Smiertelny wypadek w Kliniskach
1 | Data: Grudzien 06 2017 03:33:41 |
Temat: Smiertelny wypadek w Kliniskach | |
Autor: | http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/smiertelny-wypadek-w-kliniskach/ 2 |
Data: Grudzien 06 2017 13:03:36 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 6 Dec 2017 03:33:41 -0800 (PST), 3 |
Data: Grudzien 06 2017 13:17:37 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup Jeżeli nie ma innych ¶wiadków to jak± wiarygodno¶ć maj± zeznania kogo¶ Wiesz... papuga wszystko przedstawi na korzy¶ć klienta, nawet je¶li się okaże, że do tego był naćpany, to powie, że dzięki temu efekty się zniosły i jechał niczym trzeĽwy. Go¶ć z tego, co widać po zachowaniu, miał generalnie zryty beret: dwa promile i szaleńcza nieodpowiedzialna jazda w niesprzyjaj±cych warunkach drogowych. Może czę¶ciowo jest to skutkiem tego, że zarabiał zbyt tłusty szmal za zmienianie płyt w odtwarzaczu ale trudno to uznać za okoliczno¶ć łagodz±c±. Zabił człowieka. 4 |
Data: Grudzien 06 2017 13:32:45 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup On Wed, 6 Dec 2017 03:33:41 -0800 (PST), Jeżeli nie ma innych ¶wiadków to jak± wiarygodno¶ć maj± zeznania kogo¶ Nie ma zadnych zeznan, bo trzeba na trzezwo skladac, wiec podejrzany trzezwieje w areszcie. Choc prawde mowiac kto wie, czy nie powinien w szpitalu, bo wszak moze miec rozne urazy. Na stacji pewnie monitoring, moze cos widzial, kierowca ciezarowki tez moze cos powiedziec - istotne ile czasu minelo od zmiany pasa do zderzenia. Ale zgodnie z nowa moda moga mu przywalic za nadmierna predkosc (o ile biegly wykaze), i wtedy znow grozi powazny zarzut. J. 5 |
Data: Grudzien 06 2017 13:38:59 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick |
Nie ma zadnych zeznan, bo trzeba na trzezwo skladac, wiec podejrzany trzezwieje w areszcie. A jak wytrzeĽwieje, to powie że nie pamięta, bo był pijany przecież. Jechał sobie spokojnie 200 na godzinę przepisowo swoim własnym prywatnym lewym pasem, maj±c marne 2 promile, a tu nagle jaka¶ kobieta mu "zajechała" drogę Choc prawde mowiac kto wie, czy nie powinien w szpitalu, bo wszak moze miec rozne urazy. poważny uraz miał już przed wypadkiem Ale zgodnie z nowa moda moga mu przywalic za nadmierna predkosc (o ile biegly wykaze), i wtedy znow grozi powazny zarzut. Nowa moda to raczej usprawiedliwianie sprawców a doszukiwanie się winy w ofiarach 6 |
Data: Grudzien 06 2017 14:23:22 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "zhbick" napisał w wiadomo¶ci grup Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci grup Nie ma zadnych zeznan, bo trzeba na trzezwo skladac, wiec podejrzany trzezwieje w areszcie. A jak wytrzeĽwieje, to powie że nie pamięta, bo był pijany przecież. Jechał Albo powie, ze doskonale pamieta, ze jechal lewym pasem, a baba mu droge zajechala. sobie spokojnie 200 na godzinę przepisowo swoim własnym prywatnym lewym pasem, maj±c marne 2 promile, a tu nagle jaka¶ kobieta mu "zajechała" drogę Choc prawde mowiac kto wie, czy nie powinien w szpitalu, bo wszak moze miec rozne urazy.poważny uraz miał już przed wypadkiem Moze i mial, ale skoro policja zatrzymala, to ma obowiazek zapewnic odpowiednia opieke, skoro jasne jest, ze jest duze pr-stwo niezauwazonych obrazen. Ale zgodnie z nowa moda moga mu przywalic za nadmierna predkosc (o ile biegly wykaze), i wtedy znow grozi powazny zarzut. Nowa moda to raczej usprawiedliwianie sprawców a doszukiwanie się winy w ofiarach Baba ci droge zajezdza, ale "ofiara". J. 7 |
Data: Grudzien 06 2017 04:44:01 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Na stacji pewnie monitoring, moze cos widzial, kierowca ciezarowki tez moze cos powiedziec - istotne ile czasu minelo od zmiany pasa do zderzenia. 8 |
Data: Grudzien 06 2017 13:50:10 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 13:44, pisze: -- Na stacji pewnie monitoring, moze cos widzial, kierowca ciezarowki tez moze cos powiedziec - istotne ile czasu minelo od zmiany pasa do zderzenia. Potem, czy wcześniej? -- Liwiusz 9 |
Data: Grudzien 06 2017 05:07:53 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Potem, czy wcześniej? 10 |
Data: Grudzien 06 2017 14:13:05 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 14:07, pisze: -- Potem, czy wczeĹ›niej? NaprawdÄ™ w Niemczech jest tak, że jak komuĹ› wjedziesz w dupsko, bo nie hamowałeĹ›, to jest współwina? -- Liwiusz 11 |
Data: Grudzien 06 2017 05:29:10 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- NaprawdÄ™ w Niemczech jest tak, że jak komuĹ› wjedziesz w dupsko, bo nie hamowałeĹ›, to jest współwina? 12 |
Data: Grudzien 06 2017 15:13:38 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Myjk | Wed, 6 Dec 2017 14:13:05 +0100, Liwiusz NaprawdÄ™ w Niemczech jest tak, że jak komuĹ› wjedziesz w dupsko, U nas jest niby inaczej? Tak samo jest, wszak obowiÄ…zuje nas KW. -- Pozdor Myjk 13 |
Data: Grudzien 06 2017 15:15:36 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 15:13, Myjk pisze: Wed, 6 Dec 2017 14:13:05 +0100, Liwiusz Nie wiem co jest w KW takiego, pewnie Ľle czytałeĹ›, ale u nas za wjechanie w dupsko odpowiada wjeżdżajÄ…cy. -- Liwiusz 14 |
Data: Grudzien 06 2017 15:49:18 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Myjk | Wed, 6 Dec 2017 15:15:36 +0100, Liwiusz Nie wiem co jest w KW takiego, pewnie Ľle czytałeĹ›, ale u nas za W KW jest zbiór ujednoliconych przepisów, wg którego każde paĹ„stwo które podpisało KW, musi stworzyć swoje przepisy spójne z tym dokumentem. Ergo, wynikowo prawo w DE jest takie samo jak w PL, pomimo że może brzmieć inaczej czy w innej kolejnoĹ›ci być ułożone, ale dziÄ™ki czemu przejeżdżajÄ…c granice paĹ„Ĺ›tw UE masz te same zasady jazdy i odpowiedzialnoĹ›ci. I nie, nie zawsze za wypadek odpowiada wjeżdżajÄ…cy w dupsko, podobnie jak nie zawsze za wypadek odpowiada wymuszajÄ…cy. Szczególnie ostatnio zaczÄ™ło siÄ™ to zmieniać, jak zaczyanjÄ… wymierać w sÄ…dach dinozaury. -- Pozdor Myjk 15 |
Data: Grudzien 06 2017 16:06:31 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 15:49, Myjk pisze: Ergo, No cóż, od postu otwierajÄ…cego ten podwÄ…tek zaczÄ™ło siÄ™, że w Niemczech jest ponoć tak, że jeĹ›li wjeżdżajÄ…cy miał wiÄ™cej jak 3 sekundy (czyli na przykład minutÄ™), to jest wówczas współwina. I tylko przeciwko takim bzdurom protestujÄ™. -- Liwiusz 16 |
Data: Grudzien 06 2017 16:11:46 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: radekp@konto.pl | W dniu 2017-12-06 o 15:49, Myjk pisze: Nie musi być w kodeksie, wystarczy że taka jest "ustalona praktyka orzecznicza". W sumie logiczne. 17 |
Data: Grudzien 06 2017 16:13:51 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 16:11, pisze: W dniu 2017-12-06 o 15:49, Myjk pisze: Co jest logiczne w tym, że jak ktoĹ› mi tyłek wjedzie, to ja odpowiadam? -- Liwiusz 18 |
