Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

kiedy leasing zostanie spłacony ?

Arek ;-)  napisał(a):

kiedy leasing zostanie sp=B3acony ?

On 2008-08-21 00:42:44 +0200, " "  said:

I co wtedy - biorą sobie następne w leasing ?
Nawet jeśli dany samochód może jeździć jeszcze np. 2 lata nie
generując kosztów prócz benzyny i wymiany oleju?

red pisze:

On 2008-08-21 00:42:44 +0200, " "  said:

I co wtedy - biorą sobie następne w leasing ?
Nawet jeśli dany samochód może jeździć jeszcze np. 2 lata nie
generując kosztów prócz benzyny i wymiany oleju?

Często właśnie chodzi o wygenerowanie kosztów :)
A stare albo sprzedają na własną rękę, albo oddają w rozliczeniu.

Witam serdecznie.

Nie wiem jakie są motywy, ale zauważyłem, że u mnie w firmie autka zwykłe czyli
osobówki wystawiane są na przetarg po około 120 - 180kkm i to mam wrażenie jakby
niezależnie od stanu technicznego.
Te droższe (SUV-y, terenowe i specjalne itp), wystawiane są na przetarg po około
250 - 300kkm, kiedy zwykle zaczynają się z nimi jakieś kłopoty.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik "red"  napisał

I co wtedy - biorą sobie następne w leasing ?
Nawet jeśli dany samochód może jeździć jeszcze np. 2 lata nie
generując kosztów prócz benzyny i wymiany oleju?

Często właśnie chodzi o wygenerowanie kosztów :)

Rózne pojawiaja sie bzdury na tej grupie, ale te dotyczace samochodów firmowych sa niedoscignione. Mozesz powiedziec dlaczego "właśnie chodzi o wygenerowanie kosztów" ?

Użytkownik "Robert_J"  napisał

A nie przyszło Ci do głowy że firma może nie chcieć mieć środka trwałego w postaci auta? Poza tym firma posiadająca flotę pojazdów z reguły jest na pełnej księgowości. Jak to sp. z o.o. to po odliczeniu VAT, CIT, a potem jeszcze PIT (często wyższy próg) od wynagrodzenia dla prezesa to okaże się, że nowe auto kosztuje niewiele więcej niż 3-4 letnie... A jest nowe i na gwarancji.

gazetach ? Bo jak na razie to sa dywagacje konkurencyjne dla "chodzi o
generowanie kosztów".

Użytkownik "Agent 0700"  napisał

Jeszcze mało widziałeś.

Sam kupiłem sprzęt od faceta co musiał koszty zrobić i nakupił maszyn różnych, które do niczego nie były mu potrzebne.

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć koszty.

Użytkownik "Krzysztof Nowak"  napisał w
wiadomości

Porozmawiaj z kims kto sie na tym zna, podsunie ci kalkulator
pod nos i pokaze, ze "robienie kosztów" (szczególnie w formie
nieuzasadnionych wydatków) jest drozsze niz zaplacenie podatku.

Użytkownik "J.F."  napisał

Tylko wiesz:
- robisz koszty, robisz, przychodzi ciezki okres .. a ty masz nowe
samochody, nowe komputery, nowe budynki, i mozesz rozpoczac okres
oszczednosci,

- przychodzi pazdziernik, na auto jest umiarkowana potrzeba, a
wiesz ze w styczniu bedziesz mial 19% mniej :-)

J.F. pisze:

Tylko wiesz:
- robisz koszty, robisz, przychodzi ciezki okres .. a ty masz nowe samochody, nowe komputery, nowe budynki, i mozesz rozpoczac okres oszczednosci,

Zaczynasz sprzedawać samochody, budynki bo nie ma na wypłaty ;)

Użytkownik "Krzysztof Nowak"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent 0700"  napisał

Jeszcze mało widziałeś.

Sam kupiłem sprzęt od faceta co musiał koszty zrobić i nakupił maszyn różnych, które do niczego nie były mu potrzebne.

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć koszty.

