zahaczy³ o krawê¿nik. Pozdrawiam, Krzysiek Kie³czewski 17 |
Data: Marzec 19 2009 08:11:22 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | Krzysiek Kielczewski pisze: On 2009-03-18, Adam P³aszczyca wrote: Pod t± k³adk± s± trzy prostok±tne betonowe filary. Przywali³ w jeden z nich (dzisiaj tamtêdy przeje¿d¿a³em wiêc rzuci³em okiem), wygl±da na to, ¿e w filar uderzy³ pod niewielkim k±tem, wiêc tymbardziej dziwi mnie, ¿e to rozpad³o siê na dwie czê¶ci. A. 18 |
Data: Marzec 19 2009 08:59:31 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: masti | Dnia Thu, 19 Mar 2009 08:11:22 +0100, Arek (G) napisa³(a): Pod tÄ… k³adkÄ… sÄ… trzy prostokÄ…tne betonowe filary. Przywali³ w jeden z chyba nie takim niewielkim, bo zatrzyma³o go prawie w miejscu. Wrak stoi jakieÅ›5-10 metrów za s³upem. To przy du¿ej prÄ™dkoÅ›ci uderzenia oznacza praktycznie w miejscu. Jakby siÄ™ otar³ to odbi³oby go na przystanek. -- mst <at> gazeta <.> pl Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 19 |
Data: Marzec 19 2009 12:09:15 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie � dziwne | Autor: Arek (G) | masti pisze: Dnia Thu, 19 Mar 2009 08:11:22 +0100, Arek (G) napisa³(a): Ale to ma niewiele wspólnego z kÄ…tem. Pod niewielkim kÄ…tem ale trafi³ w róg. Wydaje mi siÄ™, ¿e przywali³ w róg filara na wysokoÅ›ci lewego ko³a. Filar wbi³ siÄ™ w auto i przeora³ go prawie do tylnych drzwi (na zdjÄ™ciu widać, ¿e przednie drzwi zwinÄ™³y siÄ™ w harmonijkÄ™). Czyli mo¿na by powiedzieć, ¿e si³a by³a skoÅ›na. I nie tak skondensowana jakby siÄ™ wydawa³o, bo to roz³o¿y³a siÄ™ na gniecenie blachy na d³ugoÅ›ci prawie metra auta. CiÄ…gle nie widzÄ™ tu, co spowodowa³o z³amanie auta. Ale oczywiÅ›cie to tylko dywagacje. A. 20 |
Data: Marzec 19 2009 08:38:30 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Michal Jankowski | Krzysiek Kielczewski writes: Albo silnik ze skrzyni± rozwali³ pod³ogê, stra¿acy przecieli bok w Po co strazacy mieliby rozwalac PUSTY samochod? MJ 21 |
Data: Marzec 19 2009 11:58:53 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-19, Michal Jankowski wrote: Albo silnik ze skrzyni± rozwali³ pod³ogê, stra¿acy przecieli bok w Nie wiedzia³em, ¿e by³ pusty. Krzysiek Kie³czewski 22 |
Data: Marzec 19 2009 08:26:01 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
On 2009-03-18, Adam P³aszczyca wrote: Albo silnik ze skrzyni± rozwali³ pod³ogê, stra¿acy przecieli bok w Jak to co zrobil? To elementarne, Watsonie - jak wiekszosc osob obecnych tutaj uznal, ze przeciez na prostej mozna zapierdalac ile fabryka dala w swoim nufka-niesmiganym bezwypadkowym autku od niemieckiego emeryta. Bo przeciez ograniczenia na prostej sa dla prostakow, nie takich chojrakow jak Cavallino i spolka. A ze czasem na prostej dziura sie trafi, pies wyskoczy albo ptak na szybe nasra i odwroci uwage, to najwyzej zabije sie kilka osob. Wazne, ze zapierdalamy jak w telewizji! Pozdrawiam Kamil 23 |
Data: Marzec 19 2009 13:02:36 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 07:53:27 +0100, Krzysiek Kielczewski napisa³(a): Albo silnik ze skrzyni± rozwali³ pod³ogê, stra¿acy przecieli bok w W przednionapêdowym aucie? Nie s±dzê. Do tego z tego, co ju¿ podali inni, to klient wylecia³ z tego auta. IMO jednak filar przeci±³ do po³owy autko. Ja jestem ciekawy co kole¶ zrobi³, ¿e na tym Czy ja dobrze kojarzê, ¿e to zjazd z mostu na stronê prask±, a wiadukt to ten po którym przechodzi Paryska? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 24 |
Data: Marzec 19 2009 13:41:00 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-19, Adam P³aszczyca wrote: Ja jestem ciekawy co kole¶ zrobi³, ¿e na tym Prawie - pomyli³o Ci siê z Sask±, Paryska przechodzi pod wiaduktem Trasy £azienkowskiej bli¿ej Wis³y. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 25 |
Data: Marzec 18 2009 19:23:39 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Arek (G) wrote: Tragiczny wypadek na trasie. Ale dziwi mnie nieco te z³amanie samochodu. Wygl±da na to, ¿e uderzenie by³o z ukosa. Czy to mo¿liwe? Mnie ciekawi co innego - czemu 200 metrow dalej ponad rok temu dumnie postawiono fotoradar, a nikt jakos nie zadbal zeby filar znajdujacy sie przy ruchliwej trasie nie byl oddzielony od jezdni bariera energochlonna. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 26 |
Data: Marzec 18 2009 21:02:06 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: mocniak | U¿ytkownik elmer radi radisson napisa³: Arek (G) wrote: Pewnie dlatego, ¿e nie jest to droga szybkiego ruchu. Kierowca zgin±³ na w³asne ¿yczenie. -- Mocniak 27 |
Data: Marzec 18 2009 21:07:13 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | mocniak wrote: Pewnie dlatego, ¿e nie jest to droga szybkiego ruchu. Kierowca zgin±³ na w³asne ¿yczenie. Barierka nie ma nic do drogi szybkiego ruchu - tam gdzie wystepuje dane ryzyko, to nie jest filozofia ani gigantyczny koszt aby je zminimalizowac. To moze rowniez nie montujmy barierek na mostach? A co, jesli ktos zajechal mu droge? To czy ktos jest winien czy nie, nie oznacza ze musi ginac, bo procz tego jest jeszcze jego rodzina i ubezpieczenia oraz koszty socjalne na ktore Ty tez sie skladasz, wiesz? -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 28 |
Data: Marzec 18 2009 21:15:18 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Barierka nie ma nic do drogi szybkiego ruchu Jednak ma. - tam gdzie wystepuje A gdzie tam masz jakie¶ wiêksze ryzyko, ni¿ gdzie indziej? To moze rowniez nie montujmy barierek na mostach? LOL - có¿ za demagogia :) A co, jesli ktos zajechal mu droge? Niczego to nie zmienia. To czy ktos jest winien czy nie, nie oznacza ze musi ginac, bo procz Fajn± ideologiê do tego dorabiasz :( -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 29 |
Data: Marzec 18 2009 21:30:10 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur Ma¶l±g wrote: Barierka nie ma nic do drogi szybkiego ruchuJednak ma. Oczywiscie ze taka droga jest tym wiekszym uzasadnieniem ale montaz takich elementow ma uzasadnienie nie tylko na nich. A gdzie tam masz jakie¶ wiêksze ryzyko, ni¿ gdzie indziej? Jest w nim nie osloniety niczym filar blisko jezdni, zabojczy blok plaskiego betonu, czyli jest to miejsce bardziej ryzykowne niz miejsce pozbawione filara, czy jestem moze w bledzie? To moze rowniez nie montujmy barierek na mostach? Brawo, wlasnie odnalazles aluzje do slow "mocniaka" odnosnie czyjejs smierci na wlasne zyczenie. A co, jesli ktos zajechal mu droge? Wytlumacz to mojemu przedpiszcy, bo mi nie musisz. To czy ktos jest winien czy nie, nie oznacza ze musi ginac, bo procz O czym Ty piszesz? Jaka ideologie? Odpisuje wylacznie jasno na argument typu "zginal na wlasne zyczenie". To nie jest kwestia tego ze zginal i nikomu nic do tego bo sam sie o to prosil, tylko chodzi o to ze nawet takich smierci powinno sie unikac ze wzgledu na interes spoleczny. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 30 |
Data: Marzec 18 2009 21:37:11 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: MadMan | Dnia Wed, 18 Mar 2009 21:30:10 +0100, elmer radi radisson napisa³(a): A gdzie tam masz jakie¶ wiêksze ryzyko, ni¿ gdzie indziej? ....który z czystej z³o¶liwo¶ci wyskakuje na ¶rodek jezdni, podobnie jak drzewa. Wyci±æ! -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 31 |
Data: Marzec 18 2009 22:00:06 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | MadMan wrote: ...który z czystej z³o¶liwo¶ci wyskakuje na ¶rodek jezdni, podobnie jak Jak widac jednak komus stanal na drodze, niewazne z czyjej winy. I co ma do tego proba dowcipkowania? -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 32 |
Data: Marzec 18 2009 22:07:21 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: MadMan wrote: MadMan ¶wietnie odpowiedzia³ na Twoje ironizowanie i tworzenie ró¿nych teorii spiskowych. -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 34 |
