Selekcja darwinowska trwa...
1 | Data: Maj 07 2009 13:30:27 |
Temat: Selekcja darwinowska trwa... | |
Autor: Jacek_P | Z "GW Krakow": Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem-- Pozdrawiam, Jacek 2 |
Data: Maj 07 2009 15:45:40 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: KJ Siła Słów | Ale o co chodzi ? 3 |
Data: Maj 07 2009 15:49:25 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. Dysiek 4 |
Data: Maj 07 2009 16:02:11 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Tadeusz |
Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem tiaaa... zwłaszcza tym przelatującym o milimetr o lusterka z szybkością naddzwiękową 5 |
Data: Maj 07 2009 15:41:53 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: masti | Dnia Thu, 07 May 2009 16:02:11 +0200, Tadeusz napisał(a): Użytkownik "Dysiek" <> napisał w wiadomoĹci news:pl... a ty coĹ jeszcze słyszysz? Bo fala uderzeniowa już dawno powinna ci bÄbenki i puszkÄ rozwaliÄ -- mst <at> gazeta <.> pl Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 6 |
Data: Maj 07 2009 21:20:42 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek |
tiaaa... Odnosze sie do raportu, ktory juz tutaj cytowalem, od razu tlumacze na polski: "Srednia predkosc przed wypadkiem wynosila 48 km / h, srednia predkosc przy zderzeniu - 34 km / h , w zaledwie 1/1000 wypadkow wynosila przy zderzeniu 140 km / h" Faktycznie, te 48 km/h to predkosc swiatla doslownie. Dysiek 7 |
Data: Maj 07 2009 16:43:15 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: BaX | Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem Gdzieś są jakieś % podane? 8 |
Data: Maj 07 2009 21:18:04 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina Sa. Na przyklad raport Hurta. W skrocie - przeanalizowal okolo 1000 kolizji majacych miejsce w okolicach Los Angeles. Dane wiekowe, bo z lat osiemdziesiatych, ale nic nowszego nie ma i dla naszych rozwazan powinno wystarczyc. Tu cytat: "In multiple vehicle accidents, the driver of the other vehicle violated the motorcycle right-of-way and caused the accident in two-thirds of those accidents." Na polski: W wypadkach, w ktorych bral udzial udzial wiecej niz jeden pojazd (tzn motor nie przywalil np. w drzewo), kierujacy nie-motocyklem wymusil pierszenstwo i byl odpowiedzialny za wypadek w 2/3 przypadkow. Tutaj zrodlo: http://www.clarity.net/~adam/hurt-report.html ; Fragmenty raportu dostepne takze w ksiazce D. Hough "Motocyklista doskonaly". Pozdrawiam Dysiek 9 |
Data: Maj 07 2009 23:05:42 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Pa_blo |
Nie zmienia to faktu, ze i tak macie przesrane... Niepotrzebne ryzyko dla tych kilku much na zebach... BTW na takie wypadki nie sklada sie tylko ostatni manewr sprawcy, powody nieustapienia pierwszenstwa moga byc rozne np wczesniejszy nagly manewr motocyklisty. Wiadomym jest, ze jadacy "miedzypasem" motocyklista z wlaczonym kierunkowskazem ma pierwszenstwo ale takie manewry, to proszenie sie o klopoty przy skretach w osiedlowe uliczki gdzie nie ma ciaglej... Picasso 10 |
Data: Maj 07 2009 23:44:42 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Nie zmienia to faktu, ze i tak macie przesrane... Niepotrzebne ryzyko dla Mozna znalezc wiele bardziej niebezpiecznych sportow :-) Albo chociaz rownie niebezpiecznych :-) Poza tym mozna zginac przechodzac na pasach przez jezdnie i to wcale nie tak rzadko sie zdarza :-) Wiadomym jest, ze jadacy "miedzypasem" motocyklista z wlaczonym Dlatego jesli omijam korek to robie to bardzo powoli - zeby w razie czego nie przywalic za mocno :-) (odpukac). Nie wyprzedzam tez korka jezeli zacznie sie on przesuwac i jesli stoje w kolejce tak, ze przejade na pierwszym cyklu swiatel. I w ogole motorem jezdze wolniej i ostrozniej niz autem. Pozdrawiam Dysiek 11 |