Porozmawiaj z kims kto sie na tym zna, podsunie ci kalkulator pod nos i pokaze, ze "robienie kosztów" (szczególnie w formie nieuzasadnionych wydatków) jest drozsze niz zaplacenie podatku.

Użytkownik "Karolek"  napisał

Porozmawiaj z kims kto sie na tym zna, podsunie ci kalkulator pod nos i pokaze, ze "robienie kosztów" (szczególnie w formie nieuzasadnionych wydatków) jest drozsze niz zaplacenie podatku.

Ty sie na pewno nie znasz.
Widac za malo zarabiasz jeszcze... jak zarobisz duzo i dowala ci zajebisty podatek to zrozumiesz moze o co tu chodzi.

On 21 Sie, 10:08, "Agent 0700"  wrote:

Sam kupiłem sprzęt od faceta co musiał koszty zrobić i nakupił maszyn
różnych, które do niczego nie były mu potrzebne.

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć
koszty.

On Thu, 21 Aug 2008 10:08:01 +0200,  Agent 0700 wrote:

Sam kupiłem sprzęt od faceta co musiał koszty zrobić i nakupił maszyn
różnych, które do niczego nie były mu potrzebne.

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć
koszty.

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć
koszty.

Ad meritum, przykładowo:
- będące własnością firmy: >= 250 kkm i/lub >= 4 lata.
- leasing: <= 150 kkm ~= 3 lata.

Pzdr

JKK

Dnia Fri, 22 Aug 2008 12:19:36 +0200, mikal napisał(a):

Banalny przykład: firma handlowa. Taka firma stara sie mieć najwiekszą marżę
(czyli różnicę między ceną zakupu a ceną sprzedaży - czyli niskie koszty i
wysoki przychód) po to by generować zysk. Gdyby miało być inaczej to firmie
zależałoby na najmniejszej marży. Czy zwolennicy "teorii kosztów" spotkali
się kiedyś z takim przypadkiem?

Swietna teoria. Szkoda, że nijak się ma do rzeczywistości.

Po pierwsze - zakup środka trwałego rozlicza się w długim okresie czasu.
Leasing rozlicza się w czasie trwania leasingu.
Środek trwały jest majątkiem, leasing jest kosztem operacyjnym.

Po drugie - firmy leasingowe doskonale wiedzą z czego żyja, więc są
elastyczne. Można więc płacić co miesiąc inną ratę. Czasem
dziesięciokrotnie wyższą, czasem zerową. Dlaczego? Po to, żeby
leasingobiorca nie musiał kredytować zaliczkami fiskusa.

Firma w jednym miesiącu może mieć dobra sprzedaż, więc musiałaby zapłacić
wyższe zaliczki na podatki. Zamiast tego może wybrać szybsze spłacenie
auta.(aut/komputerów/maszyn)
Słynny przypadek listopada w przypadku firm będących na książce
przychodów-rozchodów - leasing czyni tu cuda.

parę innych.  A teoryjkami to sobie tyłek możesz podetrzeć.

Sami popatrzcie co *mikal* napisał:

Firma musi mieć koszty, bo inaczej zapłaci duży podatek, więc lepiej mieć
koszty.

Firma wcale nie musi mieć kosztów. Im ma mniejsze tym lepiej. A jak dużo
zarobi (bo ma duży przychód i małe koszty) to tym lepiej. Zapłaci podatki i
to co zostanie to czysty zysk. To się nazywa rentowność i o nią w biznesie
chodzi.

Nie masz własnej firmy, nie zajmowałeś się podatkami i piszesz o tym,
co Ci się wydaje.

Pozdrawaim,
Krzysiek Kiełczewski

Sami popatrzcie co *mikal* napisał:

No ale nich będzie, załówżmy, że nic nie wiem i że wszystko mi sie tylko
wydaje. Skoro Ty jesteś taki "mądraliński" to nie powinieneś mieć problemu z
przykładem, gdzie wygenerowanie niepotrzebnych kosztów ma pozytywny efekt
finansowy; Bardzo jestem ciekaw - choć zapewne albo nie oidpowiesz, albo sie
wykręcisz sianem.

