Grupy dyskusyjne » SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeĹźdĹźÄ

SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ

1	Data: Pa?dziernik 21 2009 08:59:58
Temat: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Jan
Po raz kolejny zmuszony zostałem do przyhamowania przy wyjeździe z mojej czÄĹci osiedla na drogÄ szybszego ruchu. A przymus ten wynikł z obawy, że siÄ otrÄ o samochód, który wjeżdżał z tej drogi szybszej na mojÄ czÄć osiedla, albo że nawet o niego zawadzÄ. Obie ulice majÄ właĹciwe szerokoĹci, może promieĹ skrÄtu jest trochÄ mały, ale wystarczajÄcy do tego, żeby nie trzeba było zajeżdżaÄ drogi komuĹ jadÄcemu w przeciwnÄ stronÄ. A jednak - zajeżdżajÄ drogÄ. Rozmawiałem z kilkoma osobami tuż po kursie i znam jednÄ z możliwych przyczyn zajeżdżania. Otóż instruktorzy traktujÄ zahaczenie o krawÄżnik jak poważny błÄd. A zajechanie komuĹ drogi poprzez zbyt dalekie odjechanie od krawÄżnika - to już nie jest błÄd tak poważny. Stycznoć z krawÄżnikiem to podobno błÄd na egzaminie, i to taki, który może spowodowaÄ oblanie. Dlatego kierowcy wolÄ jechaÄ po dużym łuku. Raczej zajadÄ drogÄ, niż zaryzykujÄ zawadzenie o krawÄżnik. Kiedy dziĹ spojrzałem na ten pojazd, który mi drogÄ zajechał (a był to drogi osobowy samochód), przyszła mi do głowy jeszcze inna przyczyna zajeżdżania na zakrÄcie. Może to nadmiar podsterownoĹci? Koło tylne jedzie wtedy po innym łuku i kierowca nie wyczuwa jego toru. A bojÄc siÄ krawÄżnika odjeżdża od niego jak najdalej. Co sÄdzicie o tym szanowni kierowcy? Czy to sprawa ustawienia kół? Czy tylko obawa przed "wykroczeniem" zahaczenia o krawÄżnik? A może to lenistwo, czyli niechÄÄ do krÄcenia kierownicÄ? Jan
6	Data: Pa?dziernik 21 2009 18:32:24
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Jan
Rafal pisze: (...) Tego jednak nie naucza na kursie. Praktyki brakuje bo szkolÄ w małych autach, a czy teorie wykładajÄ - nie wiem, ale pewno nie, bo i tak nie jest ona nic warta, bo po co ona na egzaminie. Ciekawi mnie, czy w krajach gÄĹciej zmotoryzowanych uczy siÄ (i wymaga) odpowiedniej techniki jazdy samochodem. PamiÄtam z jakiejĹ dyskusji, że w Niemczech wymaga siÄ umiejÄtnoĹci jazdy po zmroku, czemu siÄ poĹwiÄca ileĹ godzin kursu. Może też uczy siÄ detali techniki pokonywania zakrÄtów i skrzyżowaĹ? Z trzymaniem odpowiednim kierownicy włÄcznie? I jej poprawnym krÄceniem? KiedyĹ uczono budowy samochodu, ale to w czasach, kiedy były one zawodne i wymagały czÄstej regulacji (zapłonu, zaworów), sprawdzania ciĹnienia i poziomu płynów. DziĹ wystarczy patrzeÄ na wskaźniki na pulpicie i wszystko jasne. A regulacje sÄ automatyczne. Dla pełnego bezpieczeĹstwa wystarcza roczny przeglÄd z wymianÄ oleju i klocków. Teraz jest zupełnie inaczej, pod maskÄ zaglÄda siÄ rzadko. Nieraz siÄ dziwiÄ, jak kierowca trzyma koło kierownicy i jak nim krÄci. Jako były posiadacz samochodu bez wspomagania kierownicy nie odczuwam dyskomfortu, kiedy muszÄ wykonaÄ wiÄcej obrotów kierownicÄ. Może to wspomaganie rozleniwia kierowców tak, że nie krÄcÄ kierownicÄ z odpowiednim temperamentem? Jan
7	Data: Pa?dziernik 21 2009 10:42:28
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: PJ
//Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech wymaga się umiejętności jazdy po zmroku, czemu się poświęca ileś godzin kursu. jazda poza miastem, autostrada i jazda w ciemnościach //Może też uczy się detali techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań? Z trzymaniem odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym kręceniem? przecież tego uczą tez w Polsce, inna sprawa ze czasami widać zestaw siodłowy typu Lupo lub Tico, który potrzebuje 1,5 pasa żeby wejsc w zakręt 90 stopni w takiej sytuacji po prostu zatrzymaj auto na czas manewru drugiego pojazdu, i po problemie P.
