Rondo - zawracanie - kierunek
1 | Data: Luty 15 2016 11:17:12 |
Temat: Rondo - zawracanie - kierunek | |
Autor: maĹ‚aa | Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc na wjezdzie lewy kierunkowskaz i przy zjezdzania z niego prawy. jak zauwazyłam to prawie nikt nie wlacza lewego na wjezdzie jezeli chce zawrocic, tylko przy zjezdzie prawy. 2 |
Data: Luty 15 2016 11:27:03 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Big Jack | W wiadomo¶ci Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Piku¶. Co raz więcej kierowców uważa wł±czanie kierunkowskazów w ogóle za fanaberię. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- 3 |
Data: Luty 15 2016 11:35:56 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Miroo | W dniu 2016-02-15 o 11:27, Big Jack pisze: Piku¶. Co raz więcej kierowców uważa wł±czanie kierunkowskazów w ogóle To nie tak - coraz więcej kierowców ma samochody w cenie > 100 ty¶, a jak powszechnie wiadomo w tych autach kierunkowskazy bardzo się psuj± ;) Pozdrawiam 4 |
Data: Luty 15 2016 11:36:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Czesław Wiśniak |
Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Kierunkowskaz tylko wtedy kiedy zjeżdżasz z ronda. Na rondzie nie da siÄ™ zawrócić. 5 |
Data: Luty 15 2016 12:41:01 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: t-1 | W dniu 15.02.2016 o 11:36, Czesław Wi¶niak pisze:
Jak jechałe¶ ulic± z południa na północ a po opuszczeniu ronda jedziesz ta sam± ulic± z północy na południe to co zrobiłe¶? 6 |
Data: Luty 15 2016 11:44:12 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: masti | t-1 wrote: W dniu 15.02.2016 o 11:36, Czesław WiĹ›niak pisze: a jak jedziesz górskÄ… serpentynÄ… z południa na północ a po jej miniÄ™ciu z północy na południe to co zrobiłeĹ›? -- "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 7 |
Data: Luty 15 2016 12:58:02 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: t-1 | W dniu 15.02.2016 o 12:44, masti pisze: a jak jedziesz górsk± serpentyn± z południa na północ a po jej minięciuI jeste¶ w tym samym miejscu serpentyny czy o kilometr dalej i 100 metrów wyżej? I wrócisz w ten sposób do domu czy jednak będziesz musiał zawrócić choćby na rondzie? 8 |
Data: Luty 15 2016 12:17:27 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: masti | t-1 wrote: W dniu 15.02.2016 o 12:44, masti pisze: a na rondzie jesteĹ›my w tym samym miejscu czy o kilometr dalej? I wrócisz w ten sposób do domu czy jednak bÄ™dziesz musiał zawrócić a po przejechaniu ronda wrócisz w ten sposób do domu czy bÄ™dziesz musiał zawrócić? -- "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 9 |
Data: Luty 15 2016 14:08:26 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Czesław Wiśniak |
a jak jedziesz górskÄ… serpentynÄ… z południa na północ a po jej miniÄ™ciuI jesteĹ› w tym samym miejscu serpentyny czy o kilometr dalej i 100 Nieeeee, błagam. Cały monitor oplułem :))) 10 |
Data: Luty 15 2016 15:05:25 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Shrek | On 15.02.2016 12:41, t-1 wrote: W dniu 15.02.2016 o 11:36, Czesław Wi¶niak pisze: Zjechałe¶ na entym zjeĽdzie (migajac w prawo) ;) Sprawa kierunków na rondach jest sprzecznie uregulowana rozs±dkiem i PoRD. W PoRD rondo to takie samo skrzyżowanie jak każde inne. W rozs±dku... to już po prostu zależy od skrzyżowania;) Bo np jak masz "kwadratowe" rondo będ±ce w istocie skrzyżowaniem dwóch dróg dwujezdniowych to przecież nie będziesz migał w prawo na entym zjeĽdzie, a zrobisz tak jak to niby zapisane w PoRD czyli jak na każdym innym skrzyżowaniu. Ale jak masz już spore rondo (już darujmy sobie turbiny i podobne wynalazki), to będziesz przecież migał prawym przy zjeżdzie, bo to jedyna istotna informacja dla innych. A teraz znajdĽ w PoRD taki wymóg, przy założeniu że całe rondo to jedno skrzyżowanie;) A czym będziesz migał przed wjazdem na duże rondko jest w sumie bez znaczenia, bo inni i tak z tego żadnej użytecznej informacji nie wyci±gn± - IMHO najlepiej niczym, żeby nie mylić innych bezużytecznymi sygnałami. Jak dołożysz do tego, że istniej± duże ronda z bardziej porabanymi konfiguracjami niż cztery zjazdy na krzyż, to wychodzi, że jednak najrozs±dniej migać tylko w prawo na zjeżdzie (oczywi¶cie nie mówię o "kwadratowych" skrzyzowaniach dróg dwujezdniowych). Na egzaminie za to najlepiej migać tak, jak w danym wordzie/mordzie wymagaj±;) Shrek. 11 |
Data: Marzec 02 2016 12:46:27 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: G.S. | On Mon, 15 Feb 2016, Czesław Wi¶niak wrote: > Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Wszystko się da. Co najwyżej nie wolno. Poszukać znów linku, na którym kursantka IMO *prawidłowo* sygnalizuje zamiar wykonania zabronionego manewru? Jakby "prawie wszyscy prawie zawsze" prawidłowo sygnalizowali, jad±cy (prawidłowo) z naprzeciwka nigdy nie byłby zaskoczony że kto¶ mu wyskakuje na czołowe ;) pzdr, Gotfryd 12 |
Data: Luty 15 2016 11:38:39 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Miroo | W dniu 2016-02-15 o 11:17, małaa pisze: Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Dopiero na egzaminie tego uczyli? :) Rada: na egzaminie jeĽdzij tak, jak CiÄ™ tego uczyli na kursie. A po egzaminie? Zapytasz jak już zdasz :) Pozdrawiam 13 |
Data: Luty 15 2016 11:49:28 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Czesław Wiśniak |
Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Ĺšwiadczy to o tym, że koleżanka chyba nie zdała:) Rada: na egzaminie jeĽdzij tak, jak CiÄ™ tego uczyli na kursie. Bardzo słuszna rada:) 14 |
Data: Luty 15 2016 12:11:16 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello małaa, Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Po co kierunkowskaz na wjeĽdzie? To żadna informacja. Na zjeĽdzie już bardziej przydatna. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 15 |
Data: Luty 15 2016 12:44:16 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomo¶ci grup Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc Po co kierunkowskaz na wjeĽdzie? To żadna informacja. No jak nie - jest informacja ile obwodu przejedziesz :-) Ja czasem przed wjazdem migam w prawo - jak dojezdzaja dwa pasy i nie jestem pewien czy ten z prawego pasa zauwazyl, ze bedzie rondo :-) J. 16 |
Data: Luty 15 2016 16:07:24 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Pszemol | "J.F." wrote in message Ja czasem przed wjazdem migam w prawo - jak dojezdzaja dwa pasy i nie jestem pewien czy ten z prawego pasa zauwazyl, ze bedzie rondo :-) A ten nadjeżdzaj±cy za Tob± na prawym po hamplach i do rowu, bo my¶li że Ty po pijaku mu wła¶nie chcesz zajechać drogę?? :) 17 |