Data: Marzec 19 2009 00:44:59 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, ...który z czystej z³o¶liwo¶ci wyskakuje na ¶rodek jezdni, podobnie jak Tak z ciekawosci, zapinasz pasy? Masz poduszki powietrzne, zaglowki, sa w Twoim aucie strefy kontrolowanego zgniotu? Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaæ ma³± szkodliwo¶æ spo³eczn±? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro¿ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 35 |
Data: Marzec 19 2009 13:17:25 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: MadMan | Dnia Thu, 19 Mar 2009 00:44:59 +0100, Pawel "O'Pajak" napisa³(a): Tak z ciekawosci, zapinasz pasy? Masz poduszki powietrzne, zaglowki, sa w Pasy zapinam, zag³ówki mam. Poduszek brak, strefy zgniotu - nawet jak by³y to auto ju¿ chyba kiedy¶ przydzwoni³o. Nie zmienia to tego, ¿e mi drzewa wzd³u¿ drogi nie przeszkadzaj±. BTW do elmera - ze zdjêcia wynika ¿e s³up jest ok. metra od lewej krawêdzi lewego z czterech pasów. Poruszaæ siê nale¿y wed³ug prawa pasem prawym. Kierownik bardzo siê postara³ ¿eby wpa¶æ na s³up. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 36 |
Data: Marzec 19 2009 13:53:36 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | MadMan wrote: BTW do elmera - ze zdjêcia wynika ¿e s³up jest ok. metra od lewej Gdyby lewy pas byl zabroniony i zakazane bylo korzystanie z niego, to by go nie bylo. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 37 |
Data: Marzec 19 2009 14:09:10 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 13:17:25 +0100, MadMan napisa³(a): BTW do elmera - ze zdjêcia wynika ¿e s³up jest ok. metra od lewej Na przyk³±d jad±c zbyt wolno i dostaj±c strza³a w kufer? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 38 |
Data: Marzec 19 2009 14:50:43 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
Dnia Thu, 19 Mar 2009 13:17:25 +0100, MadMan napisa³(a): I gdzie lezy ten, ktory strzelil go w tyl? Kamil 39 |
Data: Marzec 19 2009 16:21:01 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 14:50:43 -0000, kamil napisa³(a): Na przyk³±d jad±c zbyt wolno i dostaj±c strza³a w kufer? Dlaczego ma le¿eæ? Lekkie pukniêcie przodem nie eliminuje mobilno¶ci auta. To, ¿e pukniêty kierowca straci³ panowanie te¿ nie implikuje, ¿e pukaj±cemu siê przytrafi³o to samo. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 40 |
Data: Marzec 19 2009 14:48:09 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Pasy zapinam, Zebym dobrze zrozumial, ktore zdanie uwazasz za prawdziwe?: 1. W wypadkach moga ucierpiec jedynie sprawcy 2. W wypadku moze ucierpiec kazdy uczestnik ruchu drogowego Nie zmienia to tego, ¿e mi drzewa wzd³u¿ drogi nie przeszkadzaj±. Ze specjalna dedykacja doa Ciebie: http://wiadomosci.polska.pl/kalendarz/kalendarium/article.htm?id=81818 Drzewa i betonowe slupy przy drodze, niczym nie osloniete, sa zagrozeniem powaznym przy kazdej predkosci z jaka przecietnie poruszaja sie samochody. Nawet przy 50 km/h, a to z 2 powodow: - nie odksztalcaja sie w wyniku uderzenia, co powoduje, ze niemal 100% energii pochlania samochod i niestety jego pasazerowie - jest to przeszkoda waska, wiec cala energia rozpraszana jest przez niewielka powierzchnie. Zwykle bywa tak, ze ten kto mial nieszczescie siedziec po stronie uderzenia jest krwawa galareta, a pozostali wychodza bez wiekszych obrazen (vide: Otylka i jej sp. brat). W cywilizowanych krajach zarzadca drogi musialby wyplacic takie odszkodowanie w razie czego, ze 100 razy sie zastanowi zanim cos takiego umieci przy drodze, albo przynajmniej nie zabezpieczy. W Polsce Policja skontrolowala stan drog, napisala raport wytykajac wady, w tym czesto zagrazajace zyciu, a na moje pytanie czy ukarala chocby mandatem za to przestepstwo, odpowiedzieli..., ze NIE BYLO TO CELEM raportu. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaæ ma³± szkodliwo¶æ spo³eczn±? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro¿ek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 41 |
Data: Marzec 23 2009 17:43:02 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | MadMan wrote: Dnia Thu, 19 Mar 2009 00:44:59 +0100, Pawel "O'Pajak" napisa³(a): Bzdura. Zapomnia³ê¶ o dwu s³owach... Kierownik bardzo siê postara³ ¿eby wpa¶æ na s³up. Albo hamowa³ bo kto¶ mu zajecha³, albo wyprzedzi³ zbyt zamaszy¶cie. Tam jest ograniczenie do 80 a nie do 50. Przy 80, przy uderzeniu sko¶nym przed drzwiami kierowcy z tego kierowcy zostaje galareta. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 42 |
Data: Marzec 19 2009 08:16:44 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | MadMan pisze: Dnia Wed, 18 Mar 2009 21:30:10 +0100, elmer radi radisson napisa³(a): Jecha³e¶ kiedy¶ tym odcinkiem? Ludzie je¿d¿± tam jak jebniêcie (nie potrafiê znale¼æ innego okre¶lenia). Nie wiesz czy jaki¶ kole¶ nie wyskoczy³ mu tu¿ przed mask± ze ¶rodkowego. Bo ja nie widzê powodu dla którego kierowca na prostym odcinku drogi postanowi³by przywaliæ w filar znajduj±cy siê ze 2m od drogi. Reasumuj±ce: ale z Ciebie burak. A. 43 |
Data: Marzec 19 2009 13:19:46 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: MadMan | Dnia Thu, 19 Mar 2009 08:16:44 +0100, Arek (G) napisa³(a): Bo ja nie widzê powodu dla Ja te¿. Przy zajechaniu drogi zapewne albo bym uderzy³ w ty³ samochodu który zaje¿d¿a, albo zjecha³bym na pobocze. Auto moje ma 1.7m szeroko¶ci, wiêc jak tu waln±æ w s³up? -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 44 |
Data: Marzec 19 2009 13:42:24 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-19, MadMan wrote: Bo ja nie widzê powodu dla Chyba, ¿e zaje¿d¿±j±cy zgarnie Ciê na bok, a tam zawadzisz o krawê¿nik. Krzysiek Kie³czewski 45 |
Data: Marzec 19 2009 14:09:39 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 13:19:46 +0100, MadMan napisa³(a):
Przy prêdko¶ci 80km/h wje¿d¿aj±c na krawê¿nik? Ju¿ to widzê... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 46 |
Data: Marzec 19 2009 15:01:01 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: MadMan | Dnia Thu, 19 Mar 2009 14:09:39 +0100, Adam P³aszczyca napisa³(a): Ja te¿. Przy zajechaniu drogi zapewne albo bym uderzy³ w ty³ samochodu Choæbym nie wiem jak usilnie siê wpatrywa³ w zdjêcie http://miasta.gazeta.pl/warszawa/51,95190,6397846.html?i=8 krawê¿nika wy¿szego ni¿ statystyczna koleina nie zauwa¿am. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 47 |
Data: Marzec 19 2009 15:55:07 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 15:01:01 +0100, MadMan napisa³(a): Przy prêdko¶ci 80km/h wje¿d¿aj±c na krawê¿nik? Ju¿ to widzê... To id¼ do okulisty. Miêdzy jezdnia, a poboczem jest w±ziutki chodniczek o szeroko¶ci jednej p³ytki, miêdzy p³ytkami, a asfaltem jest normalny krawê¿nik. Tak samo po drugiej stronie, gdzie stoj± ludzie. To jakie¶ 10-15cm wysoko¶ci. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 48 |
Data: Marzec 23 2009 17:48:53 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | MadMan wrote: Dnia Thu, 19 Mar 2009 14:09:39 +0100, Adam P³aszczyca napisa³(a): Wiesz, niektórzy znaj± to miejsce, a nie pitol± na podstawie "wydaje-mi-siê" http://miasta.gazeta.pl/warszawa/51,95190,6397846.html?i=8 krawê¿nika Zrób sobie eksperyment, byle na zamkniêtej drodze i bez pasa¿erów. Tylko wcze¶nej zamontuj klatkê i jed¼ w kasku. I b±d¼ gotów na wy³o¿enie sporej sumy na naprawê :) \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 49 |
Data: Marzec 23 2009 17:44:27 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | MadMan wrote: Dnia Thu, 19 Mar 2009 08:16:44 +0100, Arek (G) napisa³(a): Jakby¶ przy 80km/h tylko zaczepi³ o krawê¿nic toby ciê w³a¶nie tak piêknie wci±gnê³o jak tego go¶cia. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 50 |
