Grupy dyskusyjne   »   Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE

Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE



1 Data: Lipiec 06 2011 23:15:45
Temat: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

Na wstepie sorry, ale bedzie troche miesa w poscie.


Sluchajac dzis trojki uslyszalem, ze w Niemczech spadly staty ofiar smiertelnych w wypadkach.

Pogooglalem i znalazlem artykul:
http://www.focus.de/panorama/vermischtes/verkehr-weniger-tote-mehr-unfaelle_aid_643504.html
Zginelo na niemieckich drogach 3648 osob w zeszlym roku.


Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

I smutek mnie ogarnia jak to widze.
Polska ma 38 milionow (czy miala? przed migracja do UK i innych krajow?)
Niemcy maja 82 miliony mieszkancow

W niemczech wydaje mi sie ze przecietny obywatel wiecej jezdzi autem niz przecietny Polak (z powodu dobrej infstruktury drogowej, drogiej kolei i lepszych zarobkow (cena paliwa praktycznie jak w PL) ) wiec te staty jeszcze gorzej dla Polski wygladaja.

Przyczyn jest wiele. Tych wymagajacych pieniedzy i tych niewymagajacych.

a) PRZYCZYNY WYMAGAJACE PIENIEDZY:

1. Autostrady a wlasciwie ich brak - Mamy ich malo, tu chyba amaryki nie odkrylem.

2. Nawet jak juz powstawja to przecietnego czlowieka w Polsce nie stac bedzie zeby zaplacic 100zl w jedna strone z Katowic do Gdanska i druga stowka z powrotem. System winietkowy jak w Czechach bylby wskazany.

3. Nowo budowane drogi to czesto wyrob drogopodobny. Kradna prawie wszyscy.
Od pana Edka co druty zbrojeniowe ukradnie celem modernizacji kurnika czy domku na dzialce.
Przez pana Manka ktory kradnie paliwo z gruszki (tzw oszczednosci) i w drodze do budowy drogi pol betonu opchnie panu Walkowi ktory dom stawia. Wszyscy sie maja za zaradnych
Pan Zdzisiek zajebie ze szwagrem i kierownikiem pod oslona nocy kruszywo granitowe za iles milionow.
Pan Waclaw, Prezes firmy da w lape celem wygrania przetargu i potem sobie to na jakosci drogi odbije.


b) PRZYCZYNA MENTALNO-FINANSOWA
Przeglad techniczy to w PL czesto farsa. Nie raz zdarzylo mi sie pojechac na przeglad a koles do mnie: "Dowod prosze"
Ja: "Ke?"
Koles: "no widze przeciez ze nowe auto i kierowca pewny"
Ja: "Ke? Panie moze chociaz pan hamulce sprawdzi dla mojego bezpieczenstwa"
Koles: "A po co?"

Sa i inne przypadki, gdzie za tzw "flaszke" na droge wpuszczany jest trup z niedzialajacym prawidlowo oswietleniem, hamulcami, gubiacy olej.

Z jednej strony czasami kasa jest przyczyna jezdzenia trupem niebezpiecznym dla otoczenia. Jeszcze czesciej przyczyna jest polskie: "jakos to bedzie" i brak wyobrazni + ulanska fantazja:
"Co ja kurwa bez hamulcow nie pojade? Tylko ciota spedalona by sie przejmowala takimi detalami. Prawdziwy mezczyzna, prawdziwy Polak nie peka"

Cytujac Jacka:
"Nie lubi stwarzać siÄ™ - być chciałby.
Wszak Bóg rzekł: "Niech siÄ™ stanie Polak",
A szatan w płacz - Das ist unglaublich!
Nieszczęsna w Polsce moja dola!
Słusznie siÄ™ lÄ™ka Pan CiemnoĹ›ci,
Ĺ»e ciÄ™żko bÄ™dzie miał z Lachami;
W szczegółach przecież diabeł goĹ›ci,
A Polak gardzi szczegółami!"

Drugim problemem jest cwaniactwo i wciskanie blizniemu upudrowanego gowna.
Kupi jakies padlo owiniete na drzwie odetnie polowke i zespawa z inna polowka.
Potem takie cos sprzeda rodzinie co 5 lat oszczedzala na wymarzonego golfa tdi "w dieslu"
Czy ci ludzie maja sumienie? :-(



c) PRZYCZYNY MENTALNE
Przyznam, ze jak dluzej mnie nie ma w PL to po wjechaniu do ojczyzny w okolicach Zgorzelca, najpozniej przy wjezdzie na stary odcinek A4 przy Krzyzowej banan pt: "jestem u siebie" znika mi z twarzy.

Juz pomijam dyskusje poteg intelektu na CB. Bo to na inny watek.

CHAMSTWO na drogach jest po prostu o wiele wieksze. Przepasc wrecz.
Nawet na zatloczonych niemieckich autobahnach jezdzi sie srednio o wiele spokojniej.

Bezmyslnosc, agresja i przede wszystkim moj konik:
"Ja jade, reszta niech spierdala"

Brak zachowania odstepu.
Niewpuszczanie innych, przy checi zmiany pasa.
Wiszenie na zderzaku.
Jechanie permantnie lewym pasem choc prawy jest pusty.
Lewo-/prawoskret/jazda na wprost nie z tego pasa co sie powinno celem ominiecia kolejki.
Po prostu nie mysli sie o innym czlowieku, mysli sie tylko o sobie.


Pamietam jak wracalem z kumplem mieszkajacym w Wawie, ktory mnie z okecia odebral i on jezdzi wlasnie tak jak ja nieznosze.
Grzeje gierkowka ze 150km/h
Kilometr przed nim tico sie wzielo za wyprzedzanie sznurka tirow.
Tico tnie 110km/h
Tiry kolo 95km/h
kolega 150km/h
Wiec normalne ze dochodzi to tico.
Co robi kolega?
Nie daje spokojnie dokonczyc tico manweru wyprzedzania tylko podjezdza na 2m a przy drugim tirze wali dlugimi.
Lubie kolege ale nie wytrzymalem:

"Tomek kurwa, on tez jedzie na tej drodze i tez chce wyprzedzic, nie jestes sam, drogi ci przeciez nie zajechal, daj mu dokonczyc manewr"


W czym jestesmy naprawde "swietni" to stawianie zniczy i krzyzy (+ ich obrona). W Polsce nie szanuje sie zycia i zdrowia drugiego czlowika. Najwiecej warty jest ten na cmentarzu, bo mozna mu znicz postawic, smutna mine zrobic i SZCZelic przemowe. Najlepiej obrazajaca kogos.

Tyle :-(


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.



2 Data: Lipiec 06 2011 21:42:19
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: masti 

Dnia pięknego Wed, 06 Jul 2011 23:15:45 +0200 osobnik zwany topek
wystukał:

Na wstepie sorry, ale bedzie troche miesa w poscie.


Sluchajac dzis trojki uslyszalem, ze w Niemczech spadly staty ofiar
smiertelnych w wypadkach.

Pogooglalem i znalazlem artykul:
http://www.focus.de/panorama/vermischtes/verkehr-weniger-tote-mehr-
unfaelle_aid_643504.html
Zginelo na niemieckich drogach 3648 osob w zeszlym roku.


Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

I smutek mnie ogarnia jak to widze.
Polska ma 38 milionow (czy miala? przed migracja do UK i innych krajow?)
Niemcy maja 82 miliony mieszkancow

W niemczech wydaje mi sie ze przecietny obywatel wiecej jezdzi autem niz
przecietny Polak (z powodu dobrej infstruktury drogowej, drogiej kolei i
lepszych zarobkow (cena paliwa praktycznie jak w PL) ) wiec te staty
jeszcze gorzej dla Polski wygladaja.

Przyczyn jest wiele. Tych wymagajacych pieniedzy i tych niewymagajacych.

a) PRZYCZYNY WYMAGAJACE PIENIEDZY:

1. Autostrady a wlasciwie ich brak - Mamy ich malo, tu chyba amaryki nie
odkrylem.

Fakty i mity o niemieckich autosradach
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9899062,.html
--

3 Data: Lipiec 06 2011 23:44:10
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MichaĹ‚ Gut 

przy czym wiele z tego co opisales wynika wprost z kasy.
zamordyzm sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow. Wychodzenie z ekonomicznego bagna po tej traumie zajmie jeszcze nam duzo czasu choc uwazam ze juz teraz jest calkiem dobrze w porownaniu do tego co bylo 1 czy 2 dekady temu (dalej nie moge siegnac pamiecia bom jeszcze mlody:p).
wiem jaki dystans jest pomiedzy polakami a innymi narodami bardziej rozwinietymi.

niemcy maja prezna gospodarke ale nikt nie pamieta ze a) cos niecos ze soba przywiezli z wojenki + kosztownosci zydow i innych mordowanych b) zachodnie niemcy byly po wojnie sponsorowane przez zachod.....
a polska? a polska wysyłała do ruskich cukier a oni w zamian zabierali od nas zboze. z przymrozeniem oka ale kazdy chyba wie jak to dzialalo za komuny. pare ciekawych anegdot sie osluchalem od wiekowych nauczycieli na warsztatach w moim technikum.

my dopiero od raptem 20 lat mamy cos, co mozna nazwac gospodarka. Startowalismy z duzym zadluzeniem ktore nalezy obsluzyc. teraz tez mamy co prawda ale nie takie. tamto w glownej mierze mialo uspokoic niepokoje spoleczne. nvm.

nie licz na to ze ludzie biedni, niedouczeni czesto tak sie zachowuja. sa na dorobku, z zakorzenionym gleboko egoizmem. wymrze nasze i jeszcze pewnie pokolenie naszych dzieci zanim sie to zmieni. niestety to wina przeszlosci bardziej niz samych ludzi.

cierpliwosci topek i wiecej wiary w polakow (nie dotyczy naszej tfu kadry pilkarzy). jako narod i tak sobie radzimy fenomenalnie.

dumny z bycia polakiem, obywatelem narodu niedoskonalego, skatowanego ale jednoczesnie majacego sile by sie rozwijac i przec do przodu

sirapacz

ps. statystyki sie rowniez poprawia... kwestia czasu:)

4 Data: Lipiec 07 2011 10:39:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

zamordyzm sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow.

PrzestaĹ„ powtarzać tÄ™ idiotycznÄ…, obiegowÄ… opiniÄ™, stworzonÄ… by tłumaczyć nasze wrodzone chamstwo i egoizm :-). Nie wiem czy wiesz, ale Polacy przez kilka wieków byli pod czyimĹ› (mniej lub bardziej dokuczliwym) uciskiem, nie tylko pod sowieckim po drugiej wojnie :-). A nawet jak nie byli, czyli jeszcze dawniej, też nasza mentalnoć była podobna. "Każden sobie rzepkÄ™ skrobie" ;-).

5 Data: Lipiec 07 2011 10:53:57
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2011-07-07 10:39, Robert_J pisze:

zamordyzm sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow.

Nie wiem czy wiesz, ale Polacy przez kilka wieków byli pod czyimĹ› (mniej lub bardziej dokuczliwym) uciskiem

A nawet jeĹ›li nie byli jako paĹ„stwo, to wiÄ™kszoć narodu była... chłopami paĹ„szczyĽnianymi,
a w najlepszym razie zaĹ›ciankowymi szlachetkami - gołodupcami

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

6 Data: Lipiec 07 2011 11:07:02
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MichaĹ‚ Gut 

generalnie klasa robotnicza zawsze jest najliczniejsza - to akurat zadna nowosc.
slowo golodupiec jednak tu dobrze pasuje bo kazdy ciulal na nie swoim i nie dla siebei.

pamietaj jednak ze pokolenia wtedy istniejace juz dawno wymarly jak i pokolenia nastepne. zwyczaje sie pozacieraly - pozostaly drobne szczatki ktore zoastaly opisane w ksiÄ…żkach i rÄ™kopisach.

nas w zasadzie istnieja pokolenia urodzonych w XX wieku.

7 Data: Lipiec 07 2011 11:51:21
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

A nawet jeĹ›li nie byli jako paĹ„stwo, to wiÄ™kszoć narodu była... chłopami
paĹ„szczyĽnianymi,

Dokładnie. I takÄ… mentalnoć ma duża czÄ™ć narodu niestety. Nawet nie trzeba być kierowcÄ…, wystarczy wyjć do dowolnego lasu... Taki chłopek roztropek rozróżnia tylko moje-niemoje, i wyp...la Ĺ›mieci do lasu, nawet 10 metrów od swojego płotu...


a w najlepszym razie zaĹ›ciankowymi szlachetkami - gołodupcami

Ale za to z tzw. "honorem" ;-)). OczywiĹ›cie pojmowanym na swój specyficzny sposób ;-))

8 Data: Lipiec 11 2011 09:31:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: The_EaGle 

W dniu 2011-07-07 10:53, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2011-07-07 10:39, Robert_J pisze:
zamordyzm sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow.

Nie wiem czy wiesz, ale Polacy przez kilka wieków byli pod czyimĹ›
(mniej lub bardziej dokuczliwym) uciskiem

A nawet jeĹ›li nie byli jako paĹ„stwo, to wiÄ™kszoć narodu była...
chłopami paĹ„szczyĽnianymi,
a w najlepszym razie zaĹ›ciankowymi szlachetkami - gołodupcami


Czy przypadkiem okolice Monachium to nie było jeszcze 50 lat temu jedno z najbiedniejszych miejsc w Niemczech? Bawaria to było wygwizdowo i wypi... Niemiec, takie województwo Ĺ›wiÄ™tokrzyskie (bez urazy ;) )   a teraz zdaje siÄ™ najzamożniejsza okolica... Topek potwierdzisz? ;)

A co do chłopów paĹ„szczyĽnianych to w całej Europie w tym okresie istniało pojÄ™cie chłopa paĹ„szczyĽnianego , w Polsce szlachta była procentowo najliczniejsza w Europie w stosunku do ogółu społeczeĹ„stwa.

Pozdrawiam
Rafał

9 Data: Lipiec 07 2011 10:59:49
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 10:39
*Robert_J* naskrobał(a):


Przestań powtarzać tę idiotyczn±, obiegow± opinię, stworzon±
by tłumaczyć nasze wrodzone chamstwo i egoizm :-).
Nie wiem
czy wiesz, ale Polacy przez kilka wieków byli pod czyim¶
(mniej lub bardziej dokuczliwym) uciskiem, nie tylko pod
sowieckim po drugiej wojnie :-). A nawet jak nie byli, czyli
jeszcze dawniej, też nasza mentalno¶ć była podobna. "Każden
sobie rzepkę skrobie" ;-).

rzeczywi¶cie, historia Polski nie jest Twoj± mocn± stron±. Mam tylko
nadzieję, że edukacja Twoja nie zakończyła się na podręcznikach rodem z
PRL-u.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 10:53:38

10 Data: Lipiec 07 2011 11:54:34
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

rzeczywi¶cie, historia Polski nie jest Twoj± mocn± stron±. Mam tylko
nadzieję, że edukacja Twoja nie zakończyła się na podręcznikach rodem z
PRL-u.

Pytanie czy Twoja edukacja nie opiera się li tylko na podręcznikach napisanych po PRL-u ;-).

11 Data: Lipiec 07 2011 14:07:04
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 11:54
*Robert_J* naskrobał(a):

rzeczywi¶cie, historia Polski nie jest Twoj± mocn± stron±.
Mam tylko
nadzieję, że edukacja Twoja nie zakończyła się na
podręcznikach rodem z
PRL-u.

Pytanie czy Twoja edukacja nie opiera się li tylko na
podręcznikach napisanych po PRL-u ;-).

i na tej napisanej w czasach PRL-u, ale niezgodnej zaleceniami Partii.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 14:05:42

12 Data: Lipiec 07 2011 14:25:26
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

i na tej napisanej w czasach PRL-u, ale niezgodnej zaleceniami Partii.

Wiesz, pytam, bo do¶ć jednoznacznie oceniasz moj± wiedzę na podstawie jednego zdania :-). Nie miałem na celu wykazywanie swojej wiedzy historycznej, ale raczej zasygnalizowanie, że Polacy byli zniewoleni przez dużo dłuższy czas niż tylko lata powojenne XX wieku :-). I trochę mnie irytuje zwalanie całego naszego zacofania, ignorancji, chamstwa, sobiepaństwa itd. tylko na "sowieck± okupację"... A niestety im młodszy "historyk" (czyt. taki co w PRL z jajka na jajko jeszcze skakał) tym bardziej demonizuje tamte lata... Wystarczy że posłucham mojego dziecka, co im pani na historii w gimnazjum opowiada. Zreszt± pani sama niespełna 30-letnia, więc PRL zna tylko z "jedynie słusznych" ksi±żek, którymi j± raczono na studiach ;-))

13 Data: Lipiec 07 2011 14:40:22
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 14:25
*Robert_J* naskrobał(a):

i na tej napisanej w czasach PRL-u, ale niezgodnej
zaleceniami Partii.

Wiesz, pytam, bo do¶ć jednoznacznie oceniasz moj± wiedzę na
podstawie jednego zdania :-). Nie miałem na celu wykazywanie
swojej wiedzy historycznej, ale raczej zasygnalizowanie, że
Polacy byli zniewoleni przez dużo dłuższy czas niż tylko
lata powojenne XX wieku :-). I trochę mnie irytuje zwalanie
całego naszego zacofania, ignorancji, chamstwa, sobiepaństwa
itd. tylko na "sowieck± okupację"...
jeżeli po 150 latach niewoli naród potrafił się zmobilizować i wbrew
bolszewikom i Ententy utworzyć niepodległe państwo to jednak chyba
¶wiadczy, że było to co¶ dla nas istotnego?

