Grupy dyskusyjne »
Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ?
Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ?
| 1 | Data: Czerwiec 05 2012 17:42:18 |
| Temat: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | |
| Autor: Rafał VFR | Witam. 2 |
Data: Czerwiec 05 2012 20:21:48 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Adampio | Nic nie napisaleś jakie masz zrodlo pradu. Jesli nie masz "wytworni pradu" z uzwojeniem wzbudzenia (tak jak samochodowym alternatorze) tylko (najbardziej porawdopodobne) kolo magnesowe i cewki to pozostaje Ci tylko jakis stabilizator napięcia, taki np. jak do zasilaczy, gdzie namiar prądu bedziesz zamienial na ciepło. Ale wtedy kupujesz podzespoly nie w sklepie motoryzacyjnym tylko elektronicznym 3 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:13:23 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Rafał VFR |
Nic nie napisaleś jakie masz zrodlo pradu. Jesli nie masz "wytworni pradu" Tak jest koła magnesowa i jedna cewka. Nic więcej. W takim przypadku rozumiem, że nie regulator a coś - coś innego ? czy tak ? Pzdr Rafał 4 |
Data: Czerwiec 06 2012 17:12:49 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Adampio | W dniu 2012-06-05 21:13, Rafał VFR pisze: Tak jest koła magnesowa i jedna cewka. Nic więcej. __Maciek Ci juz cześciowo odpisał. Zrób pomiary napięcia _na_żarówkach_) dla rożnych prędkości obrotowych i daj też znac jakie to były żarowki to sie dowiemy jakiej mocy używasz.Na poczatek, jesli jezdzisz tylko w ciagu dnia daj jakies silniejsze żarowki. Nie spala sie, z punktu widzenia przepisów bedziesz kryty i wreszcie pojezdzisz. A wracająśc do teorii: tam gdzie jest normalny alternator (z uzwojeniem wzbudzenia) można sterować wytwarzanym napieciem niezależnie do obrotów silnika. Natomiast u Ciebie o poziomie napięcia decydują _tylko_ obroty silnika wiec trzeba zastosować coś w rodzaju zaworu bezpieczeństwa. Stosując do instalacji w motórze model pompy wodnej byłby to upust nadmiaru wody ze sprężyną lub automatycznie sterowany kranik, który by się przykręcał wraz ze wzrostem ciśnienia(czyli napięcia) i odkrecał przy spadku. Niestety jaki by to miał być układ zalezy od zapotrzebowania na moc czyli na natężenie prądu branego przez zarówke reflektorową (tył mozna by opedzic LED-ami z lokalnym stabilizatorem) i stąd moja prosba o pomiary. Mozna oczywiscie zrobic sobie przetwornice i zainstalowac akumulator tak jak sugeruje __Maciek ale to juz wyższa szkola jazdy. 5 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:08:15 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Hinek | Użytkownik "Rafał VFR" napisał Musisz szukać takich żarówek jakie były oryginalnie. -- Hinek 6 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:11:56 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Rafał VFR | A kto wie co było w oryginale .... Użytkownik "Rafał VFR" napisał 7 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:20:06 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Hinek | Użytkownik "Rafał VFR" napisał W układzie z kołem magnesowym i cewką oświetleniową nie było żadnych regulatorów napięcia. Sprawdż żarówki na 6V -- Hinek 8 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:28:42 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Rafał VFR | Sprawdzałem - ta przepala się już prawie na wolnych obrotach ... 9 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:45:15 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Hinek | Użytkownik "Rafał VFR" napisał O jakiej mocy to była żarówka? Obie żarówki łącznie powinny mieć pewnie ze 30W. Jeśli ta co podłączyłeś miała mniejszą moc - to oczywiste jest że się przepaliła. Pomiary napięcia bez obciążenia nic nie dadzą. -- Hinek 10 |