Data: Luty 15 2016 23:12:49 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Dnia Mon, 15 Feb 2016 16:07:24 -0600, Pszemol napisał(a): "J.F." wrote in message Jesli tak mysli, to reakcja prawidlowa - bo inaczej to by zaraz zniszczyl dwa samochody :-) J. 18 |
Data: Luty 16 2016 08:37:06 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Mon, 15 Feb 2016 23:12:49 +0100 Jesli tak mysli, to reakcja prawidlowa - bo inaczej to by zaraz Dobrze że dodałe¶ emota, bo przez chwilę my¶lałem że tak na poważnie. -- pozdrawiam szerszeń 19 |
Data: Luty 16 2016 09:57:30 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci grup On Mon, 15 Feb 2016 23:12:49 "J.F." wrote: Jesli tak mysli, to reakcja prawidlowa - bo inaczej to by zaraz Dobrze że dodałe¶ emota, bo przez chwilę my¶lałem że tak na poważnie. Ale to w zasadzie powaznie jest :-) J. 20 |
Data: Luty 16 2016 14:04:40 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Tue, 16 Feb 2016 09:57:30 +0100 Ale to w zasadzie powaznie jest :-) Co jest poważne? Że Ty stoj±c po mojej lewej, na wjeĽdzie na C12 migasz prawym i to ja ma na Ciebie uważać? Poważnie? -- pozdrawiam szerszeń 21 |
Data: Luty 16 2016 14:16:13 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci grup On Tue, 16 Feb 2016 09:57:30 +0100 Ale to w zasadzie powaznie jest :-) Co jest poważne? Oczywiscie. Bo twoj pas skreca w prawo ciasnym lukiem, a moj prowadzi mniej ciasnym na lewo od twojego. Tak wymalowane. I im bardziej bedziesz sie bulwersowal, tym wiekszy sens ma moje miganie na wjezdzie :-) J. 22 |
Data: Luty 16 2016 14:32:07 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Tue, 16 Feb 2016 14:16:13 +0100 Oczywiscie. Bo twoj pas skreca w prawo ciasnym lukiem, a moj prowadzi No i? Dopóki ja jadę swoim pasem, to mam w 4 literach twój migacz, widać bogaty jeste¶ i chcesz mi lakierowanie sponsorować. -- pozdrawiam szerszeń 23 |
Data: Luty 16 2016 14:49:21 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci grup On Tue, 16 Feb 2016 14:16:13 +0100 "J.F." wrote: Oczywiscie. Bo twoj pas skreca w prawo ciasnym lukiem, a moj prowadzi No i? Nie, to ja jade swoim pasem. I jesli sie zagapisz, to mnie bedziesz sponsorowal. Wiec czasem zdarza mi sie zamigac, informujac, ze oba pasy skrecaja :) J. 24 |
Data: Luty 16 2016 15:02:12 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Czesław Wiśniak |
Oczywiscie. Bo twoj pas skreca w prawo ciasnym lukiem, a moj prowadzi Brawo, pięknie go strollowałe¶ :P 25 |
Data: Luty 16 2016 15:45:14 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Tue, 16 Feb 2016 14:49:21 +0100 Nie, to ja jade swoim pasem. Ty swoim, ja swoim, więc w czym problem, Twój migacz niczego nie wnosi. -- pozdrawiam szerszeń 26 |
Data: Luty 16 2016 15:56:28 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci grup On Tue, 16 Feb 2016 14:49:21 +0100 Nie, to ja jade swoim pasem. Ty swoim, ja swoim, więc w czym problem, Twój migacz niczego nie wnosi. W zasadzie nie wnosi i moglbym go nie wlaczac (zakladajac, ze osobne przepisy nie nakazuja przed wjazdem na rondo) . Ale czy jadac po ciemku w obcym miescie szeroka arteria aby na pewno zauwazysz ze tu rondo jest i trzeba skrecac. A teraz we Wroclawiu pare innych niespodzianek doszlo - bywa, ze pasy przesuwaja sie w bok. Latem, w dzien, niedawno po malowaniu nie ma problemu, ale w przeciwnych warunkach mozesz miec problem z zauwazeniem. A wtedy lepiej nie miec podejscia "najwyzej mi zasponsoruje" :-) J. 27 |
Data: Luty 16 2016 15:00:50 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: masti | J.F. wrote: Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomoĹ›ci grup jeżeli nie zauważasz ronda to przesiÄ…dĽ siÄ™ do taksówki zanim kogoĹ› zabijesz na drodze -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 28 |
Data: Luty 16 2016 16:15:15 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: J.F. | Użytkownik "masti" napisał w wiadomoĹ›ci grup J.F. wrote: W zasadzie nie wnosi i moglbym go nie wlaczac (zakladajac, ze osobneNie, to ja jade swoim pasem.Ty swoim, ja swoim, wiÄ™c w czym problem, Twój migacz niczego nie jeżeli nie zauważasz ronda to przesiÄ…dĽ siÄ™ do taksówki zanim kogoĹ› zabijesz na drodze Uwaga w zasadzie sluszna, tym niemniej gdyby tak wszyscy nieomylni byli, to by wypadkow nie bylo, ani ubezpieczen :-P J. 29 |
Data: Luty 16 2016 16:17:36 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Tue, 16 Feb 2016 15:56:28 +0100 Ale czy jadac po ciemku w obcym miescie szeroka arteria aby na pewno Jak zacznę mieć z tym problemy, to spalę prawko, albo udam się do okulisty. A wtedy lepiej nie miec podejscia "najwyzej mi zasponsoruje" :-) A czy ty naprawdę my¶lisz, że w takich przypadkach, miganie komu¶ prawym kierunkiem, kiedy on będzie przekonany że jedzie swoim pasem, to cokolwiek zmieni? -- pozdrawiam szerszeń 30 |
Data: Czerwiec 15 2017 06:23:58 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Pszemol | "szerszen" wrote in message On Tue, 16 Feb 2016 14:49:21 +0100 Oprócz zamieszania, które nigdy na drodze nie jest potrzebne... 31 |
Data: Luty 19 2016 12:43:34 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Pawel "O'Pajak" |
Po co kierunkowskaz na wjeĽdzie? Jesli zjezdzasz III zjazdem, to np. po to, zeby Ci sie miszczowie nie pakowali pod kola z II. Co oczywiscie niczego nie zmienia, poniewaz miszczowie i tak wjada na rondo nie mogac z niego zjechac IV i blokujac w ten sposob III. Z tego wszystkiego cieszy sie miszcz nad miszcze, czyli nasz Miejski Inzynier (bez)Ruchu Janusz Galas. A opisana sytuacja jest codziennoscia na rondku Plaskowickiej/Roentgena. Rondka na Ursynowie sa na tyle male, ze sygnalizowanie zjazdu z kolei nie ma specjalnie sensu, poniewaz ruch duzy, a odleglosc mala i i tak nikt nie zdazy sie wcisnac. Zeby bylo smieszniej, owe rondka maja czesto po 2 pasy. Ktos w koncu powinien pokazac projektantowi drog jak wyglada samochod. Bedzie to dla niego szokiem, nie widzial jeszcze takiego czegos. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać mał± szkodliwo¶ć społeczn±? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 32 |
Data: Luty 19 2016 12:52:01 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: szerszen | On Fri, 19 Feb 2016 12:43:34 +0100 Jesli zjezdzasz III zjazdem, to np. po to, zeby Ci sie miszczowie nie No to teraz wyja¶nij jeszcze jak± niesie informację (mowa oczywi¶cie o rondzie klasycznym z ruchem po okręgu) Twoje miganie lewym kierunkiem w stosunku do mojego niemigania? :) -- pozdrawiam szerszeń 33 |