A niestety im młodszy
"historyk" (czyt. taki co w PRL z jajka na jajko jeszcze
skakał) tym bardziej demonizuje tamte lata... Wystarczy że
posłucham mojego dziecka, co im pani na historii w gimnazjum
opowiada. Zreszt± pani sama niespełna 30-letnia, więc PRL
zna tylko z "jedynie słusznych" ksi±żek, którymi j± raczono
na studiach ;-))
kiedy¶ nie mogłem uwierzyć w to co UB-owcy robili w obozie Jaworzno...
niestety to nie jest dyskusja na t± grupę:)




--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 14:26:59

14 Data: Lipiec 07 2011 14:47:24
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Thursday, July 7, 2011, 2:40:22 PM, you wrote:

i na tej napisanej w czasach PRL-u, ale niezgodnej
zaleceniami Partii.
Wiesz, pytam, bo do¶ć jednoznacznie oceniasz moj± wiedzę na
podstawie jednego zdania :-). Nie miałem na celu wykazywanie
swojej wiedzy historycznej, ale raczej zasygnalizowanie, że
Polacy byli zniewoleni przez dużo dłuższy czas niż tylko
lata powojenne XX wieku :-). I trochę mnie irytuje zwalanie
całego naszego zacofania, ignorancji, chamstwa, sobiepaństwa
itd. tylko na "sowieck± okupację"...
jeżeli po 150 latach niewoli naród potrafił się zmobilizować i wbrew
bolszewikom i Ententy utworzyć niepodległe państwo to jednak chyba
¶wiadczy, że było to co¶ dla nas istotnego?

S± tacy, którzy twierdz±, że państwo nie jest niepodlege i nadal
sięwaj± "racz na wrócić" zamiast "pobłogosław". S± też tacy, którzy
maj± mocne zmartwienie, czy na pewno o tak± woln± Polskę walczyli...

[...]

opowiada. Zreszt± pani sama niespełna 30-letnia, więc PRL
zna tylko z "jedynie słusznych" ksi±żek, którymi j± raczono
na studiach ;-))
kiedy¶ nie mogłem uwierzyć w to co UB-owcy robili w obozie Jaworzno...
niestety to nie jest dyskusja na t± grupę:)

Wiesz - mnie przeraża bardziej to, co działo się na lotnisku w
Szymanach i okolicach oraz to, że po raz kolejny pozwalamy obcemu
wojsku okupować kawałek naszego kraju.

Po "komunie" zbrodni spodziewać się można. "Demokracja" nie powinna
dopuszczać ani do zbrodni wojennych ani do wkraczania obcych wojsk.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

15 Data: Lipiec 07 2011 22:26:32
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 14:25:26 +0200, Robert_J

ale raczej zasygnalizowanie, że
Polacy byli zniewoleni przez dużo dłuższy czas niż tylko
lata powojenne XX wieku :-). I trochÄ™ mnie irytuje zwalanie
całego naszego zacofania, ignorancji, chamstwa, sobiepaĹ„stwa
itd. tylko na "sowieckÄ… okupacjÄ™"...

No i właĹ›nie bez sensu jest ta Twoja sygnalizacja, ponieważ stan naszych
dróg to właĹ›nie wynik "zniewolenia" w latach 50-90, tylko i wyłÄ…cznie,
kiedy to polska pracowała na ruskich, a obrazuje to idealnie cytat pewnego
kabaretu, tworzÄ…cego w latach 70-88: "plan wykoany, produkcja zrobiona,
ludziom zapłacili, produktu nima". 

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

16 Data: Lipiec 08 2011 10:06:30
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

No i właĹ›nie bez sensu jest ta Twoja sygnalizacja, ponieważ stan naszych
dróg to właĹ›nie wynik "zniewolenia" w latach 50-90, tylko i wyłÄ…cznie,

Co Ty gadasz? JakoĹ› na ruskich nie pracujemy od 22 lat, a drogi buduje siÄ™ niewiele lepsze. Przykładów choćby w Szczecinie i okolicach mogÄ™ podać na pÄ™czki :-). SÄ… miejsca, w których budowa drogi trwała dłużej niż okres jej bezusterkowego użytkowania... Co, ruscy nam asfalt zabierali? Popatrz teraz, masz jaskrawy przykład z ostatnich tygodni, kiedy budowlaĹ„cy w dzieĹ„ układali tłuczeĹ„, a w nocy go podpieprzali i sprzedawali :-). I co? To też wina ruskich? Nie wiem, może przesadzam, ale polskie społeczeĹ„stwo dało sobie wmówić (albo chciało żeby mu wmówiono) że samo jest idealne, tylko te ruskie skurwysyny sÄ… wszystkiemu winne :-). Częściowo na pewno jest to prawdÄ…, ale tylko częściowo, I wcale nie jest to czÄ™ć tak duża, jak niektórym siÄ™ wydaje...
Masz swoje zdanie, ja mam swoje. OczywiĹ›cie szanujÄ™ Twoje, ale siÄ™ z nim nie zgadzam. Drogi mamy takie jak mamy z kilku powodów. Jednym z najważniejszych jest nasze wrodzone, wrÄ™cz genetycznie przypisane, brakoróbstwo. Akurat mam okazjÄ™ czÄ™sto wykonywać instalacje na budowach. I widzÄ™ że mentalnoć budowlaĹ„ca nie zmieniła siÄ™ ani o jotÄ™. RobiÄ… "dla siebie" albo "dla kogoĹ›" :-). A że z reguły robiÄ… "dla kogoĹ›" to efekty wszyscy znamy ;-). Drogi też robiÄ… "dla kogoĹ›", a przynajmniej tak im siÄ™ wydaje...

17 Data: Lipiec 12 2011 11:19:46
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: J.F 

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

ponieważ stan naszych
dróg to właĹ›nie wynik "zniewolenia" w latach 50-90, tylko i wyłÄ…cznie,

Co Ty gadasz? JakoĹ› na ruskich nie pracujemy od 22 lat, a drogi buduje siÄ™ niewiele lepsze. ... Co, ruscy nam asfalt zabierali? Popatrz teraz, masz jaskrawy przykład z ostatnich tygodni, kiedy budowlaĹ„cy w dzieĹ„ układali tłuczeĹ„, a w nocy go podpieprzali i sprzedawali :-). I co? To też wina ruskich?

A kto wie - kto nam tak pokolenia wychowal ?
To co prawda jakby nowa wariacja na temat :-)

Nie wiem, może przesadzam, ale polskie społeczeĹ„stwo dało sobie wmówić (albo chciało żeby mu wmówiono) że samo jest idealne, tylko te ruskie skurwysyny sÄ… wszystkiemu winne :-).

No ba, zawsze to lepiej  - i dla spoleczenstwa i dla wmawiajacych :-)

Masz swoje zdanie, ja mam swoje. OczywiĹ›cie szanujÄ™ Twoje, ale siÄ™ z nim nie zgadzam. Drogi mamy takie jak mamy z kilku powodów. Jednym z najważniejszych jest nasze wrodzone, wrÄ™cz genetycznie przypisane, brakoróbstwo. Akurat mam okazjÄ™ czÄ™sto wykonywać instalacje na budowach. I widzÄ™ że mentalnoć budowlaĹ„ca nie zmieniła siÄ™ ani o jotÄ™.

Ja tam nie wiem - ale tych wybrakowanych autostrad tez nie mamy. Trudno zeby bylo bublem cos co nie jest nawet zaczete.
Ot - wychodzenie z kryzysu postkomunistycznego i kraju na autostrady nie stac ... albo wladze do d*. Po co wyplacac zasilki dla bezrobotnych - nie lepiej zeby drogi robili ?
Niemcy tez nie wiem ile by tych autostrad mieli gdyby to nie byla Hitlera recepta na bezrobocie.

J.

18 Data: Lipiec 07 2011 11:04:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MichaĹ‚ Gut 

tyle ze ta obiegowa opinia akurat dobrze odzwierciedla rzeczywistosc. poobserwuj ludzi. najlepiej ok 60-70 letnich.

zabory to byla inna bajka. mowimy tu o pokoleniu ktore jeszcze zyje.

19 Data: Lipiec 07 2011 11:43:03
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 10:39:44 +0200, Robert_J

Przestań powtarzać tę idiotyczną, obiegową opinię, stworzoną
by tłumaczyć nasze wrodzone chamstwo i egoizm :-).

Chamstwo i egoizm, który natÄ™żniał właĹ›nie w czasie "zamordyzmu
sowieckiego". Można oczywiĹ›cie z tym dyskutować, ale fakt jest taki, że
nasze paĹ„stwo zostało skrajnie wyniszczone, nie tylko mentalnie, ale także
gospodarczo, w tym także właĹ›nie brakiem budowy infrastruktury drogowej --
bo niby komu na co ulice, jak samochody na kartki i to jeszcze skarpety w
przewadze, w wypasie moskwicz. Co powstało za tych gównianych czasów?
Gierkówka i Trasa Ĺ. w Warszawie, które dzisiaj dzieĹ„ w dzieĹ„ sÄ…
zakorkowane?

Nie wiem  czy wiesz, ale Polacy przez kilka wieków byli pod
czyimĹ› (mniej lub bardziej dokuczliwym) uciskiem, nie tylko pod
sowieckim po drugiej wojnie :-).

Ale to własnie wtedy była, a właĹ›ciwie powinna być, budowana infrastruktura
drogowa. Wtedy było jeszcze mało zabudowaĹ„, a ziemie tanie -- ludzie
chÄ™tnie sprzedawali ziemie by przenieć siÄ™ bliżej miasta. Teraz jesteĹ›my w
ciemnej dupie w budowaniu dróg, bo ekolodzy, bo paĹ„szczyzna, bo...

A nawet jak nie byli, czyli jeszcze dawniej, też nasza mentalnoć
była podobna. "Każden sobie rzepkÄ™ skrobie" ;-).

Z tym akurat siÄ™ zgodzÄ™. hehehh
http://www.youtube.com/watch?v=gQ_M3lVMNdw

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

20 Data: Lipiec 07 2011 12:24:54
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 11:43, Myjk pisze:
(...)

Chamstwo i egoizm, który natÄ™żniał właĹ›nie w czasie "zamordyzmu
sowieckiego". Można oczywiĹ›cie z tym dyskutować,
(...)

Nie warto, ponieważ to nieprawda. "NatÄ™żniał" jak to okreĹ›liłeĹ›
w czasach, kiedy "ten zamordyzm sowiecki" odchodził w przeszłoć.
ZresztÄ… Twoja wizja "tamtych czasów" jest bardzo płytka oraz
fałszywa.

21 Data: Lipiec 07 2011 13:04:13
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 12:24:54 +0200, Artur Maśląg

Nie warto, ponieważ to nieprawda. "NatÄ™żniał" jak to okreĹ›liłeĹ›
w czasach, kiedy "ten zamordyzm sowiecki" odchodził w przeszłoć.

Jak już wczeĹ›niej napisałem, zgadzam siÄ™ z faktem, że z polakami jest coĹ›
"cywilizacyjnie" nie w porzÄ…dku. Co mimo wszystko nie zmienia faktu, że
nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rzÄ…dów.

ZresztÄ… Twoja wizja "tamtych czasów" jest bardzo płytka oraz
fałszywa.

Zatem chÄ™tnie posłucham co masz wiÄ™cej do napisania w temacie, gdy bÄ™dziesz
próbował zaprzeczyć, że nasza dzisiejsza sytuacja społeczna i drogowa, nie
jest wynikiem lat spędzonych pod parasolem czerwonych.

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

22 Data: Lipiec 07 2011 14:01:23
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 13:04, Myjk pisze:

Thu, 07 Jul 2011 12:24:54 +0200, Artur Maśląg

Nie warto, ponieważ to nieprawda. "NatÄ™żniał" jak to okreĹ›liłeĹ›
w czasach, kiedy "ten zamordyzm sowiecki" odchodził w przeszłoć.

Jak już wczeĹ›niej napisałem, zgadzam siÄ™ z faktem, że z polakami jest coĹ›
"cywilizacyjnie" nie w porzÄ…dku. Co mimo wszystko nie zmienia faktu, że
nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rzÄ…dów.

W Polsce nie było rzÄ…dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
coĹ› wiÄ™cej niż napisałeĹ› we wczeĹ›niejszym postingu.

23 Data: Lipiec 07 2011 14:14:20
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 14:01:23 +0200, Artur Maśląg

W Polsce nie było rzÄ…dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
coĹ› wiÄ™cej niż napisałeĹ› we wczeĹ›niejszym postingu.

ROTFL

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

24 Data: Lipiec 07 2011 14:27:59
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 2:14:20 PM, you wrote:

W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
co¶ więcej niż napisałe¶ we wcze¶niejszym postingu.
ROTFL

Z czego przylewasz? Prawdę napisał. Nijak polskiego realnego
socjalizmu komunizmem nazwać nie można.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

25 Data: Lipiec 07 2011 14:50:49
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 14:27 *RoMan
Mandziejewicz* naskrobał(a):

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 2:14:20 PM, you wrote:

W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
co¶ więcej niż napisałe¶ we wcze¶niejszym postingu.
ROTFL

Z czego przylewasz? Prawdę napisał. Nijak polskiego realnego
socjalizmu komunizmem nazwać nie można.

przecież wywodz± się z jednej ideologii.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 14:49:30

26 Data: Lipiec 07 2011 15:05:30
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Thursday, July 7, 2011, 2:50:49 PM, you wrote:

W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
co¶ więcej niż napisałe¶ we wcze¶niejszym postingu.
ROTFL
Z czego przylewasz? Prawdę napisał. Nijak polskiego realnego
socjalizmu komunizmem nazwać nie można.
przecież wywodz± się z jednej ideologii.

W życiu. Realny socjalizm to ideologia przetrwania. Okazała się bardzo
skuteczna. Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy i tak robił to co
chciał.

Ile masz lat i co pamiętasz z tamtych czasów?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

27 Data: Lipiec 07 2011 15:09:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 15:05 *RoMan
Mandziejewicz* naskrobał(a):


Z czego przylewasz? Prawdę napisał. Nijak polskiego realnego
socjalizmu komunizmem nazwać nie można.
przecież wywodz± się z jednej ideologii.

W życiu. Realny socjalizm to ideologia przetrwania. Okazała się bardzo
skuteczna. Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy i tak robił to co
chciał.
to po co takiemu państwu był aż tak rozbudowany aparat bezpieczeństwa??







--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 15:06:05

28 Data: Lipiec 07 2011 15:14:42
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Thursday, July 7, 2011, 3:09:56 PM, you wrote:

Z czego przylewasz? Prawdę napisał. Nijak polskiego realnego
socjalizmu komunizmem nazwać nie można.
przecież wywodz± się z jednej ideologii.
W życiu. Realny socjalizm to ideologia przetrwania. Okazała się bardzo
skuteczna. Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy i tak robił to co
chciał.
to po co takiemu państwu był aż tak rozbudowany aparat bezpieczeństwa??

ROTFL! A teraz jest mniejszy? Jest jeszcze bardziej rozbudowany. I
nadal mamy bardzo dziwne "samobójstwa"...

Odpowiedz na pytanie o wiek - nie wstydĽ się.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

29 Data: Lipiec 07 2011 15:45:59
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 15:14 *RoMan
Mandziejewicz* naskrobał(a):

to po co takiemu państwu był aż tak rozbudowany aparat bezpieczeństwa??
ROTFL!
Nie uważam by było co¶ ¶miesznego w działalno¶ci UB/SB. Warto zajrzeć do
ksi±żek to może odechce ci się ¶miać:
A. Zybertowicz, Niewidoczna władza: komunistyczne państwo policyjne w
Polsce lat osiemdziesi±tych,
A. Paczkowski, Terror i kontrola: funkcje aparatu bezpieczeństwa w
systemie komunistycznym. Polska 1944?1956
Bełdzikowski R., System i paranoja. Polityka 1992 nr 24 s. 13 [Dwa
miliony pod obserwacj± ? tajne służby 1944?1981]
itd...

A teraz jest mniejszy? Jest jeszcze bardziej rozbudowany. I
nadal mamy bardzo dziwne "samobójstwa"...
podaj Ľródło tych informacji.


Odpowiedz na pytanie o wiek - nie wstydĽ się.
nic ci do tego ile mam lat.



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 15:15:55

30 Data: Lipiec 07 2011 22:00:20
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 15:05:30 +0200, RoMan Mandziejewicz

Realny socjalizm to ideologia przetrwania.

....w komuniĽmie.

Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy
i tak robił to co chciał.

Czyli mówiÄ…c wprost: kombinował. No czyż nie jest to chodowla chamstwa i
egoizmu, zwłaszcza w połÄ…czeniu z naszÄ… polskÄ… naturÄ…?

Zresztą to wszystko nie ma większego znaczenia. Zepchnęliście dyskusję na
jakiĹ› boczny tor. Fakt jest taki, że czy system panujÄ…cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 staliĹ›my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

31 Data: Lipiec 07 2011 22:13:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 22:00:20 +0200, Myjk

hodowla

Ależ byki sadzÄ™ ostatnio... :/

--
Pozdor Myjk

32 Data: Lipiec 07 2011 22:36:14
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 22:00, Myjk pisze:

Thu, 7 Jul 2011 15:05:30 +0200, RoMan Mandziejewicz

Realny socjalizm to ideologia przetrwania.

...w komuniĽmie.

W czym?

Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy
i tak robił to co chciał.

Czyli mówiÄ…c wprost: kombinował. No czyż nie jest to chodowla chamstwa i
egoizmu, zwłaszcza w połÄ…czeniu z naszÄ… polskÄ… naturÄ…?