Data: Czerwiec 05 2012 21:57:10 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: J_K_K | W dniu 2012-06-05 21:11, Rafał VFR pisze: Jak pamiętam była tam żółta żarówka rowerowa 6V 3W .. Bez jaj - w polskich była 15/15W + 5W 6V. W pierwszych simsonach s50 - 25/25W na cokole motocyklowym + 5W + stop 21W/6V. Teraz możesz nawet kupić halogenową 35/35 6V na cokole R2. -- Pzdr J_K_K -- - Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to -- - 11 |
Data: Czerwiec 05 2012 22:02:38 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: __Maciek | Tue, 5 Jun 2012 21:08:15 +0200 "Hinek" napisał: Czy ktoś może coś podlinkować albo wyjaśnić co mam szukać. Nie widzę oryginalnego posta, więc nie wiem o co biega, a właśnie jesztem na temacie przeróbki instalacji w Charcie (i przewinięcia alternatora) na 12V więc chętnie odpowiem, tylko muszę widzieć pytanie. Dobra, sprawdziłem references i wygrzebałem z gugla. Ponieważ psta nie ma tu na serwerze, będę pisał pod Hinkiem. Kolego Rafal VFR - zmień serwer z aioe.org na jakiś normalny, np. gazeta.news.pl. Posty z aioe są wycinanane z wielu poskich serwerów news ponieważ z serwisu tego przychodzi/przychodziło na grupy mnóstwo śmiecia. Jacyś gówniarze wykorzystywali fakt że aioe ukrywa adres nadawcy i zabawiali się w podszywanie pod innych użytkowników i robienie innego bydła na grupach. Na Gazecie trzeba się zarejestrować. ale nie ma z tym problemów, raz się rejestrujesz, wpisujesz login i hasło do swojego czytnika grup i nie zajmujesz się tym więcej. Problem, kt ry od wielu lat wci wraca jest nast puj cy: Z motoroweru I bardzo dobrze że tylko jeden, w moim Charcie zrobiono to natomiast idiotycznie, oddzielne uzwojenie do lampy przedniej (nie wystarcza i lampa za słabo świeci), i dwa do ładowania akumulatora i zasilania pozostałych świateł (też nie wystarczają i akumulator trzeba ładować z zasilacza) :-) [...]Tylko jeden. Masa jest na obudowie wszystkiego co metalowe. takie, eby wszystko razem do kupy mia o sw j pr d i co za tym idzie dzia a. Przede wszystkim to potrzebny Ci jest regulator napięcia a nie prądu. Zwiększanie mocy żarówek to zły pomysł, trzeba zwalczyć przyczynę (za duże napięcie), a nie skutek. Potrzebny jest układ który ograniczy napięcie do 14,4V (albo do 12V jeżeli nie masz w tym sprzęcie akumulatora - żarówki dłużej pożyją, choć będą słabiej świecić). Można szukać regulatorów napięcia na Allegro, ale trzeba wiedzieć konkretnie czy dany typ spełni swoją funkcję. Wiele z obecnych tam regulatorów jest przeznaczonych do konretnego modelu pojazdu i zamiast bezpośrednio regulować napięcie wyjściowe, reguluje wzbudzenie alternatora aby dawał on na wyjściu pożądane napięcie. Jest to rozwiązanie pod konkretny alternator, czyli w naszych warunkach nieprzydatne. Alternatory motorowerowe wzbudzane są magnesami trwałymi. Potrzebny jest więc układ który bezpośrednio reguluje napięcie wyjściowe. Ponieważ nie chce mi się kombinować, zamierzam zbudować swój - prostą przetwornicę step-down, na MC34063 (z zewnętrznym kluczem). Przewiduję obciążalność ok.4-5A - powinno spokojnie wystarczyć do zasilenia przedniego reflektora 25W i żarówki tylnej 5W. W momentach większego zapotrzebowania na energię (kierunkowskazy, lampa stop, klakson), będzie jej dostarczał akumulator, doładowywany gdy zapotrzebowanie na energię nie bedzie takie duże. Jeżeli nie spieszy Ci się z tym bardzo to za jakiś czas będę taką przetwornicę projektował i budował, mogę się podzielić. Jeżeli chcesz na już to szukaj gotowców, ale musisz wiedzieć co jest co. BTW z Warszawy/okolic jesteś? I jeszcze raz - zmień serwer, bo spora część grupowiczów (w tym ja) nie widzi Twoich postów. Gdyby nie odpowiedź Hinka to nawet bym nie wiedział o tym temacie. 12 |