Data: Luty 15 2016 03:32:21 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: | W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 11:17:14 UTC+1 użytkownik małaa napisał: Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc S± dwie szkoły. 1. Stara szkoła, na wjeżdzie jak zawracasz albo zjeżdzasz zjazdem którymkolwiek lewym, wł±czasz lewy kierunek. Gasisz go jak jeste¶ na konkretnym pasie i objeżdzasz rondo. Prawy wł±czasz na wysoko¶ci poprzedniego zjazdu przed tym na którym chcesz zjechać. je¶li na rondzie zmieniasz pasy to sygnalizujesz jak zwykle. 2. Szkoła nowa. Wjeżdzasz bez kierunkowskazu, ewentualnie z prawym jesli zjeżdzasz pierwszym zjazdem. Prawy kierunek wł±czasz na wysoko¶ci poprzedzaj±cego zjazdu. Jesli zmieniasz pasy to sygnalizujesz odpowiednio. IMHO lewy kierunek na wjeżdzie daje t± informację że masz zamiar jechać na rondzie dalej i ten lolek który chce wjechać na następnym wjeĽdzie ma szanse wiedzieć że zajmiesz pas wewnętrzny i dzięki temu ruch będzie płynniejszy. Ale ten temat jest mocno kontrowersyjny bo przepisy dotycz±ce poruszania się na rondzie nie do końca s± zrozumiałe jednakowo dla wszystkich. Dodatkowo warto zaznaczyć że warto zmieniać pas z wewnętrznego na zewnętrzny już przy poprzedzaj±cym wjeżdzie a nie dopiero na docelowym zjezdzie. Mniej szans na klepanie boku... 34 |
Data: Luty 15 2016 13:37:42 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Borys PogoreĹ‚o | Dnia Mon, 15 Feb 2016 03:32:21 -0800 (PST), napisał(a): IMHO lewy kierunek na wjeżdzie daje tÄ… informacjÄ™ że masz zamiar jechać Czy *kiedykolwiek* analizowałeĹ› migacze innych aut wjeżdżajÄ…cych na rondo? Masz na to czas, czy "lewa wolna" i jedziesz? -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl 35 |
Data: Luty 15 2016 05:52:29 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: | W dniu poniedziałek, 15 lutego 2016 13:37:44 UTC+1 użytkownik Borys Pogoreło napisał: Dnia Mon, 15 Feb 2016 03:32:21 -0800 (PST), napisał(a):Analizowałem. I choć to rzadkie w dzisiejszych czasach to wiem że jak mruga w lewo to znaczy ze raczej zajmie wewnetrzny pas i pojedzie bardziej dookoła. Czasem sie przydaje choć stopień rozpowszechnienia jest nikły więc praktycznie pożytek żaden. PS. To że opisałem zjawisko nie czyni tego że jako¶ powinienem sie z nim identyfikować. 36 |
Data: Luty 15 2016 15:10:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Shrek | On 15.02.2016 14:52, wrote: Analizowałem. No to żeby¶ się kiedy¶ nie zdziwił, bo "zawracanie prawym pasem na rondzie" nie jest wcale zjawiskiem rzadkim, a i było bronione na tej grupie OIDP. Po prostu czę¶ć kierowców (nawet na codzień będ±cych królami lewego) na rondzie przypomina sobie, że najpro¶ciej prawym, bo "jestem zawsze w prawie";) Shrek. 37 |
Data: Luty 25 2016 11:02:10 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: neelix |
On 15.02.2016 14:52, wrote: Przy dzisiejszym stanie wiedzy i umiejętno¶ci polskich kierowców rozum sam tak podpowiada. :-) Niestety zasada nie daje 100% gwarancji zachowania auta w cało¶ci. Zawsze jaki¶ patafian może zjechać z lewego wprost przed maskę i to się zdarza. -- Pozdrawiam neelix 38 |
Data: Luty 25 2016 16:12:47 | Temat: Re: Rondo - zawracanie - kierunek | Autor: Shrek | On 25.02.2016 11:02, neelix wrote: No to żeby¶ się kiedy¶ nie zdziwił, bo "zawracanie prawym pasem na Nie - prawym powinno się co do zasady najdalej do drugiego zjazdu (choć zdarzaj± się ronda okre¶lone przez kogo¶ jako "kosmiczne"). Często oznakowanie wręcz "podpowiada" - nie przetłumaczysz - lepiej prawym, bo w razie W w prawie. Co tam że sami prawo łami±:( Niestety zasada nie daje 100% gwarancji Czasem to trudno się dziwić, skoro oznakowanie wprost pokazuje, że trzeba zjechać, a pacan twardo napiera prawym dookoła i jeszcze japę drze jaki on pokrzywdzony. Shrek. 39 |
Data: Luty 25 2016 19:04:44 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Lucenty | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomo¶ci
Nie ma takiego zapisu, że "do którego¶ zjazdu". Jad±cy pasem zewnętrznym dookoła nie łami± prawa, jeżeli jest tylko oznakowanie C-12/A-7 i nie ma innego. 40 |
Data: Luty 25 2016 19:14:47 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Shrek | On 25.02.2016 19:04, Lucenty wrote: Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹ›ci Jest to trochÄ™ rzeczywiĹ›cie dyskusyjne: 2. KierujÄ…cy pojazdem jest obowiÄ…zany zbliżyć siÄ™: 1) do prawej krawÄ™dzi jezdni – jeżeli zamierza skrÄ™cić w prawo; 2) do Ĺ›rodka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawÄ™dzi – jeżeli zamierza skrÄ™cić w lewo. TraktujÄ…c to literalnie i dzielÄ…c "zakrÄ™ty" a drobne, na obwiedniÄ™ można by tylko z prawego pasa skrÄ™cać;) Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i bardzo dyskusyjne jest, czy zgodne z PoRD. Shrek. 41 |
Data: Luty 25 2016 19:24:45 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Lucenty | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹ›ci On 25.02.2016 19:04, Lucenty wrote: Nie ma takiego zapisu, że "do któregoĹ› zjazdu". Nic nie trzeba dzielić, trzeba tylko przeczytać, że przepisy dotyczÄ… zmiany kierunku jazdy. Na rondzie zmiana kierunku jazdy może być tylko w prawo. Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i Masz prawo dyskutować. PoRD nie zabrania, zabrania tylko jeĽdzić inaczej niż nakazujÄ… wyznaczone pasy. 42 |
Data: Luty 25 2016 20:01:25 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: neelix |
On 25.02.2016 19:04, Lucenty wrote: Brakiem kultury a nawet rozumu to jest trzymanie nogi na hamulcu na płaskim odcinku drogi np. podczas oczekiwania na zmianÄ™ Ĺ›wiateł na sygnalizatorach w porze wieczorowej. Nowe auta majÄ… mocne "stopy" i dajÄ… ostro po oczach. NogÄ™ na hamulcu trzymajÄ… prawie wszyscy. To jakaĹ› psychoza. JadÄ…cy po rondzie prawym pasem nie łamie prawa i nie wykazuje braku kultury. To jest pragmatyzm. -- Pozdrawiam neelix 43 |
Data: Luty 25 2016 20:16:06 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Shrek | On 25.02.2016 20:01, neelix wrote: 2. KierujÄ…cy pojazdem jest obowiÄ…zany zbliżyć siÄ™: Jak tam sobie uważasz. Pewnie sÄ… i tacy co ich kierunki oĹ›lepiajÄ…. Shrek. 44 |
Data: Luty 25 2016 19:45:02 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | neelix wrote: Brakiem kultury a nawet rozumu to jest trzymanie nogi na hamulcu na płaskim weĽ idĽ w koĹ„cu do lekarza z tym twoim Ĺ›wiatłowstrÄ™tem -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 45 |