Data: Grudzien 06 2017 16:20:43 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 6 Dec 2017 16:13:51 +0100, w Liwiusz W dniu 2017-12-06 o 16:11, pisze: Skoro miał możliwo¶ć uniknięcia wypadku, a nie skorzystał z niej -- to do niego doprowadził. 19 |
Data: Grudzien 06 2017 16:28:53 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik napisał w wiadomo¶ci grup Skoro miał możliwo¶ć uniknięcia wypadku, a nie skorzystał z niej -- to do niego Bullshit. Logika na poziomie: skoro kobieta mogła unikn±ć gwałtu (zostać w domu) a tego nie zrobiła, to do niego doprowadziła 20 |
Data: Grudzien 06 2017 16:34:41 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 6 Dec 2017 16:28:53 +0100, w Użytkownik napisał w wiadomo¶ci grup Specjalistę Doktora Docenta Teoretyka od prawa miło posłuchać. 21 |
Data: Grudzien 06 2017 16:52:35 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick |
Specjalistę Doktora Docenta Teoretyka od prawa miło posłuchać. Panie Doktorze Docencie, miło nam wszystkim. Prosimy, prosimy! 22 |
Data: Grudzien 06 2017 21:18:50 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 16:34, pisze: Wed, 6 Dec 2017 16:28:53 +0100, w "zhbick" napisał(-a): radek znów nie doczytał, że broni jakieĹ› bzdurnej tezy. -- Liwiusz 23 |
Data: Grudzien 06 2017 21:18:04 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 16:20, pisze: Wed, 6 Dec 2017 16:13:51 +0100, w Liwiusz W sensie, że ten, któremu wjechano, mógł zostać w domu? -- Liwiusz 24 |
Data: Grudzien 06 2017 21:50:01 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 6 Dec 2017 21:18:04 +0100, w Liwiusz W dniu 2017-12-06 o 16:20, pisze: Nie rozumiesz, ale mnie to nie dziwi :) 25 |
Data: Grudzien 06 2017 22:10:33 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 21:50, pisze: Wed, 6 Dec 2017 21:18:04 +0100, w Liwiusz No cóż, wystarczyło dokładnie opisać jaki to, piszÄ…c eufemistycznie, tok rozumowania, doprowadził ciÄ™ do chÄ™ci obrony tego, kto wjechał komuĹ› w zadek, przy braku przesłanek do twierdzenia, że ten, któremu wjechano, komuĹ› "zajechał" drogÄ™. -- Liwiusz 26 |
Data: Grudzien 07 2017 12:15:57 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-06 o 21:50, pisze: No cóż, od postu otwierajÄ…cego ten podwÄ…tek zaczÄ™ło siÄ™, że w Niemczech No cóż, wystarczyło dokładnie opisać jaki to, piszÄ…c eufemistycznie, tok rozumowania, doprowadził ciÄ™ do chÄ™ci obrony tego, kto wjechał komuĹ› w zadek, przy braku przesłanek do twierdzenia, że ten, któremu wjechano, komuĹ› "zajechał" drogÄ™. No normalnie - jak komus na autostradzie wjezdzaja w zadek to znaczy ze zajechal droge :-) Jesli mi sie wydaje, to po prostu przyjales złÄ… sytuacje - mowa wyraznie o zajechaniu drogi. W tej sytuacji to zasadniczo zajezdzajacy jest winny, a nie ten wjezdzajacy w zadek. .... ale w Niemczech jak widac poszli dalej, i jesli przyjeli zasade, ze jesli zajezdzajacy pozostawil wiecej niz 3s na reakcje, to i wjezdzajacy ponosi czesc winy. Zasadniczo bym to ocenil calkiem sensownie, ale jak sie jedzie 200 - a podobno wolno - i np zajedzie ciezarowka jadaca 85, to jest malo czasu/miejsca na hamowanie. Wiec to musi miec cos wspolnego z innym rzekomym przepisem, ze 130 jest zalecana predkoscia, i wiecej to juz na wlasne ryzyko. No i reagowac w tej sytuacji trzeba szybko ... ale tu sie zgadzam, ze jak sie jezdzi 200, to trzeba byc uwaznym i szybko reagowac ... albo zwolnic :-) J. 27 |
Data: Grudzien 07 2017 12:24:01 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-07 o 12:15, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-06 o 21:50, pisze: Nic nie przyjmowałem, to ty bierzesz udział w dyskusji, nie zadajÄ…c sobie trudu jej przeczytania. ZaczÄ™ło siÄ™ od kategorycznego stwierdzenia, że Przemka JÄ™drzejczaka, że rzekomo w Niemczech - jeĹ›li po zmianie pasa minÄ™ło ponad 3 sekundy, i ktoĹ› wjechał w tyłek tego, kto zmieniał pas, to jest współwina. Z czego należy wyciÄ…gnąć wniosek, że jeĹ›li najechanie nastÄ…piłoby po minucie po zmianie pasa, to też byłaby współwina. I tylko do tego siÄ™ odnosiłem. JeĹ›li bowiem ktoĹ› nie umie dyskutować i wyrażać siÄ™ konkretnie, to tylko marnuje nasz czas. W tej sytuacji to zasadniczo zajezdzajacy jest winny, a nie ten wjezdzajacy w zadek. W jakiej sytuacji? Ja nie dyskutuje o sprawie Doriana Tomasiaka. ... ale w Niemczech jak widac poszli dalej, i jesli przyjeli zasade, ze jesli zajezdzajacy pozostawil wiecej niz 3s na reakcje, to i wjezdzajacy ponosi czesc winy. Czyli jeĹ›li zostawiÄ™ minutÄ™ na reakcjÄ™, to też jestem współwinny. -- Liwiusz 28 |
Data: Grudzien 07 2017 12:54:26 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-07 o 12:15, J.F. pisze: Jesli mi sie wydaje, to po prostu przyjales złÄ… sytuacje - mowa wyraznie o zajechaniu drogi. Nic nie przyjmowałem, to ty bierzesz udział w dyskusji, nie zadajÄ…c sobie trudu jej przeczytania. ZaczÄ™ło siÄ™ od kategorycznego stwierdzenia, że Przemka JÄ™drzejczaka, że rzekomo w Niemczech - jeĹ›li po zmianie pasa minÄ™ło ponad 3 sekundy, i ktoĹ› wjechał w tyłek tego, kto zmieniał pas, to jest współwina. Z czego należy wyciÄ…gnąć wniosek, że jeĹ›li najechanie nastÄ…piłoby po minucie po zmianie pasa, to też byłaby współwina. I tylko do tego siÄ™ odnosiłem. JeĹ›li bowiem ktoĹ› nie umie dyskutować i wyrażać siÄ™ konkretnie, to tylko marnuje nasz czas. Ale ty ciagle zmierzasz w odwrotna strone :-) Tu nie chodzi o to, ze zajezdzajacy bedzie wspolwinny, nawet jak zmienil pas godzine wczesniej, tylko o to, ze ten, któremu zajechano droge w "bezposredniej bliskosci" bedzie wspolwinny, jesli za wolno reagowal lub za szybko jechal. W tej sytuacji to zasadniczo zajezdzajacy jest winny, a nie ten wjezdzajacy w zadek.W jakiej sytuacji? Ja nie dyskutuje o sprawie Doriana Tomasiaka. Ja tez nie. W sytuacji zajechania drogi. ... ale w Niemczech jak widac poszli dalej, i jesli przyjeli zasade, ze jesli zajezdzajacy pozostawil wiecej niz 3s na reakcje, to i wjezdzajacy ponosi czesc winy. Czyli jeĹ›li zostawiÄ™ minutÄ™ na reakcjÄ™, to też jestem współwinny. W swietle polskiego kodeksu zmieniajac pas masz ustapic pierwszenstwa .... to teraz doczytaj definicje ustapienia i powiedz - pisza tam cos, ze powyzej minuty nie obowiazuje ? :-P Przy czym u nas przy minucie nikt nie skaze za spowodowanie wypadku, minuta podpadnie pod inna czesc przepisu, a zmieniajacy pas moze liczyc, ze inni jada z przedkoscia przepisowa :) J. 29 |
Data: Grudzien 07 2017 03:43:48 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Wiec to musi miec cos wspolnego z innym rzekomym przepisem, ze 130 jest zalecana predkoscia, i wiecej to juz na wlasne ryzyko. 30 |