Dla właściciela firmy zysk to nie jest rubryczka w bilansie, tylko suma
jego osobistych korzyści. Jak za rodzinny obiad w dobrej restauracji uda
mu się zapłacić firmowymi pieniędzmi to jest do przodu. Proste?

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

Sami popatrzcie co *mikal* napisał:

Dla właściciela firmy zysk to nie jest rubryczka w bilansie, tylko suma
jego osobistych korzyści. Jak za rodzinny obiad w dobrej restauracji uda
mu się zapłacić firmowymi pieniędzmi to jest do przodu. Proste?

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

No widzisz, jak przychodzi do konkretów to okazuje się, że to nie takie
proste:-)
Obiad z rozininą to nie jest niepotrzebny koszt. To wydatek, kt óry można
przepuścić przez firmę (fundusz reprezentacyny = 0,02%) albo nie.
Niepotrzebne koszty to byby wtedy gdybyś postawił obiad facetowi przy
stoliku obok.

Z punktu widzenia firmy i jej finansów to jest niepotrzebny wydatek.

Krzysiek Kiełczewski

mikal pisze:

Dla właściciela firmy zysk to nie jest rubryczka w bilansie, tylko suma
jego osobistych korzyści. Jak za rodzinny obiad w dobrej restauracji uda
mu się zapłacić firmowymi pieniędzmi to jest do przodu. Proste?

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

No widzisz, jak przychodzi do konkretów to okazuje się, że to nie takie proste:-)
Obiad z rozininą to nie jest niepotrzebny koszt. To wydatek, kt óry można przepuścić przez firmę (fundusz reprezentacyny = 0,02%) albo nie. Niepotrzebne koszty to byby wtedy gdybyś postawił obiad facetowi przy stoliku obok.
Pozdrawiam
mikal

i błąd

funduszu reprezentacyjnego już nie ma od 01.01.2007
i nie wynosił 0,02% a 0,025%
nie pisałeś czego te procenty,
a dotyczyły przychodów.

Dnia Mon, 25 Aug 2008 10:12:34 +0200, mikal napisał(a):

wydaje. Skoro Ty jesteś taki "mądraliński" to nie powinieneś mieć problemu z
przykładem, gdzie wygenerowanie niepotrzebnych kosztów ma pozytywny efekt
finansowy; Bardzo jestem ciekaw - choć zapewne albo nie oidpowiesz, albo sie
wykręcisz sianem.

Zaciąłeś się jak bicz na swińskim zadzie na magicznym zwrocie
"niepotrzebne
koszta".

Badź łaskaw przyjąć wreszcie do wiadomości, że to nie jest tematem tego
wątku - skoro firma kupuje samochody (w dowolny możliwy finansowy sposób)
to raczej są jej potrzebne. A jak to będzie finansowane, to juz wybór tej
firmy.

I teraz mając jakieś trzy szare komórki już jest szansa, że one się kiedyś
zderzą i powstanie myśl. Np. taka myśl, że skoro leasing jest tak
popularny, to zapewne JEST opłacalny, tak jak ci wszyscy tłumaczą.

Dostałeś wiele przykładów na to, ale wciąż powtarzasz swoje magiczne
zaklęcie, jakby jakimś cudem miało spowodować, że nagle zaczniesz mieć
rację.

Dnia Mon, 25 Aug 2008 12:33:36 +0200, mikal napisał(a):

Czytaj wątek dokładnie to będziesz wiedział o co chodzi. Nie chodzi o
korzystny sposób finansowania zakupów. Nie chodzi o to czy pozyskiwane
środki są konieczne czy nie. CHODZI O TO, ŻE KTOŚ TWIERDZI, ŻE FIRMA BY
DOBRZE PROSPEROWAĆ MUSI ROBIĆ KOSZTY. TO JEST BZDURA!!!

No dobra, trzy komórki się zderzyły - powstał wielki huk, i jedyne co mogę
Ci powtórzyć to czytaj zanim odpowiesz. Przecierz Ci napisałem jak wół, ż e
ja ZAWSZE leasinguję samochody.  Komputerów się nie opłaca bo sdą za tanie.

