A może coś innego?
Sharan, alhambra? Poradźcie proszę - co ma porównywalne wymiary i możliwości pomieszczenia wygodnie rodziny grubasów (szt 5 + 2 psy).

Czy ten egzemplarz ma coś podejrzanego:
http://allegro.pl/renault-espace-2-0-dci-150-km-bogata-opcja-i1710478499.html
Wygląda czysto, przynajmniej tyle, a o historii napraw i ilości napotkanych przystanków pewnie nie dowiemy się bez bliższego zaznajomienia się. Ale może ktoś z Was ma na tyle wyrobione oko albo doświadczenie z tym modele,że coś zauważy i zaoszczędzi wyjazdu.
Jest jeszcze taki:
http://www.auto-pawel.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C19749930

Co wybrać, czego szukać i ew. dlaczego. Picasso, sceniki, tourany itp. są za małe (teraz mają scenika, stąd pomysł na espace).

Pozdrawiam

--
MW

Użytkownik "MW"  napisał w wiadomości

A może coś innego?
Sharan, alhambra? Poradźcie proszę - co ma porównywalne wymiary i
możliwości pomieszczenia wygodnie rodziny grubasów (szt 5 + 2 psy).

Popatrz, że Espace jest mimo wszystko dużo większy od Sharana/Alhambry...
Może T4 Multiwan?
pozdr.

On 07/15/2011 01:01 PM, GR001 wrote:

Użytkownik "MW"  napisał w wiadomości

A może coś innego?
Sharan, alhambra? Poradźcie proszę - co ma porównywalne wymiary i
możliwości pomieszczenia wygodnie rodziny grubasów (szt 5 + 2 psy).

Popatrz, że Espace jest mimo wszystko dużo większy od Sharana/Alhambry...

Bzdura.
To porównywalne samochody.
Mam Galaxy MK2, kolega ma Espace IV, nie widzę różnicy - poza obrzydliwą
deską rozdzielczą Espace, która dla mnie dyskwalifikuje ten samochód.

Może T4 Multiwan?

Multivan na pewno będzie dobry, ale moim zdaniem S/G/A wystarczy.

On 20 Lip, 08:31, omega_fan  wrote:

On 07/15/2011 01:01 PM, GR001 wrote:

> Espace jest mimo wszystko dużo większy od Sharana/Alhambry...

Bzdura.
To porównywalne samochody.

Tylko zewnętrznie - Espace ma 7 pełnowymiarowych, superwygodnych
foteli lotniczych:

http://www.auto-types.com/images/renault/Renault_Grand_Espace_enx.jpg

które można niemal dowolnie ustawiać:

http://www.auto-types.com/images/renault/Renault_Grand_Espace_ncz.jpg


Tymczasem trzeci rząd Galaxy Mk3 to jakaś totalna porażka - składne
podnóżki do ławki kar, a nie prawdziwe fotele:

http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_19_4f1.jpg


Nowy Sharan / Alhambra to już inna konstrukcja niż Fordy, ale lepsza
tylko o włos:

http://www.auto-types.com/images/volkswagen/Volkswagen_Sharan_ub6.jpg


Paradoksalnie, stare wersje G/S/A Mk1 były pod tym względem lepsze...
(ale Espace też je wtedy przewyższał d: ).


To już trop z C8/807 zdecydowanie lepszy, a jeszcze bardziej - z T4,
albo fiat scudo, pug expert, citroen jumpy/jumper, reno trafic, merc
vito czy coś w ten deseń. Niby dostawczaki, ale bywają wersje
"limuzyniaste" - a na pewno nie zaszkodzi przynajmniej sprawdzić.


A z "amerykańskich" wynalazkach to najfajniejsze są toyota sienna i
honda odyssey (;

Dnia Wed, 20 Jul 2011 02:28:46 -0700 (PDT), Laisar napisał(a):

które można niemal dowolnie ustawiać:

http://www.auto-types.com/images/renault/Renault_Grand_Espace_ncz.jpg

Niemal dowolnie to jest marketingowa ściema, przypatrz się dokładnie tej
fotce, tam się zmieszczą tylko ludzie po amputacji nóg. Ewentualnie
conajmniej połowa z nich plus staranne rozmieszczenie.