Data: Czerwiec 06 2012 19:24:29 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Jacot | __Maciek wrote: 13 |
Data: Czerwiec 06 2012 20:16:48 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: __Maciek | Wed, 06 Jun 2012 19:24:29 +0200 Jacot napisał: Z calego wywodu przekonywujaco dla mnie brzmialo tylko to, co pisales W sensie że bzdury plotłem? Jak są w mojej wypowiedzi błędy to je wskaż. Ja zamierzam przerobić swój sprzęt tak jak napisałem... 14 |
Data: Czerwiec 08 2012 12:19:55 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Jacot | __Maciek wrote: W sensie że bzdury plotłem? Jak są w mojej wypowiedzi błędy to je JakbyCito... Do tej Mobiletki, o ktorej bylo na wstepie trzeba, jak juz madrzy ludzie napisali, zalozyc takie zarowki jakie mialy byc i na tym jest koniec sprawy. Te pradnice sa obliczane pod konkretne obciazenie i tylko przy takim zachowuja stabilne mniej wiecej napiecie znamionowe. A w twoim Charcie, ciekaw jestem czego sie spodziewasz? Ze superregulator - "szescioobwodowa superheterodyna na 8 pentodach" (to z Dodka;) doda Ci mocy, ktorej brakuje w Charcie? Wszystkie regulatory napiecia pradnic ze stalym wzbudzeniem dzialaja z grubsza na zasadzie puszczania nadmiarow w straty ale jesli tych nadmiarow nie ma przy przeciazonej pradnicy to bilans moze sie tylko pogorszyc. Kiedys to sie chlopcy bawili przewijaniem cewek raczej "na wyczucie", ale w czasach wspolczesnych prosciej by sie bylo moze rozejrzec za jakas pradniczka chocby od chinskiego skutera... -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl http://stokrotka.grejt.pl 15 |
Data: Czerwiec 08 2012 16:22:07 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: __Maciek | Fri, 08 Jun 2012 12:19:55 +0200 Jacot napisał: JakbyCito... Do tej Mobiletki, o ktorej bylo na wstepie trzeba, jak To to oczywiście, natomiast jeżeli i tak pali żarówki, to nie zaszkodzi dodać jakiegoś stabilizatora. A w twoim Charcie, ciekaw jestem czego sie spodziewasz? Ze :-D Z jakiego Dodka? doda Ci mocy, ktorej brakuje w Charcie? Stabilizator z pewnością mocy nie doda i nie taka jest jego rola, natomiast przewinięcie magneta może coś poprawić. W sieci są wypowiedzi gości którzy przewijali alternator i uzyskiwali większą moc. Dodatkowo podniesienie napięcia i wymiana żarówek na 12V spowoduje mniejsze straty na rezystancjach styków, bo będą płynęły mniejsze prądy. Co do stabilizacji to chodzi też o to żeby nie było aż takich różnic w świeceniu przedniego reflektora na biegu jałowym i po dodaniu gazu. napiecia pradnic ze stalym wzbudzeniem dzialaja z grubsza na zasadzie Zobaczymy, mam wrażenie że jednak będzie lepiej, pochwalę się na grupie co i jak. Może uda się z tej maszynki wyciągnąć tyle mocy żeby wszystko działało jak należy. Kiedys to sie chlopcy bawili przewijaniem cewek raczej "na wyczucie", Planuję do pierwszej próby zwiększyć liczbę zwojów 2,5-2,7 raza. Wszystkie trzy dostępne uzwojenia (bo jest pięć, z czego dwa dla modułu zapłonowego i tego nie zamierzam ruszać) tak przewinę i dam