Data: Luty 28 2016 19:10:03 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: neelix |
neelix wrote: Zrób wreszcie PJ i zacznij jeĽdzić. Potem wieczorami i przez wiele godzin a zrozumiesz, że oczy należy oszczÄ™dzać. Jazdy na Ĺ›wiatłach w dzieĹ„ rozum normalnego człowieka nie jest w stanie zaakceptować bo to przepis debilny wiÄ™c nie wysilaj siÄ™ z takimi radami. Kup sobie czerwonÄ… żarówkÄ™ do lampki, ustaw na stole, zgaĹ› Ĺ›wiatło w pokoju i poĹ›wieć sobie w oczy przez 1-2 minuty co 2 minuty to może coĹ› zrozumiesz. neelix 46 |
Data: Luty 28 2016 23:22:50 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | neelix wrote: to ty idĽ do lekarza. Albo przesiÄ…dĽ siÄ™ do taksówki jak jazda ciÄ™ mÄ™czy -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 47 |
Data: Luty 29 2016 22:45:59 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: neelix |
neelix wrote: Ciebie nie mÄ™czy bo nie ma jak. Nie ma takiej siły by jazda nie mÄ™czyła. Jazda to nie zabawa w piaskownicy a i ta mÄ™czy. neelix 48 |
Data: Luty 29 2016 22:27:48 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | neelix wrote:
mÄ™czy CiÄ™ nie jazda a Ĺ›wiatła Jazda to nie zabawa w piaskownicy a i ta mÄ™czy. mów za siebie. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 49 |
Data: Luty 26 2016 10:25:05 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Thu, 25 Feb 2016 20:01:25 +0100 Brakiem kultury a nawet rozumu to jest trzymanie nogi na hamulcu na płaskim Żal Ci dupkę ¶ciska, że wszyscy wkoło maj± automatyczne skrzynie biegów, a Ty lewarkiem musisz wachlować ;) Jad±cy po rondzie Prawa nie łamie, ale jest kołkiem zmniejszaj±cym płynno¶ć ruchu, z powodu własnej niewiedzy lub nieumiejętno¶ci jazdy. -- pozdrawiam szerszeń 50 |
Data: Luty 26 2016 12:03:55 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Jad±cy po rondzie========== Prawa nie łamie, ale jest kołkiem zmniejszaj±cym płynno¶ć ruchu, z powodu własnej niewiedzy lub nieumiejętno¶ci jazdy. szerszeń ==================== Kołkiem to jest ten co wjedzie na pas wewnętrzny (wjedzie z trudno¶ci± w godzinach szczytu) i następnie przeciska się na pas zewnętrzny, kln±c, bo na innych pasach dużo samochodów. Taki to dopiero kołek. Rondo to nie jest miejsce do gromadzenia pojazdów. Po to przed rondem jest znak A-7 ust±p pierwszeństwa, czyli jak kto¶ jest na rondzie to ma go opu¶cić względnie szybko, a nie robić miejsce następnemu, który mu utrudni i spowolni zjazd. 51 |
Data: Luty 26 2016 14:17:45 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Fri, 26 Feb 2016 12:03:55 +0100 Kołkiem to jest ten co wjedzie na pas wewnętrzny (wjedzie z trudno¶ci± Czy Ty bierzesz jakie¶ specjalne lekcje z trudnej sztuki pisania głupot w sprawach oczywistych, czy taki¶ samorodek? Jak do C12 dochodz± po dwa pasy to i na nich s± dwa pasy. Jak kołek na zewnętrznym będzie nim jechał najdalej do 2giego zjazdu, wtedy nikt się nie będzie musiał przeciskać, a ruch będzie płynny i szybki. Je¶li z 2 pasów zrobisz jeden na obwiedni, to nie będzie on ani szybki, ani płynny. Ale to trzeba trochę pojeĽdzić i mieć oleju w głowie aby to zrozumieć. -- pozdrawiam szerszeń 52 |
Data: Luty 26 2016 15:55:59 | Temat: Re: Rondo | Autor: J.F. | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci grup On Fri, 26 Feb 2016 12:03:55 +0100 "Lucenty" wrote: Kołkiem to jest ten co wjedzie na pas wewnętrzny (wjedzie z trudno¶ci± Czy Ty bierzesz jakie¶ specjalne lekcje z trudnej sztuki pisania głupot w sprawach oczywistych, czy taki¶ samorodek? A gdzie tam. W koncu to skrzyzowanie, to dochodza samochody z innych kierunkow. I nie ma sily - gdzies sie te potoki musza krzyzowac. Turbinowe jest pewnym rozwiazaniem, ale krzyzowanie i tak jest. Je¶li z 2 pasów zrobisz jeden na obwiedni, to nie będzie on ani szybki, ani płynny. Ale to trzeba trochę pojeĽdzić i mieć oleju w głowie aby to zrozumieć. Oj ... w miare plynny to moze byc. Szybki ... to juz zalezy od natezenia ruchu, srednicy. W kazdym badz razie nie ma takiego zajezdzania, jak przy wiekszej ilosci pasow :-) J. 53 |
Data: Luty 26 2016 17:47:04 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Kołkiem to jest ten co wjedzie na pas wewnętrzny (wjedzie z trudno¶ci± ============ Jak do C12 dochodz± po dwa pasy to i na nich s± dwa pasy. Jak kołek na zewnętrznym będzie nim jechał najdalej do 2giego zjazdu, wtedy nikt się nie będzie musiał przeciskać, a ruch będzie płynny i szybki. Je¶li z 2 pasów zrobisz jeden na obwiedni, to nie będzie on ani szybki, ani płynny. szerszeń =========== W każdym twoim po¶cie udowadniasz, że pisanie głupot jest bardzo łatw± sztuk±. Kołek na wewnętrznym będzie musiał się przeciskać, bo na zewnętrzny pas w międzyczasie 1szym wjazdem wjad± następni i wzajemnie będ± się blokować. Owszem poprzepuszczaj± sie w końcu wzajemnie, ale nie służy to płynno¶ci ruchu, ani bezpieczeństwu ruchu. Wygl±da, że nigdy nie jeĽdziłe¶ wielopasmowym rondem w godzinach szczytu. Samochody wjeżdżaj± na rondo dwoma pasami, a zjeżdżaj± jednym. Już to powoduje zmniejszenie płynno¶ci ruchu. Ty chcesz jeszcze dodatkowo skomplikować poprzez zmianę pasów na rondzie. Ale to trzeba trochę pojeĽdzić i mieć oleju w głowie, aby to zrozumieć. Jedynie ronda turbinowe rozwi±zuj± ten problem. 54 |
Data: Luty 28 2016 19:19:26 | Temat: Re: Rondo | Autor: neelix |
Kołkiem to jest ten co wjedzie na pas wewnętrzny (wjedzie z trudno¶ci± Czy Ty bierzesz jakie¶ specjalne lekcje z trudnej sztuki pisania głupot w sprawach oczywistych, czy taki¶ samorodek? Jak do C12 dochodz± po dwa pasy to i na nich s± dwa pasy. Jak kołek na zewnętrznym będzie nim jechał najdalej do 2giego zjazdu, wtedy nikt się nie będzie musiał przeciskać, a ruch będzie płynny i szybki. Je¶li z 2 pasów zrobisz jeden na obwiedni, to nie będzie on ani szybki, ani płynny. Ale to trzeba trochę pojeĽdzić i mieć oleju w głowie aby to zrozumieć. szerszeń -- -- -- -- -- -- -- -- -- Co by¶ nie napisał to prawy pas jest debest. Jak kołek chce pchać się na lewy to niech najpierw nauczy się przepisów. Jak nie zna i nie stosuje to taki przede wszystkim powinien jeĽdzić prawym. neelix 55 |
Data: Luty 29 2016 09:05:05 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Sun, 28 Feb 2016 19:19:26 +0100 Co by¶ nie napisał to prawy pas jest debest. No na pewno, dla tych którzy boj± sie C12 z więcej niż jednym pasem to na pewno. -- pozdrawiam szerszeń 56 |
Data: Luty 29 2016 22:49:33 | Temat: Re: Rondo | Autor: neelix |