Data: Marzec 18 2009 21:42:48 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Oczywiscie ze taka droga jest tym wiekszym uzasadnieniem W miejscach, gdzie ma to uzasadnienie. Jest w nim nie osloniety niczym filar blisko jezdni, zabojczy blok Demagogia - nie jest to miejsce bardzie niebezpieczne od innych na tej trasie. Brawo, wlasnie odnalazles aluzje do slow "mocniaka" odnosnie ROTFL - dobrze Ci idzie. Wytlumacz to mojemu przedpiszcy, bo mi nie musisz. Có¿, mam wra¿enie, ¿e prêdzej on zrozumie swe g³upie stwierdzenia, ni¿ Ty problem ze swoim stanowiskiem roszczeniowym.... -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 51 |
Data: Marzec 19 2009 07:55:09 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-18, Artur Ma¶l±g wrote: Jest w nim nie osloniety niczym filar blisko jezdni, zabojczy blok Jest to jeden z bezpieczniejszych kawa³ków na tej trasie. Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 52 |
Data: Marzec 23 2009 17:51:27 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Krzysiek Kielczewski wrote: On 2009-03-18, Artur Ma¶l±g wrote: Nie prawda \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 53 |
Data: Marzec 23 2009 17:46:40 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-23, Sebastian Kaliszewski wrote: Jest to jeden z bezpieczniejszych kawa³ków na tej trasie. Albowiem gdy¿? Krzysiek Kie³czewski 54 |
Data: Marzec 23 2009 21:22:09 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Mon, 23 Mar 2009 17:46:40 +0100, Krzysiek Kielczewski napisa³(a): Nie prawda Albowiem kiedy mieszka³em jeszcze w Wawie, to ilo¶æ plastików jakie opodal jezdni tam le¿a³a przeczy³a Twym s³owom... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 55 |
Data: Marzec 23 2009 21:33:33 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: TomN | Adam P³aszczyca w Dnia Mon, 23 Mar 2009 17:46:40 +0100, Krzysiek Kielczewski napisa³(a): Nie prawda Albowiem gdy¿? Albowiem kiedy mieszka³em jeszcze w Wawie, to ilo¶æ plastików jakie opodal Granadzi siê baga¿nik nie domyka³ i gubi³a czê¶ci eksploatacyjne? ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 56 |
Data: Marzec 23 2009 21:43:00 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | TomN pisze: Adam P³aszczyca w Odk±d ten ¶mietnik znikn±³ z warszawskich ulic, zrobi³o siê tak jako¶ normalniej ;) -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 57 |
Data: Marzec 23 2009 23:49:20 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Mon, 23 Mar 2009 21:33:33 +0100, TomN napisa³(a): Albowiem kiedy mieszka³em jeszcze w Wawie, to ilo¶æ plastików jakie opodal Musia³aby je wyrzucaæ do przodu, poza ty, Grandzia nie jest plastikowym g... ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 58 |
Data: Marzec 24 2009 12:12:50 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-23, Adam P³aszczyca wrote: Nie prawda Aby na pewno w tym konkretnym miejscu? Bo jako¶ je¿d¿±c t± tras± wiele lat, czêsto gêsto codziennie widzia³em tam bardzo du¿o kolizji i wypadków, ale jako¶ zawsze w innych punktach. Krzysiek Kie³czewski 59 |
Data: Marzec 24 2009 16:02:37 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Krzysiek Kielczewski wrote: On 2009-03-23, Adam P³aszczyca wrote: Tu¿ przed tym miejscem na w³asne oczy widzia³em spotkanie dwu "slalomistów" spotkali siê bok w bok na ¶rodkowym pasie, jeden slalomowa³ z lewego drugoi z prawego. Za¶ w ci±gu ostatniego roku widzia³em po fakcie powa¿nie wygl±daj±cego dzwona jakie¶ 200m za wiaduktem (ko³o tej k³adki przy fotoradarze) kole¶ wpakowa³ siê w latarniê po prawej. pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 60 |
Data: Marzec 24 2009 15:58:58 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-24, Sebastian Kaliszewski wrote: Aby na pewno w tym konkretnym miejscu? Bo jako¶ je¿d¿±c t± tras± wiele To w³a¶nie s± te inne miejsca :) Pzdr, Krzysiek Kie³czewski 61 |
Data: Marzec 24 2009 15:59:31 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Krzysiek Kielczewski wrote: On 2009-03-23, Sebastian Kaliszewski wrote: Albowiem gdy¿ jest tam sporo dzwonów. Na szczê¶cie rzadko z trupami. Ale z trupem te¿ ju¿ by³. Miejsce zaraz za zjazdem (czyli lekk± rozpêdzajk±), manewry autobusów, skrêcaj±cych w Sask±, skrêcaj±cych w bodaj Afrykañsk± (nie pamiêtam, pierwsza w prawo za wiaduktem), wyjazd z tej¿e uliczki. Nie jest mo¿e tak ¼le jak na odcinku al. Ujazdowskie -> Czerniakowska (d³ugi zjazd zachêca do rozpêdzania siê a na dole autobus wyje¿d¿aj±cy z przystanku, pocz±tek pasa dla autobusów i "spiêtrzenie" wje¿d¿aj±cych z Solca i Czerniakowskiej prowadz±ce do przytykania korkowawania siê. Co "zabawne" barierka koñczy siê tak z 50m przed wiaduktem. Kilometr dalej, W bezpieczniejszym (z racji choæby isttnie mniejszego ruchu) miejscu na Przyczó³ku Grochowskim (Al. St. Zjednoczonych) barkeirki jak najbardziej s±, przystanek przy osobnej jezdni te¿ oddzielony barierk±. pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 62 |
Data: Marzec 24 2009 16:06:04 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2009-03-24, Sebastian Kaliszewski wrote: Jest to jeden z bezpieczniejszych kawa³ków na tej trasie.Nie prawda [ciach] Nie jest mo¿e tak ¼le jak na odcinku al. Ujazdowskie -> Czerniakowska Oraz jak na odcinkach z wzjazdami i zjazdami na mo¶cie, oraz jak w tunelu pod rondem Jazdy Polskiej, oraz jak na odcinku od Miêdzynarodowej do kana³ku, oraz jak na zakrêcie w Ostrobramsk±, oraz jak na wlocie Ostrobramskiej. Ale nie, z pewno¶ci± to nie jest jeden z bezpieczniejszych kawa³ków... Krzysiek Kie³czewski 63 |
Data: Marzec 18 2009 21:09:37 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | mocniak pisze: Pewnie dlatego, ¿e nie jest to droga szybkiego ruchu. Z ca³± pewno¶ci± - jest tam chocia¿ podniesienie do 70km/h? Pytam, poniewa¿ nie pamiêtam, a jak jadê to raczej dokumentacji fotograficznej nie produkujê... Kierowca zgin±³ na w³asne ¿yczenie. Brak szczegó³ów, by tak twierdziæ. -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 64 |
Data: Marzec 18 2009 21:13:43 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur Ma¶l±g wrote: Z ca³± pewno¶ci± - jest tam chocia¿ podniesienie do 70km/h? Tam jest 80, wiec raczej podpada pod 'droge szybkiego ruchu', cokolwiek by to mialo znaczyc. W kazdym razie z cala pewnoscia jest to jedna z glownych miejskich przelotowek. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 65 |
Data: Marzec 18 2009 21:28:45 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Tam jest 80, wiec raczej podpada pod 'droge szybkiego ruchu', Nawet je¶li tam jest 80, to nie podpada to pod 'droge szybkiego ruchu'. cokolwiek by to mialo znaczyc. W kazdym razie z cala pewnoscia jest No jest - i co z tego? Do ile wypadków dosz³o w tym miejscu? -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 66 |
Data: Marzec 18 2009 21:39:17 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur Ma¶l±g wrote: Nawet je¶li tam jest 80, to nie podpada to pod 'droge szybkiego ruchu'. Ok, czyli to oznacza ze zapewne znasz w takim razie oficjalna definicje tego okreslenia. Moglbys podac? No jest - i co z tego? Do ile wypadków dosz³o w tym miejscu? Wiemy, ze napewno jeden, dzis i z ofiara smiertelna. Czyli ze ten filar jest w przypadku kolizji 100% skuteczny i gdy ktos wykona prace nie bedaca szczegolnym wyzwaniem dla nowoczesnego budownictwa, to nie bedzie szansy na powtorke. Malo? Czy wszystko nalezy stawiac dopiero po osiagnieciu odpowiedniego licznika trupow? W czymze jest lepszy fotoradar stojacy kilkaset metrow dalej od barierki ktorej nie ma a mogla stanac? Bo domyslam sie ze ktos mogl przeanalizowac niebezpieczne elementy tego odcinka drogi i stwierdzil ze fotoradar ocali czyjes zycie, a barierka nie. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 67 |