prostownik, a za nim przetwornicę step down. Zobaczymy co wyjdzie. Może zrobię swoje karkasy żeby nie psuć wszystkich cewek. Zresztą może żadnej nie zepsuję - nawinę na karkas z 50 zwojów, zmierzę indukcyjność, policzę Al, zmierzę oryginalną cewkę i będę wiedział ile w przybliżeniu ma zwojów. ale w czasach wspolczesnych prosciej by sie bylo moze rozejrzec za Pytanie tylko czy taka prądniczka wymiarowo będzie pasować. Można oczywiście coś porzeźbić, ale nie chce mi się tak kombinować, wolę pokombinować z przewinięciem cewek. 16 |
Data: Czerwiec 08 2012 20:28:42 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Sir Piernik | Maciek pisze: W sieci są wypowiedzi gości którzy przewijali alternator i uzyskiwali większą Przewiniecie na wyzsze napiecie nie doda mocy! Owszem, straty beda mniejsze i tyle. Moc alternatorka przeciez nie zalezy od uzwojenia a od strumienia magnetycznego. Wieksza moc uzyskal bys zmieniajac magnesy np na neodymowe (za cholere nie mam pomyslu jak to fizycznie wykonac). Pozdrawiam Sir Piernik Zawodowy elektryk :) Betvelwe 17 |
Data: Czerwiec 08 2012 20:35:43 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Arni | W dniu 08.06.2012 20:28, Sir Piernik pisze: Moc alternatorka przeciez nie zalezy od uzwojenia a od strumienia i opory pradnicy w takim strumieniu spowodują zatrzymanie silnika ;) -- Arni Toruń '84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb" scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Przedszkolaków 18 |
Data: Czerwiec 08 2012 20:52:32 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Hinek | Użytkownik "Arni" napisał Dodatkowo magnesy te zatrzymają prędkościomierz i cofną licznik. A do _Maćka: Podkreśl sobie to co napisał Sir Piernik wężykiem :) Ale próbuj - w końcu najlepiej uczyć się na błędach. -- Hinek 19 |
Data: Czerwiec 10 2012 23:51:47 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Jacot | Sir Piernik wrote: Moc alternatorka przeciez nie zalezy od uzwojenia a od strumienia Prawda to niewatpliwa, acz z tymi alternatorami w Charcie cos bylo na rzeczy, moze byc, ze konstruktor cos pomylil w obliczeniach, bo to nowa konstrukcja, moze niedokladnie skopiowana;) Bo z kolei dynamko z Simsona SR1 doczekalo starosci i upadku DDRowa - zmieniano tylko sukcesywnie parametry cewek, od pierwotnych 15W az do 35W w reflektorze, znaczy w tej starej formie drzemaly rezerwy;) -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl http://stokrotka.grejt.pl 20 |
Data: Czerwiec 11 2012 00:20:00 | Temat: Re: Regulator prÄ
du do starego motoroweru - jakiĹ pomysł ? | Autor: Sir Piernik | Jacot pisze: Prawda to niewatpliwa, acz z tymi alternatorami w Charcie cos bylo na Jako "ciezko doswiadczony inzynier" w zyciu bym tego nie usilowal liczyc. Jeszcze mi sie nie zdarzylo by obliczenia z magnesami trwalymi jakkolwiek przypominaly rzeczywistosc :) Bo z kolei dynamko z Simsona SR1 doczekalo starosci i upadku DDRowa - IMO albo zastosowali inny, mocniejszy typ magnesow albo znacznie zmniejszyli szczeline powietrzna! Zreszta, Jacek, wpadne przy najblizszej okazji to rozwiazemy problem ;) Pozdrawiam z Kosowa (nasi tu sa, w mundurkach!!) Sir Piernik Betvelwe 21 |