Data: Maj 11 2009 12:11:41 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Paweł | Użytkownik "BaX" napisał w wiadomości Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwaGdzieś są jakieś % podane? Tak, już tutaj było. W 90% wypadkach z udziałem motocyklisty wina leży po stronie kierowcy jednośladu (Policja Kraków) -- Paweł 12 |
Data: Maj 11 2009 18:43:48 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Tak, już tutaj było. Link? Pozdrawiam Dysiek 13 |
Data: Maj 07 2009 18:53:28 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Pan Piskorz | Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. to jest bzdura akurat, giną motocykliści co spali na lekcjach fizyki i takie pojęcia jak pęd, przyspieszenia, zderzenia są im obce, z obserwacji widzę, że zdecydowana większość ma więcej wyobraźni i wiedzą czym dysponują P. 14 |
Data: Maj 08 2009 11:58:32 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Arek (G) | Pan Piskorz pisze: Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. Niestety z obserwacji widzę, że zdecydowana większość ma więcej wyobraźni Z moich skromnych obserwacji też wynika, że zdecydowana większość motocyklistów faktycznie myśli. Ale niestety jazda motocyklem ostatnio stała się bardzo popularna i przybywa takich co jednak nie mają ani wyobraźni ani wyczucia własnych umiejętności. I pewnie właśnie Ci generują takie statystyki. A. 15 |
Data: Maj 07 2009 21:22:52 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Piotrek | Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jasne, w ostatnim czasie conajmniej trzy wypadki w mojej okoliczy byly opisane mniej wiecej w ten sposob. "motocyklista nie opanowal motoru przy nadmiernej predkosci i ......" rekordzista przywalil w wiadukt w srodku nocy na pustej drodze :) -- pzdr piotrek 16 |
Data: Maj 07 2009 21:23:00 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | jasne, w ostatnim czasie conajmniej trzy wypadki w mojej okoliczy byly Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od razu mi sie przypomina, jak koles przywalil w przystanek w Warszawie. Pozdrawiam Dysiek 17 |
Data: Maj 07 2009 21:50:42 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Tadeusz |
muszę zadać ci to pytanie: co próbujesz udowodnić ? i to bardziej sobie niż innym, bo jak widzisz inni w to nie wierzą... 18 |
Data: Maj 07 2009 21:53:59 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i obiwnianie ich za wypadki jest nieuzasadnione. i to bardziej sobie niż innym, Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. Pozdrawiam Dysiek 19 |
Data: Maj 07 2009 22:10:59 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Tadeusz |
Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od razu mi sie przypomina, jak koles przywalil w przystanek w Warszawie. nikt tu nie napisał, ze wszyscy motocykliści tacy są... natomiast niektórzy są nie tylko bez wyobraźni ale po prostu są zwykłymi idiotami np. taki jeden co to omal nie wypieprzył się mi przed maskę bo musiał jechać przez Zegrze na jednym kole... i to bardziej sobie niż innym, zdaje się, że te dane dotyczą USA czyli pięknego kraju w którym wszyscy na rowerach jeżdżą w kaskach a na motorach bez kasków :) Poza tym wybacz, ale inteligentny człowiek wszystko udowodni przy pomocy statystyk liczbowych. Pytanie kto i za co mu płaci :) 20 |
Data: Maj 07 2009 22:21:11 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i Zalozyciel watku chyba tak mysli piszac "selekcja darwinowska trwa". Skad wie ilu z tych 19 osob bylo idiotami? Nie wie rowniez ilu znich zginelo z winy kierujacego innym pojazdem; a na pewno cala 19 nie zabila sie z wlasnej glupoty. Dla niego motocylista = glupek. Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje Tak jak pisalem wczesniej - nie ma danych dotyczacych Polski. Mysle, ze dla naszym potrzeb mozemy uznac dane z USA za w miare wiarygodne i dla PL.