Data: Marzec 18 2009 21:48:16 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Artur Ma¶l±g wrote: Nie z³apiesz mnie na to - za stary jestem na takie numery :) No jest - i co z tego? Do ile wypadków dosz³o w tym miejscu? Jasne - tymczasem ja korzystam z tej trasy od 1974 roku (to 35 lat) i jako¶ sobie nie przypominam wypadku (w tym ¶miertelnego) w tym miejscu. Czyli ze ten Zwyk³e k³amstwo, nazywane popularno¶ci± medialn± :( i gdy ktos wykona prace Tania demagogia... W czymze jest lepszy fotoradar stojacy kilkaset metrow dalej od Bredzisz :( -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 69 |
Data: Marzec 19 2009 08:13:13 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | JG pisze: Niemniej jednak wypadki z filarami zdarzaj± siê i bêd± siê zdarzaæ do¶æ czêsto - równie¿ w Warszawie. Oczywi¶cie. Bariery wtedy te¿ mog± byæ nieskuteczne. Co tak w³a¶ciwie masz przeciwko tym nieszczêsnym barierom i innym elementom bezpieczeñstwa pasywnego? Nic, jestem jak najbardziej za takimi rozwi±zaniami, jednak jestem przeciwny demagogii, która ma udowodniæ, ¿e s± panaceum na ca³e z³o i win± za podobne wypadki obarczaæ nale¿y zarz±dców dróg. 71 |
Data: Marzec 19 2009 08:08:16 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Artur Ma¶l±g wrote: W³a¶nie taki jak poni¿ej... Skoro napisales "Nawet je¶li tam jest 80, to nie podpada to pod 'droge szybkiego ruchu'", to znaczy ze jest Bardzo fajnie pomanipulowa³e¶ i po raz kolejny napiszê, ¿e nie z³apiesz mnie na takie numery :) Mocniak napisa³, ¿e nie podpada to pod 'drogê szybkiego ruchu', ja to potwierdzi³em, Ty napisa³e¶ ¿e raczej podpada, ja nadal stojê na stanowisku, ¿e nie, a teraz twierdzisz, ¿e jest jaka¶ definicja, któr± ja podobno definiujê :) EOT, a resztê podtrzymujê. 72 |
Data: Marzec 19 2009 08:37:27 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | Artur 'futrzak' Ma¶l±g pisze: EOT, a resztê podtrzymujê. Ale jak± resztê? Przecie¿ wszytko co pó¼niej napisa³e¶, to jaki¶ be³kot nieprzytomnego menela. A. 73 |
Data: Marzec 19 2009 11:37:26 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: Bardzo fajnie pomanipulowa³e¶ i po raz kolejny napiszê, Co do potwierdzania, to powatpiewales, ze jest tam conajmniej 70km/h. Jest 80. Powiedzmy ze to malo istotne. Jest to najwieksze dopuszczalne ograniczenie predkosci w terenie zabudowanym, a z kolei ta trasa to jedna z najwiekszych miejskich przelotowek. W jezyku potocznym i zwazywszy na warunki i brak skrzyzowan to jest to jak na miejskie warunki droga szybkiego ruchu. Ty uwazasz ze nie jest - co wobec tego o tym stanowi? Jaka wobec tego jest prawidlowa definicja? :) EOT, a resztê podtrzymujê. Co podtrzymujesz? Ze masz jakis dziwny problem z istnieniem i instalacja elementow poprawiajacych bezpieczenstwo, conajmniej jakbys to Ty mial je instalowac albo za nie placic? To jest element majacy poprawic bezpieczenstwo wszystkich uczestnikow ruchu, a nie plotek do mojego przydomowego ogrodka, wiec tekst o roszczeniowej postawie uwazam za niezrozumialy. Napisales, jakobys nie widzial zadnego smiertelnego wypadku. Wiec masz przyklady, ze wypadki sie tam zdarzaja. Zreszta, to tez nie zawsze oznacza, ze cos nie jest potrzebne. Tak samo, jak instaluje sie piorunochrony w budynkach w ktore nigdy nie uderzy piorun, w bagazniku wozisz gasnice ktorej byc moze nie wykorzystasz nigdy (oby), a pasazerskie odrzutowce pod fotelami obowiazkowo posiadaja kamizelki ratunkowe, chociaz mozliwosc ich skutecznego wykorzystania w calej gigantycznej historii lotnictwa zapewne przydarzyla sie kilkudziesieciu osobom. Podalem wyrazne przyklady z podrecznikow inzynierii drogowej, ze bariery powinno sie instalowac w takich miejscach i takowoz sie je instaluje, jakos dziwnie pominales je juz milczeniem. Mozesz nazywac je sobie belkotem czy bzdurami czy jeszcze jak chcesz, ale sa ta konkrety z najbardziej kompetentnego zrodla, porownaj sobie, jak wobec tego mozna okreslic Twoje pustoslowie, w tym przypadku chyba glownie oparte na checi podroczenia sie, "nie bo nie". -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 74 |
Data: Marzec 19 2009 12:33:42 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Podalem wyrazne przyklady z podrecznikow inzynierii drogowej, ze bariery Przykro mi, ale z Twoj± demagogi± i naci±ganiem faktów nie chce mi siê dyskutowaæ. W³±cznie z nieprawdziwym przedstawianiem tego co napisa³em. 75 |
Data: Marzec 19 2009 13:54:04 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: Przykro mi, ale z Twoj± demagogi± i naci±ganiem faktów nie chce mi siê Faktycznie odechciewa sie dyskusji, jesli nie jestes w stanie podac definicji czegos co negujesz (to w temacie "drogi szybkiego ruchu"), a jednoczesnie okreslasz demagogia i belkotem fakty na ktorych rzecz przemawiaja podane i zacytowane przyklady konkretnych opracowan dotyczacych inzynierii drogowej. A to ze uporczywie je przemilczales po raz kolejny swiadczy o braku argumentow i dyskutowaniu dla samej zasady. Zeby nie wyszlo ze cos umknelo, to dowod dla wszystkich zainteresowanych http://www.edroga.pl/content/view/6837/32/1/1/ slowa kluczowe: "filar", "mostu" , "bariery". Definiuje to rowniez dokument "Wytyczne stosowania drogowych barier ochronnych". Cytuje, bo widze ze w tym przypadku trzeba jaskrawie pokazywac wszystko jak na dloni, bo inaczej zostanie przeoczone i przeinaczone. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 76 |
Data: Marzec 19 2009 14:25:28 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Faktycznie odechciewa sie dyskusji, jesli nie jestes w stanie podac A po co ja mam to definiowaæ, skoro Ty ju¿ sobie za³o¿y³e¶, ¿e czym¶ takim jest? a Przykro mi - nie pisa³em nic o be³kocie, a to co napisa³e¶ powy¿ej, to po raz kolejny przyk³ad demagogi i przedstawiania faktów w k³amliwy sposób :) Niczego nie przemilczam, tylko nie widzê sensu dyskusji z prezentowanymi materia³ami w zakresie omawianego wypadku. Próbujesz na si³ê co¶ tam dopasowaæ, by tylko uzasadniæ teoriê, ¿e winny by³ zarz±dca drogi i setki innych rzeczy, a nie faktyczny sprawca (b±d¼ te¿ przy okazji poszkodowany). Zeby nie wyszlo ze cos umknelo, to dowod dla wszystkich zainteresowanych Czego to jest dowód? Niczego. Materia³ mo¿e obiektywnie ciekawy, ale brak w nim odniesienia do zaistnia³ej sytuacji. Zwi±zek próbujesz udowodniæ na si³ê. Cytuje, bo widze ze w tym przypadku trzeba jaskrawie pokazywac wszystko Pokazuj, pokazuj. Reszta jak wy¿ej. 77 |
Data: Marzec 19 2009 21:35:12 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: Czego to jest dowód? Niczego. Materia³ mo¿e obiektywnie ciekawy, ale Dowod tego, ze powinno sie stosowac bariery oslaniajac filary wiaduktow, tym bardziej ze to niezbyt duzy wysilek i koszt ani "rocket science", a jesli sie tego nie robi, to mamy dowod ze taka solidna plaska betonowa konstrukcja umieszczona blisko ruchliwej drogi i w zaden sposob nie oslonieta ma szanse zostac skojarzona z trupem. To jest wlasnie obiektywne odniesienie. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 78 |
Data: Marzec 19 2009 21:57:20 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: To nie jest obiektywne odniesienie - to jest twierdzenie ex cathedra. -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 79 |
Data: Marzec 19 2009 22:06:54 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur Ma¶l±g wrote: To nie jest obiektywne odniesienie - to jest twierdzenie ex cathedra. Bo i najwyrazniej inzynierowie od zabezpieczen drogowych dokonuja twierdzen ex cathedra. Coz na to poradzic, moze jednak kiedys sie biedne zuczki wyprowadza z tego bledu. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 80 |