Data: Czerwiec 12 2012 01:31:38 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Jacot | Sir Piernik wrote: Jako "ciezko doswiadczony inzynier" w zyciu bym tego nie usilowal liczyc. Nie smialem sugerowac takiej ewentualnosci;) Zreszta, Jacek, wpadne przy najblizszej okazji to rozwiazemy problem ;) Ot i wlasnie, przypomnialo mi sie, jak minimum z 10 lat temu rozstrzasalismy problem junaczej pradnicy;) Lata prob i doswiadczen braci junakowej dowiodly w miedzyczasie, ze mowiles cala prawde, z tej pradnicy wiele sie nie wyciagnelo mimo wszelkich wysilkow - nie tyle, zeby bylo warto. Za to jest juz trzecia wersja alternatora na neodymach, "poprawiona i uzupelniona;) Pozdrawiam z Kosowa (nasi tu sa, w mundurkach!!) Rany, gdzie Cie zas nosi?;) -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl http://stokrotka.grejt.pl 22 |
Data: Czerwiec 11 2012 22:24:48 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: __Maciek | Fri, 08 Jun 2012 20:28:42 +0200 Sir Piernik Moc alternatorka przeciez nie zalezy od uzwojenia a od strumienia No racja, trochę źle się wyraziłem - napięcie w ogóle jest zbyt niskie (przy małych i średnich obrotach silnika) żeby żarówki należycie świeciły. Doładowywanie akumulatora też się nie udaje. Przewiniemy - zobaczymy. Faktycznie wygląda to na błąd obliczeniowy projektanta maszynki. Mam wrażenie że operacja może się udać. 23 |
Data: Czerwiec 08 2012 21:01:56 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Adampio | W dniu 2012-06-08 16:22, __Maciek pisze: Z jakiego Dodka? Oszkurna, młodzież ma aż takie luki w wykształceniu ogólnym?!!!! =:-0 http://www.youtube.com/watch?v=-vOApbqn1Ek od 5.30 do 5.50 24 |
Data: Czerwiec 08 2012 21:20:20 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Hinek | Użytkownik "Adampio" napisał > Stary już pewnie jesteś :) Były różne reformy w szkolnictwie! -- Hinek 25 |
Data: Czerwiec 11 2012 22:18:56 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: __Maciek | Fri, 8 Jun 2012 21:20:20 +0200 "Hinek" napisał: Oszkurna, młodzież ma aż takie luki w wykształceniu ogólnym?!!!! =:-0 Następny co pisze z aioe i muszę w guglach jego postów szukać... Wybacz, ale jako 30-letnia młodzież, nie przepadam za filmami z Dymszą itp. Z tamtych czasów to ja tylko Patsy Cline i Andrews Sisters uważam (i podobne (muzyczne raczej) klimaty). :-) Jeżeli chodzi o filmy to raczej z lat '70-'80 wolę. Stary już pewnie jesteś :) :-) 26 |
Data: Czerwiec 13 2012 12:45:52 | Temat: Re: Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ? | Autor: Jacot | __Maciek wrote: Wybacz, ale jako 30-letnia młodzież, nie przepadam za filmami z Dymszą Lubic sie nie musi, znac wypada;) Skoro juz przywolalem Dymsze na swiadka, wspomne jeszcze o innym aspekcie tych filmow, dajacym sie powiazac z motocyklizmem wspolczesnym: w wiekszosci z nich pojawia sie postac jakiejs kucharki lub sluzacej, ktora udaje "pania" i m.in. wybitnie naduzywa wyszukanych slow w rodzaju "ach wszak" lub brzmiacych 'z francuska', co w jej mniemaniu jest cecha charakterystyczna "panskosci";) I to mi sie wlasnie nieodlacznie kojarzy z tymi kolegami, ktorzy usilowali forsowac swego czasu uzywanie wylacznie slowa "motocykl" jako jedynie slusznego;) -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl http://stokrotka.grejt.pl |
Regulator prądu do starego motoroweru - jakiś pomysł ?
Galerie zdjęć
Seksowne dziewczyny z Suzuki Rizla pokazują swoje wdzięki [17]
Grand Prix Włoch - Monza - Pitbabes [70]
Niezwykły triumf Kajetanowicza i Szczepaniaka, Polacy wygrywają Rajd Portugalii!
Na Co Zwracać Uwagę, Kupując Pierwszy Motocykl?
Gaz-M20 Pobieda: zapomniany pierwowzór FSO Warszawy
American Truck Simulator: Colorado oficjalnie zapowiedziane
Silverstone Circuit - symbol Formuły 1
Alpina B5 i D5 S: nowe BMW serii 5 z większą porcją mocy i stylu
Tapety Saleen Newsletter