Nie masz zielonego pojęcia o tym, na czego temat tak się jednoznacznie
wypowiadasz. RoMan pewnie Ci to wyjaĹ›ni - mi już szkoda sił. W PRL-u
nie było chamstwa i egoizmu (znaczy był, ale nie tak jak to
przedstawiasz), a dodatkowo ciÄ™żko pisać cokolwiek o polskiej naturze.
Nie masz o tym zielonego pojÄ™cia, ale teorie tworzysz doć absurdalne,
choć medialnie chwytliwe. Typowe dla ludzi Twojego pokolenia..

Zresztą to wszystko nie ma większego znaczenia.

NaprawdÄ™?

Zepchnęliście dyskusję na jakiś boczny tor.

Jaki boczny tor? My piszemy o faktach, Ty o czasach o których zielonego
pojęcia nie masz.

Fakt jest taki, że czy system panujÄ…cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 staliĹ›my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).

Ależ Ty bzdury opowiadasz.

33 Data: Lipiec 07 2011 22:44:29
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 22:36:14 +0200, Artur Maśląg

Fakt jest taki, że czy system panujÄ…cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 staliĹ›my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).
Ależ Ty bzdury opowiadasz.

BzdurÄ… jest, że przez 50 lat, gdy reszta budowała DROGI zgodnie ze
wzrastajÄ…cÄ… liczbÄ… pojazdów, to my staliĹ›my w miejscu?

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

34 Data: Lipiec 07 2011 23:00:21
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: PrzemysĹ‚aw Czaja 


Użytkownik "Myjk"

czy siak od lat 50 staliĹ›my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).
Ależ Ty bzdury opowiadasz.

BzdurÄ… jest, że przez 50 lat, gdy reszta budowała DROGI zgodnie ze
wzrastajÄ…cÄ… liczbÄ… pojazdów, to my staliĹ›my w miejscu?

Eeee...patrzÄ…c na rozwój sytuacji w DEMOKRATYCZNO-KAPITALISTYCZNEJ Grecji stwierdzam, że jednak nasz socjalizm był bardziej rozwojowy - MY kryzysu nie mamy, podobnie jak dróg ;-)

35 Data: Lipiec 07 2011 23:43:53
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 10:44:29 PM, you wrote:

Fakt jest taki, że czy system panuj±cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 stali¶my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).
Ależ Ty bzdury opowiadasz.
Bzdur± jest, że przez 50 lat, gdy reszta budowała DROGI zgodnie ze
wzrastaj±c± liczb± pojazdów, to my stali¶my w miejscu?

Reszta to znaczy kto? Bo Czesi budowali dopiero wtedy, jak my się o
aborcję kłócili¶my zamiast budować. Słowacja dawno w strefie euro a u
nas temat aborcji znów na tapecie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

36 Data: Lipiec 07 2011 23:46:28
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomo¶ci news:

Reszta to znaczy kto? Bo Czesi budowali dopiero wtedy, jak my się o
aborcję kłócili¶my zamiast budować.

Chorwaci zaczęli jeszcze póĽniej, bo za czasów kłótni o aborcję to oni jeszcze wojnę o kraj toczyli, a i tak nakrywaj± nas czapk±.

Słowacja dawno w strefie euro a u
nas temat aborcji znów na tapecie.

Z drugiej strony całe szczę¶cie że i nam się nie udało do tego euro, bo mieliby¶my ciężko jak oni z tego powodu.

37 Data: Lipiec 08 2011 10:19:11
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

BzdurÄ… jest, że przez 50 lat, gdy reszta budowała DROGI zgodnie ze
wzrastajÄ…cÄ… liczbÄ… pojazdów, to my staliĹ›my w miejscu?

Mam dla Ciebie radÄ™: nie oglÄ…daj już telewizji i zacznij myĹ›leć, a nie powielać teksty gadajÄ…cych głów ;-)).

38 Data: Lipiec 08 2011 10:17:22
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

Nie masz zielonego pojęcia o tym, na czego temat tak się jednoznacznie
wypowiadasz. RoMan pewnie Ci to wyjaĹ›ni - mi już szkoda sił. W PRL-u
nie było chamstwa i egoizmu (znaczy był, ale nie tak jak to
przedstawiasz), a dodatkowo ciÄ™żko pisać cokolwiek o polskiej naturze.
Nie masz o tym zielonego pojÄ™cia, ale teorie tworzysz doć absurdalne,
choć medialnie chwytliwe. Typowe dla ludzi Twojego pokolenia..

Nie wiem ile masz lat, ale zapewne mniej wiÄ™cej tyle co ja, czyli znamy koĹ„cówkÄ™ PRL z autopsji :-). I zgadzam siÄ™ z TobÄ… że wiÄ™kszoć tu piszÄ…cych zna te czasy z ksiÄ…żek, na dodatek "jedynie słusznych", a majÄ… najwiÄ™cej do powiedzenia ;-). WidzÄ™ jak szkoła uczy o tych czasach, gdybym córki nie prostował i nie tłumaczył jej jak wtedy było, to pewnie za parÄ™ lat byłaby całkowicie przekonana, że przed 89 rokiem to na każdym rogu stał komunista z cekaemem i strzelał do niewinnych Polaków idÄ…cych na mszÄ™ za ojczyznÄ™...



Fakt jest taki, że czy system panujÄ…cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 staliĹ›my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).

Ależ Ty bzdury opowiadasz.

Dokładnie :-). Kolega nie zauważa np. faktu, że wiÄ™kszoć plujÄ…cych na ten "zbrodniczy system" zawdzÄ™cza mu prawie wszystko. Z wykształcenie włÄ…cznie, za które na dodatek niczego nie musieli płacić. Ale to typowe ;-)

39 Data: Lipiec 08 2011 12:06:34
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 8 lipiec (pi±tek), gdy o godzinie 10:17 *Robert_J*
naskrobał(a):


Dokładnie :-). Kolega nie zauważa np. faktu, że większo¶ć
pluj±cych na ten "zbrodniczy system" zawdzęcza mu prawie
wszystko. Z wykształcenie wł±cznie, za które na dodatek
niczego nie musieli płacić. Ale to typowe ;-)

to demagogia i to taka z "Folwarku zwierzęcego".



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-08 12:03:56

40 Data: Lipiec 08 2011 12:09:12
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Friday, July 8, 2011, 12:06:34 PM, you wrote:

Dokładnie :-). Kolega nie zauważa np. faktu, że większo¶ć
pluj±cych na ten "zbrodniczy system" zawdzęcza mu prawie
wszystko. Z wykształcenie wł±cznie, za które na dodatek
niczego nie musieli płacić. Ale to typowe ;-)
to demagogia i to taka z "Folwarku zwierzęcego".

Żadna demagogia - proste stwierdzenie faktu.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

41 Data: Lipiec 08 2011 12:28:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 8 lipiec (pi±tek), gdy o godzinie 12:09 *RoMan
Mandziejewicz* naskrobał(a):


Dokładnie :-). Kolega nie zauważa np. faktu, że większo¶ć
pluj±cych na ten "zbrodniczy system" zawdzęcza mu prawie
wszystko. Z wykształcenie wł±cznie, za które na dodatek
niczego nie musieli płacić. Ale to typowe ;-)
to demagogia i to taka z "Folwarku zwierzęcego".

Żadna demagogia - proste stwierdzenie faktu.

fakt, że za naukę się nie płaciło czesnego. A pisanie, że wykształcenie
lub wszystko "zawdzięcza" się systemowi to demagogia i to oględnie
mówi±c.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-08 12:10:37

42 Data: Lipiec 08 2011 13:34:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Heraklit,

Friday, July 8, 2011, 12:28:06 PM, you wrote:

Dokładnie :-). Kolega nie zauważa np. faktu, że większo¶ć
pluj±cych na ten "zbrodniczy system" zawdzęcza mu prawie
wszystko. Z wykształcenie wł±cznie, za które na dodatek
niczego nie musieli płacić. Ale to typowe ;-)
to demagogia i to taka z "Folwarku zwierzęcego".
Żadna demagogia - proste stwierdzenie faktu.
fakt, że za naukę się nie płaciło czesnego. A pisanie, że wykształcenie
lub wszystko "zawdzięcza" się systemowi to demagogia i to oględnie
mówi±c.

Nie. To tez stwierdzenie faktu. Wszystko co dobre i wszystko co złe
zawdzieczało się tamtemu systemowi.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

43 Data: Lipiec 08 2011 13:28:51
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: kakmar 

Dnia 08.07.2011 Heraklit  napisał/a:


fakt, że za naukÄ™ siÄ™ nie płaciło czesnego. A pisanie, że wykształcenie
lub wszystko "zawdzięcza" się systemowi to demagogia i to oględnie
mówiÄ…c.

Nie no wypas był w tej komunie, nauka za darmo, władza zapewniała,
nawet system przyjmowania na studia, taki specjalny był. Jakoć specjali-
stów wykształconych w komunie przebija oczywiĹ›cie najlepsze Ĺ›wiatowe
uczelnie, zwłaszcza techniczne. Komuna zapewniała też po studiach
pracÄ™, tak dostawało siÄ™ skierowanie i już, żadnych poszukiwaĹ„, wysyłania
ofert problemów z zatrudnieniem. Z czasem w ramach usprawnieĹ„ ułatwiono
także obywatelom zakupy w sklepach, drukujÄ…c specjalne wskazówki na
małych kartonikach, co i ile na miesiÄ…c można sobie kupić.
Produkty luksusowe, takie jak auto, telewizor, czy mieszkanie spółdzielcze,
też oczywiĹ›cie były dostÄ™pne w specjalnie zorganizowany sposób, mnie np.
rodzice zapisali do spółdzielni zaraz po tym jak siÄ™ urodziłem. Tak żebym
już przed trzydziestkÄ… mógł liczyć na mieszkanie. Podobnie było z autami.
Można było sobie na kilka lat z góry zaplanować jakim autem bÄ™dzie siÄ™
chciało jeĽdzić. Władza specjalnie wpierała też turystykÄ™, oraz gry miejskie.
Ach te nocne wyjazdy aby już o 5 rano ustawić siÄ™ w kolejce pod sklepem
przy fabryce żarcia, czy płytek ceramicznych, a takie zeszyty w sklepach
z kolejkÄ… oczekujÄ…cych na półkotapczan (bardzo praktyczne wyposażenie w
standardowym socjal metrażu), pralkÄ™, czy nawet zwykłe buty. Jak to
zacieĹ›niało wiÄ™zy społeczne, takie dyżury w, albo i przed sklepem, pilnujÄ…c
kolejno zeszytu i kolejki. OczywiĹ›cie wiÄ™kszoć tych dóbr można było kupić
inaczej, były sklepy za bony/dolary, były sklepy dla wybranych, i nie tylko
partyjnych działaczy, czy milicji, były też dla górników i niektórych
specjalnych grup zawodowych. Był też "czarny rynek" najpierw szemrany, z
czasem coraz bardziej widoczny na targowiskach i giełdach. Można było kupić
"kasprzaka" w długiej kolejce z zapisami albo przez znajomoĹ›ci spod lady,
czy z dostawÄ… do domu po ~3x wyższej cenie. A jak fajnie mieli ci którzy
wyjechali na kontrakty, już zwykły DDR czy WÄ™gry były b.atrakcyjne, nie
wspominajÄ…c o tych co siÄ™ załapali na budowy gdzieĹ› dalej. Dzieci rodzica
niewiele widziały, ale głupi długopis, piłka czy piórnik z "zachodu"
wywoływały sensacje na podwórku. OczywiĹ›cie o ile było to zwykłe podwórko
a nie takie gdzie bawiły siÄ™ dzieci funkcjonariuszy, walczÄ…cych o
socjalistycznÄ… przyszłoć ojczyzny i jej obywateli.
OczywiĹ›cie było też tak że można było mieć lepiej, partia na wielu czekała
z otwartymi rÄ™kami. Były zachÄ™ty, otwierały siÄ™ możliwoĹ›ci awansu itp.
Znacznie łatwiej było też w codziennym życiu. Wystarczyło siÄ™ zapisać żeby
dziecko nie czekało 3 lata na miejsce w przedszkolu, i wiele podobnych.

--
kakmaratgmaildotcom

44 Data: Lipiec 08 2011 19:12:54
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: PrzemysĹ‚aw Czaja 


Użytkownik "kakmar"


fakt, że za naukÄ™ siÄ™ nie płaciło czesnego. A pisanie, że wykształcenie
lub wszystko "zawdzięcza" się systemowi to demagogia i to oględnie
mówiÄ…c.

Nie no wypas był w tej komunie, nauka za darmo, władza zapewniała,
nawet system przyjmowania na studia, taki specjalny był. Jakoć specjali-
stów wykształconych w komunie przebija oczywiĹ›cie najlepsze Ĺ›wiatowe
uczelnie, zwłaszcza techniczne. Komuna zapewniała też po studiach
pracÄ™, tak dostawało siÄ™ skierowanie i już, żadnych poszukiwaĹ„, wysyłania
ofert problemów z zatrudnieniem. Z czasem w ramach usprawnieĹ„ ułatwiono
także obywatelom zakupy w sklepach, drukujÄ…c specjalne wskazówki na
małych kartonikach, co i ile na miesiÄ…c można sobie kupić.
Produkty luksusowe, takie jak auto, telewizor, czy mieszkanie spółdzielcze,
też oczywiĹ›cie były dostÄ™pne w specjalnie zorganizowany sposób, mnie np.
rodzice zapisali do spółdzielni zaraz po tym jak siÄ™ urodziłem. Tak żebym
już przed trzydziestkÄ… mógł liczyć na mieszkanie. Podobnie było z autami.
Można było sobie na kilka lat z góry zaplanować jakim autem bÄ™dzie siÄ™
chciało jeĽdzić. Władza specjalnie wpierała też turystykÄ™, oraz gry miejskie.
Ach te nocne wyjazdy aby już o 5 rano ustawić siÄ™ w kolejce pod sklepem
przy fabryce żarcia, czy płytek ceramicznych, a takie zeszyty w sklepach
z kolejkÄ… oczekujÄ…cych na półkotapczan (bardzo praktyczne wyposażenie w
standardowym socjal metrażu), pralkÄ™, czy nawet zwykłe buty. Jak to
zacieĹ›niało wiÄ™zy społeczne, takie dyżury w, albo i przed sklepem, pilnujÄ…c
kolejno zeszytu i kolejki. OczywiĹ›cie wiÄ™kszoć tych dóbr można było kupić
inaczej, były sklepy za bony/dolary, były sklepy dla wybranych, i nie tylko
partyjnych działaczy, czy milicji, były też dla górników i niektórych
specjalnych grup zawodowych. Był też "czarny rynek" najpierw szemrany, z
czasem coraz bardziej widoczny na targowiskach i giełdach. Można było kupić
"kasprzaka" w długiej kolejce z zapisami albo przez znajomoĹ›ci spod lady,
czy z dostawÄ… do domu po ~3x wyższej cenie. A jak fajnie mieli ci którzy
wyjechali na kontrakty, już zwykły DDR czy WÄ™gry były b.atrakcyjne, nie
wspominajÄ…c o tych co siÄ™ załapali na budowy gdzieĹ› dalej. Dzieci rodzica
niewiele widziały, ale głupi długopis, piłka czy piórnik z "zachodu"
wywoływały sensacje na podwórku. OczywiĹ›cie o ile było to zwykłe podwórko
a nie takie gdzie bawiły siÄ™ dzieci funkcjonariuszy, walczÄ…cych o
socjalistycznÄ… przyszłoć ojczyzny i jej obywateli.
OczywiĹ›cie było też tak że można było mieć lepiej, partia na wielu czekała
z otwartymi rÄ™kami. Były zachÄ™ty, otwierały siÄ™ możliwoĹ›ci awansu itp.
Znacznie łatwiej było też w codziennym życiu. Wystarczyło siÄ™ zapisać żeby
dziecko nie czekało 3 lata na miejsce w przedszkolu, i wiele podobnych.

Ĺadnie wszystko opisałeĹ› i trudno siÄ™ z tym nie zgodzić ponieważ TAK BYĹO, ja ponieważ nie miałem żadnej stycznoĹ›ci z UB, SB, milicjÄ… czy innym dziadostwem myĹ›lÄ™ jednak o czymĹ› innym...Zyło siÄ™ jednak inaczej - o narkotykach mało kto wiedział, nikt nie łaził w kapturach, na dyskach siÄ™ prali, ale nikt nie wyciÄ…gał noży, czy pistoletów, bezrobocie? a co to takiego? Ĺ»yło siÄ™ SPOKOJNIEJ bez ciÄ…głej pogoni za pieniÄ…dzem, ludzie ze sobÄ… siÄ™ spotykali twarzÄ… w twarz a nie na fejsbuku i nie siedzieli całymi latami przed telewizorem. I jeszcze jedno, ja pamiÄ™tam jeszcze czasy przed kryzysem, gdy półki w sklepie GS na wsi uginały siÄ™ od towaru...

Pozdrawiam.

45 Data: Lipiec 08 2011 21:47:53
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-08 19:12, Przemysław Czaja pisze:
(...)

Ĺadnie wszystko opisałeĹ› i trudno siÄ™ z tym nie zgodzić ponieważ TAK
BYĹO,

Nieprawda. To tylko wycinek części tamtych czasów, do tego pokazany
doć tendencyjnie. Mało tego, nikt tutaj (przynajmniej nie zauważyłem)
nie twierdzi, że system był Ĺ›wietny, dobry, czy też chciałby jego
powrotu. Miał swoje "ciekawostki", ale takie to czasy były.

ja ponieważ nie miałem żadnej stycznoĹ›ci z UB, SB, milicjÄ… czy
innym dziadostwem myślę jednak o czymś innym...