Data: Marzec 19 2009 22:23:19 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Artur Ma¶l±g wrote: Przeczyta³e¶ (ze zrozumieniem) ten materia³, do którego linki dawa³e¶? Nie ma tam podobnych twierdzeñ. Panowie podchodz± do zagadnienia w sposób bardzo racjonalny i wywa¿ony. Z ich wypowiedziami siê zgadzam - z Twoimi interpretacjami nie. Coz na to poradzic, moze jednak kiedys sie biedne zuczki wyprowadza z tego bledu. Có¿, zawsze masz jak±¶ szansê... -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 81 |
Data: Marzec 19 2009 23:46:11 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur Ma¶l±g wrote: Przeczyta³e¶ (ze zrozumieniem) ten materia³, do którego linki dawa³e¶? A Ty przeczytales? Bo chyba nie. Z tekstu jasno wynika, ze 1) w takim UK, calosciowo przyklada sie wielka uwage do odizolowywania badz bezpiecznej formy wszelkich konstrukcji znajdujacych sie przy drodze (to cos odnosnie czego wlasnie dajesz przejaw, ze nie pojmujesz) 2) tam gdzie sie nie da stworzyc bezpiecznej formy takiej konstrukcji, w tym przy FILARACH WIADUKTOW uzywa sie BARIER 3) bariery sa dodatkowo odpowiednio uksztaltowane aby uniknac dzialania jako "wyrzutnia" przy najechaniu na ich poczatek. Pokrywa sie to z tym, co sam pisalem. Napewno chcesz dalej wykrecac kota ogonem? Biedne stworzenie. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 82 |
Data: Marzec 20 2009 08:09:03 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: A Ty przeczytales? Bo chyba nie. Tak, przeczyta³em - z wielu ró¿nych przyczyn. Z tekstu jasno wynika, ze Wiem co wynika z tekstu. (...) Pokrywa sie to z tym, co sam pisalem. Mylisz siê :) Je¿eli ju¿, to tylko fragmenty tego co napisa³e¶ pokrywaj± z tezami przedstawionymi w tym artykule. Napewno chcesz dalej wykrecac kota ogonem? Biedne stworzenie. Moje koty maj± u mnie bardzo dobrze. 83 |
Data: Marzec 20 2009 11:46:23 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: Mylisz siê :) Je¿eli ju¿, to tylko fragmenty tego co napisa³e¶ Konkretne tezy, to nie bylo nawet duzo do pisania, z nimi jak najbardziej wszystko sie zgadza, kazdy kto umie czytac ze zrozumieniem sam to stwierdzi. Coz, szkoda ze nie umiesz nawet przyznac sie do kompletnego braku racji, pomijajac to ze nie jestes w stanie podac w dyskusji zadnych konkretnych kontrargumentow a cala Twoja "argumentacja" z grubsza polega jedynie na tym ze Ty po prostu sie "nie zgadzasz", "uwazasz inaczej", i tyle. Bo o probie zmiany sensu tego co napisalem byleby znalezc najmniejszy punkt zaczepienia nie wspomne. Nie sprawisz ze kolor bialy sciemnieje nazywajac go czarnym. W tej sytuacji szkoda czasu na dalsza pisanine i z mojej strony to wszystko co mialem do powiedzenia. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 84 |
Data: Marzec 20 2009 12:16:18 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: To jest Twoja interpretacja i jak najbardziej masz do niej prawo. Ja pozwolê sobie mieæ inne zdanie w tej materii. Nie ubierzesz drogowców w winê za ka¿dy wypadek, poniewa¿ nie by³o bariery, a mog³a byæ, poniewa¿ by³ FR, a nie tunel betonowy dla szybkich i w¶ciek³ych. Coz, szkoda ze nie umiesz nawet przyznac sie do kompletnego braku racji, LOL - tak± retoryk± tylko pokazujesz, ¿e racji nie masz i nie potrafisz jej wykazaæ. pomijajac to ze nie jestes w stanie podac w dyskusji zadnych Có¿, przyj±³e¶ sobie jaki¶ punkt widzenia, znalaz³e¶ winnych, powtarzasz to samo jak mantrê od jakiego¶ czasu i na jakiekolwiek argumenty jeste¶ g³uchy - to nie jest pierwsza dyskusja w tej materii i wiem, ze jak tylko siê pojawi FR to natychmiast dorobisz do tego tak± teoriê spiskow±, ¿e szukaæ w niej wiêkszego sensu nie ma. Bo o probie zmiany sensu tego co napisalem byleby znalezc Ja nie muszê szukaæ ¿adnych punktów zaczepienia, nie muszê zmieniaæ sensu tego co napisa³e¶ - wprost siê odnosi³em i cytowa³em to co napisa³e¶. To, ¿e pó¼niej siê z tego wycofujesz pisz±c, ¿e napisa³e¶ co¶ innego to ju¿ Twój problem. > Nie sprawisz ze kolor bialy sciemnieje nazywajac go czarnym. Nie mam takiego zamiaru - Ty stworzyæ w³asn± paletê barw, dokona³e¶ jakie¶ konwersji palety rzeczywistej/wzglêdnie obiektywnej na tê swoj± i teraz dyskutujesz tylko z jej prezentacj± rzeczywisto¶ci, a nie z rzeczywisto¶ci±. Fakt, w takim wydaniu problem z odniesieniem do barwy rzeczywistej nie jest rzecz± najwyra¼niej wcale dziwn±. W tej sytuacji szkoda czasu na dalsza pisanine i z mojej strony> to wszystko co mialem do powiedzenia. Bez ¿alu z moje strony. 85 |
Data: Marzec 20 2009 12:40:22 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: To jest Twoja interpretacja i jak najbardziej masz do niej prawo. Narazie to ja widze, ze sam doszukujesz sie tej teorii spiskowej, bo napisalem cos o FR i juz zapalila Ci sie lampka, zeby sie tego uczepic, a tymczasem sedno sprawy istnieje w braku barierki i pisalem wylacznie o niej. FR byl wylacznie punktem odniesienia, czemu on jest, a nie skupiono sie na innych zmianach. Owszem, to nie po raz pierwszy kiedy probujesz sie przyczepic do racjonalnych rzeczy jak kwestia istnienia barierki, na co zreszta inni Ci zwrocili rowniez uwage, i kwestii zwiazanych z inzynieria drogowa. Wydajesz sie byc zaskakujaco zadowolony z jakosci drog i stosowanych na nich rozwiazan. Zupelnie jakbys uprawial szeptany marketing na rzecz zarzadcow drog :) Niezaleznie od tego do istnienia FR, szczegolnie w miejscu przylegajacym do takich w ktorym wystepuja wypadki mozna odniesc sie ilekroc bedzie to zwiazane ze spostrzezeniem, ze uzycie fotoradaru sprawia wrazenie ze ma miec jakies cudowne dzialanie badz zastapi inne mozliwe zmiany na drodze, a widoczne sa zaniechania czy przeoczenia w zakresie dbania o jej bezpieczny stan. Szczegolnie znajdujace odpowiednie poparcie w inzynierii drogowej - a podane wczesniej cytaty mowia raczej same za siebie. Ciekawe czemu tylko nasz kraj na wlasnie opublikowanym europejskim atlasie bezpieczenstwa ruchu drogowego, ktory jest pilotowany przez instytucje zajmujace sie inzynieria drogowa i skupia sie w glownej czesci na inzynierii pasywnego bezpieczenstwa ma tak druzgoczace noty. Zatem niezrozumialy jest dla mnie fakt, ze masz jakies obiekcje wobec kwestii istnienia elementu poprawiajacego bezpieczenstwo ktory w danej sytuacji z pewnoscia by odpowiednio zadzialal, tak jakby ten element w czyms przeszkadzal. Nie, nie przeszkadza, Ty go wlasnorecznie stawiac nie musisz, a moze sluzyc bezpieczenstwu wszystkich, a ruch w tym miejscu jest naprawde duzy, nie tylko zlozony z pojazdow mieszkancow Warszawy. To wszystko. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 86 |
Data: Marzec 20 2009 12:49:04 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | elmer radi radisson pisze: Narazie to ja widze, ze sam doszukujesz sie tej teorii spiskowej,(...) Ty widzisz naprawdê wiele rzeczy i mi siê nie chce z Twoimi wizjami dyskutowaæ. Dawno ju¿ pisa³em, ¿e jeste¶my w Europie na trzecim miejscu od koñca w zakresie bezpieczeñstwa, ale przy podej¶ciu prezentowanym przez Ciebie nadal tak bêdzie, poniewa¿ masz stanowisko roszczeniowe i bardzo jednostronne. Jako¶ mnie to nie dziwi, a twierdzenie jakobym siê czepia³ barierki jest tylko przyk³adem, ¿e nadal masz problem ze zrozumieniem problemu. 87 |
Data: Marzec 20 2009 12:54:29 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: BartekGSXF |
elmer radi radisson pisze:Nie on jeden. Jak na razie to Ty nie podales konkretnego przykladu dlaczego tam nie powinno byc bariery energochlonnej. A to co pisze Elmer nie jest postawa roszczeniowa. -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 88 |