Tutaj akurat statystyka niewiele moze sklamac. Ktos jest zawsze winny kolizji i najczesciej jasno wynika to z raportu np. policji. Pozdrawiam Dysiek 21 |
Data: Maj 07 2009 22:26:38 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Piotrek | Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje z lat 80 gdzie w porownaniu z czasami dzisiejszymi jak by tych scigaczy jest troche wiecej obecnie :P -- pzdr piotrek 22 |
Data: Maj 07 2009 22:29:10 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | z lat 80 gdzie w porownaniu z czasami dzisiejszymi jak by tych scigaczy Znajdz nowsze dane :-) Poza tym jak jest ich wiecej to niech ilosc wypadkow z winy motoru wzrosnie nawet o 25%. I tak rozlozy sie 50 na 50 a wydaje mi sie, ze dominujaca postawa w PL jest, ze motocyklista jest zawsze winny bo to kretyn i poj****, ze jezdzi na motorze. Pozdrawiam Dysiek 23 |
Data: Maj 07 2009 23:01:39 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Piotrek | Znajdz nowsze dane :-) szczerze to mi sie nawet nie chce :) mam znajomych co maja motory i poruszaja sie po drogach myslac, ale sami opowiadaja o wyczynach innych osob na motorach jak o bandzie kretynow ktorzy nie mysla. sa i ci normalni i ci co nie powinni wogole miec PJ :) Poza tym jak jest ich wiecej to niech ilosc wypadkow z winy motoru ale naprawde czesto slychac ze motocyklista szalal i sie rozwalil z wlasnej winy. ostatnie 3 przypadki rozwalenia sie motocyklisty na prostej drodze, w zeszlym roku idiota przelecial na czerwonym swietle i przywalil w autobus. ostatnio jeden rozwalil sie na A4 bo tez szalal za bardzo itd itp. tutaj akurat nie byli winni kierowcy samochodu a sami motocyklisci. motor jest modny i wieleosob sie chce tym lansowac wiec kupuja i szaleja, a zla opinia idzie na cala grupe. podobnie jak BMW, niedoscignione marzenie dresiarzy i innych pseudo inteligentow ktorzy rzucaja zla opinie na ta marke i na normalnych uzytkownikow. ale tez sie pozniej slyszy ze BMW zawinelo sie na slupie/drzewie albo dachowalo jak uciekali przed policja. podobnie jest z motocyklistami, duzo jezdzi normalnie ale rozwalaja sie wlasnie ci kretyni najczesciej co nie mysla tylko szaleja i oni sa winni a nie inni uzytkownicy drogi. ale opinia idzie na wszystkich. do do danych z USA to jednak w latach 80 to te motory byly inne niz obecnie, kultura jazdy tez byla tam inna(jednak taki choper to nie scigacz :) ja jakos nie slysze obecnie o tym ze zginal motocyklista bo samochod spowodowal wypadek, ale ze jakis przywalil w nocy w wiadukt to tak..... -- pzdr piotrek 24 |
Data: Maj 07 2009 23:55:28 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | mam znajomych co maja motory i poruszaja sie po drogach myslac, ale sami Zgadza sie, ale tak samo jest z osobami prowadzacymi samochody. A zauwaz, ze nikt nie pisze o kierowcach aut "idzie wiosna, beda warzywa". tutaj akurat nie byli winni kierowcy samochodu a sami motocyklisci. To niestety prawda. do do danych z USA to jednak w latach 80 to te motory byly inne niz Ale ilosc motorow w stosunku do aut byla pewnie wieksza niz nawet dzisiaj w PL. ja jakos nie slysze obecnie o tym ze zginal motocyklista bo samochod Znaczy czytasz tylko sensacyjne doniesienia? ;-) Tutaj np. gosc autem wymusil pierszenstwo i motocyklista nie zyje :-( News z konca kwietnia. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Motocyklista-nie-zyje-- -auto-wyjechalo-z-podporzadkowanej,wid,11048243,wiadomosc.html?ticaid=17fc7 Pozdrawiam Dysiek 25 |
Data: Maj 08 2009 07:02:11 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: szerszen |
Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. jakimi danymi zrodlowymi, tymi dotyczacymi stanow? 26 |
Data: Maj 08 2009 09:14:32 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje Tak. Nawet jesli nie sa do konca trafne to i tak sa lepsze niz gdybanie. Pozdrawiam Dysiek 27 |