8	Data: Pa?dziernik 22 2009 01:19:34
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: mw
On 21 Paź, 19:42, PJ wrote: //Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech wymaga się umiejętności jazdy po zmroku, czemu się poświęca ileś godzin kursu. jazda poza miastem, autostrada i jazda w ciemnościach //Może też uczy się detali techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań? Z trzymaniem odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym kręceniem? przecież tego uczą tez w Polsce, inna sprawa ze czasami widać zestaw siodłowy typu Lupo lub Tico, który potrzebuje 1,5 pasa żeby wejsc w zakręt 90 stopni Ja widziałem Porshe Cayene, niczym ciężarówka z naczepą + przyczepa zakręt brał.
9	Data: Pa?dziernik 22 2009 16:35:02
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-21 18:32:24 +0200, Jan said: Rafal pisze: (...) Tego jednak nie naucza na kursie. Praktyki brakuje bo szkolą w małych autach, a czy teorie wykładają - nie wiem, ale pewno nie, bo i tak nie jest ona nic warta, bo po co ona na egzaminie. Ciekawi mnie, czy w krajach gęściej zmotoryzowanych uczy się (i wymaga) odpowiedniej techniki jazdy samochodem. Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech wymaga się umiejętności jazdy po zmroku, czemu się poświęca ileś godzin kursu. No patrz pan! To tak jak w Polsce w latach 60. ub. wieku. Była jazda po mokrym, w nocy, poza miastem (co znaczyło wtedy coś zupełnie innego, niż teraz), hamowanie awaryjne... Gdzieś jeszcze mam kartę egazminacyjną z tamtego okresu... -- Bydlę
15	Data: Pa?dziernik 21 2009 14:19:39
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Jan
J.F. pisze: (...) Jada szybko, zwalniaja za malo, zakret wychodzi za szeroko. Byc moze widocznosc jest taka ze nie widac pojazdu z osiedla i potrzeby wiekszego zwolnienia. Ale do kolizji chyba nie dochodzi ? ZdarzajÄ siÄ kolizje. Wiem od poszkodowanego, że zahaczyła o niego Pani, która nie wiedzieÄ czemu patrzyła we wsteczne lusterko zamiast przed siebie. Tłumaczyła siÄ, że jeździ od kilku tygodni i jeszcze siÄ nie przyzwyczaiła do tego akurat skrzyżowania. Może racjÄ ma ten dyskutant, który napisał, że zjeżdżajÄcy na drogÄ osiedlowÄ obawiajÄ siÄ tych popÄdzajÄcych, którzy jadÄ za nimi? Ĺťe ich stuknÄ, bo nie zauważÄ Ĺwiateł hamowania? I dlatego zjeżdżajÄcy do osiedla jadÄ na tyle szybko, że ich wynosi na pas do ruchu w przeciwnÄ stronÄ? Na obwodnicy Trójmiasta był nawet przypadek Ĺmiertelny. Kobieta zatrzymała siÄ z powodu awarii, ale zjechała do krawÄdzi, czyli na pobocze. Wtedy jadÄcy za szybko za niÄ nie zdÄżył wyhamowaÄ i jÄ zabił, bo jej samochód nieco wystawał na jezdniÄ. Tego typu zdarzenia sÄ na tyle sugestywne, że obawa hamujÄcych może stworzyÄ kolejne problemy. WyglÄda na to, że żadne przepisy ani kursy nie zastÄpiÄ wyobraźni i myĹlenia. Tak w ogólnoĹci, to przepisy uchwala siÄ nie po to, żeby życie utrudniaÄ. A wrÄcz odwrotnie. Co nie znaczy, że zawsze tak siÄ dzieje. Tym wiÄksze znaczenie majÄ ww. cechy. Których nic nie zastÄpi. Jan
16	Data: Pa?dziernik 21 2009 15:56:39
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Kuba (aka cita)