Co by¶ nie napisał to prawy pas jest debest. No na pewno, dla tych którzy boj± sie C12 z więcej niż jednym pasem to na pewno. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Kiedy¶ Ch. Bronson w jednym z filmów serii Death Wish powiedział: ja nie boję się broni tylko idiotów z broni±. neelix 57 |
Data: Luty 29 2016 20:58:55 | Temat: Re: Rondo | Autor: PlaMa | W dniu 2016-02-26 o 14:17, szerszen pisze: Jak do C12 dochodz± po dwa pasy to i na nich s± dwa pasy. Jak kołek na zewnętrznym będzie nim jechał najdalej do 2giego zjazdu sk±d ty wzi±łe¶ ten drugi zjazd? Wy¶niłe¶ go sobie i starasz się to teraz promować? 58 |
Data: Marzec 01 2016 08:37:07 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Mon, 29 Feb 2016 20:58:55 +0100 sk±d ty wzi±łe¶ ten drugi zjazd? Wy¶niłe¶ go sobie i starasz się to Jak zrobisz PJ i choć rasz przeczytasz PoRD to się dowiesz sk±d. -- pozdrawiam szerszeń 59 |
Data: Marzec 01 2016 18:37:11 | Temat: Re: Rondo | Autor: PlaMa | W dniu 2016-03-01 o 08:37, szerszen pisze: sk±d ty wzi±łe¶ ten drugi zjazd? Wy¶niłe¶ go sobie i starasz się toJak zrobisz PJ i choć rasz przeczytasz PoRD to się dowiesz sk±d. już doczytałem w WˇTKU, że sobie tak± umowę z kolegami zrobiłe¶ i to st±d. ¦licznie, ale PoRD w to nie mieszaj. 60 |
Data: Marzec 01 2016 22:24:35 | Temat: Re: Rondo ... umówil się. | Autor: Lucenty | Użytkownik "PlaMa" napisał w wiadomo¶ci W dniu 2016-03-01 o 08:37, szerszen pisze: Jak zrobisz PJ i choć rasz przeczytasz PoRD to się dowiesz sk±d. już doczytałem w WˇTKU, że sobie tak± umowę z kolegami zrobiłe¶ i to st±d. Dobre :))))) Szerszeń umówił się z kolegami na slalom na rondzie :))))) 61 |
Data: Marzec 01 2016 22:50:31 | Temat: Re: Rondo | Autor: masti | szerszen wrote: On Mon, 29 Feb 2016 20:58:55 +0100 a ty już przeczytałeĹ›. To może wreszcie podasz odpowiedni przepis? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 62 |
Data: Luty 25 2016 19:46:23 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | Shrek wrote: Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i gdyż albowiem? bardzo dyskusyjne jest, czy zgodne z PoRD. badĽ łaskaw wskazać przepis rzeczonego PoRD, który zakazuje, a dokładniej nakazuje mi zmianÄ™ pasa i kierunku -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 63 |
Data: Luty 25 2016 21:24:23 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Tom N | masti w Shrek wrote: Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i gdyż albowiem? bardzo dyskusyjne jest, czy zgodne z PoRD. badĽ łaskaw wskazać przepis rzeczonego PoRD, który zakazuje, a Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajduj±ca się na drodze s± obowi±zani [...] unikać wszelkiego działania, które mogłoby [...] ruch ten utrudnić Jeste¶ sam na drodze to rób co chcesz, gdy pojawi się kto¶ jeszcze to dobrze wiesz[1], że wjazd prawym pasem i objeżdżanie dookoła to utrudnianie ruchu... -- 'Tom N' 64 |
Data: Luty 25 2016 21:51:38 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomo¶ci masti w Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i Jadę rondem pasem wewnętrznym i muszę czekać z zajęciem pasa ¶rodkowego i zewnętrznego, bo jad±cy po nich utrudniaj± mi ruch. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. 65 |
Data: Luty 25 2016 22:12:22 | Temat: Re: Rondo | Autor: Tom N | Lucenty w Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomo¶ci [...]Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a i Jadę rondem pasem wewnętrznym i muszę czekać z zajęciem pasa ¶rodkowego C-12, cały czas mowa o gamoniach okr±żaj±cych po zewnętrznym aka prawym... Znowu dałe¶ dupska... -- 'Tom N' 66 |
Data: Luty 25 2016 22:08:38 | Temat: Re: Rondo | Autor: masti | wrote: Lucenty w a ty cały czas nie podałeĹ› podstawy prawnej nazywania ich gamoniami.
-- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 67 |
Data: Luty 28 2016 19:22:43 | Temat: Re: Rondo | Autor: neelix |
Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomo¶ci Zasada jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni zawsze aktualna więc prawy pas na rondzie jest w zgodzie z prawem. :-) -- Pozdrawiam neelix 68 |
Data: Luty 25 2016 21:05:17 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | wrote: masti w na jakiej podstawie tak twierdzisz skoro jadÄ…c wokół nie zmieniam pasa? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 69 |
Data: Luty 25 2016 22:23:09 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Tom N | masti w wrote: masti w na jakiej podstawie tak twierdzisz To nie ja twierdze, tylko PoRD. Tak, wiem, ze tobie to trudno zrozumieć, zafiksowałes się na zmianie pasa, a nie widzisz, że mógłbys wewnętrznym jechac i umożliwić wjazd - równolegle z tob± - na zewnętrzny pas na kolejnych wlotach innym, czyli 100% spełnienie definicji utrudniania ruchu -- 'Tom N' + 70 |
Data: Luty 25 2016 22:08:09 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | wrote: masti w od kiedy jazda prawym pasem dowolnej drogi z normalnÄ… prÄ™dkoĹ›cia jest utrudnianiem ruchu? Podasz sygnatury spraw sadowych które to potwierdziłY -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 71 |
Data: Luty 28 2016 19:26:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: neelix |
wrote: Jest nawet obowiÄ…zkiem. :-) -- Pozdrawiam neelix 72 |
Data: Marzec 02 2016 08:51:14 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Myjk | Sun, 28 Feb 2016 19:26:31 +0100, neelix Jest nawet obowiÄ…zkiem. :-) WyjÄ…tkiem kiedy nie trzeba, a nawet NIE WOLNO siÄ™ trzymać prawej, jest skrzyżowanie gdzie PRZECINAJÄ„ SIÄ DROGI, a wiÄ™c jest to jedno z miejsc gdzie ZMIENIA SIÄ KIERUNEK. Niestety niektórzy nie mogÄ… pojąć, że jak nie ma przed/na skrzyżowaniu oznakowania pionowego i poziomego dotyczÄ…cego możliwych kierunków ruchu, to obwiÄ…żujÄ… *przepisy* *ogólne* (ARt. 22.), a te NAKAZUJÄ„ używanie konkretnych pasów w zależnoĹ›ci od kierunku jazdy. I jakoĹ› wszystko jest jasne jak skrzyżowanie jest "typowe", niestety niektórym siÄ™ wszystko pieprzy jak wyspÄ™ postawiÄ… na skrzyżowaniu. Bo sobie miszczowie interpretacji wyobrażajÄ… tam jakÄ…Ĺ› osobnÄ… drogÄ™, parÄ™ skrzyżowaĹ„ w jednym skrzyżowaniu, same skrÄ™ty w prawo itp. bzdury. Przez co nie da siÄ™ szykbo i płynnie przejechać przez skrzyżowanie używajÄ…c DWĂ“CH pasów, bo trzeba jeszcze uważać na "kołków" co z prawego pasa w lewo skrÄ™cajÄ…... -- Pozdor Myjk 73 |
Data: Marzec 02 2016 11:46:12 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomoĹ›ci
Ci co na rondzie "z prawego w lewo skrÄ™cajÄ…" to nie sÄ… niebezpieczni, bo jadÄ… zgodnie z PoRD. Najniebezpieczniejsi sÄ… ci, którzy zjeżdżajÄ… z ronda bezpoĹ›rednio z pasa Ĺ›rodkowego lub wewnÄ™trznego i wymuszajÄ… przy tym pierwszeĹ„stwo. OczywiĹ›cie wtedy, gdy nie ma wyznaczonych pasów dla danego kierunku. 74 |