Data: Marzec 20 2009 13:22:46 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | BartekGSXF pisze: Nie on jeden. Trudno. Jak na razie to Ty nie podales konkretnego przykladu dlaczego tam nie powinno byc bariery energochlonnej. A gdzie wyczyta³e¶, ¿e ja napisa³em, ¿e jej tam byæ nie powinno? Mam wra¿enie, ¿e podobnie jak Err przyj±³e¶ sobie jak±¶ wizjê wydarzeñ, uwierzy³e¶ w ni± i teraz próbujesz udowodniæ, ¿e to ja tak twierdzi³em :) A to co pisze Elmer nie jest postawa roszczeniowa. Oszem jest + tony demagogii. Wiesz czemu? Je¿eli ju¿ kto¶ chce u¿yæ jakiego¶ przyk³adu na poparcie swych teorii, to niech chocia¿ dobrze te przyk³ady wybiera, poniewa¿ pó¼niej jest problem z ich racjonaln± obron±. Jednym z podobnych przyk³adów by³ wypadek Zientarskiego, gdzie opowie¶ci o winie zarz±dców dróg i braku barier by³y w podobnym tonie. 89 |
Data: Marzec 20 2009 14:39:18 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: BartekGSXF |
elmer radi radisson pisze:Oczywiscie ze taka droga jest tym wiekszym uzasadnieniem W miejscach, gdzie ma to uzasadnienie. Jest w nim nie osloniety niczym filar blisko jezdni, zabojczy blok Demagogia - nie jest to miejsce bardzie niebezpieczne od innych^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Brawo, wlasnie odnalazles aluzje do slow "mocniaka" odnosnie ROTFL - dobrze Ci idzie. Wytlumacz to mojemu przedpiszcy, bo mi nie musisz. Có¿, mam wra¿enie, ¿e prêdzej on zrozumie swe g³upie stwierdzenia, Wlasnie w tym miejscu to powiedziales. Twierdzisz, ze betonowy blok jest normalnym elementem spotykanym przy kazdej ulicy? Bo IMO taki kawal sztywnego betonu stwarza bardzo powazne zagrozenie zycia. Jak na razie to Ty nie podales konkretnego przykladu dlaczego tam nie To po co bijesz piane?' Elmer napisal wyraznie, bariera powinna tam byc. Ty twierdzisz, ze nie. Oszem jest + tony demagogii. Wiesz czemu? Je¿eli ju¿ kto¶ chce u¿yæA nie byly. ZTCP to oprocz predkosci przyczyna wypadku byl rowniez ten nieszczesny garb, ktory pozniej usunieto. Pamietam rowniez, ze osoby jadace z normalna predkoscia doswiadczaly, niebezpiecznych sytuacji. pozdr -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 90 |
Data: Marzec 20 2009 15:05:44 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | BartekGSXF pisze: Wlasnie w tym miejscu to powiedziales. Ju¿ pisa³em, by¶ odnosi³ siê do faktów, a nie do w³asnych imaginacji. Napisa³em tam co¶ zgo³a innego, ale có¿... Twierdzisz, ze betonowy blok jest normalnym elementem spotykanym przy kazdej ulicy? Ja? gdzie to wyczyta³e¶? Bo IMO taki kawal sztywnego betonu stwarza bardzo powazne zagrozenie zycia. Bardzo prawdopodobne. To po co bijesz piane?' LOL - t³umaczê spokojnie, ¿e nie têdy droga. Elmer napisal wyraznie, bariera powinna tam byc. Ty twierdzisz, ze nie. Mogê tylko powtórzyæ, ¿e wk³adasz w me usta s³owa, których nie wypowiedzia³em :) A nie byly. ZTCP to oprocz predkosci przyczyna wypadku byl rowniez ten nieszczesny garb, ktory pozniej usunieto. Pamietam rowniez, ze osoby jadace z normalna predkoscia doswiadczaly, niebezpiecznych sytuacji. Krótk± masz pamiêæ i do tego mocno wybiórcz± :) 91 |
Data: Marzec 20 2009 15:23:26 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: BartekGSXF |
Ju¿ pisa³em, by¶ odnosi³ siê do faktów, a nie do w³asnych imaginacji. Taaak?? No pokaz co napisales z cytatem. Tylko nie mow, ze Ci sie nie chce.
ER:"> - tam gdzie wystepuje > dane ryzyko, to nie jest filozofia ani gigantyczny koszt aby je > zminimalizowac. AM: A gdzie tam masz jakie¶ wiêksze ryzyko, ni¿ gdzie indziej?" O wlasnie w tym miejscu. Z powyzszego wynika, ze nie traktujesz betonowego bloku jako niebezpiecznego obiektu. Prawdopodobne to moze byc ladownie ludzi na Marsie za pare lat.Bo IMO taki kawal sztywnego betonu stwarza bardzo powazne zagrozenie Betonowy blok postawiony przy drodze jest tak samo niebezpieczny jak inne stale elementy przy jezdniach. >> To po co bijesz piane?' A ktoredy? Napisz bo na razie nic nie wynika z Twoich postow. Elmer napisal wyraznie, bariera powinna tam byc. Ty twierdzisz, ze nie. Wlasnie, ze tak o tu: ER: > Jest w nim nie osloniety niczym filar blisko jezdni, zabojczy blok > plaskiego betonu, czyli jest to miejsce bardziej ryzykowne niz > miejsce pozbawione filara, czy jestem moze w bledzie? AM: Demagogia - nie jest to miejsce bardzie niebezpieczne od innych na tej trasie. Wg Ciebie nie powinno tam byc bariery, gdyz nie jest to miejsce bardziej niebezpieczne. Moze zdefiniuj niebezpieczne miejsce na drodze. Krótk± masz pamiêæ i do tego mocno wybiórcz± :)Nie wydaje mi sie. -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 92 |
Data: Marzec 20 2009 17:51:28 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | BartekGSXF pisze: Taaak?? Tak - przecie¿ sam to cytowa³e¶. No pokaz co napisales z cytatem. Tylko nie mow, ze Ci sie nie chce. Jak mogê pokazywaæ to, czego nie napisa³em? W tym co sam cytowa³e¶ przed chwil± te¿ tego nie by³o - za Twoj± interpretacjê tego co napisa³em nie odpowiadam :) Resztê podtrzymujê i proponujê ewentualn± lekturê na spokojnie i bez zbytnich emocji. Szczególnie jak kto¶ chce omawiaæ kwestie bezpieczeñstwa, wykorzystuj±c jako argumentacjê konkretne przypadki/wypadki. -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 93 |
Data: Marzec 23 2009 18:11:28 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur Ma¶l±g wrote: No pokaz co napisales z cytatem. Tylko nie mow, ze Ci sie nie chce. To nie jest "twoja interpretacja" tylko bezpo¶rednie wynikanie. Resztê podtrzymujê Ale któr± resztê? Wycowywanie siê rakiem z prób± zalania setk± s³ów, czy to co napisa³e¶ wcze¶niej? pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 94 |
Data: Marzec 23 2009 18:07:07 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: elmer radi radisson pisze: Rêce opadaj±... -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 95 |
Data: Marzec 20 2009 13:00:06 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
Artur Ma¶l±g wrote: Dobre 5 lat jezdze po brytyjskich drogach i takich cudow przy kazdym moscie i wiadukcie na _terenie_zabudowanym_ nie widuje, a zjechalem cale wyspy od isle of wight po polnocne krance Szkocji. No ale nie bede klocic sie z Warszawiakiem. Pozdrawiam Kamil 96 |
Data: Marzec 23 2009 18:12:52 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | kamil wrote: Dobre 5 lat jezdze po brytyjskich drogach i takich cudow przy kazdym moscie i wiadukcie na _terenie_zabudowanym_ nie widuje, a zjechalem cale wyspy od isle of wight po polnocne krance Szkocji. Och. Ach. Przy drogach z oraniczeniem do 80km/h nie widujesz. Nigdzie... No ale nie bede klocic sie z Warszawiakiem. Tak, widzê siêgniêcie po ostateczny argument... Kompleksy? \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 97 |
Data: Marzec 19 2009 14:10:56 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 12:33:42 +0100, Artur 'futrzak' Ma¶l±g napisa³(a):
Ciekawe gdzie owo naci±ganie widzisz. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 98 |
Data: Marzec 19 2009 14:10:40 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 19 Mar 2009 11:37:26 +0100, elmer radi radisson napisa³(a): Co do potwierdzania, to powatpiewales, ze jest tam conajmniej Ekhm, nieprawda, w zabudowanym mo¿esz podnie¶æ ile chcesz... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 99 |
Data: Marzec 19 2009 17:19:01 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: JG | Adam P³aszczyca pisze: Ekhm, nieprawda, w zabudowanym mo¿esz podnie¶æ ile chcesz...A praktycznie obecnie stosuje siê gdzie¶ wiêcej? pozdrawiam, JG 100 |
Data: Marzec 19 2009 21:22:08 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Als | Dnia Thu, 19 Mar 2009 17:19:01 +0100, JG napisa³(a): Adam P³aszczyca pisze: A praktycznie jadÄ…c gierkówkÄ… przez CzÄ™stochowÄ™ masz 90 na zabudowanym - od wjazdu do miasta (czyli tablic) do Å›wiate³ przy Auchanie, potem jest kawa³ek robót i dalej znowu 90 do nastÄ™pnych Å›wiate³. Du¿o tego nie ma, ale jednak. -- Pozdrawiam, Als (w mailu nie mam ¿adnej jedynki) 101 |
Data: Marzec 19 2009 21:31:01 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: JG | Als pisze: A praktycznie jadÄ…c gierkówkÄ… przez CzÄ™stochowÄ™ masz 90 na zabudowanym - odJe¿d¿Ä™ tam raz w miesiÄ…cu, a zapomnia³em - fakt. pozdrawiam, JG 102 |