Data: Grudzien 07 2017 14:23:15 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Wiec to musi miec cos wspolnego z innym rzekomym przepisem, ze 130 jest zalecana predkoscia, i wiecej to juz na wlasne ryzyko. https://de.wikipedia.org/wiki/Richtgeschwindigkeit#Rechtsprechung_zur_Missachtung_der_Richtgeschwindigkeit Der Bundesgerichtshof stellte 1992 fest: „wer schneller als 130 km/h fährt, vergrößert in haftungsrelevanter Weise die Gefahr, daĂź sich ein anderer Verkehrsteilnehmer auf >diese Fahrweise nicht einstellt, insbesondere die Geschwindigkeit unterschätzt.“ upraszczajac: Nie za bardzo uprosciles ? tam cos pisze o zwiekszeniu odpowiedzialnosci. przykladowo (uproszczenie) uzyjmy jeszcze raz znanej niemieckiej stopy :-) To jedno, ale co bedzie, jak koles jedzie 130, biegly twierdzi ze gdyby ten z tylu jechal 130, to by do wypadku nie doszlo wcale, wiec obie strony ida na twoje konto ? Troche mi sie to kloci z "nie ma limitu predkosci" :-) Patrzac na niemieckie autostrady - nie przejmuja sie tym bardzo. -- No i reagowac w tej sytuacji trzeba szybko ... ale tu sie zgadzam, ze przy 2 promilach ? to byl lot kamikadze kto pojawi sie na celowniku ten trup No coz, jesli naprawde jechal 200 ... chwile wczesniej ruszyl, czy byl jednak na tyle przytomny, ze ile tam wczesniejszych kilometrow przejechal bez zabicia sie :-) J. 31 |
Data: Grudzien 07 2017 06:07:15 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- To jedno, ale co bedzie, jak koles jedzie 130, biegly twierdzi ze gdyby ten z tylu jechal 130, to by do wypadku nie doszlo wcale, wiec obie strony ida na twoje konto ? 32 |
Data: Grudzien 07 2017 15:32:09 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- To jedno, ale co bedzie, jak koles jedzie 130, biegly twierdzi ze gdyby ten z tylu jechal 130, to by do wypadku nie doszlo wcale, wiec obie strony ida na twoje konto ? I nie kumam tej koncepcji wez sprobuj jeszcze raz napisac :-) Jedzie ktos 130 i zjezdza na lewy pas. Lewym pasem jade ja, a on zjezdza tuz przede mnie. Jakbym ja jechal 130, to by do zadnego wypadku nie doszlo, bo "tuz" to wystarczajaco duzo miejsca. Ale ja jechalem 170 i doszlo. I kto tu jest winny i w jakim % ? -- Troche mi sie to kloci z "nie ma limitu predkosci" :-) Patrzac na niemieckie autostrady - nie przejmuja sie tym bardzo. No i co mi po moim uwazaniu przyjdzie, jak mi baba przed zderzak wyjedzie ? -- No coz, jesli naprawde jechal 200 ... chwile wczesniej ruszyl, czy byl pijak zawsze ma szczescie Albo nie jechal 200, albo na nim 2 promile nie robia az tak wielkiego wrazenia. A w tym przypadku to nie wiem czy mozna mowic o szczesciu, czy o pechu ... J. 33 |
Data: Grudzien 07 2017 06:58:55 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Jedzie ktos 130 i zjezdza na lewy pas. Lewym pasem jade ja, a on zjezdza tuz przede mnie. Jakbym ja jechal 130, to by do zadnego wypadku nie doszlo, bo "tuz" to wystarczajaco duzo miejsca. Ale ja jechalem 170 i doszlo. I kto tu jest winny i w jakim % ? 34 |
Data: Grudzien 07 2017 16:45:04 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Jedzie ktos 130 i zjezdza na lewy pas. Lewym pasem jade ja, a on zjezdza tuz przede mnie. Jakbym ja jechal 130, to by do zadnego wypadku nie doszlo, bo "tuz" to >wystarczajaco duzo miejsca. Ale ja jechalem 170 i doszlo. I kto tu jest winny i w jakim % ? sad rozstrzygnie ale chyba nie sugerujesz ze Bora jechala 130 km/h ? My tu o niemieckiej odpowiedzialnosci, a nie o polskiej borze. -- No i co mi po moim uwazaniu przyjdzie, jak mi baba przed zderzak wyjedzie ?przy 130 mozesz zareagowac a przy 200 krzykniesz o kurwa i koniec bajki :-) przy 130 to nawet nie musze reagowac, chyba, ze zajezdzajacy jedzie 120. Ale poniewaz w Niemczech 200 zakazane nie jest, to ten wyjezdzajacy powinien uwazac. Przyznaje - uwaga ma swoje granice, a zakazane nie jest 300, 400, 500, 600 ... na szczescie malo co potrafi tyle pojechac :-) Wiec jesli sad to rozpatruje indywidualnie a nie "powyzej 130 jest winny" to dobrze. J. 35 |
Data: Grudzien 08 2017 00:53:17 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Marcin Debowski | On 2017-12-07, J.F. wrote: Jedzie ktos 130 i zjezdza na lewy pas. Tez jestem ciekaw. Nigdy do koĹ„ca nierozumiałem tej koncepcji "130", choć za czasów kiedy jeżdziłem po Niemczech bardziej mówiło siÄ™ o tym limicie w kontekscie ubezpieczenia niż odpowiedzialnoĹ›ci. Na chłopski rozum, skoro jest taka klauzula, to wydaje siÄ™, że powinieneĹ› odpowiadać Ty w 100% a ten ktoĹ› jedynie, jesli zajeżdżajÄ…c posuwał wiÄ™cej niż 130. -- Marcin 36 |
Data: Grudzien 08 2017 00:31:21 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Tez jestem ciekaw. Nigdy do koĹ„ca nierozumiałem tej koncepcji "130" 37 |
Data: Grudzien 08 2017 11:00:51 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Tez jestem ciekaw. Nigdy do koĹ„ca nierozumiałem tej koncepcji "130" Procenty zle policzyles :-) Stope to pewnie malo kto chcialby miec obcieta nawet za 75 tys euro, zreszta pr-stwo obciecia akurat stopy znikome, ale tak sobie wyobraz - jedziemy na autostradzie rowno 130, na co mamy kamere i gps, przyuwazamy kogos, kto jedzie szybciej, i dawaj zjezdzamy mu pod zderzak. Jechal szybciej niz 130, wiec placi ? No i gdzie cala dyskusja jaka predkosc jest w koncu dozwolona w kraju - 130 czy wiecej ? -- choć za czasów kiedy jeżdziłem po Niemczech bardziej mówiło siÄ™ o tym limicie w kontekscie ubezpieczenia niż odpowiedzialnoĹ›ci. Zapewne ... ale wpisali w polise zakaz przekraczania 130 ? -- Na chłopski rozum, skoro jest taka klauzula, to wydaje siÄ™, że powinieneĹ› odpowiadać Ty w 100% a ten ktoĹ› jedynie, jesli zajeżdżajÄ…c posuwał wiÄ™cej niż 130. koncepcja jest taka aby na obie strony nalozyc obowiazki i w ten sposob wymusic bezpieczenstwo, to samo jest na parkingach w PL jakies progi, masa znakow plus >oznakowanie poziome w Niemczech najczesciej sa tylko oznakowane miejsca parkingowe i jezdzi sie bezpiecznie bo wszyscy wiedza ze jak bedzie bum to najczesciej bedzie >wspolwina a szkodowi w Niemczech dostaja porzadnie w dupsko :-) Na autostradach widac jednak koncepcja zawiodla, skoro wielu jezdzi szybciej :-) Ale moze to jest jakas droga, zeby 200 nie przekraczali J. 38 |
Data: Grudzien 08 2017 02:24:45 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Procenty zle policzyles :-) 39 |