A ja miałem. Z różnych przyczyn.

Zyło siÄ™ jednak inaczej - o narkotykach mało kto wiedział,

Nieprawda - zwyczajnie ze wzglÄ™du na dostÄ™pnoć nie było to
niby jakimĹ› problemem społecznym, choć kompot takim siÄ™ stał.

nikt nie łaził w kapturach, na dyskach siÄ™ prali, ale nikt nie wyciÄ…gał noży,
> czy pistoletów,

NaprawdÄ™? Kaptury to kwestia mody, ale kastet czy sprzedanie "noża" nie
było czymĹ› bardzo dziwnym. Faktem jest, że milicja trochÄ™ bardziej
dbała o porzÄ…dek... Relacje miÄ™dzyludzkie też były trochÄ™ inne...

bezrobocie? a co to takiego?

Wiesz, że to też nieprawda? Może nie nazywano tego bezrobociem,
niemniej było i bezrobocie "ukryte", jak też bezrobocie nazywane
"lokalnymi nadwyżkami siły roboczej". Tego też nie podawano do
publicznej wiadomoĹ›ci, ponieważ system miał realizować politykÄ™
"pełnego zatrudnienia".

Ĺ»yło siÄ™ SPOKOJNIEJ bez ciÄ…głej pogoni za pieniÄ…dzem, ludzie
ze sobÄ… siÄ™ spotykali twarzÄ… w twarz a nie na fejsbuku i nie siedzieli
całymi latami przed telewizorem.

Widzisz - ten spokój wynikał z wielu kwestii. Nie było internetu,
telewizja miała 1-2 programy na krzyż. SpołeczeĹ„stwo było bardziej
homogeniczne, ponieważ w sumie wszystkich trapiły te same problemy.
Nawet jak ktoĹ› tam miał coĹ› wiÄ™cej niż przeciÄ™tnie, to rzadko siÄ™
z tym afiszował, ponieważ to i tak było widać. Mało tego - zazwyczaj
nie był wrogiem, tylko zwyczajnym kolegÄ…, znajomym, który wrÄ™cz
chÄ™tnie zaprosił np. na wspólne obejrzenie programu tv w kolorze :)
Chamów oczywiĹ›cie nie brakowało, ale to jak zwykle. Ĺ»yło siÄ™
spokojniej, ponieważ to znienawidzone paĹ„stwo jednak zapewniało
leczenie, minimum socjalne, naukÄ™ itd. Niemniej ludzie jednak
gonili za pieniądzem, choć zdecydowanie nie tak agresywnie jak
teraz.

I jeszcze jedno, ja pamiętam jeszcze czasy przed kryzysem,

Ja też.

gdy półki w sklepie GS na wsi uginały siÄ™ od towaru...

Z GS-ami to w ogóle była fajna sprawa. Można było przypadkiem kupić
coĹ›, czego nie sposób było kupić w mieĹ›cie.

46 Data: Lipiec 07 2011 23:38:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 10:00:20 PM, you wrote:

Realny socjalizm to ideologia przetrwania.
...w komuniĽmie.

Ile masz lat?

Wokół były jakie¶ namiastki komunizmu - w Polsce było naprawdę fajnie.

Najwięcej ko¶ciołów wybudowano "za komuny" wła¶nie. Bieruta
podtrzymuj±cego prymasa Hlonda podczas procesji Bożego Ciała na
filmach z tamtych lat można zobaczyć.
Kto zaprosił JPII do Polski? Nie pamiętasz? "Komunista" Edward Gierek.

Pielgrzymki do Częstochowy po drogach publicznych za przyzwoleniem
władz. Procesje po drogach publicznych, wizyty "¶więtych" obrazów,
¶więta ko¶cielne obchodzone w ¶rodkach masowego przekazu - w żadnym
innym kraju "komunistycznym" ko¶ciół katolicki nie cieszył się tak±
swobod± i wręcz serwilizmem władz jak w Polsce.

Formalnie istniała cenzura - byłe¶ za komuny w Jarocinie? Wszystkie
teksty przechodziły. Kabarety i kabareciarze mieli swoje złote lata.
Wręcz byli pieszczochami "komuny" - rozładowywali ¶miechem napięte
nastroje społeczne. I co z tego, że Marcin Wolski jeĽdził na koncerty
z własnym oficerem SB i jego sekretark± - oficer rżał z dowcipów
"politycznych" razem z publik±.

"Komuna" w Polsce łagodniała razem z narastaj±c± skleroz± Breżniewa -
to był ostatni przywódca ZSRR, którego bali się na poważnie
"komuni¶ci" w Polsce. Ideowców w Polsce praktycznie nie było.

Po wierzchu socjalizm a pod spodem każdy i tak robił to co chciał.
Czyli mówi±c wprost: kombinował. No czyż nie jest to chodowla chamstwa i
egoizmu, zwłaszcza w poł±czeniu z nasz± polsk± natur±?

A kto mówi o kombinowaniu? Partyjni udawali komunistów a w s±siedniej
parafii ¶luby brali i dzieci chrzcili. Pozostali robili co mogli, żeby
przeżyć. Pracowali i żyli. Czę¶ć kombinowała.

Dzisiaj nie ma kombinacji? Dopiero co przerabiali¶my sprawę 99%
mieszkańców Przemy¶la i okolic trudni±cych się przemytem. Potem się
okazało, że problem dotyczy gospodarstw a nie mieszkańców ale to na
jedno wychodzi.

Wydaje Ci się, że przed wojn± wszyscy tacy uczciwi byli? Popytaj
(pra)dziadków - je¶li jeszcze ich masz - jak to wtedy było.

Zreszt± to wszystko nie ma większego znaczenia. Zepchnęli¶cie dyskusję na
jaki¶ boczny tor. Fakt jest taki, że czy system panuj±cy w PL do 89
nazwiemy po miłemu "realnym socjalizmem" czy wprost "komunizmem", to tak
czy siak od lat 50 stali¶my w miejscu i dzisiaj za to płacimy m.in. brakiem
infrastruktury drogowej (by wrócić do tematu przewodniego).

Za brak infrastruktury podziękuj naszym drogim aliantom z czasu II
wojny ¶wiatowej, którzy zaprzedali nas ZSRR. A ZSRR nie pozwolił na
skorzystanie z planu Marshalla. Polskie władze, bez względu z jakiego
nadania, nie miały tu nic do powiedzenia. Dopiero po ¶mierci doktryny
Breżniewa razem z jej autorem udało się to rozpieprzyć. Kto to zrobił?
My, Polacy. Nikt inny się nie odważył.

Większo¶ć kasy, która z planu Marshalla miała trafić do Polski poszła
na odbudowę Niemiec Zachodnich i st±d oni maj± autobahny a my musimy
nadrabiać.



--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

47 Data: Lipiec 08 2011 10:21:11
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

Ile masz lat?

Nie daję mu więcej jak 20 i kilka :-). Gada jak z podręcznika historii...

48 Data: Lipiec 08 2011 10:38:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Robert_J,

Friday, July 8, 2011, 10:21:11 AM, you wrote:

Ile masz lat?
Nie daję mu więcej jak 20 i kilka :-). Gada jak z
podręcznika historii...

Nie ma lepszego podręcznika historii niż samodzielne jej przeżycie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

49 Data: Lipiec 11 2011 08:05:42
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 23:38:41 +0200, RoMan Mandziejewicz

Ile masz lat?

31 -- Twoja ciekawoć została zaspokojona, i tym miłym akcentem zakoĹ„czÄ™.
CiÄ™żko dyskutuje siÄ™ z kimĹ›, dla kogo podstawowym wykładnikiem wiedzy i
podstawowym argumentem jest wiek i kroczÄ…ca za nim "mÄ…droć".

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

50 Data: Lipiec 11 2011 09:10:34
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Monday, July 11, 2011, 8:05:42 AM, you wrote:

Ile masz lat?
31 -- Twoja ciekawo¶ć została zaspokojona, i tym miłym akcentem zakończę.
Ciężko dyskutuje się z kim¶, dla kogo podstawowym wykładnikiem wiedzy i
podstawowym argumentem jest wiek i krocz±ca za nim "m±dro¶ć".

Nie. Chodzi o samodzielne i bezposrednie do¶wiadczenia a nie
teoretyzowanie na podstawie tego, co nauczyciel w szkole powiedział.

Masz 31 lat czyli urodziłe¶ się w 1980 roku. W 1989 roku, kiedy
skończyła się "komuna" miałe¶ zaledwie 9 lat. Nie miałe¶ szany poznać
komuny bezpo¶rednio.

Szkoda, że z całego posta starczyło Ci "argumentacji" na odniesienie
się jedynie o pytanie o wiek. I Ľle się dzieje, że z pogard±
traktujesz to, co do¶wiadczyli starsi od Ciebie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

51 Data: Lipiec 11 2011 09:59:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

31 -- Twoja ciekawoć została zaspokojona, i tym miłym akcentem zakoĹ„czÄ™.
CiÄ™żko dyskutuje siÄ™ z kimĹ›, dla kogo podstawowym wykładnikiem wiedzy i
podstawowym argumentem jest wiek i kroczÄ…ca za nim "mÄ…droć".

Ten post doć dobitnie Ĺ›wiadczy o Twojej ignorancji ;-). Uważasz że nam chodzi o okreĹ›lenie czy jesteĹ› od nas starszy czy młodszy jako potwierdzenie czyjejĹ› wyższoĹ›ci? Otóż spróbuj zrozumieć że nie o to. Raczej chodzi o fakt w miarÄ™ Ĺ›wiadomego przeżycia choć kilku lat w tej "strasznej" komunie :-). A Ty, wybacz, ale w momencie Ĺ›mierci komuny stawałeĹ› do Komunii ;-)). Dlatego choćbyĹ› nie wiem jak siÄ™ starał nie jesteĹ› w stanie z własnego doĹ›wiadczenia powiedzieć jak siÄ™ wtedy żyło... Ja też weteranem nie jestem, ale u schyłku ustroju samodzielnie zarabiałem na chlebuĹ› :-)

52 Data: Lipiec 11 2011 10:32:51
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Axel 

"Myjk"  wrote in message

Ile masz lat?
31 -- Twoja ciekawosc zostala zaspokojona, i tym milym akcentem zakoncze.
Ciezko dyskutuje sie z kims, dla kogo podstawowym wykladnikiem wiedzy i
podstawowym argumentem jest wiek i kroczaca za nim "madrosc".

ROTFL!
Jak widac, zupelnie nie zrozumiales...
A o komunizmie i socjalizmie w Polsce wiesz w zasadzie tyle, ile moja corka,
ktora urodzila sie w 1988 roku...

--
Axel

53 Data: Lipiec 07 2011 15:26:50
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 14:14, Myjk pisze:

Thu, 07 Jul 2011 14:01:23 +0200, Artur Maśląg

W Polsce nie było rzÄ…dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50. Jak już to przyswoisz to być może zobaczysz
coĹ› wiÄ™cej niż napisałeĹ› we wczeĹ›niejszym postingu.

ROTFL

Czasem jednak warto poznać historię, a nie powtarzać bezmyślnie to
co jest politycznie popularne, czy tez chwilowo jedynie słuszne...

54 Data: Lipiec 07 2011 15:36:57
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 15:26:50 +0200, Artur Maśląg

Czasem jednak warto poznać historię, a nie powtarzać bezmyślnie to
co jest politycznie popularne, czy tez chwilowo jedynie słuszne...

Nazywam rzeczy po imieniu, zamiast zdrobniale -- to nie oznacza, że nie
znam historii, wrÄ™cz przeciwnie. No, ale nadal czekam, aż wyjaĹ›nisz
dlaczego wg Ciebie, np. Niemcy, w latach 1950-1990 budowali setki jak nie
tysiace km. ekspresówek i autostrad, a my całÄ… GierkówkÄ™ i TrasÄ™ Ĺ.
Przecież to był tak wpaniały okres "socjalizmu realnego".

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

55 Data: Lipiec 07 2011 15:42:04
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 3:36:57 PM, you wrote:

Czasem jednak warto poznać historię, a nie powtarzać bezmy¶lnie to
co jest politycznie popularne, czy tez chwilowo jedynie słuszne...
Nazywam rzeczy po imieniu, zamiast zdrobniale -- to nie oznacza, że nie
znam historii, wręcz przeciwnie. No, ale nadal czekam, aż wyja¶nisz
dlaczego wg Ciebie, np. Niemcy, w latach 1950-1990 budowali setki jak nie
tysiace km. ekspresówek i autostrad, a my cał± Gierkówkę i Trasę Ł.
Przecież to był tak wpaniały okres "socjalizmu realnego".

Którzy Niemcy budowali? Może NRD?

Mówi Ci co¶ "plan Marshalla"?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

56 Data: Lipiec 07 2011 22:01:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 15:42:04 +0200, RoMan Mandziejewicz

Którzy Niemcy budowali? Może NRD?

No właĹ›nie, którzy?

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

57 Data: Lipiec 07 2011 23:39:18
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 10:01:41 PM, you wrote:

Którzy Niemcy budowali? Może NRD?
No wła¶nie, którzy?

Doczytałe¶ dalej? Lekcję z planu Marshalla odrobile¶?


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

58 Data: Lipiec 07 2011 17:34:36
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 15:36, Myjk pisze:

Thu, 07 Jul 2011 15:26:50 +0200, Artur Maśląg

Czasem jednak warto poznać historię, a nie powtarzać bezmyślnie to
co jest politycznie popularne, czy tez chwilowo jedynie słuszne...

Nazywam rzeczy po imieniu, zamiast zdrobniale -- to nie oznacza, że nie
znam historii, wręcz przeciwnie.

To widać - wrÄ™cz przeciwnie, że przeciwnie. Inna sprawa, że nie
nazywasz pewnych rzeczy po imieniu, tylko wrÄ™cz błÄ™dnie. Nic nie
poradzÄ™, że w ten sposób siÄ™ wychowuje młodych ludzi i tak im siÄ™
przekazuje pewne "fakty", a nie wiedzÄ™.

No, ale nadal czekam, aż wyjaĹ›nisz
dlaczego wg Ciebie, np. Niemcy, w latach 1950-1990 budowali setki jak nie
tysiace km. ekspresówek i autostrad, a my całÄ… GierkówkÄ™ i TrasÄ™ Ĺ.
Przecież to był tak wpaniały okres "socjalizmu realnego".

Tak, tak, DDR-ony z całÄ… pewnoĹ›ciÄ…. Poczytaj sobie o "Planie Marshalla"
itd.

59 Data: Lipiec 07 2011 22:01:00
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 17:34:36 +0200, Artur Maśląg

Poczytaj sobie o "Planie Marshalla" itd.

....który nas nie dotyczył, bo siedzieliĹ›my po pelerynÄ… komuchów?

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

60 Data: Lipiec 07 2011 23:02:11
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: PrzemysĹ‚aw Czaja 


Użytkownik "Myjk"


Poczytaj sobie o "Planie Marshalla" itd.

...który nas nie dotyczył, bo siedzieliĹ›my po pelerynÄ… komuchów?

O ile dobrze pamiÄ™tam Polska została objeta planem Marshalla, ale został przez nas odrzucony i dobrze siÄ™ stało bo omineły nasz wszystkie obecne kryzysy :)

61 Data: Lipiec 07 2011 23:40:43
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Myjk,

Thursday, July 7, 2011, 10:01:00 PM, you wrote:

Poczytaj sobie o "Planie Marshalla" itd.
...który nas nie dotyczył, bo siedzieli¶my po peleryn± komuchów?

Blisko. Ale nie bezpo¶rednio.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

62 Data: Lipiec 07 2011 14:23:18
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 14:01 *Artur
Ma¶l±g* naskrobał(a):


Jak już wcze¶niej napisałem, zgadzam się z faktem, że z polakami jest co¶
"cywilizacyjnie" nie w porz±dku. Co mimo wszystko nie zmienia faktu, że
nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rz±dów.

W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50.
pewnie tak samo byłoby Ci trudno uwierzyć, że Bierut był etatowym
funkcjonariuszem NKWD.



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 14:18:44

63 Data: Lipiec 07 2011 15:13:03
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur Ma¶l±g 

W dniu 2011-07-07 14:23, Heraklit pisze:

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 14:01 *Artur
Ma¶l±g* naskrobał(a):


Jak już wcze¶niej napisałem, zgadzam się z faktem, że z polakami jest co¶
"cywilizacyjnie" nie w porz±dku. Co mimo wszystko nie zmienia faktu, że
nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rz±dów.

W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50.
pewnie tak samo byłoby Ci trudno uwierzyć, że Bierut był etatowym
funkcjonariuszem NKWD.

A co ma do tego moja wiara?

64 Data: Lipiec 07 2011 15:37:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 07 Jul 2011 15:13:03 +0200, Artur Maśląg

A co ma do tego moja wiara?

NaprawdÄ™ znasz tylko jednÄ… wiarÄ™? :P

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

65 Data: Lipiec 07 2011 15:49:46
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 15:13 *Artur
Ma¶l±g* naskrobał(a):


W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50.
pewnie tak samo byłoby Ci trudno uwierzyć, że Bierut był etatowym
funkcjonariuszem NKWD.

A co ma do tego moja wiara?

moje przejęzyczenie. Może być tak: "przyj±ć do wiadomo¶ci" zamiast
"uwierzyć"?