Jan wydusił z siebie te słowy: WyglÄda na to, że żadne przepisy ani kursy nie zastÄpiÄ wyobraźni i myĹlenia. Tak w ogólnoĹci, to przepisy uchwala siÄ nie po to, żeby życie utrudniaÄ. A wrÄcz odwrotnie. Co nie znaczy, że zawsze tak siÄ dzieje. Tym wiÄksze znaczenie majÄ ww. cechy. Których nic nie zastÄpi. Jan otóż to. Myslenie i przewidywanie. Z tym pierwszy do bywa różnie, ale drugiego to naprawde czasem próżno szukaÄ na drogach... Co do zaĹ najeżdzania na tył .. to osobny i całkiem poważny problem. Wielokrotnie patrzylem w lusterkmo wsteczne na lewoskrÄcie zastanawiajÄc sie czy ten kolo za mnÄ mnie widzi czy nie Bardzo mocno zwracam uwage na to w jakiej pozycji mam koła na takim lewoskrÄcie ... i zawsze mam na wprost, zeby nie bylo, ze nawet lekkie pchniÄcie od tyłu wepchnie mnie pod tych z naprzeciwka. Ba ... mysle, ze raz mi to ocaliło życie .. tyle, ze sytuacja byla taka, ze stałem na podporzÄdkowanej i chcialem skrÄcic w prawo. Stałem ze skrÄconymi kołami ... kiedy najechał mnie kolo i wepchnÄł na skrzyżowanie. Tylko dlatego, ze mialem koła skrÄcone nie wjechałÄm na wprost pod nadjeżdzajÄcÄ z lewej ciÄzarówke. WracajÄc do Ĺcinania skrzyżowan - to jest tylko i wyłacznie brak myslenia i przewidywania ... króko mówiÄc brak wyobraźni. -- Kuba (aka cita) gg:1461968 www.cita.pl Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r) HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAĹť_ Omega A R6 3,0 24V
19	Data: Pa?dziernik 21 2009 14:05:12
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-21 11:25:55 +0200, "Kuba \(aka cita\)" said: Bydlę wydusił z siebie te słowy: Że nie mamy pojęcia dlaczego tamten ktoś tak pojechał. Może z powodu, ktory podałeś. Bez obejrzenia tego połączenia ulic, nikt normalny ci niczego konkretnego nie powie. Więc może adres z ZUMI.PL podaj? piszesz tak, jakbyś nie jeździł po drogach i nigdy nie spotkał sie z taką sytuacją. W takim, jak opisany przez ciebie, przypadku zazwyczaj możliwe są dwie opcje: - zjeżdżający ma w sempiternie wyjeżdżających - wyjeżdżający ma w sempiternie zjeżdżających. Ty wspomnialeś o cianym skręcie - być może droga jest źle zbudowana. Daj to zdjęcie z zumi. Takie zachowania są notoryczne, czasem 'pomaga' im budowa skrzyzowania .. co nie zwalnia z myslenia i jechania _swoim pasem_ również na skrzyżowaniu, a opisane tu "ścinanie skrzyżowania" jest mocno wkurzające. No. Ale bez zobaczenia tego miejsca można tylko dywagować. -- Bydlę
20	Data: Pa?dziernik 21 2009 21:53:31
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Jan
Bydlę pisze: Po raz kolejny zmuszony zostałem do przyhamowania przy wyjeździe z mojej części osiedla na drogę szybszego ruchu. Czyli prawidłowo. To fakt, ale teraz nie chciałem pisać o sprawach oczywistych - mam na myśli nagłe przyhamowanie kilkanaście metrów od skrzyżowania, na widok samochodu skręcającego w osiedlową uliczkę po łuku przecinającym mój tor jazdy. (...) Bez obejrzenia tego połączenia ulic, nikt normalny ci niczego konkretnego nie powie. Więc może adres z ZUMI.PL podaj? Mogę, ale jakoś mi sie zdaje, że po tym widoczku dyskusja zboczy z zagadnienia mnie interesującego. Według mnie to nie tylko kształt ulic jest powodem takiego zachowania się kierowców. A co do kursu, to swoje domniemanie o ganieniu jazdy po krawężniku oparłem na informacjach od swoich krewniaków, którzy dopiero co pozdawali egzaminy i donieśli mi o takim podejściu instruktorów. Swoją drogą to rozplanowanie ulicy przelotowej, czyli szybkiej, ma wpływ na poczucie bezpieczeństwa u kierowców. Na niektórych osiedlach ulicę przelotową poszerza się w okolicy wjazdu/wyjazdu z uliczek osiedlowych. Dodaje się jakiś odcinek dodatkowego pasa dla tych, którzy chcą się włączyć do ruchu albo zjechać do osiedla. Taki bufor, gdzie można hamować bez obawy, że ktoś nam zrobi garaż z bagażnika. U mnie tego nie ma. Jan