Data: Grudzien 08 2017 12:11:00 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Procenty zle policzyles :-) umyslne spowodowanie wypadku to inna bajka A jak udowodnisz ze umyslne ? Nie zauwazylem, a martwe pole w lusterkach pomoze :) nie ma limitu ale przy wypadku powyzej 130 km/h bedzie wspolwina chyba ze udowodnisz ze konsekwencje sa takie same gdybys nie przekroczyl granicy-- No i gdzie cala dyskusja jaka predkosc jest w koncu dozwolona w kraju - 130 czy wiecej ? Nadal nie rozumiesz przykladu. Jade sobie lewym pasem 140. Ktos z prawego zmienia pas i wyjezdza mi tuz przed maske. A jedzie 130, no niech bedzie 129 Jakbym jechal 130, to by wypadku nie bylo, ale jechalem 140 wiec ja jestem winny. Cos nie wierze :) Inny przyklad - jade 140, ciezarowka mi zajezdza droge. Nie zdolalem wyhamowac i zderzak uszkodzony. Niewiele zabraklo. A biegly liczy, ze jakbym jechal 130, to bym dal rade. Wiec jestem winny. Poprzednio pisales o tych 3 sekundach, i to ma znacznie wiecej sensu. Moze po prostu niemieccy sedziowie pamietaja o tej zasadzie, ale stosuja ja z wiekszym rozsadkiem :-) I nie poluja na tych, co jada 140 czy 150, ale na tych, co jada 250 :-) Choc chodzi mi po glowie sprawa Turbo Rolfa i mam pewne watpliwosci co do rozsadku niemieckich sedziow. A moze rozsadek dobry, ale sprawiedliwosc jakas taka socjalistyczna :-) -- Zapewne ... ale wpisali w polise zakaz przekraczania 130 ? U nas juz kiedys probowali, ale im przeszlo, moze klienci rezygnowali :-) Tak czy inaczej - jesli nie ma prawnego ograniczenia, to na jakiej podstawie uznac, ze nie wolno 130 przekroczyc ? Bedzie sprawa w sadzie, przyznaja ci 30% winy, o tylez mniej ubezpieczyciel z AC wyplaci, plus zwyzka na OC i wszyscy beda zadowoleni :-) -- Ale moze to jest jakas droga, zeby 200 nie przekraczali A co mi da ostroznosc, jak mi baba droge zajedzie nie dajac czasu ani miejsca na hamowanie ? Moge jechac 200, pod warunkiem ze nikt inny nie jedzie ? To tak w Niemczech nie dziala w praktyce :-) a polski daje limit 140 km/h wiec sam ocen co jest lepsze i co lepiej funkcjonuje Nasze autostrady zdaje sie dosc bezpieczne, ale to trudno rzetelnie porownac z powodu roznych warunkow i ilosci. No i w Niemczech czesto ruch bedzie taki, ze 140 nie pojedziesz :-) Za to prawde mowiac ... taki tirman czy baba jadaca 90, moze miec problem z ocena odleglosci jak ktos sie zbliza 250. Wiec moze ten limit nie jest taki zly - tylko jaki - 130, 140, 150, 180, 200 ? J. 40 |
Data: Grudzien 08 2017 07:38:59 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Nadal nie rozumiesz przykladu. Jade sobie lewym pasem 140. Ktos z prawego zmienia pas i wyjezdza mi tuz przed maske.A jedzie 130, no niech bedzie 129 41 |
Data: Grudzien 08 2017 16:51:34 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Nadal nie rozumiesz przykladu. Jade sobie lewym pasem 140. Ktos z prawego zmienia pas i wyjezdza mi tuz przed maske.A jedzie 130, no niech bedzie 129 Musisz siÄ™ bardziej postarać bo na razie to opisujesz przykład nieprawidłowego wyprzedzania a jego konsekwencje mam nadziejÄ™ że sÄ… jasne. eee - kto tu nieprawidlowo wyprzedza w/g Ciebie ? Ja jadac lewym, czy ten drugi jadac prawym i zmieniajac pas na lewy .... zapewne w celu wyprzedzania. JeĹ›li taka jazda dociagasz tego na prawym do np TIR-a to zmuszony jest wykonać hamowanie lub wbić siÄ™ przed jaĹ›nie pana właĹ›ciciela lewego pasa ;-) A to juz jego problem. Ma hamulec, ma gaz ... Niemcy jakoĹ› ogarniajÄ… temat a ci mniej lotni częściej hamulców używajÄ… bo takiej plasteliny co została z Bory to jeszcze nie widziałem (przy wypadku osobówek) W Niemczech to IMO maly problem. Rozpietosc predkosci jest tam duza, kazdy zmieniajac pas musi uwazac, bo zawsze moze trafic na szybszego, a dzieki wiekszej roznicy predkosci wyprzedzanie trwa szybciej. Ale juz w takiej Austrii to bywalo, ze jade sobie prawym pasem 130, lewym niektorzy 140, i tak ja ja powyzej - uwazali ze tir przede mna to moj problem :-) J. 42 |
Data: Grudzien 08 2017 08:01:25 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | WidzÄ™ tu braki w podstawach ;-) obowiÄ…zuje jazda prawym pasem a lewym siÄ™ wyprzedza. Jak Ĺ›lamazarnie siÄ™ poruszasz lewym to faktycznie możesz mieć problem. 43 |
Data: Grudzien 08 2017 18:01:23 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup WidzÄ™ tu braki w podstawach ;-) No przeciez wyprzedzam :-) Jak Ĺ›lamazarnie siÄ™ poruszasz lewym to faktycznie możesz mieć problem. A jak bede nieslamazarnie wyprzedzal lewym pasem, to zgodnie z tym co pisales moge miec problem jeszcze wiekszy :-P J. 44 |
Data: Grudzien 08 2017 10:13:35 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | Jak ktoĹ› wyjedzie ci przy 200 km/h na yolo to i Ĺ›wiÄ™ty Boże nie pomoże a najmniejszym zmartwieniem bÄ™dzie kto płaci ;-) 45 |
Data: Grudzien 06 2017 16:58:44 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Myjk | Wed, 6 Dec 2017 16:06:31 +0100, Liwiusz No cóż, od postu otwierajÄ…cego ten podwÄ…tek zaczÄ™ło siÄ™, że w Niemczech Ja natomiast odnosiłem siÄ™ bezpoĹ›rednio do Twojego cytatu, gdzie pytałeĹ› czy jak bez hamowania wjedzie siÄ™ komuĹ› w dupsko to jest wina wjeżdżajÄ…cego. Tak, jest, bo kierowca ma unikać spowodowania wypadku nawet jak ktoĹ› mu wymusi. Jak nie hamuje, znaczy nie próbuje uniknąć. -- Pozdor Myjk 46 |
Data: Grudzien 06 2017 21:19:31 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 16:58, Myjk pisze: Wed, 6 Dec 2017 16:06:31 +0100, Liwiusz Zatem uprasza się o dyskusję na temat, a nie do wyrwanego z kontekstu cytatu. -- Liwiusz 47 |
Data: Grudzien 07 2017 09:55:29 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Myjk | Wed, 6 Dec 2017 21:19:31 +0100, Liwiusz Zatem uprasza siÄ™ o dyskusjÄ™ na temat, a nie do wyrwanego z kontekstu Liwiusz, proszÄ™ CiÄ™, nic nie wyrywałem, nic nie wycinałem, to był pełny cytat Twojej wypowiedzi, o treĹ›ci: "NaprawdÄ™ w Niemczech jest tak, że jak komuĹ› wjedziesz w dupsko, *bo* *nie* *hamowałeĹ›*, to jest współwina?" EOT -- Pozdor Myjk 48 |
Data: Grudzien 07 2017 10:11:52 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-07 o 09:55, Myjk pisze: Wed, 6 Dec 2017 21:19:31 +0100, Liwiusz Jakie EOT? WłaĹ›nie o tym dyskutujÄ™. Wg mnie jak wjeżdżam komuĹ› w dupsko, bo nie hamowałem, to jest to moja wina, a nie współwina z tym, w którego wjechałem. Masz na ten temat inne zdanie? -- Liwiusz 49 |
Data: Grudzien 07 2017 10:42:04 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Myjk | Thu, 7 Dec 2017 10:11:52 +0100, Liwiusz Jakie EOT? WłaĹ›nie o tym dyskutujÄ™. Wg mnie jak wjeżdżam komuĹ› w dupsko, OK, moja jest ta kulpa, Ľle doczytałem. Masz na ten temat inne zdanie? Takie samo, z tym wyjÄ…tkiem, że jednak nie zawsze -- bo sytuacjÄ™ siÄ™ rozstrzyga indywidualnie. -- Pozdor Myjk 50 |
Data: Grudzien 06 2017 16:43:24 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-06 o 15:13, Myjk pisze: Wed, 6 Dec 2017 14:13:05 +0100, Liwiusz Nie wiem co jest w KW takiego, pewnie Ľle czytałeĹ›, ale u nas za wjechanie w dupsko odpowiada wjeżdżajÄ…cy. No nie calkiem - jesli wjechanie jest skutkiem zajechania drogi, to odpowiada zajezdzajacy. To zajechanie tez moze miec rozne formy - zmieniajacy pas ma obowiazek ustapienia pierwszenstwa, ale w definicji ustapienia jest "istotnej zmiany predkosci". Wiec jak ktos nie przyhamuje lekko i wjedzie, to jego wina. No i trzeba u nas jezdzic tak, aby wypadkow nie bylo, wiec za niezahamowanie tez mozna orzec (wspol) wine. Za to w Niemczech obowiazuje minimalny przepisowy odstep - co najmniej tyle metrow, co polowa predkosci w km/h. I juz mamy rozbieznosc prawna - mandat mozna dostac, a skad ma obcokrajowiec wiedziec ? J. 51 |