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 15:47:42

66 Data: Lipiec 07 2011 16:01:36
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Myjk 

Thu, 7 Jul 2011 15:49:46 +0200, Heraklit

moje przejÄ™zyczenie. Może być tak: "przyjąć do wiadomoĹ›ci" zamiast
"uwierzyć"?

Nie tłumacz siÄ™, dobrze napisałeĹ›, to słowo ma parÄ™ znaczeĹ„.
2. «przekonanie, że coĹ› jest słuszne, prawdziwe,
wartoĹ›ciowe lub że coĹ› siÄ™ spełni»

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player
http://xcarlink.pl

67 Data: Lipiec 07 2011 16:46:18
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur Ma¶l±g 

W dniu 2011-07-07 15:49, Heraklit pisze:

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 15:13 *Artur
Ma¶l±g* naskrobał(a):


W Polsce nie było rz±dów komunistycznych (może poza chwilowym dryfem
w na przełomie lat 40/50.
pewnie tak samo byłoby Ci trudno uwierzyć, że Bierut był etatowym
funkcjonariuszem NKWD.

A co ma do tego moja wiara?

moje przejęzyczenie. Może być tak: "przyj±ć do wiadomo¶ci" zamiast
"uwierzyć"?

LOL - Ty chyba naprawdę w swym za¶lepieniu nie kojarzysz pewnych
faktów.

68 Data: Lipiec 07 2011 14:18:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 7 lipiec (czwartek), gdy o godzinie 13:04 *Myjk*
naskrobał(a):


Nie warto, ponieważ to nieprawda. "Natężniał" jak to okre¶liłe¶
w czasach, kiedy "ten zamordyzm sowiecki" odchodził w przeszło¶ć.

Jak już wcze¶niej napisałem, zgadzam się z faktem, że z polakami jest co¶
"cywilizacyjnie" nie w porz±dku. Co mimo wszystko nie zmienia faktu, że
nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rz±dów.

komuni¶ci w budowie socjalizmu postawili na lumpenproletariat. A
inteligencja i "Panowie" zostali wymordowani, na emigracji lub siedziała
w obozach.



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-07-07 14:08:41

69 Data: Lipiec 07 2011 14:29:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

...nasilenie naszych złych cech to wynik, blisko pół wieku, komunistycznych
rzÄ…dów.

Wiesz? MusieliĹ›my chyba w jakichĹ› różnych Polskach mieszkać ;-). Wiesz co to sÄ… rzÄ…dy komunistyczne? Poza okresem 1944-56 trudno takowych w Polsce szukać, poza nielicznymi epizodami może... TrochÄ™ brakuje do pół wieku ;-)

70 Data: Lipiec 07 2011 21:13:28
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 13:04, Myjk pisze:

Zatem chÄ™tnie posłucham co masz wiÄ™cej do napisania w temacie, gdy bÄ™dziesz
próbował zaprzeczyć, że nasza dzisiejsza sytuacja społeczna i drogowa, nie
jest wynikiem lat spędzonych pod parasolem czerwonych.
Bo sa ludzie, ktorzy tez zyli pod czerwonym parasolem a mimo to zachowali klase wtedy i zachowuja sie przyzwoicie teraz.
Nie szukaja wymowek: bo kasy brak bo to czy tamto.

"Zawsze warto byc czlowiekem"

Nie wiem, moze nigdy mi nie bylo w zyciu tak zle, zeby wybierac: zaplacic prad czy kupic cos do jedzenia, ale na ta chwile wiem, ze nie bede bezmyslnym skurwysynem, ktory nei liczy sie z innymi.

"Coraz łatwiej dostać w czerep chodzÄ…c nocami nieznajomymi osiedlami oj oj oj oj
Od tak zupełnie za nic, już siÄ™ nie zna granic,
WiÄ™c dla ludzi poupychanych w blokach z betonowych płyt.
Ja tez tam byłem z rodzinÄ… klepałem biedÄ™,
Lecz nigdy nie było we mnie zawiĹ›ci dla tych, którym wiodło siÄ™ lepiej, aha
WiÄ™c dla ludzi w betonowych blokach głowa do góry,
WiÄ™cej miłoĹ›ci, a wtedy cuda spadajÄ… z nieba jak deszcz z chmury.
Ja w to wierzÄ™ i zawsze wierzyłem, wiÄ™c nie bÄ™dÄ™ tylko prochem i pyłem
I chwastem, co przeszkadza innym wzrastać, ja nie jestem z tych , "


Chociaz mnie nie wpuszczaja, chociaz zajezdzaja droge, cwaniakuja, wisza na zderzaku, jada permanentnie lewym pasem, to ja sie nie przystosuje.
"Zadasz czystosci, zachowaj ja sam" :)


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

71 Data: Lipiec 07 2011 22:14:25
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 21:13, topek pisze:

W dniu 2011-07-07 13:04, Myjk pisze:

Zatem chÄ™tnie posłucham co masz wiÄ™cej do napisania w temacie, gdy
będziesz
próbował zaprzeczyć, że nasza dzisiejsza sytuacja społeczna i drogowa,
nie
jest wynikiem lat spędzonych pod parasolem czerwonych.
Bo sa ludzie, ktorzy tez zyli pod czerwonym parasolem a mimo to
zachowali klase wtedy i zachowuja sie przyzwoicie teraz.

A o czym tu deliberować? Takich ludzi jest wiÄ™kszoć. Każdy kto zna
tamte czasy z autopsji, to wie, że tak było. My nie żyliĹ›my w
komunizmie, tylko w doć komfortowych warunkach jak na strefÄ™
sowieckich wpływów. Milicjant, jego dzieci, czy ktoĹ› z PZPR był
nam sąsiadem, przyjacielem, znajomym. Wszyscy wiedzieliśmy jak
ten system wyglÄ…da i tak naprawdÄ™ dziÄ™kowaliĹ›my polskim władzom,
że mimo sowieckich nacisków jednak pozwalajÄ… żyć w sposób doć
dowolny i otwarty. Jak ktoĹ› przegiÄ…ł to i dostał za swoje.
Socjalizm nie upadł z przyczyn politycznych - on upadł z przyczyn
ekonomicznych. ZSRR ciÄ…gnÄ™ło od nas ile można, ale Polska to
kraj, który jednak ma pewnÄ… Ĺ›wiadomoć. DoszliĹ›my pod koniec
lat 70 na kraniec stabilnoĹ›ci gospodarczej i przyszła zima 100
lecia. To wykoĹ„czyło socjalizm - czy ktoĹ› tutaj pamiÄ™ta postulaty
Solidarności z 1980?

13. Wprowadzić na miÄ™so i jego przetwory kartki - bony żywnoĹ›ciowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku).
14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, dla mÄ™żczyzn do 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 dla mÄ™żczyzn bez wzglÄ™du na wiek.
18. Wprowadzić urlop macierzyĹ„ski płatny przez okres 3 lat na wychowanie dziecka.

Teraz pytanie - czy te znienawidzone władze zrobiły nam masakrÄ™,
czy też pozwoliły i ułatwiły nam przemianÄ™ ustrojowÄ…?
Solidarnoć tylko żÄ…dała...

Nie szukaja wymowek: bo kasy brak bo to czy tamto.

"Zawsze warto byc czlowiekem"

Nie wiem, moze nigdy mi nie bylo w zyciu tak zle, zeby wybierac:
zaplacic prad czy kupic cos do jedzenia, ale na ta chwile wiem, ze nie
bede bezmyslnym skurwysynem, ktory nei liczy sie z innymi.

Sporo młodszy jesteĹ›, wiÄ™c i doĹ›wiadczeĹ„ mniej, niemniej zgadzam siÄ™
z TwojÄ… argumentacjÄ…. PamiÄ™tam mojÄ… MamÄ™ jak płakała, jak przyszedł
glejt z US - w latach 70. Szczegóły to już na priv - nie chcÄ™ słuchać
teoretyzowania "dorobkiewiczów".

"Coraz łatwiej dostać w czerep chodzÄ…c nocami nieznajomymi osiedlami oj
oj oj oj
Od tak zupełnie za nic, już siÄ™ nie zna granic,
WiÄ™c dla ludzi poupychanych w blokach z betonowych płyt.
Ja tez tam byłem z rodzinÄ… klepałem biedÄ™,
Lecz nigdy nie było we mnie zawiĹ›ci dla tych, którym wiodło siÄ™ lepiej, aha
WiÄ™c dla ludzi w betonowych blokach głowa do góry,
WiÄ™cej miłoĹ›ci, a wtedy cuda spadajÄ… z nieba jak deszcz z chmury.
Ja w to wierzÄ™ i zawsze wierzyłem, wiÄ™c nie bÄ™dÄ™ tylko prochem i pyłem
I chwastem, co przeszkadza innym wzrastać, ja nie jestem z tych , "

LOL - kiedyĹ› chwasty nie miały szans zaistnieć, ponieważ sytuacja
ekonomiczna niespecjalnie pozwalała. PóĽniej było luĽniej i było różnie
:)

Chociaz mnie nie wpuszczaja, chociaz zajezdzaja droge, cwaniakuja, wisza
na zderzaku, jada permanentnie lewym pasem, to ja sie nie przystosuje.
"Zadasz czystosci, zachowaj ja sam" :)

LOL - ktoĹ› mi tutaj napisał, że powinienem wymrzeć, by było normalnie ;)

72 Data: Lipiec 11 2011 11:19:39
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MichaĹ‚ Gut 

LOL - ktoĹ› mi tutaj napisał, że powinienem wymrzeć, by było normalnie ;)

nie ty a pokolenia:)
tobie zycze 100lat zycia + to co juz przezyles;)

w nawet najbardziej cywilizowanym kraju znajda sie mendy. Chcesz by bylo lepiej? Trzeba samemu starac sie byc wzorem.

skonczcie juz tego flejma:)
jest tyle innych tematow - swiatla w dzien np;) :)))))))))))))))
sir

73 Data: Lipiec 08 2011 10:28:57
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: J.F 

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomoĹ›ci

przy czym wiele z tego co opisales wynika wprost z kasy.
zamordyzm sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow.

tak gwoli scislosci to samowole kultywujemy od ~900 lat, narzekalismy tez na zamordyzm prusko-niemiecki, a wystarczylo pare lat zamordyzmu murzynsko-amerykanskiego i spaprano niemiecki narod :-)

niemcy maja prezna gospodarke ale nikt nie pamieta ze a) cos niecos ze soba przywiezli z wojenki + kosztownosci zydow i innych mordowanych b) zachodnie niemcy byly po wojnie sponsorowane przez zachod.....

Nie tak duzo bylo tego sponsoringu.

Inne zachodnie kraje byly nawet mocniej sponsorowane, a autostrad maja mniej :-)

my dopiero od raptem 20 lat mamy cos, co mozna nazwac gospodarka. Startowalismy z duzym zadluzeniem ktore nalezy obsluzyc. teraz tez mamy co prawda ale nie takie.

A w liczby patrzyles ? :-)
Gierek dorobil sie 24mld $ dlugow. Jaruzelski podwoil do 41mld w 1989.
Teraz w budzet zadluza sie na dodatkowe 10mld co roku :-)

J.

74 Data: Lipiec 08 2011 08:35:50
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: masti 

Dnia piÄ™knego Fri, 08 Jul 2011 10:28:57 +0200 osobnik zwany J.F wystukał:

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomoĹ›ci
przy czym wiele z tego co opisales wynika wprost z kasy. zamordyzm
sowiecki i wojna spaprały w zasadzie 2 pokolenia polakow.

tak gwoli scislosci to samowole kultywujemy od ~900 lat, narzekalismy
tez na zamordyzm prusko-niemiecki, a wystarczylo pare lat zamordyzmu
murzynsko-amerykanskiego i spaprano niemiecki narod :-)

niemcy maja prezna gospodarke ale nikt nie pamieta ze a) cos niecos ze
soba przywiezli z wojenki + kosztownosci zydow i innych mordowanych b)
zachodnie niemcy byly po wojnie sponsorowane przez zachod.....

Nie tak duzo bylo tego sponsoringu.

Inne zachodnie kraje byly nawet mocniej sponsorowane, a autostrad maja
mniej :-)

my dopiero od raptem 20 lat mamy cos, co mozna nazwac gospodarka.
Startowalismy z duzym zadluzeniem ktore nalezy obsluzyc. teraz tez mamy
co prawda ale nie takie.

A w liczby patrzyles ? :-)
Gierek dorobil sie 24mld $ dlugow. Jaruzelski podwoil do 41mld w 1989.
Teraz w budzet zadluza sie na dodatkowe 10mld co roku :-)

porównywanie tych liczb w wartoĹ›ciach bezwzglÄ™dnych jest bez sensu.
Nie tylko wartoć dolara była inna ale też stosunek długu do możliwoĹ›ci
spłaty przez paĹ„stwo.




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett

75 Data: Lipiec 08 2011 10:39:54
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F,

Friday, July 8, 2011, 10:28:57 AM, you wrote:

[...]

A w liczby patrzyles ? :-)
Gierek dorobil sie 24mld $ dlugow. Jaruzelski podwoil do 41mld w 1989.
Teraz w budzet zadluza sie na dodatkowe 10mld co roku :-)

Urealnij te liczby uwzględniaj±c inflację. Mocno Cię zaskocz±.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

76 Data: Lipiec 06 2011 23:47:34
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 06-07-2011 23:15, topek pisze:

Pamietam jak wracalem z kumplem mieszkajacym w Wawie, ktory mnie z
okecia odebral i on jezdzi wlasnie tak jak ja nieznosze.
Grzeje gierkowka ze 150km/h
Kilometr przed nim tico sie wzielo za wyprzedzanie sznurka tirow.
Tico tnie 110km/h
Tiry kolo 95km/h
kolega 150km/h
Wiec normalne ze dochodzi to tico.
Co robi kolega?
Nie daje spokojnie dokonczyc tico manweru wyprzedzania tylko podjezdza
na 2m a przy drugim tirze wali dlugimi.

Dlatego uważam że drogi-drogami, ale po to człowiek ma mózg żeby się dostosować do otaczaj±cych go warunków. U nas niestety zawodnicy musz± nonstop udowadniać iż s± lepsi niż ci poprzedzaj±cy.


Pozdrawiam
Paweł

77 Data: Lipiec 07 2011 10:36:20
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Wed, 06 Jul 2011 23:47:34 +0200, DoQ napisał(a):

Dlatego uważam że drogi-drogami, ale po to człowiek ma mózg żeby się
dostosować do otaczaj±cych go warunków. U nas niestety zawodnicy musz±
nonstop udowadniać iż s± lepsi niż ci poprzedzaj±cy.

Zgadzam sie w 100 procentach, ale na tej grupie to bardzo niepopularny
poglad. Wiadomo przeciez powszechnie, ze Polacy sa doskonalymi kierowcami,
a kazdy miszcz prostej ma niezbywalne prawo przycinac 150 w zabudowanym, bo
mu sie spieszy, a autostrad nie zbudowali.


--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

78 Data: Lipiec 07 2011 11:38:24
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Dlatego uważam że drogi-drogami, ale po to człowiek ma mózg żeby się dostosować do otaczaj±cych go warunków. U nas niestety zawodnicy musz± nonstop udowadniać iż s± lepsi niż ci poprzedzaj±cy.

zastanow sie - masz czlowieka ktory prowadzi mikroprzedsiebiorstwo. mijasz takiego co ok. 10 samochodów.
osob fizycznych prowadzacych dzialalnosc gospodarcza jest ok 1,66mln. samochodow ok 14,6mln.
czlowiek ten zarobi tyle ile wypracuje. czyli zalozmy bardzo ambitnie ze pracuje 8h (co jest bzdura bo nie znam mikroprzedsiebiorcy ktory pracuje mniej niz 10h). jedzie sobie do centrum warszawy na zlecenie zalozmy z konstancina czy inszego okolicznego miasteczka. Dystans pokonalby normalnie w ile - 30-40 minut? jadac zgodnie z przepisami. Z racji swiatel, korkow i ogolnie tloku bedzie jechal 1h. Oczywiscie zalezy gdzie ale to szczegoly. do niektorych miejsc dostanie sie po 1,5h.
zalozmy ze na jednej takiej trasie traci 0,5h w jedna i 0,5h w druga. Jedna sprawa do zalatwienia a skonsumowala juz ponad 10% z jego dnia na sama logistyke. To co robi taki czlowiek? cisnie but zeby jechac szybciej i szybciej dojechac. oszczedzi z 15 minut tu i tam i juz ma zaoszczedzone kilka %.

a ze ryzykuje? no coz... kto nic nie ryzykuje ten nic nie ma.
kazdy chce zarobic i utryzmac rodzine. przyklad mikroprzedsiebiorcy dalem nie bez powodu. Wszyscy ktorych znam maja wieksze lub mniejsze problemy z prowadzeniem firmy(kasa). kazdy dazy do jak najwiekszego przerobu zeby jak najwiecej zarobic. Ta godzina to moze byc zarobek ktory pozwolic przekroczyc prog kosztow stalych a jej brak moze byc kolejnym malym gwozdkiem do trumny.

jak bedzie lepsza siec drog - bedzie szybsza komunikacja a ta oznacza mniej strat w korkach czy z powodu za malej sredniej predkosci.

jak myslisz ile zlotych zarobku wygeneruje pracownik stoj±cy godzine w korku?
oni sa cisnieci przez wlascicieli i kierownikow. a zwykly szary kowalksi to kto? pracownik. otoz jak jezdiz to musi pracowac - inaczej nie byloby go stac na auto. kazdy swiadomy jest ze traci 10 a czasem 20% na dojazd do pracy (np gojezdzajacy do warszawy z dalszych miast codziennie rano a wiem doskonale ile ich jest przez remont drogi 724 w konstancinie). stara sie ta strate zmniejszyc zeby moc odpoczac, pobyc z rodzina albo zarobic wiecej.

wiec nie pitol ze wychodzi to tylko i wylacznie z checi szpanowania i rywalizacji.
niektorzy z pewnoscia - ale to mniejszosc. wiekszosc wynika niestety w prostej linii z ekonomii.