Data: Marzec 21 2009 19:45:07 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Als | Dnia Thu, 19 Mar 2009 21:31:01 +0100, JG napisa³(a): Als pisze: W Katowicach na DK81 na wysokoÅ›ci Ikei te¿ jest kawa³ek z 90. -- Pozdrawiam, Als (w mailu nie mam ¿adnej jedynki) 103 |
Data: Marzec 19 2009 08:35:34 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | Artur Ma¶l±g pisze: No jest - i co z tego? Do ile wypadków dosz³o w tym miejscu? Moja znajoma mieszka w jednym z budynków przy tej trasie. Trochê dalej. Twierdzi, ¿e wypadki na trasie to rzecz wrêcz normalna. Nie ma dnia aby nie jecha³a tam karetka. Oczywi¶cie dzieje siê to w ró¿nych miejscach. Tak wiêc, to ¿e Tobie nic siê nie sta³o zupe³nie o niczym nie ¶wiadczy. Czyli ze ten Ale o co Ci chodzi? Problemem jest dla Ciebie fakt, ¿e mo¿na uratowaæ komu¶ ¿ycie, zdrowie itp.? Chory jeste¶:( i gdy ktos wykona prace A mo¿e rozs±dek. W czymze jest lepszy fotoradar stojacy kilkaset metrow dalej od W jakim sensie? A. 104 |
Data: Marzec 19 2009 09:18:45 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: dink | "Arek (G)" wrote in message Moja znajoma mieszka w jednym z budynków przy tej trasie. Trochê dalej. Twierdzi, ¿e wypadki na trasie to rzecz wrêcz normalna. Nie ma dnia aby nie jecha³a tam karetka. Oczywi¶cie dzieje siê to w ró¿nych miejscach. pieprzycie kolego. mo¿e warto sprawdziæ ile w okolicy jest szpitali. jad±ca karetka nie oznacza wypadku. -- dink. Toyota MR2 Club Poland - www.mr2.pl Kocia Strona Ratunkowa - www.ksr.dink.pl Tsunami Volunteer Center - www.tsunamivolunteer.net 105 |
Data: Marzec 19 2009 09:34:34 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Arek (G) | dink pisze: Moja znajoma mieszka w jednym z budynków przy tej trasie. Trochê dalej. Twierdzi, ¿e wypadki na trasie to rzecz wrêcz normalna. Nie ma dnia aby nie jecha³a tam karetka. Oczywi¶cie dzieje siê to w ró¿nych miejscach. Umiejêtno¶æ czytania ze zrozumieniem jest coraz wiêksz± sztuk±. Nied³ugo tylko wybitni bêd± mogli siê ni± pochwaliæ. A. 106 |
Data: Marzec 19 2009 10:11:37 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | Arek (G) pisze: Umiejêtno¶æ czytania ze zrozumieniem jest coraz wiêksz± sztuk±. To prawda - szczególnie jak kto¶ miesza rzeczywisto¶æ ze swoimi imaginacjami. Nied³ugo tylko wybitni bêd± mogli siê ni± pochwaliæ. LOL 107 |
Data: Marzec 19 2009 09:14:38 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: dink | "Artur Ma¶l±g" wrote in message Jasne - tymczasem ja korzystam z tej trasy od 1974 roku (to 35 lat) OIDP parê lat temu samochód zdj±³ tam nawalonego krêgla, dla którego k³adka by³a za wysoko -- dink. Toyota MR2 Club Poland - www.mr2.pl Kocia Strona Ratunkowa - www.ksr.dink.pl Tsunami Volunteer Center - www.tsunamivolunteer.net 108 |
Data: Marzec 19 2009 09:38:16 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur 'futrzak' Ma¶l±g | dink pisze: OIDP parê lat temu samochód zdj±³ tam nawalonego krêgla, dla którego k³adka by³a za wysoko No tak, ale przed czym¶ takim bariery nie uchroni±. Jaki¶ czas temu po autostradzie w Niemczech jaki¶ emeryt wózkiem je¼dzi³ :) 109 |
Data: Marzec 23 2009 18:16:12 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur 'futrzak' Ma¶l±g wrote: dink pisze: I jeszcze 2 lata temu by³a czo³ówka (po tym jak go¶ciu przlecia³ przez pas zieleni) -- te¿ ¶miertelna. No tak, ale przed czym¶ takim bariery nie uchroni±. Przed czo³ówk± te¿ nie? Jaki¶ czas temu No i? "Bardzo fajnie pomanipulowa³e¶ i po raz kolejny napiszê, ¿e nie z³apiesz mnie na takie numery :) " pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 110 |
Data: Marzec 23 2009 17:57:54 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Sebastian Kaliszewski | Artur Ma¶l±g wrote: elmer radi radisson pisze: Je¼dzisz, rozumiem, tamtêdy bez przerwy od 35lat (no tak co godzina). Ciekawe, zatem, czemu nie wiesz jakie tam jest ograniczenie... BTW. Owszym bardzo du¿o jest przypadków zjechania na pas zielenie. P³otek na odcinku od Saskiej do Przyczó³ka Grochowskiego naprawiany jest niemal co miesi±c. [...] Bredzisz :( A co powiedziec o kolesiu, który je¼dzi tam od 35 lat tak czêsto, ¿e o wszystkich wyoadkach wie, ale nie wie jakie tam jest ograniczenie... \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) 111 |
Data: Marzec 19 2009 10:44:50 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Mlody | U¿ytkownik "elmer radi radisson" Wiemy, ze napewno jeden, dzis i z ofiara smiertelna. Czyli ze ten Widzê ¿e za wszelk± cenê chcesz do³±czyæ do tych którzy najchêtniej zmienili by ¶wiat w pude³ko wy³o¿one g±bk± ¿eby nikt sobie przypadkiem krzywdy nie zrobi³? Pozdrawiam! -- Mlody www.jetta.org.pl '97/98 VW Vento chyba grantowy? WND **977 nieoklejony :( '87 VW Jetta 1.6D bia³a WSL ***A '70 VW 1200 mexykan :) ,,Stare Volkswageny nie chlapia olejem, one po prostu znacza teren" 112 |
Data: Marzec 19 2009 11:07:30 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Mlody wrote: Widzê ¿e za wszelk± cenê chcesz do³±czyæ do tych którzy najchêtniej zmienili by ¶wiat w pude³ko wy³o¿one g±bk± ¿eby nikt sobie przypadkiem krzywdy nie zrobi³? Nie, mowie o odgradzaniu niebezpiecznych elementow znajdujacych sie przy drodze, o czym pisza autorzy opracowan i podrecznikow z zakresu elementow pasywnego bezpieczenstwa w inzynierii drogowej. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 113 |
Data: Marzec 19 2009 11:17:26 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Mlody | .. Mlody wrote: Jakby stosowaæ siê do wszelakich zasad wymy¶lonych przez mózgi od bezpieczeñstwa, to kawe by¶ sobie robi³ w stroju hutnika, a do kibelka wchodzi³ w OP-1. Niestety selekcja naturalna musi zrobiæ swoje, kiedy¶ s³abe jednostki umiera³y z g³odu, w walce z powodu choroby, teraz ju¿ nie ma tych zagro¿eñ to znalaz³y siê inne. Ogl±da³e¶ "Oszukaæ przeznaczenie"(Final Destination)? :P Pozdrawiam! -- Mlody www.jetta.org.pl '97/98 VW Vento chyba grantowy? WND **977 nieoklejony :( '87 VW Jetta 1.6D bia³a WSL ***A '70 VW 1200 mexykan :) ,,Stare Volkswageny nie chlapia olejem, one po prostu znacza teren" 114 |
Data: Marzec 19 2009 11:59:19 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Mlody wrote: Jakby stosowaæ siê do wszelakich zasad wymy¶lonych przez mózgi od bezpieczeñstwa, to kawe by¶ sobie robi³ w stroju hutnika, a do kibelka wchodzi³ w OP-1. Oczywiscie ze tak, doskonale zdaje sobie sprawe z tego ze tak samo nie da sie odgrodzic wszystkich drzew przy mazurskich drogach, tyle ze tam faktycznie nalezy sobie zdawac sprawe ze to ryzyko istnieje non-stop. Tymczasem kierowca w gestym miejskim ruchu gdzie wraz z iloscia pojazdow wzrasta ryzyko kolizji ma prawo oczekiwac chociazby tego ze element umieszczony przy tak ruchliwej drodze nie spowoduje jego smierci nawet w przypadku gdy inny pojazd wywola gwaltowna zmiane jego toru jazdy. ZDM ma mniejszy teren do ogarniecia niz zarzadca takiej przykladowej mazurskiej drogi i posiada z cala pewnoscia fundusze na to by umiescic nieskomplikowana barierke. Ogl±da³e¶ "Oszukaæ przeznaczenie"(Final Destination)? :P Ofkorz! Ale taka barierka moglaby poszukac przeznaczenie ;) -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 115 |