Data: Grudzien 06 2017 14:19:51 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Na stacji pewnie monitoring, moze cos widzial, kierowca ciezarowki tez moze cos powiedziec - istotne ile czasu minelo od zmiany pasa do zderzenia. Co brzmi w miare rozsadnie ... ale jak ktos jadac 70 zajedzie droge jadacemu 150 ... -- Ale zgodnie z nowa moda moga mu przywalic za nadmierna predkosc (o ile Byc moze, jesli jednak hamowal przed zderzeniem, to wynik moze byc niemiarodajny. J. 52 |
Data: Grudzien 06 2017 05:33:34 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Co brzmi w miare rozsadnie ... ale jak ktos jadac 70 zajedzie droge 53 |
Data: Grudzien 06 2017 15:01:38 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Co brzmi w miare rozsadnie ... ale jak ktos jadac 70 zajedzie droge jadacemu 150 ... Jak dodac do tego te 3s, to kto wie, czy tira nie jest latwiej zatrzymac. Zreszta pamietasz te norweskie dzieci. -- Byc moze, jesli jednak hamowal przed zderzeniem, to wynik moze byc nie boj sie napisz: zanizony na jego korzysc Niemiarodajny o tyle, ze moze jechal 140 i baba wyjechala mu przed nos, a moze jechal 200 i zdazyl wyhamowac do 140 ... Popatrzy ktos w zapis, no tak, 140, baba winna :-) J. 54 |
Data: Grudzien 06 2017 14:22:48 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 6 Dec 2017 13:32:45 +0100, "J.F." Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup On Wed, 6 Dec 2017 03:33:41 -0800 (PST),Rozumiem że chcesz powiedzieć że po wytrzeĽwieniu dziury w pamięci i obniżona sprawno¶ć psychoruchowa automatycznie się koryguj± wstecznie .... -- Grzegorz Krukowski 55 |
Data: Grudzien 06 2017 15:05:49 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup On Wed, 6 Dec 2017 13:32:45 +0100, "J.F." wrote: Nie ma zadnych zeznan, bo trzeba na trzezwo skladac, wiec podejrzany Rozumiem że chcesz powiedzieć że po wytrzeĽwieniu dziury w pamięci i Chce powiedziec, ze na razie to go przesluchac nie mozna, wiec zadnych jego zeznan nie ma. No i chce powiedziec, ze po takim wypadku, to go policja powinna umiescic pod nadzorem lekarza, a nie w zwyklym areszcie. Jesli ma jakas izbe wytrzezwien do dyspozycji, to i tzw lekarz tam jest i tzw opieke sprawuje. Ale byla akcja likwidacji izb. J. 56 |
Data: Grudzien 06 2017 15:44:42 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 6 Dec 2017 15:05:49 +0100, "J.F." Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup On Wed, 6 Dec 2017 13:32:45 +0100, "J.F."wrote: Ale dalej nie zmienia to faktu że w przypadku istnienia tylko zeznańNie ma zadnych zeznan, bo trzeba na trzezwo skladac, wiec podejrzany obu kierowców to tego z dwoma promilami w momencie zdarzenia s± jako¶ z założenia mało wiarygodne. Choćby był niewinny niczem lelija ... -- Grzegorz Krukowski 57 |
Data: Grudzien 06 2017 16:17:27 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomo¶ci grup On Wed, 6 Dec 2017 15:05:49 +0100, "J.F." wrote: Chce powiedziec, ze na razie to go przesluchac nie mozna, wiec zadnychAle dalej nie zmienia to faktu że w przypadku istnienia tylko zeznań I tak, i nie. Bo jak oboje beda trzezwi, to myslisz ze prawde zeznaja ? Jak grozi tylko lekka zwyzka w OC, to czasem sie trafi uczciwy i powie "moja wina, nie zauwazylem/myslalem ze zdaze". (*) Nietrzezwy swiadek - o, temu to mozna zarzucac, ze w pijanym zwidzie wszystko pomylil. J. (*) a potem mu policja/ubezpieczyciel jeszcze moze wytlumaczyc "ale to pan mial pierwszenstwo" :-) 58 |
Data: Grudzien 06 2017 04:37:33 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Jeżeli nie ma innych Ĺ›wiadków to jakÄ… wiarygodnoć majÄ… zeznania kogoĹ› z dwoma promilami? A już szczególnie w kwestii ,,nagle wyjechała mi przed maskÄ™''? 59 |
Data: Grudzien 06 2017 22:01:36 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Shrek | W dniu 06.12.2017 o 13:37, pisze: pas rozbiegowy niby jest ale tam sa ze 3 chalupy na drodze (z wyjazdem z podworza na S3) wiec kto moze wjezdza od razu na prawy Niby, bo oddzielony (generalnie) ciÄ…głÄ… od jezdni. Kto to projektował? Shrek 60 |
Data: Grudzien 06 2017 13:12:00 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/smiertelny-wypadek-w-kliniskach/ Dziwne to mi sie wydaje, bo niby czemu "sprawca wypadku", skoro z opisu wynika, ze mu droge zajechano. Chyba ze bora zmienila pas z odpowiednim zapasem, a Dorian za szybko jechal, i w dodatku pijany - to sie tak latwo nie wymiksuje. Ciekawe co sie dalej dzialo, ze ten z tylu przezyl, a pasazer bory nie ... Aha i dlaczego w Niemczech nie ukrywaja jego facjaty ? mamy lepsza ochrone wizerunku niz przodownik UE ? Moze maja lepszych prawnikow, i wiedza, ze ich nie zaskarzy :-) J. 61 |
Data: Grudzien 06 2017 13:22:53 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup niby czemu "sprawca wypadku", skoro z opisu wynika, ze mu droge zajechano. PomyĹ›l. Lub zapytaj kogoĹ›, kto zna PORD w stopniu wystarczajÄ…cym do uzyskania prawa jazdy. 62 |
Data: Grudzien 06 2017 13:38:26 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "zhbick" napisał w wiadomoĹ›ci grup Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup niby czemu "sprawca wypadku", skoro z opisu wynika, ze mu droge zajechano. PomyĹ›l. Lub zapytaj kogoĹ›, kto zna PORD w stopniu wystarczajÄ…cym do uzyskania prawa jazdy. To uzasadnij, wielki znawco Kodeksu. J. 63 |
Data: Grudzien 06 2017 13:58:01 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup To uzasadnij, wielki znawco Kodeksu. Nie trzeba być znawcÄ… wielkim, wystarczy przeciÄ™tnym, by nie wypisywać bredni podważajÄ…cych winÄ™ sprawcy. Doszło do rażÄ…cego naruszenia przepisów, którego skutkiem był wypadek prowadzÄ…cy do Ĺ›mierci. 64 |
Data: Grudzien 06 2017 14:12:07 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "zhbick" napisał w wiadomoĹ›ci grup Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup To uzasadnij, wielki znawco Kodeksu.Nie trzeba być znawcÄ… wielkim, wystarczy przeciÄ™tnym, by nie wypisywać bredni podważajÄ…cych winÄ™ sprawcy. Doszło do rażÄ…cego naruszenia przepisów, którego skutkiem był wypadek prowadzÄ…cy do Ĺ›mierci. Jak czytam "Ze stacji paliw wyjeżdżała ciÄ™żarówka. Kierowca nadjeżdżajÄ…cego od strony Goleniowa VW bora zmienił pas ruchu, by umożliwić kierowcy samochodu ciÄ™żarowego wjazd na drogÄ™. W tym momencie w tył volkswagena z ogromnÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… wjechał VW scirocco" to dla mnie jest jasne kto tu jest winny. Ale pismaki juz nie raz napisaly calkiem inaczej niz bylo, wiec moze bylo inaczej. J. 65 |