79 Data: Lipiec 07 2011 11:44:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 11:38, Michał Gut pisze:

a ze ryzykuje? no coz... kto nic nie ryzykuje ten nic nie ma.
kazdy chce zarobic i utryzmac rodzine. przyklad mikroprzedsiebiorcy
dalem nie bez powodu. Wszyscy ktorych znam maja wieksze lub mniejsze
problemy z prowadzeniem firmy(kasa). kazdy dazy do jak najwiekszego
przerobu zeby jak najwiecej zarobic. Ta godzina to moze byc zarobek
ktory pozwolic przekroczyc prog kosztow stalych a jej brak moze byc
kolejnym malym gwozdkiem do trumny.

[ciach]
wiec nie pitol ze wychodzi to tylko i wylacznie z checi szpanowania i
rywalizacji.
niektorzy z pewnoscia - ale to mniejszosc. wiekszosc wynika niestety w
prostej linii z ekonomii.

To logiczne i zrozumiałe. Jak kogo¶ rozwalisz to wytłumaczysz rodzinie, że za chlebem cisn±łe¶ bo na plazmę zmierasz. Na pewno to zrozumiej± i jeszcze ci dorzuc± pare groszy.


Pozdrawiam
Paweł

80 Data: Lipiec 07 2011 11:54:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-07, DoQ  wrote:

[ciach]
wiec nie pitol ze wychodzi to tylko i wylacznie z checi szpanowania i
rywalizacji.
niektorzy z pewnoscia - ale to mniejszosc. wiekszosc wynika niestety w
prostej linii z ekonomii.

To logiczne i zrozumiałe. Jak kogo¶ rozwalisz to wytłumaczysz rodzinie,
że za chlebem cisn±łe¶ bo na plazmę zmierasz. Na pewno to zrozumiej± i
jeszcze ci dorzuc± pare groszy.

Nie potrzebnie ironizujesz, Michał dobrze wyja¶nił zjawisko. Kluczowe:
wyja¶nił, a nie usprawiedliwił.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

81 Data: Lipiec 07 2011 12:26:45
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 07 Jul 2011 11:54:33 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
 

Nie potrzebnie ironizujesz, Michał dobrze wyja¶nił zjawisko. Kluczowe:
wyja¶nił, a nie usprawiedliwił.

Wyjasnil i opisal cos, co jest powszechne. Stad blisko do wniosku, ze te
tlumy pedzacych na zlamanie karku uwazaja, ze presja ekonomiczna stanowi
usprawiedliwienie dla ryzykowania CUDZYM zyciem, zdrowiem i mieniem.


--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

82 Data: Lipiec 07 2011 12:50:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-07, Maciek  wrote:
 

Nie potrzebnie ironizujesz, Michał dobrze wyja¶nił zjawisko. Kluczowe:
wyja¶nił, a nie usprawiedliwił.

Wyjasnil i opisal cos, co jest powszechne. Stad blisko do wniosku, ze te
tlumy pedzacych na zlamanie karku uwazaja, ze presja ekonomiczna stanowi
usprawiedliwienie dla ryzykowania CUDZYM zyciem, zdrowiem i mieniem.

To już jest wniosek innej osoby.

Krzysiek Kiełczewski

83 Data: Lipiec 07 2011 16:42:13
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 07 Jul 2011 12:50:41 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):
 

To już jest wniosek innej osoby.

Wszystko jedno - podal, czym wedle wszelkiego prawdopodobienstwa
usprawiedliwiaja sie piraci drogowi...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

84 Data: Lipiec 07 2011 16:54:43
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 07 Jul 2011 12:50:41 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

To już jest wniosek innej osoby.

Wszystko jedno - podal, czym wedle wszelkiego prawdopodobienstwa
usprawiedliwiaja sie piraci drogowi...

Przy czym pirat drogowy to każdy kto przekracza jaki¶ kretyński limit?
No to KAPELUSZ PLONK WARNING

85 Data: Lipiec 07 2011 17:53:35
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 16:54:43 +0200, Cavallino napisał(a):

Przy czym pirat drogowy to każdy kto przekracza jaki¶ kretyński limit?
No to KAPELUSZ PLONK WARNING

A plonkuj sobie do woli. Piratem jest ten, kto przekracza granice nakladane
przez zdrowy rozsadek, a przy okazji jest na tyle arogancki, zeby miec
wszystkich poza soba za debili - ze szczegolnym uwzglednieniem sluzb
drogowych.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

86 Data: Lipiec 07 2011 18:01:19
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Thursday, July 7, 2011, 5:53:35 PM, you wrote:

Przy czym pirat drogowy to każdy kto przekracza jaki¶ kretyński limit?
No to KAPELUSZ PLONK WARNING
A plonkuj sobie do woli. Piratem jest ten, kto przekracza granice nakladane
przez zdrowy rozsadek, a przy okazji jest na tyle arogancki, zeby miec
wszystkich poza soba za debili - ze szczegolnym uwzglednieniem sluzb
drogowych.

Znaczy służby drogowe jako piraci? Całkiem ciekawe podej¶cie... Piraci
to zazwyczaj dokonuj± napa¶ci na kogo¶ w celu ich ograbienia. Rozumiem
policja, ITD ale służby drogowe? Co Ci biedacy od asfaltu maj±
wspólnego z piraceniem?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

87 Data: Lipiec 07 2011 18:05:30
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 18:01:19 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Znaczy służby drogowe jako piraci? Całkiem ciekawe podej¶cie... Piraci
to zazwyczaj dokonuj± napa¶ci na kogo¶ w celu ich ograbienia. Rozumiem
policja, ITD ale służby drogowe? Co Ci biedacy od asfaltu maj±
wspólnego z piraceniem?

Albo podejmujesz wyjatkowo nedzna probe trollowania, albo masz potezne
klopoty ze zrozumieniem zdan zlozonych.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

88 Data: Lipiec 07 2011 19:15:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Thursday, July 7, 2011, 6:05:30 PM, you wrote:

Znaczy służby drogowe jako piraci? Całkiem ciekawe podej¶cie... Piraci
to zazwyczaj dokonuj± napa¶ci na kogo¶ w celu ich ograbienia. Rozumiem
policja, ITD ale służby drogowe? Co Ci biedacy od asfaltu maj±
wspólnego z piraceniem?
Albo podejmujesz wyjatkowo nedzna probe trollowania, albo masz potezne
klopoty ze zrozumieniem zdan zlozonych.

A w dupę Cię co¶ nie ugryzło?


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

89 Data: Lipiec 07 2011 20:05:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 19:15:08 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

A w dupę Cię co¶ nie ugryzło?

Masz jeszcze jakies inne, rownie inteligentne uwagi?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

90 Data: Lipiec 07 2011 20:42:30
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Thursday, July 7, 2011, 8:05:08 PM, you wrote:

A w dupę Cię co¶ nie ugryzło?
Masz jeszcze jakies inne, rownie inteligentne uwagi?

Z jakiej choinki że¶ się urwał?

http://www.google.com/search?q=ironia+gryzie+w+dup%EA&hl=pl

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

91 Data: Lipiec 07 2011 22:11:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 20:42:30 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Chyba z choinki dla przepracowanych :-\

Zle odczytalem intencje, sorry.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

92 Data: Lipiec 07 2011 19:17:35
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomo¶ci news:

Znaczy służby drogowe jako piraci? Całkiem ciekawe podej¶cie... Piraci
to zazwyczaj dokonuj± napa¶ci na kogo¶ w celu ich ograbienia. Rozumiem
policja, ITD ale służby drogowe? Co Ci biedacy od asfaltu maj±
wspólnego z piraceniem?

A kto znaki ustawia i pożywkę do piracenia daje?
Co najmniej współudział.

93 Data: Lipiec 07 2011 20:10:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 19:17:35 +0200, Cavallino napisał(a):

A kto znaki ustawia i pożywkę do piracenia daje?
Co najmniej współudział.

Skup sie i sprobuj jeszcze raz, na pewno Ci sie uda zrozumiec.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

94 Data: Lipiec 07 2011 23:17:25
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 7 Jul 2011 19:17:35 +0200, Cavallino napisał(a):

A kto znaki ustawia i pożywkę do piracenia daje?
Co najmniej współudział.

Skup sie i sprobuj jeszcze raz, na pewno Ci sie uda zrozumiec.

Co ma mi się udać zrozumieć?
Kretynizm kapelusznika?
Nie, nie zrozumiem, co najwyżej przyjmuję do wiadomo¶ci że taki idiota idiot± pozostanie.

95 Data: Lipiec 07 2011 23:40:42
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 23:17:25 +0200, Cavallino napisał(a):

Co ma mi się udać zrozumieć?
Kretynizm kapelusznika?
Nie, nie zrozumiem, co najwyżej przyjmuję do wiadomo¶ci że taki idiota
idiot± pozostanie.

A kapelusznikiem jest dla Ciebie kazdy, kto nie wisi na zderzaku innym, nie
wpycha sie na trzeciego, nie wymusza i nie pedzi 90 na godzine w terenie
zabudowanym. No to gratuluje.

Znamienne, ze pewien gatunek kierowcow zaczyna okazywac agresje, gdy tylko
delikatnie napomnknac chocby slowem o ich stylu jazdy...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

96 Data: Lipiec 07 2011 23:44:29
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 7 Jul 2011 23:17:25 +0200, Cavallino napisał(a):

Co ma mi się udać zrozumieć?
Kretynizm kapelusznika?
Nie, nie zrozumiem, co najwyżej przyjmuję do wiadomo¶ci że taki idiota
idiot± pozostanie.

A kapelusznikiem jest dla Ciebie kazdy, kto nie wisi na zderzaku innym, nie
wpycha sie na trzeciego, nie wymusza i nie pedzi 90 na godzine w terenie
zabudowanym.

Żadna z w/w pierdół nie stanowi dokładnie o niczym.
Prędzej kretyńska wiara w kretyńskie limity i zamiłowanie do utrudniania życia innym na drodze i grupie.

97 Data: Lipiec 07 2011 23:48:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 23:44:29 +0200, Cavallino napisał(a):

Żadna z w/w pierdół nie stanowi dokładnie o niczym.
Prędzej kretyńska wiara w kretyńskie limity i zamiłowanie do utrudniania
życia innym na drodze i grupie.

No to wlasnie probuje sie od Ciebie dowiedziec, jak definiujesz zachowanie
tego mitycznego potwora, zwanego kapelusznikiem. Bo poki co wyglada, ze
zaleznie od widzimisie.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

98 Data: Lipiec 08 2011 09:17:45
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 7 Jul 2011 23:44:29 +0200, Cavallino napisał(a):

Żadna z w/w pierdół nie stanowi dokładnie o niczym.
Prędzej kretyńska wiara w kretyńskie limity i zamiłowanie do utrudniania
życia innym na drodze i grupie.

No to wlasnie probuje sie od Ciebie dowiedziec, jak definiujesz zachowanie
tego mitycznego potwora, zwanego kapelusznikiem. Bo poki co wyglada, ze
zaleznie od widzimisie.

No to się dowiedziałe¶, więc po co jeszcze to ci±gniesz?

99 Data: Lipiec 08 2011 09:45:12
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 09:17:45 +0200, Cavallino napisał(a):

No to się dowiedziałe¶, więc po co jeszcze to ci±gniesz?

Masz racje, to jest jak walenie glowa o sciane.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

100 Data: Lipiec 08 2011 09:49:00
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Fri, 8 Jul 2011 09:17:45 +0200, Cavallino napisał(a):

No to się dowiedziałe¶, więc po co jeszcze to ci±gniesz?

Masz racje, to jest jak walenie glowa o sciane.

Dokładnie.
Ani w ten sposób z szufladki nie wylecisz, ani zapewne złych cech u siebie nie zredukujesz.
Zamiast zadawać głupie pytania zacznij my¶leć co piszesz, w miejsce słuchania rozkazów "władzy".

101 Data: Lipiec 08 2011 10:09:51
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 09:49:00 +0200, Cavallino napisał(a):

Ani w ten sposób z szufladki nie wylecisz, ani zapewne złych cech u siebie
nie zredukujesz.
Zamiast zadawać głupie pytania zacznij my¶leć co piszesz, w miejsce
słuchania rozkazów "władzy".

To nie wladza nakazuje mi jezdzic spokojnie i bez agresji, tylko rozum. To
jest to cos, co sie ma pod kapeluszem.

Jesli jakas tam "wladza" jest dla Ciebie glownym punktem odniesienia, to
szczerze wspolczuje.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

102 Data: Lipiec 08 2011 10:14:30
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Friday, July 8, 2011, 10:09:51 AM, you wrote:

Ani w ten sposób z szufladki nie wylecisz, ani zapewne złych cech u
siebie nie zredukujesz. Zamiast zadawać głupie pytania zacznij
my¶leć co piszesz, w miejsce słuchania rozkazów "władzy".
To nie wladza nakazuje mi jezdzic spokojnie i bez agresji, tylko rozum. To
jest to cos, co sie ma pod kapeluszem.

Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

103 Data: Lipiec 08 2011 10:22:21
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:14:30 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.

Znasz pojecie "back seat driver"? Bo mam wrazenie, ze Ty i Cavallino
jestescie newsowymi wersjami takiego "drivera" - zaden z was ze mna nie
jechal, ale do pouczania jestescie pierwsi. I to dlaczego? Bo uderzylem w
stol...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

104 Data: Lipiec 08 2011 10:27:04
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:14:30 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.

Znasz pojecie "back seat driver"? Bo mam wrazenie, ze Ty i Cavallino
jestescie newsowymi wersjami takiego "drivera" - zaden z was ze mna nie
jechal, ale do pouczania jestescie pierwsi.

LOL !!!!
Przyszedł szczeniak na grupę i się szarogęsi, pouczaj±c wszystkich dookoła, nawet gdy uni jeĽdzili i pisali na grupie gdy on jeszcze prawa jazdy nie miał, a może i skończonej podstawówki.
Wyluzuj dzieciaku, bo się tylko o¶mieszasz.

A z propagowaniem kapeluszniczych teorii znajdĽ sobie jakie¶ forum dla mepelepetów, to grupa jest o samochodach, a nie o frustracjach kapeluszników.

105 Data: Lipiec 08 2011 10:49:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:27:04 +0200, Cavallino napisał(a):

(...)

Ales mnie rozbawil.

Ile ty masz lat, gowniarzu, ze siegasz po takie argumenty? Kompleksy
jakies? Bo sadzac po stopniu glupoty i bezmyslnosci, jaki prezentujesz,
przypuszczam, ze jezdzilem samochodem, jak ty sie jeszcze na stojaco
miesciles w bagazniku. Puszczasz teksty w stylu dwudziestoletniego
pryszczersa.

Zreszta - im jestes starszy, tym gorzej dla ciebie, bo z wiekiem coraz
trudniej ci bedzie wyleczyc sie z tej durnoty.

Na tej grupie poza pajacami twojego gatunku jest pare normalnych osob,
ktore mimo roznicy pogladow potrafia dyskutowac kulturalnie, wiec bede tu
nadal z przyjemnoscia bywal. Jak sie nie podoba - nie czytaj i grzecznie
milcz!

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

106 Data: Lipiec 08 2011 11:18:31
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:27:04 +0200, Cavallino napisał(a):

(...)

Ales mnie rozbawil.

Ile ty masz lat, gowniarzu, ze siegasz po takie argumenty? Kompleksy
jakies? Bo sadzac po stopniu glupoty i bezmyslnosci, jaki prezentujesz,
przypuszczam, ze jezdzilem samochodem, jak ty sie jeszcze na stojaco
miesciles w bagazniku. Puszczasz teksty w stylu dwudziestoletniego
pryszczersa.

Zreszta - im jestes starszy, tym gorzej dla ciebie, bo z wiekiem coraz
trudniej ci bedzie wyleczyc sie z tej durnoty.

Na tej grupie poza pajacami twojego gatunku

PLONK

107 Data: Lipiec 08 2011 10:37:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Friday, July 8, 2011, 10:22:21 AM, you wrote:

Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.
Znasz pojecie "back seat driver"? Bo mam wrazenie, ze Ty i Cavallino
jestescie newsowymi wersjami takiego "drivera" - zaden z was ze mna nie
jechal, ale do pouczania jestescie pierwsi. I to dlaczego? Bo uderzylem w
stol...

Dziecko, Ty się naprawdę z jakie¶ choinki urwałe¶...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

108 Data: Lipiec 08 2011 10:54:12
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:37:44 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Dziecko, Ty się naprawdę z jakie¶ choinki urwałe¶...

To sie robi nudne. Masz argumenty, to slucham. Nie masz - do widzenia.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

109 Data: Lipiec 08 2011 11:10:02
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Friday, July 8, 2011, 10:54:12 AM, you wrote:

Dziecko, Ty się naprawdę z jakie¶ choinki urwałe¶...
To sie robi nudne. Masz argumenty, to slucham. Nie masz - do widzenia.

Nie podoba się? To spadaj, szczawiku.


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

110 Data: Lipiec 08 2011 11:13:37
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 11:10:02 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
 

Nie podoba się? To spadaj, szczawiku.