21	Data: Pa?dziernik 22 2009 16:39:17
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-21 21:53:31 +0200, Jan said: Bydlę pisze: Po raz kolejny zmuszony zostałem do przyhamowania przy wyjeździe z mojej części osiedla na drogę szybszego ruchu. Czyli prawidłowo. To fakt, ale teraz nie chciałem pisać o sprawach oczywistych - mam na myśli nagłe przyhamowanie kilkanaście metrów od skrzyżowania, na widok samochodu skręcającego w osiedlową uliczkę po łuku przecinającym mój tor jazdy. Wiem, ale zbliżając się do drogi szybszego ruchu, wyjeżdżając z osiedla i tak musimy wzmóc ostrożność. Więc - skoro jedziemy wolniej, niż zwykle - łatwiej nam reagować na zagrożenia. (...) Bez obejrzenia tego połączenia ulic, nikt normalny ci niczego konkretnego nie powie. Więc może adres z ZUMI.PL podaj? Mogę, ale jakoś mi sie zdaje, że po tym widoczku dyskusja zboczy z zagadnienia mnie interesującego. Może. Ja jestem wzrokowcem i u mnie jeden obrazek za 1000 słów robi. :-) (...) Dodaje się jakiś odcinek dodatkowego pasa dla tych, którzy chcą się włączyć do ruchu albo zjechać do osiedla. Taki bufor, gdzie można hamować bez obawy, że ktoś nam zrobi garaż z bagażnika. U mnie tego nie ma. Bo przymusu nie ma, za to na takie udogodnienia trzeba ziemi. Nie zawsze ma się do niej prawa. Może tu jest ten niemiecki pies? -- Bydlę
22	Data: Pa?dziernik 23 2009 13:14:48
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Jan
Bydlę pisze: (...) zbliżając się do drogi szybszego ruchu, wyjeżdżając z osiedla i tak musimy wzmóc ostrożność. Więc - skoro jedziemy wolniej, niż zwykle - łatwiej nam reagować na zagrożenia. Moja wypowiedź to jest skutek obawy, że za którymś razem nie zdążę przyhamować dostatecznie wcześnie. A może się tak zdarzyć, kiedy zaczną się pierwsze przymrozki. Ulica przelotowa jest lepiej odśnieżona i posypana solą niż uliczka osiedlowa. I wtedy albo ja wyjeżdżając z osiedla będę miał dłuższą drogą hamowania przed skrzyżowaniem z ulicą przelotową, albo ktoś wjeżdżający szybko w uliczkę osiedlową utraci przyczepność zaraz po wjeździe na nią. Co prawda to w takich warunkach jesteśmy ostrożniejsi, ale też nawyki takiego a nie innego wjeżdżania mają skutki bardziej dotkliwe. Dlatego piszę o tym, żeby zwrócić uwagę na problem. Pozdrawiam, Jan
23	Data: Pa?dziernik 23 2009 13:53:21
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-23 13:14:48 +0200, Jan said: Bydlę pisze: (...) zbliżając się do drogi szybszego ruchu, wyjeżdżając z osiedla i tak musimy wzmóc ostrożność. Więc - skoro jedziemy wolniej, niż zwykle - łatwiej nam reagować na zagrożenia. Moja wypowiedź to jest skutek obawy, że za którymś razem nie zdążę przyhamować dostatecznie wcześnie. Oczywiście tak. I dlatego chciałem popatrzeć na ten skręt - czy jest on trudny, czy zwykły. :-) A może się tak zdarzyć, kiedy zaczną się pierwsze przymrozki. Ulica przelotowa jest lepiej odśnieżona i posypana solą niż uliczka osiedlowa. To nie widziałeś w akcji dozorcy z mego osiedla - on drugie śniadanie wtranżala, gdy na główną zaczynają dopiero wjeżdżać ci specjaliści od dróg. :-) (może dlatego, że on na miejscu, a oni muszą dojechać do pracy - nikt ze specjalistów nie potrafi sobie wyobrazić innego rozwiązania) I wtedy albo ja wyjeżdżając z osiedla będę miał dłuższą drogą hamowania przed skrzyżowaniem z ulicą przelotową, Co jeszcze bardziej wpłynie na twój sposób jazdy. albo ktoś wjeżdżający szybko w uliczkę osiedlową utraci przyczepność zaraz po wjeździe na nią. Coż - obecny system nie sekuje tych nie potrafiących myśleć i wyobrazić sobie skutków swych poczynań. Dlatego piszę o tym, żeby zwrócić uwagę na problem. Daj to zdjęcie :-))) -- Bydlę