Data: Grudzien 06 2017 14:14:08 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 14:12, J.F. pisze: Jak czytam "Ze stacji paliw wyjeżdżała ciÄ™żarówka. Kierowca nadjeżdżajÄ…cego od strony Goleniowa VW bora zmienił pas ruchu, by umożliwić kierowcy samochodu ciÄ™żarowego wjazd na drogÄ™. W tym momencie w tył volkswagena z ogromnÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… wjechał VW scirocco" Kto? I na jakiej podstawie to oceniasz, zakładajÄ…c nawet, że przytoczony opis jest zgodny z prawdÄ…? -- Liwiusz 66 |
Data: Grudzien 06 2017 15:16:50 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-06 o 14:12, J.F. pisze: Jak czytam "Ze stacji paliw wyjeżdżała ciÄ™żarówka. Kierowca nadjeżdżajÄ…cego od strony Goleniowa VW bora zmienił pas ruchu, by umożliwić kierowcy samochodu ciÄ™żarowego wjazd na drogÄ™. W tym momencie w tył volkswagena z ogromnÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… wjechał VW scirocco" Kto? I na jakiej podstawie to oceniasz, zakładajÄ…c nawet, że przytoczony opis jest zgodny z prawdÄ…? Na podstawie "w tym momencie". Ok, nie wiem kto jest winny - babka w borze czy kierowca ciezarowki, wiem kto jest niewinny :-) Chyba, ze faktycznie jechal ponad 200 ... ile tam wolno ? J. 67 |
Data: Grudzien 06 2017 06:26:57 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Chyba, ze faktycznie jechal ponad 200 ... ile tam wolno ? 68 |
Data: Grudzien 06 2017 15:28:15 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup Chyba, ze faktycznie jechal ponad 200 ... ile tam wolno ? 70 69 |
Data: Grudzien 07 2017 08:07:18 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: T. | W dniu 2017-12-06 o 15:28, zhbick pisze: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grupN mapie google strret widać "90", ale mogło siÄ™ cos zmienić od daty robienia zdjÄ™cia. T. 70 |
Data: Grudzien 07 2017 00:59:08 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- N mapie google strret widać "90", ale mogło siÄ™ cos zmienić od daty robienia zdjÄ™cia. 71 |
Data: Grudzien 07 2017 01:08:48 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | Bora stoi przed ograniczeniem 70 km/h czyli uderzenie musialo byc jeszcze wczesniej na ograniczeniu do 90 km/h 72 |
Data: Grudzien 07 2017 10:50:41 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: T. | W dniu 2017-12-07 o 10:08, pisze: Bora stoi przed ograniczeniem 70 km/h czyli uderzenie musialo byc jeszcze wczesniej na ograniczeniu do 90 km/hW sumie przy tak niewielkich zniszczeniach aż dziwne, że pasażer zginÄ…ł. Jechał bez pasów? T. 73 |
Data: Grudzien 07 2017 02:01:44 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- W sumie przy tak niewielkich zniszczeniach aż dziwne, że pasażer zginÄ…ł. 74 |
Data: Grudzien 07 2017 11:10:31 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: T. | W dniu 2017-12-07 o 11:01, pisze: -- W sumie przy tak niewielkich zniszczeniach aż dziwne, że pasażer zginÄ…ł.W sumie nie wiemy, czy siedział z tyłu czy z przodu. Tył gorzej wyglÄ…da... T. 75 |
Data: Grudzien 07 2017 02:31:31 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- W sumie nie wiemy, czy siedział z tyłu czy z przodu. Tył gorzej wyglÄ…da... 76 |
Data: Grudzien 07 2017 11:36:05 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- W sumie przy tak niewielkich zniszczeniach aż dziwne, że pasażer zginÄ…ł. Hm, bora nie ma bagaznika, ale scirocco jakby ma malo uszkodzony przod. Bora miala malo gwiazdek, czy za duzo rdzy ? No i juz nie jestem pewny tej roznicy predkosci. -- Jechał bez pasów? Co nam chyba znow ogranicza roznice predkosci. No coz, poczekamy, zobaczymy. Moze prokurator dobrze ocenil dowody na miejscu, a moze sie Ziobry boi, a potem trzeba bedzie sie wycofywac z zarzutow. Stacja pewnie ma monitoring i byc moze zdarzenie jest na filmie. J. 77 |
Data: Grudzien 06 2017 14:42:25 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup to dla mnie jest jasne kto tu jest winny. Zakładamy sytuacjÄ™, że kobieta zjeżdża na lewy pas. Gdyby morderca jechał trzeĽwy i zgodnie z przepisami, to też doszłoby do wypadku Ĺ›miertelnego? 78 |
Data: Grudzien 06 2017 14:45:45 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick |
Zakładamy sytuacjÄ™, że kobieta zjeżdża na lewy pas. Gdyby morderca jechał trzeĽwy i zgodnie z przepisami, to też doszłoby do wypadku Ĺ›miertelnego? odbij piłeczkÄ™, że jej wina, bo zjechała - gdyby nie, wówczas mistrz by pomknÄ…ł bezpiecznie 79 |
Data: Grudzien 06 2017 19:45:59 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: mk4 | On 2017-12-06 14:45, zhbick wrote:
Tak wlasnie, durny babsztyl po prostu jak cma po muchozolu zjechal bezmyslnie na lewy pas bez patrzenia. To najbardziej prawdopodobne. Jak ktos nie ogarnia lusterek nie powinien jezdzic. Zwlaszcza ekspresówka i autostrada. -- mk4 80 |
Data: Grudzien 06 2017 20:00:57 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Budzik | Użytkownik mk4 ... Tak wlasnie, durny babsztyl Jakies problemy emocjonalne? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Każde dziecko jest poniek±d geniuszem w oczach swych rodziców, a każdy geniusz dzieckiem." Artur Schopenhauer 81 |
Data: Grudzien 07 2017 08:07:57 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: T. | W dniu 2017-12-06 o 14:45, zhbick pisze:
OdwrócÄ™ - gdyby goć jechał przepisowo 90, to by nic siÄ™ nie stało. T. 82 |
Data: Grudzien 07 2017 09:40:20 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "T." napisał w wiadomoĹ›ci grup OdwrócÄ™ - gdyby goć jechał przepisowo 90, to by nic siÄ™ nie stało. I to jest 100% prawda 83 |
Data: Grudzien 07 2017 08:49:47 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Marcin Debowski | On 2017-12-07, zhbick wrote: Użytkownik "T." napisał w wiadomoĹ›ci grup Przy 2%% też mógł Ĺ›miało na czas nie zauważyc i w dupÄ™ wjechac, tylko szkód byłoby mniej i może ktoĹ› by przeżył, a może i nie. -- Marcin 84 |
Data: Grudzien 07 2017 09:55:09 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: T. | W dniu 2017-12-07 o 09:49, Marcin Debowski pisze: On 2017-12-07, zhbick wrote:A gdyby tam przechodziła paĹ„ska matka... :-) T. 85 |
Data: Grudzien 07 2017 10:00:02 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Marcin Debowski | On 2017-12-07, T. wrote: W dniu 2017-12-07 o 09:49, Marcin Debowski pisze: To byłyby 2 trupy, bo dorianek swojej na tylnym siedzeniu nie wiózł. -- Marcin 86 |
Data: Grudzien 07 2017 10:09:51 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-07 o 09:40, zhbick pisze: Użytkownik "T." napisał w wiadomoĹ›ci grup No ba, ja postawiÄ™ równie słusznÄ… tezÄ™ - gdyby jechał 220, a nie 200, to też by siÄ™ nic nie stało. -- Liwiusz 87 |
Data: Grudzien 07 2017 11:55:18 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "zhbick" napisał w wiadomoĹ›ci grup Użytkownik "T." napisał w wiadomoĹ›ci grup I to jest 100% prawda A to zalezy ile babka jechala - jesli 70 i nie popatrzyla w lusterka, to nadal moglby byc dzwonek ... tylko miejmy nadzieje bez ofiar w ludziach. J. 88 |