Brak argumentow pokrywasz brakiem kultury? To juz lepiej poprobuj sloma z
butow.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

111 Data: Lipiec 08 2011 11:18:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Friday, July 8, 2011, 11:13:37 AM, you wrote:

Nie podoba się? To spadaj, szczawiku.
Brak argumentow pokrywasz brakiem kultury? To juz lepiej poprobuj sloma z
butow.

Ale jakich argementów, dzieciuchu? Na jaki temat? Poczytaj trochę
grupę, nabierz ogłady i przestań zaciekać (tego też nie zrozumiesz).


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

112 Data: Lipiec 08 2011 11:28:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 11:18:48 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ale jakich argementów, dzieciuchu? Na jaki temat? Poczytaj trochę
grupę, nabierz ogłady i przestań zaciekać (tego też nie zrozumiesz).

Czytam te grupe od paru lat, dziadziu. Jesli to za malo, to znaczy, ze sie
metnie wyrazasz. Moze to juz demencja?

A teraz pozwolisz, ze zakoncze temat. Walka z rycerzami klawiatury dawno
przestala mnie interesowac.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

113 Data: Lipiec 08 2011 11:38:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Maciek,

Friday, July 8, 2011, 11:28:08 AM, you wrote:

Ale jakich argementów, dzieciuchu? Na jaki temat? Poczytaj trochę
grupę, nabierz ogłady i przestań zaciekać (tego też nie zrozumiesz).
Czytam te grupe od paru lat, dziadziu.

Długo zbierałe¶ odwagę, żeby zacz±ć pisać. Pampersa sobie zmień, bo na
pewno już pełny.

Jesli to za malo, to znaczy, ze sie metnie wyrazasz.

Za mało, skoro nie kojarzysz "zaciekać".

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

114 Data: Lipiec 08 2011 10:56:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.
Znasz pojecie "back seat driver"? Bo mam wrazenie, ze Ty i Cavallino
jestescie newsowymi wersjami takiego "drivera" - zaden z was ze mna nie
jechal, ale do pouczania jestescie pierwsi. I to dlaczego? Bo uderzylem w
stol...

Dziecko, Ty się naprawdę z jakie¶ choinki urwałe¶...

żle Cię zrozumiał :)

115 Data: Lipiec 08 2011 11:10:25
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Fri, 8 Jul 2011 10:56:48 +0200, Przemysław Czaja napisał(a):

żle Cię zrozumiał :)

No to proponuje obnizyc poziom ironii na rzecz jasnosci przekazu.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

116 Data: Lipiec 08 2011 11:11:52
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Przemysław,

Friday, July 8, 2011, 10:56:48 AM, you wrote:


Z tym kapeluszem, to masz zdecydowanie rację.
Znasz pojecie "back seat driver"? Bo mam wrazenie, ze Ty i
Cavallino jestescie newsowymi wersjami takiego "drivera" - zaden z
was ze mna nie jechal, ale do pouczania jestescie pierwsi. I to
dlaczego? Bo uderzylem w stol...
Dziecko, Ty się naprawdę z jakie¶ choinki urwałe¶...
żle Cię zrozumiał :)

On w ogóle ma jakie¶ problemy z rozumieniem czegokolwiek.
Ale to niestety normalne - przypełznie takie co¶ na grupę, poswawoli,
ucywilizuje się i może za jaki¶ czas będzie z nim można normalnie
porozmawiać.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

117 Data: Lipiec 08 2011 10:19:58
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Fri, 8 Jul 2011 09:49:00 +0200, Cavallino napisał(a):

Ani w ten sposób z szufladki nie wylecisz, ani zapewne złych cech u siebie
nie zredukujesz.
Zamiast zadawać głupie pytania zacznij my¶leć co piszesz, w miejsce
słuchania rozkazów "władzy".

To nie wladza nakazuje mi jezdzic

Nie?
To po co brandzlujesz się jakimi¶ limitami?
Można jechać spokojnie i setk± lub więcej przez miasto (gdy s± ku temu warunki) i jest to kilka razy bardziej bezpieczne niż dopuszczona 50 w wielu innych miejscach.

spokojnie i bez agresji, tylko rozum.

Mylisz "spokojnie" z "wolno i ¶lamazarnie".

118 Data: Lipiec 07 2011 19:16:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 7 Jul 2011 16:54:43 +0200, Cavallino napisał(a):

Przy czym pirat drogowy to każdy kto przekracza jaki¶ kretyński limit?
No to KAPELUSZ PLONK WARNING

A plonkuj sobie do woli. Piratem jest ten, kto przekracza granice nakladane
przez zdrowy rozsadek,

Tu się zgadzam.
Tyle że takie granice s± tak z 5 razy wyższe niż się kapelusznikowi wydaje.

119 Data: Lipiec 07 2011 19:30:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Tu się zgadzam.
Tyle że takie granice s± tak z 5 razy wyższe niż się kapelusznikowi wydaje.

no troche przesadzasz:) powiedzialbym ze mnoznik to tak 1.5 by szybko i bezpiecznie jechac*  w wiekszosci przypadkow

*nie dotyczy gruchotow bez hamulcow, sciaganych z niemiec niebitych przystanków i innych pojazdow niezdatnych do jazdy z predkosciami >60

120 Data: Lipiec 07 2011 23:14:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomo¶ci

Tu się zgadzam.
Tyle że takie granice s± tak z 5 razy wyższe niż się kapelusznikowi wydaje.

no troche przesadzasz:) powiedzialbym ze mnoznik to tak 1.5 by szybko i bezpiecznie jechac*  w wiekszosci przypadkow

Nie zajarzyłe¶, chodziło mi o to, że kapelusznikowi 60/50 już będzie roiło się koło tych granic.

121 Data: Lipiec 08 2011 09:49:13
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Nie zajarzyłe¶, chodziło mi o to, że kapelusznikowi 60/50 już będzie roiło się koło tych granic.

juz kumam:)

122 Data: Lipiec 07 2011 20:07:37
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Maciek 

Dnia Thu, 7 Jul 2011 19:16:56 +0200, Cavallino napisał(a):

Tu się zgadzam.
Tyle że takie granice s± tak z 5 razy wyższe niż się kapelusznikowi wydaje.

Tzn. jak ograniczenie jest do 50 km/h, to sie jedzie 250, a jak bezpieczny
odstep wynosi 25 metrow, to sie go skraca do 5 m?

Czy moze miales cos innego na mysli, a to tylko tak Ci sie wypsnelo?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

123 Data: Lipiec 07 2011 23:16:32
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 7 Jul 2011 19:16:56 +0200, Cavallino napisał(a):

Tu się zgadzam.
Tyle że takie granice s± tak z 5 razy wyższe niż się kapelusznikowi wydaje.

Tzn. jak ograniczenie jest do 50 km/h, to sie jedzie 250,

Nie.
Już wyja¶niłem Michałowi o co chodziło - o wielko¶ć przekroczenia bzdurnych limitów.

124 Data: Lipiec 07 2011 12:27:35
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 11:54, Krzysiek Kielczewski pisze:

Nie potrzebnie ironizujesz, Michał dobrze wyja¶nił zjawisko. Kluczowe:
wyja¶nił, a nie usprawiedliwił.

Wyja¶nienie typu ryzykowanie życia (szczególnie cudzego) dla pieniędzy jako¶ do mnie nie przemawia. Duża czę¶ć poważnych wypadków i ¶miertelnych potr±ceń zdarza się wła¶nie w obrębie miast i aglomeracji miejskich - wła¶nie tam gdzie jeĽdzi się do klientów. Dużo samochodów firmowych nawet nie wyjeżdża poza ten obręb. W takich przypadkach autosrada na nic się nie zda.



Pozdrawiam
Paweł

125 Data: Lipiec 07 2011 12:44:14
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur Ma¶l±g 

W dniu 2011-07-07 12:27, DoQ pisze:

W dniu 07-07-2011 11:54, Krzysiek Kielczewski pisze:

Nie potrzebnie ironizujesz, Michał dobrze wyja¶nił zjawisko. Kluczowe:
wyja¶nił, a nie usprawiedliwił.

Wyja¶nienie typu ryzykowanie życia (szczególnie cudzego) dla pieniędzy
jako¶ do mnie nie przemawia. Duża czę¶ć poważnych wypadków i
¶miertelnych potr±ceń zdarza się wła¶nie w obrębie miast i aglomeracji
miejskich - wła¶nie tam gdzie jeĽdzi się do klientów. Dużo samochodów
firmowych nawet nie wyjeżdża poza ten obręb. W takich przypadkach
autosrada na nic się nie zda.

Trafne spostrzeżenie. ~70% wypadków to teren zabudowany (w granicach
50% ofiar ¶miertelnych oraz 70% rannych). Oczywi¶cie, zaraz podnios±
się głosy, że jakby było więcej autostrad itd. to by ludzie jeĽdzili
grzeczniej i spokojniej - pewnie, szczególni ci dziduj±cy  w większo¶ci
po zabudowanych. Zobaczymy jak będ± wygl±dały statystyki po oddaniu
do użytku nowych dróg + obwodnic miejskich (np. w DC). Sytuacja się
niedługo poprawi, jak w końcu uruchomi± ten automatyczny system
pomiaru prędko¶ci, wjeżdżania na czerwonym itd. Nawet bez obwodnic ;)

126 Data: Lipiec 07 2011 13:03:07
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 12:44, Artur Ma¶l±g pisze:

Trafne spostrzeżenie. ~70% wypadków to teren zabudowany (w granicach
50% ofiar ¶miertelnych oraz 70% rannych). Oczywi¶cie, zaraz podnios±
się głosy, że jakby było więcej autostrad itd. to by ludzie jeĽdzili
grzeczniej i spokojniej - pewnie, szczególni ci dziduj±cy w większo¶ci

Oj tam, zawsze będzie jakie¶ ALE - pieczywo na pace stygnie, żona rodzi, żelazko etc. :)


Pozdrawiam
Paweł

127 Data: Lipiec 07 2011 15:46:46
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

się głosy, że jakby było więcej autostrad itd. to by ludzie jeĽdzili
grzeczniej i spokojniej - pewnie, szczególni ci dziduj±cy  w większo¶ci

beda jezdzili tak samo szybko a moze tyci wolniej bo nie beda nadrabiac predkoscia 20 minut zatoru z jakiego dopiero co wyjechali.
wieksza przepustowosc drog przy tej samej sredniej predkosci da mniejsze ekstrema. teraz masz 0kmph bo stoisz a za chwile 140kmph zeby nadrobic. a zachowujac ta sama srednia predkosc mozesz jechac minima 40 na ograniczeniach i powiedzmy 100 na wolnej drodze.
przeciez jak wyjezdzasz do pracy to ni ejedziesz non stop 120 tylko tam gdzie "się da" (celowo w "").

128 Data: Lipiec 07 2011 15:56:07
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 15:46, Michał Gut pisze:

beda jezdzili tak samo szybko a moze tyci wolniej bo nie beda nadrabiac
predkoscia 20 minut zatoru z jakiego dopiero co wyjechali.
wieksza przepustowosc drog przy tej samej sredniej predkosci da mniejsze
ekstrema. teraz masz 0kmph bo stoisz a za chwile 140kmph zeby nadrobic.
a zachowujac ta sama srednia predkosc mozesz jechac minima 40 na
ograniczeniach i powiedzmy 100 na wolnej drodze.
przeciez jak wyjezdzasz do pracy to ni ejedziesz non stop 120 tylko tam
gdzie "się da" (celowo w "").

Chyba nie przeczytałe¶ tego co Artur napisał, a już na pewno nie postu na który odpisywał.


Pozdrawiam
Paweł

129 Data: Lipiec 07 2011 16:01:36
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

To logiczne i zrozumiałe. Jak kogo¶ rozwalisz to wytłumaczysz rodzinie, że za chlebem cisn±łe¶ bo na plazmę zmierasz. Na pewno to zrozumiej± i jeszcze ci dorzuc± pare groszy.


nie wspomnialem nic o plazmie. w bledzie jestes uwazajac ze ten mikroprzedsiebiorca zapieprza tylko po to zeby miec 2cale wiekszy telewizor.
niektorzy maja bardziej przyziemne troski - splate dlugow (widziales jakikolwiek biznes uruchomiony bezkosztowo ktory generowal od razu zyski?), utrzymanie dzialania firmy w czasach kryzysu (mnie tez dlugo obchodzil doookola kryzys ale i sam zaczalem go odczuwac), utrzymanie zony ktora bez pensji siedzi i wychowuje dziecko (wiesz ile kosztuje zlobek? zwlaszcza w wawie i okolicach?), trzeba splacac hipoteke (ile osob jest teraz w czarnej dupie z powodu cholernie drogiego franka?)....

jestes bardzo naiwny(lub zwyczajnie głupi) wierz±c ze kazdy zapierdala tylko po to by miec na nowa plazme.

krzysiek napisal ze nie usprawiedliwialem tylko opisalem zjawisko.
teraz usprawiedliwiam. Pracujac na etacie zastanawiasz sie kiedy wylecisz z pracy - roboty dla firm coraz mniej to i nie moga utrzymywac pracownikow ktorym nie maja czego zlecic. Mikroprzedsiebiorca i zatrudnieni u niego ludzie sa swiadomi ze w tym miesiacu jak sie cos trafi to bedzie dobrze a za 2 miesiace moze byc katastrofa.
zdarzenia prawie losowe moga skasowac nie jedna firme. mnie na ten przyklad kasuje remont drogi. rok temu byl remontowany most umozliwiajacy dojazd do mojej firmy (druga koniec drogi jest od strony obrzezy miasta). mial trwac bodajze 3 miesiace a trwal bodajze pol roku. dosc mocno ucierpialem na tym. Wiedzialem ze w tym roku bedzie remont głównej drogi 724 biegnacej przez moje miasto - myslalem to teraz nadrobie straty bo caly ruch bedzie szedl objazdem kolo mojej firmy.
dupa. nagle okazalo sie ze mimo wylaczenia glownej drogi i  mostu w miescie (sa 2 mosty glowne i jeden daleko bez znaczenia) miasto opustoszalo. 3/4 ruchu to byl tranzyt pracownikow pracujacych w warszawie a dojezdzajacych ponad 30 kilometrow!.
Dostalem drugi raz i tkwie w tym caly czas. Obroty spadly, wykorzystuje czas na przebudowe firmy ale nie zmienia to faktu ze drugi rok pod rz±d dostalem w dupe na zdarzeniu nie zalezacym ode mnie. Nie pamietam kiedy widzialem tyle tablic "do wynajecia" na lokalach ostatni raz.

rozumiesz juz ze wiekszosc martwi sie o przetrwanie a nie o wyjazd na teneryfe w sezonie? myslenie ze kazdy ryzykuje swoje zycie i innych tez tylko dla telewizora jest bardzo glupie i populistyczne.

sirapacz

130 Data: Lipiec 07 2011 16:10:28
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 16:01, Michał Gut pisze:

nie wspomnialem nic o plazmie. w bledzie jestes uwazajac ze ten
mikroprzedsiebiorca zapieprza tylko po to zeby miec 2cale wiekszy
telewizor.
niektorzy maja bardziej przyziemne troski - splate dlugow (widziales
jakikolwiek biznes uruchomiony bezkosztowo ktory generowal od razu
zyski?), utrzymanie dzialania firmy w czasach kryzysu (mnie tez dlugo
obchodzil doookola kryzys ale i sam zaczalem go odczuwac), utrzymanie
zony ktora bez pensji siedzi i wychowuje dziecko (wiesz ile kosztuje
zlobek? zwlaszcza w wawie i okolicach?), trzeba splacac hipoteke (ile
osob jest teraz w czarnej dupie z powodu cholernie drogiego franka?)....
jestes bardzo naiwny(lub zwyczajnie głupi) wierz±c ze kazdy zapierdala
tylko po to by miec na nowa plazme.

Nie, to ty jeste¶ zwyczajnie głupi i pusty skoro (a jednak) usprawiedliwiasz się w taki sposób. Mało mnie obchodzi w jaki sposób zarabiasz na chleb i czy masz co do gara wsadzić. Masz zarabiać tak żeby nie narażać życia innych - jak nie potrafisz, zmień profil działalno¶ci.

131 Data: Lipiec 07 2011 17:49:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello DoQ,

Thursday, July 7, 2011, 4:10:28 PM, you wrote:

[...]

zarabiasz na chleb i czy masz co do gara wsadzić. Masz zarabiać tak żeby
nie narażać życia innych - jak nie potrafisz, zmień profil działalno¶ci.

A Ty co? ¦więta panienka, co to nigdy prędko¶ci nie przekracza a
resztę kodeksu ma w rzyci?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

132 Data: Lipiec 07 2011 18:14:08
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 17:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

zarabiasz na chleb i czy masz co do gara wsadzić. Masz zarabiać tak żeby
nie narażać życia innych - jak nie potrafisz, zmień profil działalno¶ci.
A Ty co? ¦więta panienka, co to nigdy prędko¶ci nie przekracza a
resztę kodeksu ma w rzyci?

Sk±d Ci się wzięło przekraczanie prędko¶ci?
Mowa jest o pajacowaniu na drodze.