Tymczasem trzeci rząd Galaxy Mk3 to jakaś totalna porażka - składne
podnóżki do ławki kar, a nie prawdziwe fotele:

http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_19_4f1.jpg

Nie, to jest dosyć sensowny wynalazek, bazujący na obserwacji, że większość
vanów jeździ przeważnie pusta i częściej potrzeba bagażnika niż 2
dodatkowych miejsc w nim. Zrozumie to rozwiązanie każdy, kto choć raz
szarpał się np. z fotelami Voyagera jak musiał coś większego przewieźć

Bo van jest najczęściej kupowany jako rozwiązanie problemu "rodzina 2+2
albo 2+3 i co zrobić jak trzeba nagle przewieźć teściów?"


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel  napisał(a):

Nie, to jest dosyć sensowny wynalazek, bazujący na obserwacji, że większość
vanów jeździ przeważnie pusta i częściej potrzeba bagażnika niż 2
dodatkowych miejsc w nim. Zrozumie to rozwiązanie każdy, kto choć raz
szarpał się np. z fotelami Voyagera jak musiał coś większego przewieźć

może zabluźnie, a Voyager jest Beee i aby uniknąć jak to Waldek określił,
szarpania się z fotelami to zakupić wersje StowN'Go ;) dodatkowo, drzwi
odsuwane to jest to co każdy pojazd winien mieć ;)

wiem, że wybieranie miedzy Espasem, a Voyagerem to jakby wybierać między kiłą,
a syfem no ale ja wybrałem syf.

Jakoś mnie przeraża firma Reno, ciężkie fotele których nie ma gdzie składować
(moja sytuacja) i brak odsuwanych drzwi bocznych,

czworaczki C8/Ulys/Phedora/8zero7 tez ciekawe, no ale może jako nowe i na
gwarancji - opinie znajomych którzy ujeżdżali C8 oraz Fiata - jeden znajomek
miał firmowego wypasionego 807 - ale jak to z firmowymi autami było "idealne".

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Wed, 20 Jul 2011 14:48:24 +0000 (UTC), bd napisał(a):

może zabluźnie, a Voyager jest Beee i aby uniknąć jak to Waldek określił,
szarpania się z fotelami to zakupić wersje StowN'Go ;) dodatkowo, drzwi
odsuwane to jest to co każdy pojazd winien mieć ;)

to zdecydowanie jest to, ale zdecydowanie nie każdy pojazd to powinien
mieć.
Otóż to się sprawdza tylko jeżeli masz odpowiedni kawałek pudełkowatego
nadwozia , żeby nie zeszpecić auta.
Czyli albo długi/duży van, albo pudełkowatość jak w Berlingo/Kangoo albo
główne drzwi jak w 1007.
W mniejszych/mniej pudełkowatych autach za cholerę nie pasują i wychodzą
szkaradne potworki jak ostatni C-Max, nic tylko pawia puścić.

czworaczki C8/Ulys/Phedora/8zero7 tez ciekawe, no ale może jako nowe i na
gwarancji - opinie znajomych którzy ujeżdżali C8 oraz Fiata - jeden znajomek
miał firmowego wypasionego 807 - ale jak to z firmowymi autami było "idealne".

Zawsze jeszcze jest Grand Picasso. Ciut ciaśniej, ale o ile całe auto
zgrabniejsze. Tyle, że najstarsze modele to 2007 rok.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel  napisał(a):

to zdecydowanie jest to, ale zdecydowanie nie każdy pojazd to powinien
mieć.
Otóż to się sprawdza tylko jeżeli masz odpowiedni kawałek pudełkowatego
nadwozia , żeby nie zeszpecić auta.

dats rajt, zgadzam się z Tobą proporcje muszą być zachowane, ja raczej
myślałem o mega użyteczności, a nie o designie choć powinienem podejść jak Ty
to jednak tutaj patrze już czysto użytecznie, a dzieciaki są wręcz zachwycone
suwanymi drzwiami, starszy stwierdził ze wreszcie tata (ja) się nie wkurza,
gdy nie ostrożnie otwierają drzwi na parkingach ;)

szkaradne potworki jak ostatni C-Max, nic tylko pawia puścić.