Data: Marzec 02 2016 12:20:18 | Temat: Re: Rondo | Autor: Myjk | Wed, 2 Mar 2016 11:46:12 +0100, Lucenty Ci co na rondzie "z prawego w lewo skrÄ™cajÄ…" to nie sÄ… niebezpieczni, SÄ… niebezpieczni, sÄ… zawalidrogami, utrudniajÄ… ruch i zmniejszajÄ… przepustowoć skrzyżowaĹ„. Art. 22. wyraĽnie mówi, że aby skrÄ™cić w lewo należy siÄ™ ustawić przy osi albo lewej krawÄ™dzi. Ergo, zabrania skrecania w lewo z prawego pasa bez ustÄ…pienia pierwszeĹ„stwa pojazdowi poruszajÄ…cemu siÄ™ np. prosto przez skrzyżowanie. To nie jest zapis dla zabawy, a właĹ›nie po to, aby skrzyżowaĹ„ nie blokować i aby była pełna ich przepustowoć. Zatem po raz kolejny ci przypomnÄ™, rondo to *JEDNO* _skrzyżowanie_ dwóch (lub wiÄ™cej) dróg, a nie droga na obwiedni z paroma skrzyżowaniami i skrÄ™tami tylko w prawo. -- Pozdor Myjk 75 |
Data: Marzec 02 2016 15:23:09 | Temat: Re: Rondo ... w którym miejscu "w lewo" ? | Autor: Lucenty | Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomoĹ›ci Wed, 2 Mar 2016 11:46:12 +0100, Lucenty Możesz napisać w którym miejscu ronda nastÄ™puje zmiana kierunku jazdy na kierunek "w lewo" ? OczywiĹ›cie dla ronda, gdzie nie ma wyznaczonych kierunkow znakami poziomymi i pionowymi F-10. 76 |
Data: Marzec 02 2016 16:38:32 | Temat: Re: Rondo | Autor: Shrek | On 02.03.2016 12:20, Myjk wrote: Wed, 2 Mar 2016 11:46:12 +0100, Lucenty UpiÄ…łeĹ› siÄ™ tego skrzyżowania. A bez skrzyżowania można w lewo z prawego pasa? Skrzyżowanie, ani to czy jest jedno czy dwa nie ma znaczenia. A wiÄ™c nie ma znaczenia czy ktoĹ› sobie rozłoży rondo na 4 skrzyżowania czy nie. Zawsze masz skrÄ™cać w lewo z lewego a w prawo z prawego (chyba że jest oznakowanie wyznaczajÄ…ce inaczej). Shrek. 77 |
Data: Marzec 02 2016 20:22:28 | Temat: Re: Rondo | Autor: PlaMa | W dniu 2016-03-02 o 12:20, Myjk pisze: Art. 22. wyraĽnie mówi, że aby skrÄ™cić w lewo należy siÄ™ ustawić przy osi WyraĽnie także ten artykuł ma ustÄ™p 4, którego TAKĹ»E WYRAĹąNIE jak zawsze nie zauważasz 78 |
Data: Marzec 02 2016 14:24:30 | Temat: Re: Rondo ... skrÄ™t z prawego w lewo. | Autor: Lucenty | Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomoĹ›ci
MógłbyĹ› wyjaĹ›nić ? Chodzi ci o tych "kołków" co zmieniajÄ… pas na rondzie z prawego na lewy ? 79 |
Data: Marzec 02 2016 20:01:19 | Temat: Re: Rondo ... dwa pasy. | Autor: Lucenty | Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomoĹ›ci
Da siÄ™ przejechać przez rondo używająć DWĂ“CH pasów i nie trzeba przy tym uważać na ""kołków". Takie warunki zapewnia rondo turbinowe. Rondo klasyczne takich warunków nie zapewnia, bo wolno zjeżdżać tylko jednym pasem - zewnÄ™trznym. 80 |
Data: Luty 25 2016 23:27:28 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Lucenty | Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomo¶ci
Wymy¶liłe¶ sposób na zapchanie ronda, czyli 100% spełnienie definicji utrudniania ruchu. 81 |
Data: Luty 29 2016 21:03:02 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: PlaMa | W dniu 2016-02-25 o 22:23, (Tom N) pisze: To nie ja twierdze, tylko PoRD.że wjazd prawym pasem i objeżdżanie dookoła to utrudnianiena jakiej podstawie tak twierdzisz to najwyżej to cytat z PoRD? Tak, wiem, ze tobie to trudno zrozumieć, zafiksowałes się na zmianie pasa, a Ba! kto¶ już na to wpadł i wymy¶lił SORO typu turbina. Tam gdzie nie zrobili bo nie chcieli/nie mogli/nie pomy¶leli trzeba jednak jeĽdzić zgodnie z przepisami. 82 |
Data: Luty 26 2016 10:22:28 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Thu, 25 Feb 2016 21:05:17 -0000 (UTC) na jakiej podstawie tak twierdzisz skoro jad±c wokół nie zmieniam pasa? Na takiej, że blokujesz zjazd z C12 temu z zewnętrznego pasa, zmniejszasz w ten sposób płynno¶ć ruchu. -- pozdrawiam szerszeń 83 |
Data: Luty 26 2016 17:21:12 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci na jakiej podstawie tak twierdzisz skoro jad±c wokół nie zmieniam pasa?========= Na takiej, że blokujesz zjazd z C12 temu z zewnętrznego pasa, zmniejszasz w ten sposób płynno¶ć ruchu. szerszeń ============ Co ty znowu pi...sz ? Ja jadę zewnętrznym z max dopuszczaln± prędko¶ci±, piszesz, że on też jedzie zewnętrznym pasem, to jak mogę mu blokować ? Jedziemy jeden za drugim z max prędko¶ci±. Zanim wy¶lesz posta to daj komu¶ m±drzejszemu do zaakceptowania. 84 |
Data: Luty 28 2016 19:34:05 | Temat: Re: Rondo | Autor: neelix |
Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Jak chce się udowadniać co¶ czemu przeczy rozum to końcowym efektem jest zamotanie się. :-) -- Pozdrawiam neelix 85 |
Data: Luty 29 2016 09:02:38 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Fri, 26 Feb 2016 17:21:12 +0100 Ja jadę zewnętrznym z max dopuszczaln± prędko¶ci±, Co ty bredzisz, dziecko? Je¶li obaj wjedziemy na rondo tym samym wjazdem i ja będę chciał zjechać drugim, to tobie przyjdzie do głowy zjechanie 3, to będziesz utrudniał mi zjazd ze skrzyżowania. Proste i nieskomplikowane. Będziesz utudniał. Zgodnie z przepisami, ale utrudniał. Dochodz± dwa pasy, na obwiedni s± dwa pasy i należy z nich korzystać, a że ty nie potrafisz, to może trzeba jakie¶ dodatkowe lekcje wzi±ć. -- pozdrawiam szerszeń 86 |
Data: Luty 29 2016 18:06:30 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Ja jadę zewnętrznym z max dopuszczaln± prędko¶ci±, Je¶li obaj wjedziemy na rondo tym samym wjazdem i ja będę chciał zjechać szerszeń A ty będziesz utrudniał mi wjazd na pas wewnętrzny. 87 |
Data: Luty 29 2016 18:15:41 | Temat: Re: Rondo | Autor: Tom N | Lucenty w Je¶li obaj wjedziemy na rondo tym samym wjazdem i ja będę chciał zjechać A ty będziesz utrudniał mi wjazd na pas wewnętrzny. Taaaa... Na nieturbinowym SORO wjazd na wewnętrzny jest najczę¶ciej zabroniony. -- 'Tom N' 88 |
Data: Luty 29 2016 21:06:21 | Temat: Re: Rondo | Autor: PlaMa | W dniu 2016-02-29 o 18:15, (Tom N) pisze: Taaaa... Na nieturbinowym SORO wjazd na wewnętrzny jest najczę¶ciej Oj chyba nie. 89 |
Data: Luty 29 2016 19:44:02 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomo¶ci Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Korekta. Powinno być : A ty będziesz utrudniał mi zmianę pasa na wewnętrzny. 90 |
Data: Marzec 01 2016 08:35:49 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Mon, 29 Feb 2016 18:06:30 +0100 A ty będziesz utrudniał mi wjazd na pas wewnętrzny. Tobie? :) Przecież ty się boisz tego pasa i go ignorujesz. -- pozdrawiam szerszeń 91 |