24	Data: Pa?dziernik 23 2009 15:19:10
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Jan
Bydlę pisze: (...) Daj to zdjęcie :-))) Robię to z dużą niechęcią. Obawiam się, że dyskusja o skrzyżowaniu odsunie na dalszy plan to, o co mi akurat szło. Czyli nasze nawyki i ich przyczyny. To jest tutaj: http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Gda%F1sk%2C+Bulo%F1ska+24&Submit=Szukaj&cId=&sId=&x=46&y=11 Pozdrawiam, Jan
25	Data: Pa?dziernik 23 2009 21:48:14
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-23 15:19:10 +0200, Jan said: Bydlę pisze: (...) Daj to zdjęcie :-))) Robię to z dużą niechęcią. Jeśli ci zjeżdżający z głównej robią tam u-turn (a tak pokazują ślady gumy na asfalcie), czyli żużlowo, to wszystko IMO wyjaśnia. Jadą tak, bo ich odśrodkowa wyrzuca... (pytanie - co ich tak ciągnie do zawracania z lekkim driftem? prędkość na głównej? czy walka o miejsca parkingowe na tym dużym placu?) -- Bydlę
26	Data: Pa?dziernik 24 2009 14:06:14
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Jan
Bydlę pisze: Jeśli ci zjeżdżający z głównej robią tam u-turn (a tak pokazują ślady gumy na asfalcie), czyli żużlowo, to wszystko IMO wyjaśnia. Jadą tak, bo ich odśrodkowa wyrzuca... > (...) Nie, to nie jest U. Po zjeździe trzeba jechać prosto, czyli prostopadle do ulicy głównej. Ta ulica równoległa do głównej jest jednokierunkowa. Ta prostopadła nie. Kiedy jadę tą równoległą i skręcam w prostopadłą, muszę pilnować nie tylko tych jadących prostopadłą, ale i tych, którzy zjeżdżają z głównej. Z powodu długości (a ściślej "krótkości") odcinka jezdni, jaki mi pozostał do głównej. Ci zjeżdżający często są zestresowani, że zaraz po zjeździe muszą uważać na tych z prawej. Niektórzy głośno złorzeczą. Na dodatek ulica główna i równoległa do niej mają spadek w kierunku NE. Także prostopadła ma spadek (mniejszy) w kierunku głównej. Jak to mówił mój dziadek - diabeł tkwi w szczegółach. Pozdrawiam, Jan
27	Data: Pa?dziernik 24 2009 18:13:50
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Bydlę
On 2009-10-24 14:06:14 +0200, Jan said: Bydlę pisze: Jeśli ci zjeżdżający z głównej robią tam u-turn (a tak pokazują ślady gumy na asfalcie), czyli żużlowo, to wszystko IMO wyjaśnia. Jadą tak, bo ich odśrodkowa wyrzuca... > (...) Nie, to nie jest U. Po zjeździe trzeba jechać prosto, czyli prostopadle do ulicy głównej. Ślady gumy na zdjęciu mówią coś innego. Tzn. mówią jak kierowcy jeżdżą, a nie jak teoretycznie powinni. Inaczej z tej równoległej, jednokierunkowej, kierowcy wyjeżdżaliby pod prąd na główną. Wierzę śladom - jak wspominałem - jeden obraz to jak tysiąc słów. :-) Z powodu długości (a ściślej "krótkości") odcinka jezdni, jaki mi pozostał do głównej. No - tak jak pisałem - jadą tam po łuku. To widać na zdjęciu. Ci zjeżdżający często są zestresowani, że zaraz po zjeździe muszą uważać na tych z prawej. Bo jadą za szybko. Inaczej nie wyrzucałoby ich na tym skręcie w prawo. Jak to mówił mój dziadek - diabeł tkwi w szczegółach. To prawda. Na podstawie zdjęcia i opisu (tego pierwszego) odnoszę wrażenie, że przyczyną (odpowiedź na pytanie z tematu) jest zbyt duża prędkość aut zjeżdżających z głównej. -- Bydlę
28	Data: Pa?dziernik 25 2009 12:07:23
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Jan