Data: Grudzien 06 2017 14:46:26 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 14:42, zhbick pisze: Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup Podstawowe pytanie - czy kobieta mogła zjechać na lewy pas i czy zrobiła to prawidłowo. -- Liwiusz 89 |
Data: Grudzien 06 2017 15:17:54 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick |
Podstawowe pytanie - czy kobieta mogła zjechać na lewy pas i czy zrobiła to prawidłowo. Zasada ograniczonego zaufania, ufała że ten z tyłu przestrzega przepisów, w tym dotyczÄ…cych ograniczenia prÄ™dkoĹ›ci. Zdalnego alkomatu nie posiadała. 90 |
Data: Grudzien 06 2017 15:22:02 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 15:17, zhbick pisze:
Nie odpowiedziałeĹ› na pytanie. Przy wyjazdach ze stacji sÄ… zwykle zwÄ™żenia, linie ciÄ…głe, zakazy wyprzedzania - stÄ…d nierzadko nie ma możliwoĹ›ci, aby tak sobie nagle zjechać na lewy pas. -- Liwiusz 91 |
Data: Grudzien 06 2017 15:30:34 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick |
Nie odpowiedziałeĹ› na pytanie. Linia przerywana, brak zakazu 92 |
Data: Grudzien 06 2017 19:54:39 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: mk4 | On 2017-12-06 15:30, zhbick wrote: Hmm, 70? Na google to jest tam 120. Bo najpierw 90, póĽniej skrzyżowanie (nawet jest zakaz skrÄ™tu) a 70 jest dopiero póĽniej za stacja. -- mk4 93 |
Data: Grudzien 06 2017 06:35:43 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Przy wyjazdach ze stacji sÄ… zwykle zwÄ™żenia, linie ciÄ…głe, zakazy wyprzedzania - stÄ…d nierzadko nie ma możliwoĹ›ci, aby tak sobie nagle zjechać na lewy pas. 94 |
Data: Grudzien 06 2017 15:39:33 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik napisał w wiadomoĹ›ci grup kawalek dalej masz skret w lewo i przejscie dla pieszych i az dziwne ale nie ma Zabrania siÄ™ wyprzedzania bezpoĹ›rednio przed przejĹ›ciem dla pieszych. Dodatkowe oznakowanie nie zwiÄ™kszy mocy tego zakazu. Nie przystopuje też pijanego gnoja zasuwajÄ…cego po ciemku 200/70. 95 |
Data: Grudzien 06 2017 15:54:01 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 6 Dec 2017 15:39:33 +0100, "zhbick" wrote: Użytkownik napisał w wiadomo¶ci grup Tylko że jedyne co tak na prawdę jest pewne to dwa rozbite samochody, trup i 2 o/oo. Nic więcej. Na Chociwelce też był prasowo ,,pewien'' wypadek (wyprzedzanie skręcaj±cego w lewo i trup), tylko że ostatnie doniesienia które czytałem mówiły, że oznakowanie krzyżówki było niewła¶ciwe co mogło spowodować niewła¶ciw± interpretacje przez wyprzedzacza (ustalenia w s±dzie). Także możliwe że sprawa dalej się toczy i nie jest już czarno-biała ... -- Grzegorz Krukowski 96 |
Data: Grudzien 06 2017 19:25:43 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 06 Dec 2017 15:54:01 +0100, Grzegorz Krukowski 97 |
Data: Grudzien 06 2017 06:59:43 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Zabrania się wyprzedzania bezpośrednio przed przejściem dla pieszych. 98 |
Data: Grudzien 06 2017 16:20:59 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik napisał w wiadomoĹ›ci grup czy mozna uznac zmiane pasa (w celu umozliwienia wlaczenia sie do ruchu innemu pojazdowi) jako wyprzedzanie ? jeĹ›li inny pojazd stoi i siÄ™ zamierza włÄ…czyć (a pamiÄ™tajmy, że ma obowiÄ…zek ustÄ…pienia pierwszeĹ„stwa _wszystkim_) to nie, bowiem wyprzedzanie jest przejeżdżaniem obok uczestnika ruchu poruszajÄ…cego siÄ™ w tym samym kierunku, jeĹ›li zaĹ› wbił siÄ™ już na prawy pas, to może to być wyprzedzanie (podyktowane koniecznoĹ›ciÄ… unikniÄ™cia kolizji) w zwrocie "bezpoĹ›rednio przed przejĹ›ciem" raczej skupiłbym siÄ™ na słowie _bezpoĹ›rednio_ gdyż ma zdecydowanie różnÄ… długoć i daje swobodne, do granic absurdu, pole do interpretacji zatem: czy kobieta wyprzedzała tira? OczywiĹ›cie, że tak. czy zrobiła to bezpoĹ›rednio przed przejĹ›ciem dla pieszych? Sprawa sporna. 99 |
Data: Grudzien 06 2017 16:59:03 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "zhbick" napisał w wiadomoĹ›ci grup Użytkownik napisał w wiadomoĹ›ci grup czy mozna uznac zmiane pasa (w celu umozliwienia wlaczenia sie do ruchu innemu pojazdowi) jako wyprzedzanie ? jeĹ›li inny pojazd stoi i siÄ™ zamierza włÄ…czyć (a pamiÄ™tajmy, że ma obowiÄ…zek ustÄ…pienia pierwszeĹ„stwa _wszystkim_) to nie, jeĹ›li zaĹ› wbił siÄ™ już na prawy pas, Jesli podyktowane, to niekoniecznie wyprzedzanie. w zwrocie "bezpoĹ›rednio przed przejĹ›ciem" raczej skupiłbym siÄ™ na słowie _bezpoĹ›rednio_ zatem: czy kobieta wyprzedzała tira? OczywiĹ›cie, że tak. A skad wiesz, ze tir jechal czy nie ? No i uzasadnij, ze tir byl uczestnikiem ruchu, a nie dopiero sie do niego wlaczal - bo wyjazd spod stacji to właczanie :-) czy zrobiła to bezpoĹ›rednio przed przejĹ›ciem dla pieszych? Sprawa sporna. Jesli dobrze widze, to do przejscia tam ho, ho, musialby WałÄ™sa jechac, aby uznali, ze to "bezposrednio" :-) J. 100 |
Data: Grudzien 06 2017 17:12:29 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: zhbick | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹ›ci grup A skad wiesz, ze tir jechal czy nie ? Tego nie wiem. Trafne spostrzeżenie, dziÄ™kujÄ™ :) Jesli dobrze widze, to do przejscia tam ho, ho, musialby WałÄ™sa jechac, aby uznali, ze to "bezposrednio" :-) Lub jakiĹ› didżej, rzekomo sławny na cały Ĺ›wiat - łÄ…cznie z podgoleniowskimi wsiami :) 101 |
Data: Grudzien 06 2017 19:37:41 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Cavallino | W dniu 06-12-2017 o 15:17, zhbick pisze:
Ta zasada polega na tym, że ma to sprawdzić, a nie ufać. To co piszesz, to zasada bezgranicznego zaufania, a takiej w kodeksie NIE MA. 102 |
Data: Grudzien 06 2017 20:15:30 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 06-12-2017 o 15:17, zhbick pisze: Podstawowe pytanie - czy kobieta mogła zjechać na lewy pas i czy zrobiła to prawidłowo. Ta zasada polega na tym, że ma to sprawdzić, a nie ufać. nie nie Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdujÄ…ca siÄ™ na drodze majÄ… prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegajÄ… przepisów ruchu drogowego, chyba że okolicznoĹ›ci wskazujÄ… na możliwoć odmiennego ich zachowania Czyli - widzac tira wyjezdzajacego ze stacji nalezy sie liczyc z tym, ze on wyjedzie na droge, choc powinien ustapic. Widzac samochod hen daleko w lusterko mozna liczyc, ze on jedzie z predkoscia nie wieksza niz dopuszczalna ;-) J. 103 |
Data: Grudzien 06 2017 20:47:50 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Cavallino | W dniu 06-12-2017 o 20:15, J.F. pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 06-12-2017 o 15:17, zhbick pisze: No właĹ›nie. I te okolicznoĹ›ci były doskonale widoczne w lusterku. Tyle że w to lusterko trzeba popatrzeć. Brak wykonania tej czynnoĹ›ci zaskutkował takim wypadkiem.