Problem w tym, że oprócz zacietrzewionego mędrkowania, nikt nie przestawił
ani jednego przykładu, gdzie nieuzasadnione koszty maję sens. Jeśli coś
przeoczyłem to bądź tak łaskaw i zacytuj.

Aby Ci ułatwić zadanie przypomnę clou dyskusji: Ktoś kupił od faceta
narzędzia, które ten (choć yły mu niepotrzebne) kupił by wygenerować
kosdzty. Potrafisz znaleźć sensowne uzasadnienie dla takiego scenariusza?

Sam jesteś bzdura. Oczywiście że musi robić koszta, żeby dobrze
prosperować.
Musi kupić albo wynająć budynki, musi kupić albo wynająć maszyny, meble,
komputery, mikrofalówkę, ekspres i kawę dla pracowników.
Musi mieć telefony, czasem musi mieć samochody. Za to trzeba zapłacić, to
są właśnie koszta. I jest to niezbędne do działalności. Skończ więc z tymi
swoimi rojeniami małego Kazia jak mu się wydaje, że powinno być.

Jak odkryjesz kiedyś, że są komputery sporo droższe od twojego auta to
może
zmienisz zdanie.

Nie ma czegoś takiego jak niepotrzebne koszta. Dokad firma jest prywatna i
obraca swoimi pieniędzmi - nie ma niepotrzebnych kosztów. To sa ich
pieniądze i oni decydują jak je wydać. Tobie nic do tego.

Bez trudu - kupuję po cenie hurtowej drogi zestaw narzędzi w listopadzie,
sprzedaję go za złotówkę więcej w grudniu. Jestem do przodu na
kredytowaniu
fiskusa zaliczkami podatków przez 3-4 miesiące. I nikt się do tego nie
przyczepi.
I jeszcze pierdyliard innych przykładów.

Nie chce miec auta ? To nie te czasy i nie da sie juz ukryc leasingu samochodu w sprawozdaniu finansowym.

Raz piszesz o flocie, innym razem o PIT-cie a na koniec o aucie dla prezesa. Na pewno znasz te relacje z zycia, czy tylko naczytales sie poradników w gazetach ?

Bo jak na razie to sa dywagacje konkurencyjne dla "chodzi o generowanie kosztów".

Użytkownik "Robert_J"  napisał

Ale Ty mylisz pojęcia. Nie napisałem o ukrywaniu leasingu, tylko że firma
może nie chcieć mieć środka trwałego. Środek trwały trzeba m.in.
amortyzować, a tak to tylko faktura za czynsz :-).

Dlatego napisałem Ci dlaczego wiele firm nie chce mieć aut jako środki
trwałe :-)

Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?

Użytkownik "Wille"  napisał w wiadomości

Samochód - w obu przypadkach - jest wystawiany do sprzedaży z
zastrzeżeniem, że pracownicy mają pierszeństwo

Użytkownik "andreas"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wille"  napisał w wiadomości

Samochód - w obu przypadkach - jest wystawiany do sprzedaży z zastrzeżeniem, że pracownicy mają pierszeństwo

Kto wycenia te samochody skierowane do sprzedaży pracownikom?

U mnie we firmie wymieniają auto, kiedy mechanik stwierdzi,
że w ciągu pół roku naprawy przewyższą wartość auta


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik " antek"  napisał

U mnie we firmie wymieniają auto, kiedy mechanik stwierdzi,
że w ciągu pół roku naprawy przewyższą wartość auta

On 21 Sie, 12:20, "Adam P."  wrote:

Użytkownik " antek"  napisał

> U mnie we firmie wymieniają auto, kiedy mechanik stwierdzi,
> że w ciągu pół roku naprawy przewyższą wartość auta

A czy mógłbys podać jakie to są samochody, w których suma półrocznych
(!!!) napraw przewyzsza wartosc auta

np. Skoda Fabia rok 2002, przebieg: 500tyś km
choć dziwne, że aż tyle przejechała

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 21 Sie, 12:20, "Adam P."  wrote:

Użytkownik " antek"  napisał

> U mnie we firmie wymieniają auto, kiedy mechanik stwierdzi,
> że w ciągu pół roku naprawy przewyższą wartość auta

I to sie "trzyma kupy". To jedyne sensowne kryterium zmiany przecietnego
samochodu flotowego.