nie widziałem na żywo, tylko na reklamie TV.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Thu, 21 Jul 2011 08:00:41 +0000 (UTC),
napisał(a):

dats rajt, zgadzam się z Tobą proporcje muszą być zachowane, ja raczej
myślałem o mega użyteczności, a nie o designie choć powinienem podejść jak Ty
to jednak tutaj patrze już czysto użytecznie, a dzieciaki są wręcz zachwycone
suwanymi drzwiami, starszy stwierdził ze wreszcie tata (ja) się nie wkurza,
gdy nie ostrożnie otwierają drzwi na parkingach ;)

Toż napisałem, że są bardzo fajne, tylko zdecydowanie ograniczają wybór
modeli, bo wtedy w zasadzie albo Berlingo albo duży van.
Berlingo to świetne auto, ale ma tą wadę, że to pół furgon-pół osobówka.
Wersja w pełni osobowa nazywa się Picasso (te same podwozia, silniki,
zawieszenie itp), ale nie ma odsuwanych drzwi, zapewne z powodów opisanych
wczesniej.
I tak wciąż wychodzi, że albo rybki albo akwarium

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel  napisał(a):

Bo van jest najczęściej kupowany jako rozwiązanie problemu "rodzina 2+2
albo 2+3 i co zrobić jak trzeba nagle przewieźć teściów?"

heh, skunt ja to znam ;) ale taka prawda - najprawdziwsza ;)

pzdr.
bd

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 07/20/2011 11:28 AM, Laisar wrote:

On 20 Lip, 08:31, omega_fan  wrote:

On 07/15/2011 01:01 PM, GR001 wrote:

Espace jest mimo wszystko dużo większy od Sharana/Alhambry...

Bzdura.
To porównywalne samochody.

Tylko zewnętrznie - Espace ma 7 pełnowymiarowych, superwygodnych
foteli lotniczych:

http://www.auto-types.com/images/renault/Renault_Grand_Espace_enx.jpg

Tak jak i S/G/A - fotele w 2 i 3 rzędzie są takie same i można je
zamieniać między sobą. Nie wiem co masz na myśli przez "lotnicze", moje
nie latają ;)

które można niemal dowolnie ustawiać:

Jasne. Ściema marketingowa. Można przesuwać przód/tył (tak jak i w
S/G/A), dodatkowo nie wiem jak w Espace, ale w S/G/A można wyjąć całkiem
i zamiast 3 w drugim rzędzie dać 2, bliżej siebie.

http://www.auto-types.com/images/renault/Renault_Grand_Espace_ncz.jpg


Tymczasem trzeci rząd Galaxy Mk3 to jakaś totalna porażka - składne
podnóżki do ławki kar, a nie prawdziwe fotele:

http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_19_4f1.jpg

Ja mówię o S/G/A, czyli Galaxy MK2 (2000-2006) a Ty mi podstawiasz MK3.

Nowy Sharan / Alhambra to już inna konstrukcja niż Fordy, ale lepsza
tylko o włos:

http://www.auto-types.com/images/volkswagen/Volkswagen_Sharan_ub6.jpg

Próbowałem, przymierzałem się do nowego Sharana. Potem wsiadłem znów do
swojego Gala MK2 i było więcej miejsca.

Paradoksalnie, stare wersje G/S/A Mk1 były pod tym względem lepsze...
(ale Espace też je wtedy przewyższał d: ).

Do 2006, czyli S/G/A po lifcie, zwany rowniez MK2. W czym konkretnie
Espace IV je przewyższa (oprócz brzydoty deski rozdzielczej), bo nie wiem?

To już trop z C8/807 zdecydowanie lepszy, a jeszcze bardziej - z T4,
albo fiat scudo, pug expert, citroen jumpy/jumper, reno trafic, merc
vito czy coś w ten deseń. Niby dostawczaki, ale bywają wersje
"limuzyniaste" - a na pewno nie zaszkodzi przynajmniej sprawdzić.

Eurovan - masakra, zegary jak kupa, oczywiście na środku, siedzenia
miekkie beznadziejnie, jedyna fajna rzecz to odsuwane drzwi. Jechalem we
Wloszech taksowka Phedra i cieszylem sie ze prywatnie mam Galaxy.

Dnia Fri, 15 Jul 2011 12:29:10 +0200, MW napisał(a):

A może coś innego?