Data: Marzec 01 2016 09:30:32 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci A ty będziesz utrudniał mi wjazd na pas wewnętrzny. Tobie? szerszeń A ty będziesz utrudniał temu z twojej prawej zmianę pasa na wewnętrzny. Ja niczego nie ignoruję. Znów nie czytasz uważnie i wyci±gasz złe wnioski. 92 |
Data: Luty 29 2016 21:05:43 | Temat: Re: Rondo | Autor: PlaMa | W dniu 2016-02-29 o 09:02, szerszen pisze: Ja jadę zewnętrznym z max dopuszczaln± prędko¶ci±,Co ty bredzisz, dziecko? Z takim podej¶ciem to wszyscy inni w samochodach, rowerach i połowa pieszych podpada pod ten paragraf. 93 |
Data: Luty 26 2016 19:16:11 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | szerszen wrote: On Thu, 25 Feb 2016 21:05:17 -0000 (UTC) miała być podstawa do utrudniania ruchu a nie do zmniejszania Ĺ›wiÄ™tej przepustowoĹ›ci -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 94 |
Data: Luty 29 2016 21:04:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: PlaMa | W dniu 2016-02-26 o 10:22, szerszen pisze: na jakiej podstawie tak twierdzisz skoro jad±c wokół nie zmieniam pasa?Na takiej, że blokujesz zjazd z C12 temu z zewnętrznego pasa, zmniejszasz w ten sposób płynno¶ć ruchu. Jad±c grzecznie, równo i przepisowo swoim pasem utrudnia ruch bo kto¶ chciałby sobie przejechać przez jego pas? 95 |
Data: Marzec 01 2016 08:34:28 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Mon, 29 Feb 2016 21:04:31 +0100 Jad±c grzecznie, równo i przepisowo swoim pasem utrudnia ruch bo kto¶ Je¶li zewnętrznym jedzie dalej niż do drugiego zjazdu, to jak najbardziej tak. -- pozdrawiam szerszeń 96 |
Data: Marzec 01 2016 09:41:17 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Jad±c grzecznie, równo i przepisowo swoim pasem utrudnia ruch bo kto¶ Je¶li zewnętrznym jedzie dalej niż do drugiego zjazdu, to jak najbardziej szerszeń To ty utrudniasz ruch zajmuj±c pas ¶rodkowy. On wjechał pierwszym wjazdem i chce zmienić pas na ¶rodkowy, a ty zajmujesz ten pas ¶rodkowy i utrudniasz jemu zmianę pasa. 97 |
Data: Marzec 01 2016 09:53:58 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Tue, 1 Mar 2016 09:41:17 +0100 To ty utrudniasz ruch zajmuj±c pas ¶rodkowy. A lekarstwa już brałe¶? -- pozdrawiam szerszeń 98 |
Data: Marzec 05 2016 11:20:58 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci To ty utrudniasz ruch zajmuj±c pas ¶rodkowy. A lekarstwa już brałe¶? szerszeń Po każdym przeczytaniu twoich głupot aplikuję sobie kieliszek płynnych procentów. Nawet nie potrafisz zrozumieć, że ty też możesz komus utrudniac ruch. 99 |
Data: Marzec 01 2016 14:47:25 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | szerszen wrote: On Mon, 29 Feb 2016 21:04:31 +0100 i podeprzesz siÄ™ wykładniÄ… przepisów? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 100 |
Data: Marzec 01 2016 16:08:57 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Tue, 1 Mar 2016 14:47:25 -0000 (UTC) i podeprzesz się wykładni± przepisów? Nawet nie zamierzam, to raczej dobre praktyki i do¶wiadczenie. Zreszt± jak bardzo chcesz, to możesz sobie to przyrównać do zwykłego skrzyżowania, podobna zasada. -- pozdrawiam szerszeń 101 |
Data: Marzec 01 2016 16:17:53 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | szerszen wrote: On Tue, 1 Mar 2016 14:47:25 -0000 (UTC) gdzie masz zewnÄ™trzny pas na zwy klym skrzyżowaniu i drugi zjazd? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 102 |
Data: Marzec 02 2016 08:50:12 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Tue, 1 Mar 2016 16:17:53 -0000 (UTC) gdzie masz zewnętrzny pas na zwy klym skrzyżowaniu i drugi zjazd? A co ma piernik do wiatraka? Przecież nie twierdzę że to wykładnia prawna, tylko na zasadzie analogii, co zreszt± znakomicie ułatwia ruch na rondach, szczególnie niedużych i wpływa na płynno¶ć ruchu. -- pozdrawiam szerszeń 103 |
Data: Marzec 02 2016 11:45:35 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Przecież nie twierdzę że to wykładnia prawna, tylko na zasadzie analogii, Slalom na rondach znakomicie zapełnia ronda i przy slalomie trzeba zwolnić, bo trzeba zachować szczególn± ostrożno¶ć przy dużej ilo¶ci pojazdów zmieniaj±cych pas jazdy. W sumie bardziej niebezpiecznie i wolniej. 104 |
Data: Marzec 02 2016 12:59:01 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Wed, 2 Mar 2016 11:45:35 +0100 W sumie bardziej niebezpiecznie i wolniej. Tia ;) Moje do¶wiadczenie i do¶wiadczenie mieszkańców kilkusettysięcznej dzielnicy mówi co innego. Ale oczywi¶cie możesz wierzyć w dowolne bajki. -- pozdrawiam szerszeń 105 |
Data: Marzec 02 2016 11:25:40 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | szerszen wrote: On Tue, 1 Mar 2016 16:17:53 -0000 (UTC) sam sobie odpowiedz. bo to Twoja analogia. Przecież nie twierdzÄ™ że to wykładnia prawna, tylko na zasadzie analogii, co zresztÄ… znakomicie ułatwia ruch na rondach, szczególnie niedużych i wpływa na płynnoć ruchu.ROTFL -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 106 |
Data: Marzec 02 2016 12:57:40 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Wed, 2 Mar 2016 11:25:40 -0000 (UTC) ROTFL No cóż, to najlepszy dowód na brak zrozumienia ;) -- pozdrawiam szerszeń 107 |
Data: Marzec 02 2016 12:19:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: masti | szerszen wrote: On Wed, 2 Mar 2016 11:25:40 -0000 (UTC)a Ty w ogóle rozumiesz co piszesz i dlaczego jest to sprzeczne wenetrznie? Bo właĹ›nie to mnie rozbawia -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 108 |
Data: Marzec 02 2016 14:35:52 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Wed, 2 Mar 2016 12:19:31 -0000 (UTC) a Ty w ogóle rozumiesz co piszesz i dlaczego jest to sprzeczne Nic nie jest sprzeczne, to ty nie odrózniasz dobrych praktyk od przepisów, to że co¶ nie jest napisane w PoRD nie znaczy, że nie można tego z dobrym skutkiem stosować w praktyce. Nie zgadzam się z Myjkiem co do jego teorii, że prawo nakazuje takie poruszanie się po klasycznym C12, zgadzam się że można klasyczne rondo objechać zewnętrznym pasem, bo nic tego nie zakazuje. Ale nie zmienia to faktu, że tak± jazdę jak opisałem i jak± lansuje Myjk uważam za porpawn±, bo znakomicie ona ułatwia poruszanie się po takich skrzyżowaniach, czego najlepszym dowodem s± ronda turbinowe wymuszaj±ce wła¶nie taki ruch. Je¶li tego nie kumasz, to już ja¶niej Ci tego wytłumaczyć nie potrafię, a może po prostu się do tego nie nadajesz. -- pozdrawiam szerszeń 109 |