" Matrix"  wrote in message

Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?

Axel pisze:

" Matrix"  wrote in message

Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?

W znanej mi duzej firmie 3 lata lub 100 tys. km. Znanej mi, bo mam juz drugi samochod od nich ;-)

Ja uważam za brednie robienie "kosztów" i to przez zakup aut! To nie lepiej
zrobić koszty i zatrudnić więcej pracowników? Jasne - lepiej wydać 1000zł bo
zaoszczędzi się 190! Bzdura.

Co do aut firmowych to w znanej mi firmie pozbywa się po 3latach ze względu na
koniec gwarancji ORAZ ze względu na prestiż (przecież nie będą jeździli
staruchami) - auta kupowane "za gotówkę" - około setki, sprzedawane zazwyczaj
pracownikom.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

 pisze:

Ja uważam za brednie robienie "kosztów" i to przez zakup aut! To nie lepiej
zrobić koszty i zatrudnić więcej pracowników? Jasne - lepiej wydać 1000zł bo
zaoszczędzi się 190! Bzdura.

 pisze:
> Ja uważam za brednie robienie "kosztów" i to przez zakup aut! To nie lepiej
> zrobić koszty i zatrudnić więcej pracowników? Jasne - lepiej wydać 1000zł bo
> zaoszczędzi się 190! Bzdura.

A niby dlaczego lepiej zatrudniac pracownikow? Zeby placic ZUS, szkolic,
wysylac na badania, pilnowac urlopow, a nawet ciagac sie po sadach
pracy? Lepiej juz kupiuc autko. Poza tym kazda zlotowka wplacona do
budzetu to zlotowka stracona.

. Poza tym kazda zlotowka wplacona do
budzetu to zlotowka stracona.

icek2  napisał(a):

Axel pisze:
> " Matrix"  wrote in message
>
>> Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
>> Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?
>
> W znanej mi duzej firmie 3 lata lub 100 tys. km. Znanej mi, bo mam juz drugi
> samochod od nich ;-)
>
czyli potwierdza sie to co ja znam

po zakończeniu okresu gwarancji :))

albo okreslonej limitem km, albo wiekiem :)

Użytkownik  napisał

Wpadłem na jeszcze jedną możliwość - z tymi kosztami może być faktycznie

Widziałem fakturę, na której firma sprzedaje całkiem dobrej klasy
samochód za 5.000. Jeśli wcześniej, np. 2 lata wcześniej kupiła go za

to koszt wg. faktury wynosi 45.000. Faktura jest na 5.000, ale oni biorą

ręki 25.000. Dzięki
temu mają dodatkowe 20.000 kosztu (normalnie mieliby 25.000) który mogą

 pisze:
[..]

Wpadłem na jeszcze jedną możliwość - z tymi kosztami może być faktycznie prawda.
Widziałem fakturę, na której firma sprzedaje całkiem dobrej klasy
samochód za 5.000. Jeśli wcześniej, np. 2 lata wcześniej kupiła go za 50.000
to koszt wg. faktury wynosi 45.000. Faktura jest na 5.000, ale oni biorą do
ręki 25.000. Dzięki
temu mają dodatkowe 20.000 kosztu (normalnie mieliby 25.000) który mogą odliczyć?

On Thu, 21 Aug 2008 10:57:16 +0200,  icek2 wrote:

Axel pisze:

W znanej mi duzej firmie 3 lata lub 100 tys. km. Znanej mi, bo mam juz drugi
samochod od nich ;-)

czyli potwierdza sie to co ja znam

po zakończeniu okresu gwarancji :))

albo okreslonej limitem km, albo wiekiem :)

Użytkownik " Matrix"  napisał w wiadomości

Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?

  Matrix napisał(a):

Jakie jest kryterium podjęcia przez firmę decyzji o sprzedaży samochodu ?
Przebieg ? rocznik ? Ktoś się orientuje ?