Data: Maj 08 2009 09:17:23 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dysiek | Tak. Nawet jesli nie sa do konca trafne to i tak sa lepsze niz gdybanie. Poza tym jesli twierdzisz, ze jest inaczej niz ja pisze, to daj dane nawet z USA zeby udowodnic swoje stanowisko. Pozdrawiam Dysiek 28 |
Data: Maj 08 2009 12:13:47 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: szerszen |
Poza tym jesli twierdzisz, ze jest inaczej niz ja pisze, to daj dane nawet z USA zeby udowodnic swoje stanowisko. twierdze jedynie, ze to co ma odzwierciedlenie w stanach, nie ma odzwierciedlenia w polsce, z wielu czynnikow, chocby dostepnosci sprzetu, jego ceny, ilosci i jakosci drog, kultury jazdy i mnostwa innych czynnikow ktore sie na to wszystko skladaja, poszukaj sobie statystyk dotyczacych samochodow, porownaj ichnie z naszymi i sam sie przekonasz czy mozna je tak przenosic 29 |
Data: Maj 08 2009 14:41:35 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Tomasz Nowicki | Dnia Thu, 7 May 2009 21:53:59 +0200, Dysiek napisał(a): Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i Masz 100% racji - motocyklisci mają bardzo bogatą wyobraźnię, np. wyobrażają sobie, że mają refleks jak surykatka, wszyscy na drodze zawsze ich widzą, no i że wzór na energię kinetyczną to coś, co zdarza się innym :?P T. 30 |
Data: Maj 07 2009 13:50:03 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Dman-666 | Patrze a tu w szybce robal taki: ! Z "GW Krakow": Nastepny baran do flejma... -- Dman-666 6A13 do profanacji LPG, Stolec Srebrny Jarek szuka nowej norki 31 |
Data: Maj 07 2009 15:52:27 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Brzezi | czw, 07 maj 2009 o 15:30 GMT, Jacek_P napisał(a): Z "GW Krakow": a w tym samym czasie ile osob zginelo w czterech kolkach? Pozdrawiam Brzezi 32 |
Data: Maj 07 2009 17:44:11 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Tomasz Nowicki | Dnia Thu, 7 May 2009 15:52:27 +0200, Brzezi napisał(a): a w tym samym czasie ile osob zginelo w czterech kolkach? Proporcjonalnie do ilości kierujących - o kilka rzędów wielkości mniej. Motocykl to bardzo fajna, ale i bardzo niebezpieczna zabawka. Kierowcy samochodów bywają winni wypadkom z udziałem motocyklistów, ale często wynika to stąd, że motocykliści jeżdżą za gwałtownie i za szybko - po prostu nie w rytmie ruchu i często w pewien sposób zaskakują innych użytkowników drogi. Kiedy jeżdżą w miarę normalnie, to nie ma problemu T. 33 |
Data: Maj 07 2009 15:52:07 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Seba | Dnia Thu, 7 May 2009 13:30:27 +0000 (UTC), Jacek_P napisał(a): Z "GW Krakow": Cieniutka ta prowokacja. -- Sebastian S. 34 |
Data: Maj 07 2009 16:14:07 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: elm |
Z "GW Krakow": hmm, mnie do qrwizny doprowadzaja debile na bzyczkach z Chin, z przedziurowanymi tlumikami, naprawde, czesto mam ochote poslac takiemu chmurke srutu..., a sezon juz trwa. pzdr elm 35 |
Data: Maj 07 2009 21:16:00 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Hipcio |
hmm, mnie do qrwizny doprowadzaja debile na bzyczkach z Chin, z e tam, nie badz taki złośliwy. jedni jezdza samochodami, inni skuterami 36 |
Data: Maj 07 2009 21:43:57 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: elm |
Do ksuterow sie nie czepiam, ale do "S"_tuningowanych, owszem... Sam smigalem lat temu troche, simsonkiem, tez skuterem:) elm 37 |
Data: Maj 07 2009 22:20:45 | Temat: Re: Selekcja darwinowska trwa... | Autor: Hipcio |
Do ksuterow sie nie czepiam, ale do "S"_tuningowanych, owszem... a ja mysle zeby kupic jakis tuningowy wydech;D Tylko do skuterów są drozsze niz do samochodów;) ze 350PLN kosztuje taki z komorą rozprężną Sam smigalem lat temu troche, simsonkiem, tez skuterem:) Kiedys tez takim sie przejechalem i super fajny sprzęcik choć napęd ma klasyczny - nie jak typowy skuter. Ciekawe jak by teraz go porównać do takich nowoczesnych 50tek |