Ja sie ostatnio zaczynam przygladac Grand Voyagerom. Ladunek podobny (5 +
pies - inna sprawa, ze co rusz cos wyskakuje i jak tak dalej pojdzie, to
doczekam epoki ruchomych chodnikow...).

Multivan to tez jest jakies wyjscie, ale kilkuletni moze miec juz nalatane
pareset tysiecy, a w miare nowy kosztuje krocie.

Alhambra/Galaxy/Sharan nie zachwyca mnie iloscia miejsca.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Dnia Fri, 15 Jul 2011 22:09:52 +0200, Maciek napisał(a):

Multivan to tez jest jakies wyjscie, ale kilkuletni moze miec juz nalatane
pareset tysiecy, a w miare nowy kosztuje krocie.

i zapewnia komfort jazdy furmanki a fotele jak z autobusu.

Alhambra/Galaxy/Sharan nie zachwyca mnie iloscia miejsca.

Jeszcze są C8/807/Ulysse/Phedra

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Fri, 15 Jul 2011 21:13:26 +0100, Waldek Godel napisał(a):

i zapewnia komfort jazdy furmanki a fotele jak z autobusu.

Tylne byc moze, ale z przodu jest raczej wygodnie. Co do komfortu jazdy to
nie czuje sie kompetentny - za duzo roznym zlomem ostatnio jezdzilem i moge
miec wypaczony poglad ;)

Jeszcze są C8/807/Ulysse/Phedra

W zadnym nawet nie siedzialem.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Dnia Fri, 15 Jul 2011 22:19:01 +0200, Maciek napisał(a):

Tylne byc moze, ale z przodu jest raczej wygodnie. Co do komfortu jazdy to
nie czuje sie kompetentny - za duzo roznym zlomem ostatnio jezdzilem i moge
miec wypaczony poglad ;)

Jeździłem dwutygodniową Caravelle na T4 z wszystkim co się dało, bo to była
wersja pokazowa. Wykonanie bez zarzutu, ale nadawało się na 5-10 km i
raczej nie więcej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Fri, 15 Jul 2011 21:23:19 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Jeździłem dwutygodniową Caravelle na T4 z wszystkim co się dało, bo to była
wersja pokazowa. Wykonanie bez zarzutu, ale nadawało się na 5-10 km i
raczej nie więcej.

A ja Multivanem T5 kumpla. Moze zawieszenie jest inaczej zestrojone?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Dnia Fri, 15 Jul 2011 23:06:29 +0200, Maciek napisał(a):

A ja Multivanem T5 kumpla. Moze zawieszenie jest inaczej zestrojone?

Zdecydowanie, Multivan będzie miał jeszcze mniej komfortowe od Caravelli.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Fri, 15 Jul 2011 22:10:52 +0100, Waldek Godel napisał(a):
 

Zdecydowanie, Multivan będzie miał jeszcze mniej komfortowe od Caravelli.

Chyba odwrotnie. To raczej Multivan jest pomyslany jako samochod rodzinny,
a Caravelle jako bus. JEZELI w ogole jest jakas roznica w zestrojeniu
zawieszenia...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Dnia Sat, 16 Jul 2011 00:01:48 +0200, Maciek napisał(a):

Chyba odwrotnie. To raczej Multivan jest pomyslany jako samochod rodzinny,
a Caravelle jako bus. JEZELI w ogole jest jakas roznica w zestrojeniu
zawieszenia...

Jak dla mnie to Multivan jest furgonem z możliwością przewiezienia większej
ilości osób

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

begin MW

A może coś innego?
Sharan, alhambra? Poradźcie proszę - co ma porównywalne wymiary i
możliwości pomieszczenia wygodnie rodziny grubasów (szt 5 + 2 psy).

A psy też muszą jechać? Nie możesz ich jakoś uwiązać, żeby sobie hasały?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Co wybrać, czego szukać i ew. dlaczego. Picasso, sceniki, tourany itp. są za małe (teraz mają scenika, stąd pomysł na espace).

znajomy mial upatrzone jakis czas temu escpace pod poznaniem... Na szczescie ktos mu powiedzial aby sprawdzil nr vin w serwisie. Sprawdzil i okazalo sie ze przebieg 180k podawany przez sprzedajacego to auto mialo... ale 4 lata temu:) Bylo zarejestrowane na korsyce jako przewoz osob. Ostatni serwis w aso przy okolo 380k km:)