Data: Marzec 05 2016 12:06:57 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci a Ty w ogóle rozumiesz co piszesz i dlaczego jest to sprzeczne Nic nie jest sprzeczne, to ty nie odrózniasz dobrych praktyk od przepisów, tak± jazdę jak opisałem i jak± lansuje Myjk uważam za porpawn±, bo Je¶li tego nie kumasz, to już ja¶niej Ci tego wytłumaczyć nie potrafię, a szerszeń "Co¶ nie jest napisane w PoRD", bo posłowie nie s± tak durni jak ty. Pojazdy wjeżdżaj± na rondo dwoma pasami, a zjeżdżaj± jednym pasem. Rondo musi się zapchać. Do tego jeszcze zmiany pasów na zapchanym rondzie, z zewnętrznego na wewnętrzny i z powrotem. Gdyby¶ odrobinkę pomy¶lał to sam by¶ wpadł, ze to utrudnia i spowalnia ruch. "Je¶li tego nie kumasz, to już ja¶niej Ci tego wytłumaczyć nie potrafię, a może po prostu się do tego nie nadajesz." (cytat z szerszenia). 110 |
Data: Marzec 05 2016 12:35:54 | Temat: Re: Rondo ... dyskusja. | Autor: Lucenty | Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomo¶ci Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Parę lat temu w mediach była dyskusja, żeby wprowadzić obowi±zek zjechania z ronda najbliższym zjazdem, z pasa zewnętrznego. Czyli byłoby zabronione objeżdżanie ronda dookoła pasem zewnętrznym. Dyskusja się skończyła i zostało po staremu. 111 |
Data: Marzec 07 2016 09:01:54 | Temat: Re: Rondo | Autor: szerszen | On Sat, 5 Mar 2016 12:06:57 +0100 Gdyby¶ odrobinkę pomy¶lał to sam by¶ wpadł, ze to utrudnia Gdyby¶ zamiast pisać, zdobył odrobinę praktyki, to wiedziałby¶ jak bardzo się mylisz. Mam "pod domem" 3 takie nieduże dwupasowe ronda, większo¶ć kierowców jeĽdzi w sposób opisany przeze mnie, je¶li się co¶ "korkuje", to głównie prawe pasy, do zjazdu w pierwszy zjazd, wła¶nie przez pieszych. Ale co ja tam mogę wiedzieć i tysiace innych kierowców. -- pozdrawiam szerszeń 112 |
Data: Marzec 07 2016 20:10:13 | Temat: Re: Rondo, slalom. | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Gdyby¶ odrobinkę pomy¶lał to sam by¶ wpadł, ze to utrudnia Mam "pod domem" 3 takie nieduże dwupasowe ronda, większo¶ć kierowców szerszeń Ja też tak jeżdżę, ale na dużych rondach i poza godzinami szczytu. Slalomem przemknę i mam szybki przejazd przez rondo. 113 |
Data: Marzec 08 2016 08:33:02 | Temat: Re: Rondo, slalom. | Autor: szerszen | On Mon, 7 Mar 2016 20:10:13 +0100 Ja też tak jeżdżę, ale na dużych rondach i poza godzinami szczytu. No to pierwsze koty za płoty, teraz musisz się nauczyć tak jeżdzić na wszystkich. -- pozdrawiam szerszeń 114 |
Data: Marzec 01 2016 18:22:18 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: PlaMa | W dniu 2016-03-01 o 16:08, szerszen pisze: i podeprzesz się wykładni± przepisów?Zreszt± jak bardzo chcesz, to możesz sobie to przyrównać do zwykłego skrzyżowania, podobna zasada. Na zwykłym skrzyżowaniu wjedziesz przetniesz komu¶ pas na chama i jeszcze go powyzywasz? 115 |
Data: Marzec 02 2016 08:48:34 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Tue, 1 Mar 2016 18:22:18 +0100 Na zwykłym skrzyżowaniu wjedziesz przetniesz komu¶ pas na chama i A PJ masz, czy tylko hobbistycznie tu piszesz? A na zwykłym skrzyżowaniu z prawego pasa to gdzie możesz pojechać? Naprawdę nie widzisz podobieństwa? -- pozdrawiam szerszeń 116 |
Data: Marzec 02 2016 20:08:54 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: PlaMa | W dniu 2016-03-02 o 08:48, szerszen pisze: Na zwykłym skrzyżowaniu wjedziesz przetniesz komu¶ pas na chama iA PJ masz, czy tylko hobbistycznie tu piszesz? W przeciwieństwie do ciebie, za moich czasów nie znajdowano ich w czipsach. A na zwykłym skrzyżowaniu z prawego pasa to gdzie możesz pojechać? Tam gdzie mnie wiedzie. Naprawdę nie widzisz podobieństwa? Ty o podobieństwach i zwyczajach i umowach, a ja ci±gle jestem ciekaw jakie przepisy mówi± to co ty. 117 |
Data: Marzec 03 2016 08:33:33 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Wed, 2 Mar 2016 20:08:54 +0100 Ty o podobieństwach i zwyczajach i umowach, a ja ci±gle jestem ciekaw Ale ja nie mam zielonego pojęcia dlaczego mnie się pytasz o przepisy, skoro od samego pocz±tku piszę o "dobrych paktykach" i nigdy nie twierdziłem jak Myjk, że to przepisy wymuszaj± taki sposób jazdy. To że czego¶ nie napisali w odpowiedniej ustawie, nie oznaczy że taki sposób poruszania się wiele ułatwia. To się nazywa do¶wiadczenie, którego jak widać Ci brakuje. -- pozdrawiam szerszeń 118 |
Data: Marzec 01 2016 18:19:36 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomo¶ci Jad±c grzecznie, równo i przepisowo swoim pasem utrudnia ruch bo kto¶ Je¶li zewnętrznym jedzie dalej niż do drugiego zjazdu, to jak najbardziej szerszeń On jedzie zewnętrznym, bo musi. Po jego lewej jedzie kołek i wpycha sie przed niego, bo chce zjechać. Ten z zewnętrznego nie może zmienić pasa. 119 |
Data: Marzec 01 2016 18:21:03 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: PlaMa | W dniu 2016-03-01 o 08:34, szerszen pisze: Jad±c grzecznie, równo i przepisowo swoim pasem utrudnia ruch bo kto¶Je¶li zewnętrznym jedzie dalej niż do drugiego zjazdu, to jak najbardziej tak. Nie wiem sk±d ten drugi pas wzi±łe¶? Bo na pewno nie z PoRD. Powtórzę ci raz jeszcze, kto¶ już wpadł na twój pomysł i stworzył turbiny, tam gdzie stwierdził, że nie powinno się jeĽdzić jak po turbinie dał ronda. 120 |
Data: Marzec 02 2016 08:46:20 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: szerszen | On Tue, 1 Mar 2016 18:21:03 +0100 Nie wiem sk±d ten drugi pas wzi±łe¶? Z logiki i poniek±d wł±¶nie z PoRD, ale to trzeba go i przeczytać i pomy¶leć ;) Powtórzę ci Ale mi nie musisz tego powtarzać, bo wiem to od dawna, przynajmniej takie Lucenty s± zmuszone do nauki. -- pozdrawiam szerszeń 121 |
Data: Luty 25 2016 22:29:19 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Tom, Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdujÄ…ca siÄ™ na drodze sÄ…Tak czy inaczej - jeżdzenie dookoła prawym pasem, to brak kultury, a igdyż albowiem? Nie wygrasz tego przed sÄ…dem. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 122 |
Data: Luty 25 2016 22:33:31 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: Tom N | RoMan Mandziejewicz w Hello Tom, Hello Roman Nie wygrasz tego przed s±dem. Kto pozywa i dlaczego pozywa? ;P -- 'Tom N' 123 |
Data: Luty 25 2016 23:38:22 | Temat: Re: Rondo | Autor: Lucenty | Użytkownik "Tom N" napisał w wiadomo¶ci RoMan Mandziejewicz w Ty pozywasz, bo nie podoba ci się, że taki jeden utrudnia ci ruch. pocz±tek cytatu : Jeste¶ sam na drodze to rób co chcesz, gdy pojawi się kto¶ jeszcze to dobrze wiesz[1], że wjazd prawym pasem i objeżdżanie dookoła to utrudnianie ruchu... 'Tom N' koniec cytatu. 124 |
Data: Luty 25 2016 23:46:26 | Temat: Re: Rondo - zawracanie | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Tom, RoMan Mandziejewicz w |