Data: Marzec 19 2009 12:14:12 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Mlody | U¿ytkownik "elmer radi radisson" Mlody wrote: Ja tam lubiê mazurskie drogi, mam rodzinê w okolicach Olsztyna ( w sumie to raczej Warmia jest), i czasem jak tam podajê lubiê siê wyrwaæ na chwilê od ¿ycia rodzinnego i pojechaæ po¶migaæ nieco szybciej po krêtych dró¿kach - niestety Vento ma zawieszenie wybitnie nie do tych celów i mam po zabawie :( A jak ma siê trafiæ w drzewo to i tak siê trafi, kumpel kiedy¶ wylecia³ z zakrêtu w pole i zawin±³ Alfê dooko³a jedynego drzewa w promieniu kilkuset metrów, rosn±cego na miedzy kilkana¶cie metrów od drogi... Po prostu trzeba uwa¿aæ. Tymczasem kierowca w gestym miejskim ruchu gdzie wraz z Ale to siê mo¿e zdarzyæ zawsze i wszêdzie, mnie kiedy¶ TIR naczep± zepchn±³ niemal do rowu na drodze wiod±cej przez ¶rodek niczego. ZDM ma mniejszy teren do ogarniecia niz Na upartego to nale¿a³oby wszystkie drogi obstawiæ barierkami, to by dopiero by³o bezpieczeñstwo. Mniej pieszych przechodz±cych w losowo wybranym miejscu - zw³aszcza tych starszych dla których przeskoczenie barierki jest zazwyczaj niemo¿liwe. Mniejsze ryzyko ¿e samochód wpadnie na chornik itd itp.. Ogl±da³e¶ "Oszukaæ przeznaczenie"(Final Destination)? :P I wtedy przesz³o by na ni± czy na tych którzy j± ustawili, czy na tego który wyda³ decyzjê ¿eby j± tam postawiæ? ;P Pozdrawiam! -- Mlody www.jetta.org.pl '97/98 VW Vento chyba grantowy? WND **977 nieoklejony :( '87 VW Jetta 1.6D bia³a WSL ***A '70 VW 1200 mexykan :) ,,Stare Volkswageny nie chlapia olejem, one po prostu znacza teren" 116 |
Data: Marzec 19 2009 08:28:42 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
Artur Ma¶l±g wrote: I sadzac po zjeciach, kierowca nie przekroczyl tej predkosci ani tyci-tyci. No, moze o 10, bo przeciez to jeszcze bezpiecznie. A co tam, skoro juz o 10 przekroczyl, to przeciez jeszcze 10 roznicy nie zrobi. A wlasciwie to skoro juz i tak o 20 za szybko jedzie, to co bedzie zalowal silnika, pedal w podloge i do bozi! Pozdrawiam Kamil 117 |
Data: Marzec 19 2009 11:08:25 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | kamil wrote: Tam jest 80, wiec raczej podpada pod 'droge szybkiego ruchu', Mozesz rozwinac co miales na mysli i do czego sie odnosi ta wypowiedz, czy po prostu wrzuciles ja tutaj losowo i bez zwiazku? -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 118 |
Data: Marzec 19 2009 11:20:15 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: kamil |
kamil wrote: To co napisalem - nie jechal przepisowych 80. Pozdrawiam Kamil 119 |
Data: Marzec 19 2009 13:34:32 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | kamil wrote: To co napisalem - nie jechal przepisowych 80. To nic nie zmienia - przy 80 rowniez by zginal. A ten watek nie dotyczy tego ile jechal, tylko srodkow sluzacych do ochrony czyjegos zycia bez ogladania sie na to czyja wina. I tak poszkodowany w takiej sytuacji jest nie tylko trup w worku. -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 120 |
Data: Marzec 19 2009 14:10:54 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Michal Jankowski | elmer radi radisson writes: kamil wrote: Niewydajemisie. Nie popadajmy w przesade, bardzo prosze. MJ 121 |
Data: Marzec 19 2009 21:30:21 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Michal Jankowski wrote: To nic nie zmienia - przy 80 rowniez by zginal. A ten watek ""Zderzenie samochodu jad±cego z prêdko¶ci± 80 km/godz. ze sta³± przeszkod± np. drzewem, s³upem czy stoj±c± ciê¿arówk±, jest niemal zawsze ¶miertelne dla osób znajduj±cych siê w samochodzie. Ca³kowicie bez szans jest osoba, która nie zapiê³a pasów bezpieczeñstwa. Zdarzenie trwa u³amki sekundy, a ¶mieræ przychodzi z prêdko¶ci± pocisku." http://www.olawa.policja.gov.pl/www/index.cgi?numer=28&menu=6 -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 122 |
Data: Marzec 19 2009 20:57:58 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Alex81 | In article radi@spam-spam-spam-eggs-bacon- > To co napisalem - nie jechal przepisowych 80.No ta, bo przy setce energia kinetyczna auta jest wiêksza o zaledwie 56% .... -- Pzdr Alex 123 |
Data: Marzec 19 2009 21:28:47 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Alex81 wrote: No ta, bo przy setce energia kinetyczna auta jest wiêksza o zaledwie 56% ... Tzn, ze przy 80km/h bez hamowania, walac w sciane by przezyl? "Zderzenie samochodu jad±cego z prêdko¶ci± 80 km/godz. ze sta³± przeszkod± np. drzewem, s³upem czy stoj±c± ciê¿arówk±, jest niemal zawsze ¶miertelne dla osób znajduj±cych siê w samochodzie. Ca³kowicie bez szans jest osoba, która nie zapiê³a pasów bezpieczeñstwa. Zdarzenie trwa u³amki sekundy, a ¶mieræ przychodzi z prêdko¶ci± pocisku." http://www.olawa.policja.gov.pl/www/index.cgi?numer=28&menu=6 -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 124 |
Data: Marzec 19 2009 21:34:23 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Alex81 | In article radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-
Tego nie mogê powiedzieæ z pewno¶ci±. Tak samo jak Ty nie masz _fizycznych_ podstaw by stwierdziæ ¿e z pewno¶ci± równie¿ by zgin±³. Ju¿ absolutnie pomijam fakt ¿e w sytuacji kryzysowej (np. po¶lizg, strza³ z ty³u, czy cokolwiek co mog³o mieæ tutaj miejsce) istnieje _bardzo_ du¿a ró¿nica w poziomie trudno¶ci opanowania auta przy tych dwóch prêdko¶ciach. Zaprzeczysz? "Zderzenie samochodu jad±cego z prêdko¶ci± 80 km/godz. ze sta³± Bo wszystkie zderzenia wygl±daj± tak samo? Eh... No i dochodzi to o czym pisa³em powy¿ej - przy je¼dzie 80kph w trakcie zdarzenie mog³oby nie w ogóle nie doj¶æ do kontaktu auta ze s³upem. -- Pzdr Alex 125 |
Data: Marzec 19 2009 22:02:56 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: elmer radi radisson | Alex81 wrote: Tego nie mogê powiedzieæ z pewno¶ci±. Tak samo jak Ty nie masz _fizycznych_ podstaw by stwierdziæ ¿e z pewno¶ci± równie¿ by zgin±³. Ju¿ absolutnie pomijam fakt ¿e w sytuacji kryzysowej (np. po¶lizg, strza³ z ty³u, czy cokolwiek co mog³o mieæ tutaj miejsce) istnieje _bardzo_ du¿a ró¿nica w poziomie trudno¶ci opanowania auta przy tych dwóch prêdko¶ciach. Zaprzeczysz? Ale przy tej predkosci szala zdecydowanie przechyla sie na ta strone, ze by zginal. Juz znajac podana predkosc. Jeszcze biorac pod uwage, ze mogl miec nie zapiete pasy badz zle ustawiony fotel, zle ustawiony zaglowek ;), moze tanio naprawione powypadkowo auto, moze jednak ten model nie jest z bezpiecznych - tu raczej bardziej prawdopodobne ze wszystkie dodatkowe czynniki beda dzialac na niekorzysc ofiary, skoro mowimy juz o waleniu w duzy plasko-kanciasty kawal betonu. Takie to zle zycie. A moze jakby jechal 120 to by nikt go nie strzelil w tyl? ;) /zakladajac hipotetycznie ze strzelil, a nie slychac zeby tak bylo/ Bo wszystkie zderzenia wygl±daj± tak samo? Eh... No i dochodzi to o czym pisa³em powy¿ej - przy je¼dzie 80kph w trakcie zdarzenie mog³oby nie w ogóle nie doj¶æ do kontaktu auta ze s³upem. Coz, generalnie to miales wczesniej watpliwosci co do efektu zderzenia przy 80km/h, a nie tego czy w ogole do niego dojdzie i myslalem ze o tym dyskutujemy :) -- prawda #841: klakson nie u¿ywany zanika 126 |
Data: Marzec 19 2009 21:31:00 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: Artur Ma¶l±g | Alex81 pisze: In article radi@spam-spam-spam-eggs-bacon- Nie no, daj spokój. Prêdko¶æ nie gra³a roli - winny wszystkiemu jest zarz±dca drogi, poniewa¿ kilkaset metrów dalej postawi³ FR, ale nie przewidzia³, ¿e kto¶ siê zawinie na filarze wiaduktu, na który nikt nie wpad³ przez 35 lat. To oczywi¶cie ironia, ale chêtnie siê dowiem ile razy przez te 35 lat ten filar zosta³ w ogóle trafiony przez kogokolwiek. -- Jutro to dzi¶ - tyle ¿e jutro. 127 |
Data: Marzec 19 2009 22:14:28 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: DoQ | Artur Ma¶l±g pisze: Nie no, daj spokój. Prêdko¶æ nie gra³a roli - winny wszystkiemu jest W sumie to nie wiem o co ta dyskusja. http://www.euroncap.com/tests/peugeot_307_2001/107.aspx - tak wygladac powinna 307 po zderzeniu przy 64km/h. Na przykladzie dachu i kabiny widac ze jest cala. Nasz kierowca jechal "nieco" szybciej, widac to na zdjecich chociazby dachu, z reszta... zaraz co tu porownywac? Jechal szybko i bezpiecznie?? Pozdrawiam Pawel 128 |
Data: Marzec 20 2009 09:02:28 | Temat: Re: [DC] wypadek - czy takie z³amanie nie jest dziwne | Autor: | |