Bydlę pisze: Ślady gumy na zdjęciu mówią coś innego. (...) > Wierzę śladom - jak wspominałem - jeden obraz to jak tysiąc słów. > :-) Znaczy to jednak, że obrazek może mylić. Czyli że ważny jest nie tylko obrazek, ale też jego interpretacja. Tutaj masz nałożone na siebie ślady opon samochodów zjeżdżających z głównej i dojeżdżających do głównej. Ja dojeżdżam z równoległej do prostopadłej i dopiero potem do głównej. Tak jak prawie wszyscy. Kiedyś, to znaczy jakieś dziesięć lat temu, ta równoległa była dwukierunkowa i wtedy rzeczywiście to był łuk typu U. Na podstawie zdjęcia i opisu (tego pierwszego) odnoszę wrażenie, że przyczyną (odpowiedź na pytanie z tematu) jest zbyt duża prędkość aut zjeżdżających z głównej. Właściwie problem zaczął narastać niedawno, kiedy na obrzeżach starszego (25-15 lat liczącego) osiedla dużych bloków z wielkiej płyty zaczęto budować takie plombowate miniosiodla, w które tzw. deweloperzy upchali dużą ilość mieszkań. Co dziś oznacza wzrost ilości samochodów. I wzrost natężenia ruchu na drogach zaprojektowanych dla starych parametrów. Teraz dojeżdżający do głównej muszą być ostrożniejsi niż dawniej, a zjeżdżający z niej są poganiani przez tych niezjeżdżających. Ale kiedy jechałem jako pasażer z b. młodym kierowcą, zauważyłem, że zatacza on łuk z zapasem tak dużym, że zajeżdża drogę dojeżdżającym do głównej. Kiedy zapytałem o powód, odrzekł, że przecież widzi, że nikt nie jedzie z przeciwka, a nie on chce zawadzić o krawężnik. Ja nie jestem pewny, skąd on bierze swoją pewność, że nikt nie jedzie z przeciwka. Widoczność nie jest tutaj aż tak dobra. Ale stąd wiem, że przyczyny są dwie co najmniej - za duża prędkość i obawa przed wjechaniem na krawężnik. Jan
29	Data: Pa?dziernik 21 2009 12:19:21
Temat: Re: Skręt w prawo - dlaczego tak jeżdżą
Autor: Feniks
Jan wrote: A zajechanie komuś drogi poprzez zbyt dalekie odjechanie od krawężnika - to już nie jest błąd tak poważny. Bzdura. -- Pozdrawiam Feniks
30	Data: Pa?dziernik 21 2009 12:46:39
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Aleksander
Może to nadmiar podsterownoĹci? Koło tylne jedzie wtedy po innym łuku i kierowca nie wyczuwa jego toru. A bojÄc siÄ krawÄżnika odjeżdża od niego jak najdalej. Co sÄdzicie o tym szanowni kierowcy? Czy to sprawa ustawienia kół? Czy tylko obawa przed "wykroczeniem" zahaczenia o krawÄżnik? A może to lenistwo, czyli niechÄÄ do krÄcenia kierownicÄ? Nie - to po prostu przyzwyczajenia z furmanki.
31	Data: Pa?dziernik 21 2009 23:04:15
Temat: Re: SkrÄt w prawo - dlaczego tak jeżdżÄ
Autor: Tomasz Pyra
Jan pisze: Co sÄdzicie o tym szanowni kierowcy? SÄdzÄ że winne jest po pierwsze niedocenienie własnej prÄdkoĹci. JadÄc szybszÄ drogÄ kierowca przyzwyczaja siÄ do prÄdkoĹci, redukuje prÄdkoć nieco za mało, bo wydaje siÄ mu że przy 30km/h już prawie stoi, a tu nagle zaskakuje go wiÄksze niż siÄ spodziewa boczne przeciÄżenie i siÄ boi. Kolejna możliwa przyczyna to nieumiejÄtnoć krÄcenia kierownicÄ. Jak kierowca zamiast jÄ przekrÄcaÄ to zaczyna od założenia na niej jakiĹ Nelsonów, po to żeby potem samemu przekrÄciÄ siÄ razem z kierownicÄ, to jest to tak niewydajne, że po prostu może nie zdÄżyÄ. Może też tak jak koledzy pisali - jak już ktoĹ ma przedłużanÄ wielkÄ limuzynÄ która ma 4.5 metra długoĹci, to wydaje mu siÄ że takim autobusem to trzeba zatoczyÄ skrÄt 3m szerzej żeby siÄ tył zmieĹcił. Może to byĹ skorelowane z wjeżdżaniem potem przodem na chodnik po to żeby 4.5 wielkiej limuzyny nie zatarasowałem tyłem całej drogi.