A widzÄ…c w lusterku wstecznym nadlatujÄ…cy z drugÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… kosmicznÄ… pojazd, należy wiedzieć, że on nie jedzie 70 i że zajedzie mu siÄ™ drogÄ™. JeĹ›li nie potrafi siÄ™ tego ocenić, nie należy wyjeżdżać na drogi. 104 |
Data: Grudzien 06 2017 21:22:19 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 20:47, Cavallino pisze: W dniu 06-12-2017 o 20:15, J.F. pisze: Nie masz dowodu, że widziała w lusterku ten pojazd. -- Liwiusz 105 |
Data: Grudzien 06 2017 22:00:41 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Budzik | Użytkownik Liwiusz ... Czyli - widzac tira wyjezdzajacego ze stacji nalezy sie liczyc z Alez oczywiscie ze ma. Cavallino wsiadajac do samochodu zakłada kask, przypina nahsa i ogolnie zaczyna zachowywac sie jak by rozpoczynał GP F1. A przeciez waidomo ze sezon sie skonczyc a co za tym idzie auto jadace 200km/h nie zostanie zauwazone zawsze i wszedzie. Nie ma szans. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jak dostać się zdalnie na komputer podł±czony do sieci Windows ? Udawaj drukarke. 106 |
Data: Grudzien 06 2017 22:52:26 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Nie masz dowodu, że widziała w lusterku ten pojazd. 107 |
Data: Grudzien 06 2017 21:42:55 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 06-12-2017 o 20:15, J.F. pisze: nie nie No właĹ›nie. Czyli - widzac tira wyjezdzajacego ze stacji nalezy sie liczyc z tym, ze on wyjedzie na droge, choc powinien ustapic. A widzÄ…c w lusterku wstecznym nadlatujÄ…cy z drugÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… kosmicznÄ… pojazd, należy wiedzieć, że on nie jedzie 70 i że zajedzie mu siÄ™ drogÄ™. Przy odleglosci np 100m juz tak bardzo nie widac. A jak ktos jedzie 200, to juz moze byc za malo. JeĹ›li nie potrafi siÄ™ tego ocenić, nie należy wyjeżdżać na drogi. Ale wystarczy umiec oceniac tych co jada ponizej 140 :-) Gorzej, jak teki kierowca pojedzie do Niemiec :-) J. 108 |
Data: Grudzien 06 2017 22:55:03 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Cavallino | W dniu 06-12-2017 o 21:42, J.F. pisze: A widzÄ…c w lusterku wstecznym nadlatujÄ…cy z drugÄ… prÄ™dkoĹ›ciÄ… kosmicznÄ… pojazd, należy wiedzieć, że on nie jedzie 70 i że zajedzie mu siÄ™ drogÄ™. Jak siÄ™ chce to widać. Tyle że trzeba SPRĂ“BOWAĆ to zobaczyć - jeden krótki rzut oka w lusterko do tego nie wystarczy. 100 m na ekspresówce to jest nic - nie zmienia siÄ™ pasa w takim przypadku i już. A jak ktos jedzie 200, to juz moze byc za malo. Jak widać nie wystarczy, rezultat byłby taki sam, co najwyżej skutki mniejsze. ZresztÄ… - kto ocenił że to było 200, a nie 140? Dziennikarz, czy polucjant, który przybył na miejsce po godzinie od zdarzenia? 109 |
Data: Grudzien 06 2017 23:13:23 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Dnia Wed, 6 Dec 2017 22:55:03 +0100, Cavallino napisał(a): W dniu 06-12-2017 o 21:42, J.F. pisze: No widzisz, i tu sie zaczyna pole dlsa prawnikow, bo 100m jest wystarczajace, jesli ten drugi jedzie przepisowo :-) Je¶li nie potrafi się tego ocenić, nie należy wyjeżdżać na drogi.Ale wystarczy umiec oceniac tych co jada ponizej 140 :-) Chyba Przemek :-) sa tez zdjecia pojazdow - na moj gust, to roznica predkosci byla grubo ponad 100km/h .. J. 110 |
Data: Grudzien 06 2017 23:19:17 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Cavallino | W dniu 06-12-2017 o 23:13, J.F. pisze: sa tez zdjecia pojazdow - na moj gust, to roznica predkosci byla grubo W sensie, że po testach Euro NCAP, auta wygl±daj± 2 razy lepiej? 111 |
Data: Grudzien 07 2017 00:22:40 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Dnia Wed, 6 Dec 2017 23:19:17 +0100, Cavallino napisał(a): W dniu 06-12-2017 o 23:13, J.F. pisze: Tak. I w sensie, ze roznica predkosci 100km/h odpowiada uderzeniu w stał± przeszkode z predkoscia 50km/h J. 112 |
Data: Grudzien 06 2017 21:21:53 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 20:15, J.F. pisze: Czyli - widzac tira wyjezdzajacego ze stacji nalezy sie liczyc z tym, ze on wyjedzie na droge, choc powinien ustapic. Nope. WidzÄ…c tira wyjeżdżajÄ…cego można zakładać, że zatrzyma siÄ™ i ustÄ…pi pierwszeĹ„stwa. Chyba, że "okolicznoĹ›ci wskazujÄ…", na przykład jedzie krzywo, bez Ĺ›wiateł itp. Ale nic o tym nie piszesz, wiÄ™c wyciÄ…ganie wniosków tak jak ty robisz jest niezgodne z prawem. -- Liwiusz 113 |
Data: Grudzien 06 2017 21:37:50 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-12-06 o 20:15, J.F. pisze: Czyli - widzac tira wyjezdzajacego ze stacji nalezy sie liczyc z tym, ze on wyjedzie na droge, choc powinien ustapic. Nope. WidzÄ…c tira wyjeżdżajÄ…cego można zakładać, że zatrzyma siÄ™ i ustÄ…pi pierwszeĹ„stwa. To jak jest daleko od skrzyzowania, bo jak jest juz blisko, to widac ze nielatwo mu bedzie sie zatrzymac :-) J. 114 |
Data: Grudzien 06 2017 21:20:10 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-12-06 o 19:37, Cavallino pisze: Ta zasada polega na tym, że ma to sprawdzić, a nie ufać. Ta zasada polega na tym, że nie zawsze musi sprawdzać. -- Liwiusz 115 |
Data: Grudzien 06 2017 05:17:51 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: | -- Doszło do rażÄ…cego naruszenia przepisów, którego skutkiem był wypadek prowadzÄ…cy do Ĺ›mierci. 116 |
Data: Grudzien 06 2017 15:14:08 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: J.F. | Użytkownik napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Doszło do rażÄ…cego naruszenia przepisów, którego skutkiem był wypadek prowadzÄ…cy do Ĺ›mierci. nalezy dopuscic sceniariusz ze nie byla to sytuacja zero-jedynkowa, na A20 notorycznie widuje rodakow co zjezdzaja na lewy gdy ktos wbija sie na autostrade i najczesciej jest to zbedny, niebezpieczny manewr bo Niemiec wie ze musi ostro depnac Niemcy sami zjezdzaja na lewy pas, ale czynia to wczesniej, no i patrza w lusterka. A tu wyjezdzala ciezarowka, wiec o ostrym deptaniu nie ma mowy. Aktualizacja IMO - nic nowego z tego nie wynika. Moze poza tym, ze tym razem nie napisali "sprawca byl pijany" :-) J. 117 |
Data: Grudzien 06 2017 19:39:46 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: mk4 | On 2017-12-06 12:33, wrote: http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/smiertelny-wypadek-w-kliniskach/ Ale co to za sciema w artykule - sprawca to byla pani w Borze. W koncu to ona wymusila. -- mk4 118 |
Data: Grudzien 06 2017 20:00:57 | Temat: Re: Smiertelny wypadek w Kliniskach | Autor: Budzik | Użytkownik mk4 ... http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/smiertelny-wypadek-w-klini Czytamy inny artykuł czy wiesz co¶ wiecej? Skad wiesz, ze nie zrobiła tego odpowiednio wczesniej? skad wiesz ze kierowca bory również nie zmienił pasa z prawego na lewy? Skad wiemy o 200km/h? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ludzie nie maj± problemów, tylko sobie sami je stwarzaj±" |