Pozdrawiam
Paweł

133 Data: Lipiec 07 2011 18:19:22
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Nie, to ty jeste¶ zwyczajnie głupi i pusty skoro (a jednak) usprawiedliwiasz się w taki sposób. Mało mnie obchodzi w jaki sposób zarabiasz na chleb i czy masz co do gara wsadzić. Masz zarabiać tak żeby nie narażać życia innych - jak nie potrafisz, zmień profil działalno¶ci.

puchatku tak sie sklada ze jest mi ciezko z firma ale nie widze na horyzoncie wizji upadku biorac pod uwage w jakim otoczeniu musze prowadzic firme(remonty,kryzys). natomiast wiem jak dzialalem na poczatku - jezdzilem jak glupek. obecnie po 9 latach jezdze duzo wolniej (choc i tak z pewnoscia nie grozi mi kapelusz plonk warning od cavalino:))). Moje obserwacje sa na podstawie klientow jakich obsluguje, swojej przeszlosci, troche terazniejszosci.

twoje podejscie natomiast wskazuje ze jestes zwyczajnie jeszcze mlody (choc majac 29 lat uwazam siebie za mlodego). i szczerze mowiac zwisa mi co myslisz o mnie czy mojej dzialanosci. przedstawilem ci moje wnioski jakie wyciagnalem po prawie dekadzie prowadzenia wlasnej firmy, obserwacji innych, mojej wiedzy o historii (choc noga jestem to rozmawialem z bardzo wieloma osobami ktore pamietaja komunizm w polsce bardziej powiedzmy od zaplecza. i nie mowie tu o polictyce).

sirapacz

134 Data: Lipiec 07 2011 19:25:25
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 18:19, Michał Gut pisze:

puchatku tak sie sklada ze jest mi ciezko z firma ale nie widze na

Nie spoufalaj się.

horyzoncie wizji upadku biorac pod uwage w jakim otoczeniu musze
prowadzic firme(remonty,kryzys). natomiast wiem jak dzialalem na
poczatku - jezdzilem jak glupek. obecnie po 9 latach jezdze duzo wolniej
(choc i tak z pewnoscia nie grozi mi kapelusz plonk warning od
cavalino:))). Moje obserwacje sa na podstawie klientow jakich obsluguje,
swojej przeszlosci, troche terazniejszosci.

Z twoich postów wynika, że reprezentujesz poziom typowego, polskiego przedsiębiorcy. Najgorzej jak zatrudni pracownika a póĽniej WYMAGA cudów - "Ma być zawiezione/zrobione, choćby po trupach na czas - g. mnie obchodz± korki, kryzys jest, chcesz mieć robotę? Masz łeb i ch.. to kombinuj. Nie zd±żysz? Po premii albo wypad." Taki typ biznesmena, jak z koziej dupy wuwuzela.
Przyjmij do wiadomo¶ci, że choćby¶ miał trzy autostrady z Krakowa do Warszawy, to wielkomiejskie aglomeracje NIGDY nie będ± płynnie przejezdne w godzinach szczytu. Możesz sobie co najwyżej zmienić miejsce zamieszkania i prowadzenie działalno¶ci - może zachodniopomorskie albo jakie¶ podkarpacie?




Pozdrawiam
Paweł

135 Data: Lipiec 07 2011 19:28:50
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Z twoich postów wynika, że reprezentujesz poziom typowego, polskiego przedsiębiorcy. Najgorzej jak zatrudni pracownika a póĽniej WYMAGA cudów

"i tu sie mylisz "Grucha""

pozdrawiam tym radosnym akcentem:)

136 Data: Lipiec 07 2011 19:32:55
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 19:28, Michał Gut pisze:

Z twoich postów wynika, że reprezentujesz poziom typowego, polskiego
przedsiębiorcy. Najgorzej jak zatrudni pracownika a póĽniej WYMAGA cudów
"i tu sie mylisz "Grucha""
pozdrawiam tym radosnym akcentem:)

Wiesz, znam wielu takich "biznesmenów" i żaden nie ma sobie nic do zarzucenia.


Pozdrawiam
Paweł

137 Data: Lipiec 07 2011 20:52:51
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

Wiesz, znam wielu takich "biznesmenów" i żaden nie ma sobie nic do zarzucenia.

ja rowniez.
ale nie bede przekonywal ciebie ze nie jestem wielbladem:)

138 Data: Lipiec 07 2011 18:14:16
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur Ma¶l±g 

W dniu 2011-07-07 16:01, Michał Gut pisze:
(...)

nie wspomnialem nic o plazmie. w bledzie jestes uwazajac ze ten
mikroprzedsiebiorca zapieprza tylko po to zeby miec 2cale wiekszy
telewizor.

Nie tylko, co zreszt± udowadniasz...

niektorzy maja bardziej przyziemne troski - splate dlugow (widziales
jakikolwiek biznes uruchomiony bezkosztowo ktory generowal od razu
zyski?), utrzymanie dzialania firmy w czasach kryzysu (mnie tez dlugo
obchodzil doookola kryzys ale i sam zaczalem go odczuwac), utrzymanie
zony ktora bez pensji siedzi i wychowuje dziecko (wiesz ile kosztuje
zlobek? zwlaszcza w wawie i okolicach?), trzeba splacac hipoteke (ile
osob jest teraz w czarnej dupie z powodu cholernie drogiego franka?)....

Czy Ty sobie robisz żarty w żywe oczy, usprawiedliwiaj±c zap****nie
w±tpliwymi kwestiami ekonomicznymi? Co mnie obchodzi Twój kredyt,
a w szczególno¶ci opłacalno¶ć Twojego interesu, jeżeli po drugiej
stronie jest życie ludzkie? Ja wiem, że człowiek chciałby osi±gn±ć
jaki¶ tam poziom finansowy, ale bez przesady proszę...

krzysiek napisal ze nie usprawiedliwialem tylko opisalem zjawisko.
teraz usprawiedliwiam.

To usprawiedliwienie niestety nie jest satysfakcjonuj±ce. Pokazuje
niestety mechanizm, który prowadzi do wypadków, czy też zwykłego
chamstwa.

Pracujac na etacie zastanawiasz sie kiedy wylecisz z pracy

Nieprawda. Zależy od kwalifikacji, zapotrzebowania na rynku oraz
okoliczno¶ci.

- roboty dla firm coraz mniej to i nie moga utrzymywac
pracownikow ktorym nie maja czego zlecic.

Jw. - zreszt± ja nie zauważam, by dla firm było coraz mniej roboty.

Mikroprzedsiebiorca i
zatrudnieni u niego ludzie sa swiadomi ze w tym miesiacu jak sie cos
trafi to bedzie dobrze a za 2 miesiace moze byc katastrofa.

Z tego wynika, że to żadna stabilizacja i nie usprawiedliwia to
zap*****. Inna sprawa, że zdaje masz problem z poprawn± ocen±
pewnych zjawisk, st±d też takie podej¶cie.

zdarzenia prawie losowe moga skasowac nie jedna firme. mnie na ten

Taki lajf - chciało się kapitalizmu i rynku? Jest. Niestety, każdy
kij ma dwa końce. Zbyt wielu znam takich "mikroprzedsiębiorców",
co to w okresie wzrostu i doskonałych wyników finansowych przeznaczyli
nadwyżkę na konsumpcję, a nie na inwestycje/zabezpieczenie i narzekaj±
jak tylko się co¶ pogorszy. Zreszt± u wielu oczekiwania też s±
delikatnie powiedziawszy irracjonalne.

(...)
rozumiesz juz ze wiekszosc martwi sie o przetrwanie a nie o wyjazd na
teneryfe w sezonie? myslenie ze kazdy ryzykuje swoje zycie i innych tez
tylko dla telewizora jest bardzo glupie i populistyczne.

Skoro w swym populistycznych hasełkach okre¶liłe¶ zap*** "martwieniem
się o przetrwanie", to przyjmij do wiadomo¶ci, że potencjalne ofiary
takich zap**** też się martwi± o przetrwanie (tutaj w sensie dosłownym)
i raczej takich usprawiedliwień nie zaakceptuj±....

139 Data: Lipiec 07 2011 18:55:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Michał Gut 

<cut> podchodzisz troche bezkrytycznie do swoich wypowiedzi. ewentualnie nie zrozumiales mojego posta.
ja sie mam dobrze i nie mam kredytu hipotecznego. odroznij szybka jazde, agresywna, czasami niebezpieczna od zwyklego chamstwa i buractwa. jedno i drugie to nie to samo i choc zazebiaja sie, (sa buraki w kazdej grupie spolecznej) to nie maja ze soba wiekszego zwiazku.

gdy sie spiesze to nie zajezdzam nikomu drogi, nie wymuszam swiadomie na chama pierwszenstwa (co nie znaczy ze go nie wymuszam w ogole), nie trabie jak stoje w zatorze albo jak jakas sierota nie moze poradzic sobie z samochodem ktory jej zgasl, nie migam wsciekle na dwupasmowce dlugimi zeby osoba jadaca lewym pasem zwolnila go dla mnie. Generalnie nie oddzialuje na innych kierowcow bardziej negatywnie anizeli bym jechal na spokojna przejazdzke.

nie generalizuj za bardzo bo wychodza bzdury z tego.

poza tym widzisz maksymalnie 10cm od konca swojego nosa. twoje swierdzenie ze nie obchodzi cie czyjs kredyt hipoteczny jest doskonale pasujace do obrazu pokolenia ktore musi wymrzec aby cos sie zmienilo. ma czlowiek kredyt i jak go nie bedzie splacal to mu zabiora dom i zostanie z niczym. rodzina na bruku.
"mnie nie obchodzi" to typowe okreslenie wypowiadane przez zadufanych w sobie prostaków (co nie znaczy ze kieruje te slowa pod twoim adresem). mnie sie nalezy, mnie nie obchodzi, ja wymagam itd...  prawda ze znajome?
te "watpliwe kwestie ekonomiczne" sa watpliwe tylko dla ciebie. osoba ktorej te "w±tpliwe kwestie ekonomiczne" dotycz± ma depresje, mysli samobojcze,siegaja agresywnie po to co mog± zeby dać sobie rade. po prostu walcza o przertrwanie. kiedys walk± o przetrwanie byla obrona przed zabiciem. teraz z racji cywilizacji wyglada to juz nieco inaczej. nie masz pieniedzy? nie istniejesz. umarles, choc fizycznie jeszcze zyjesz.

nie masz ubezpieczenia? zachorujesz? kto zaplaci za leczenie?
nie masz domu? myslisz ze wiele osob obchodzi to czy masz gdzie mieszkac? to jest wlasnie podejscie jakie reprezentujesz. duzo sie od ciebie nie roznie - jak i od wszystkich tu na pms. musimy wymrzec i moze nasze dzieci badz wnuki beda bardziej "cywilizowane", o ile mozna uzyc takiego okreslenia.

jak tobie sie powinie noga - jak myslisz ile osob wyciagnie do ciebie reke? znajomi? zarty. rodzina? zdziwilbys sie pewnie...
to ze ciebie stać na życie, nie znaczy ze np. twojego sasiada problem nie dotyka. niektorzy naprawde nie maja kasy na zarcie, choc dla ciebie to przeciez taka pestka. bo w koncu ciebie stac. co cie obchodza inni i ich problemy. maja siedziec spokojnie, nie jezdzic za szybko zebys mogl sobie jezdzic spokojnie po swoim miescie.

ta dyskusje mozemy prowadzic wrecz w nieskonczonosc bo i tak nie dojdziemy do zadnych konstruktywnych wnioskow, a napewno nie takich ktore by pomogły co¶ szybko zmienić. ta ewolucja mentalna i ekonomiczna musi trwac dalej i ktoregos pieknego dnia zobaczysz jak zmienia sie nasz kraj. niestety to wszystko wymaga cierpliwosci.

z mojej strony eot. jesli tego nie zrozumiesz to mija sie z celem moje produkowanie kilobajtow tekstu. patrz na swiat mniej egoistycznie i miej swiadomosc ze inni maja ciezej i moze wypada im pomóc. chociazby nie przeszkadzajac.

ps. jesli uwazasz ze twoja posada jest nietykalna to albo jestes na emeryturze albo jestes nieswiadomy rzeczywistosci. kwalifikacje, doswiadczenie i umiejetnosci nie maja tu az tyle do rzeczy. roznica jest jedynie w prawdopodobienstwie z jakim mozesz zostac zwolniony - czego tobie oraz nikomu nie zycze.

sirapacz

140 Data: Lipiec 07 2011 19:20:27
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w wiadomo¶ci news:

odroznij szybka jazde, agresywna, czasami niebezpieczna od zwyklego chamstwa i buractwa. jedno i drugie to nie to samo i choc zazebiaja sie, (sa buraki w kazdej grupie spolecznej) to nie maja ze soba wiekszego zwiazku.

gdy sie spiesze to nie zajezdzam nikomu drogi, nie wymuszam swiadomie na chama pierwszenstwa (co nie znaczy ze go nie wymuszam w ogole), nie trabie jak stoje w zatorze albo jak jakas sierota nie moze poradzic sobie z samochodem ktory jej zgasl, nie migam wsciekle na dwupasmowce dlugimi zeby osoba jadaca lewym pasem zwolnila go dla mnie. Generalnie nie oddzialuje na innych kierowcow bardziej negatywnie anizeli bym jechal na spokojna przejazdzke.

I o to chodzi.
Ale kapelusz tego nie pojmie, bo on ze swoim wleczeniem się (najczę¶ciej pasem lewym) i blokowaniem drogi jednak oddziałuje na wszystkich wokół, co więcej - ż±da żeby się przystosowali do reguł przez niego wymy¶lonych.

141 Data: Lipiec 07 2011 20:44:09
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur Ma¶l±g 

W dniu 2011-07-07 18:55, Michał Gut pisze:
(...)

No to poleciałe¶...

<cut> podchodzisz troche bezkrytycznie do swoich wypowiedzi.

???

ewentualnie
nie zrozumiales mojego posta.

Zrozumiałem go do¶ć dobrze

ja sie mam dobrze i nie mam kredytu hipotecznego.

Ale jaki to ma zwi±zek, skoro o tym pisałe¶? Nie interesuje mnie, czy
to Twój kredyt, czy czyj¶ inny. Chodziło o uzasadnienie zap****

odroznij szybka jazde,
agresywna, czasami niebezpieczna od zwyklego chamstwa i buractwa.

A co tutaj odróżniać? Sprowadza się do tego samego na drodze.

jedno
i drugie to nie to samo i choc zazebiaja sie, (sa buraki w kazdej grupie
spolecznej) to nie maja ze soba wiekszego zwiazku.

Maj± - zwi±zek jest w bezpieczeństwie innych. W tym i moim, moich
dzieci, żony, znajomych, czy nieznajomych (kolejno¶ć dowolna). Ja
usprawiedliwiam jazdę o której piszesz tylko w sytuacji wyższej
konieczno¶ci.

gdy sie spiesze to nie zajezdzam nikomu drogi, nie wymuszam swiadomie na
(...)

Ale co maj± Twoje deklaracje to tego? Najpierw opisujesz mechanizm,
póĽniej go usprawiedliwiasz.

nie generalizuj za bardzo bo wychodza bzdury z tego.

Jakie bzdury? Ty wła¶nie generalizujesz, opisujesz pewien mechanizm,
po czym go usprawiedliwiasz.

poza tym widzisz maksymalnie 10cm od konca swojego nosa.

Widzę więcej, mam okulary, lornetkę i nawet internet.

twoje
swierdzenie ze nie obchodzi cie czyjs kredyt hipoteczny jest doskonale
pasujace do obrazu pokolenia ktore musi wymrzec aby cos sie zmienilo.

Nie no, dobry człowieku - mnie ma interesować czyj¶ kredyt hipoteczny?
Mnie ma interesować czyje¶ życie ponad stan? Wolne żarty.

ma
czlowiek kredyt i jak go nie bedzie splacal to mu zabiora dom i zostanie
z niczym. rodzina na bruku.

Znam wiele takich wypadków - przyczyny znajdziesz w mej poprzedniej
wypowiedzi. Mimo tego, że z natury czę¶ci moich pogl±dów jestem
socjalist±, to takie argumenty wywołuj± u mnie co najmniej zdziwienie.

"mnie nie obchodzi" to typowe okreslenie wypowiadane przez zadufanych w
sobie prostaków (co nie znaczy ze kieruje te slowa pod twoim adresem).

Chyba nie przeczytałe¶ dokładnie co napisałem, wyrywasz z kontekstu,
b±dĽ w ogóle robisz to celowo, by pokazać m± wypowiedĽ w złym ¶wietle.

mnie sie nalezy, mnie nie obchodzi, ja wymagam itd... prawda ze znajome?

Owszem, znajome, ale tycz± Twojego usprawiedliwiania pewnych zachowań,
a nie moich wypowiedzi. Gdzie Ty widzisz w moich wypowiedziach, że
ja wymagam, że mi się należy itd.? Nie, ja ciężko pracuję i naprawdę
nie interesuj± mnie ż±dania i płacze mikroprzedsiębiorców. Zupełnie
jakbym słyszał ż±dania zwi±zków zawodowych, czy innych podobnych grup.

te "watpliwe kwestie ekonomiczne" sa watpliwe tylko dla ciebie.

Wręcz przeciwnie.

osoba
ktorej te "w±tpliwe kwestie ekonomiczne" dotycz± ma depresje, mysli
samobojcze,siegaja agresywnie po to co mog± zeby dać sobie rade. po
prostu walcza o przertrwanie. kiedys walk± o przetrwanie byla obrona
przed zabiciem. teraz z racji cywilizacji wyglada to juz nieco inaczej.
nie masz pieniedzy? nie istniejesz. umarles, choc fizycznie jeszcze zyjesz.

Czy Ty naprawdę my¶lisz, że takie bredzenie ma usprawiedliwić zap**
po drogach?

nie masz ubezpieczenia? zachorujesz? kto zaplaci za leczenie?

Fajne hasła, tylko takie bardziej populistyczne. Żeby mieć
ubezpieczenie to nie ma w sumie żadnego problemu - wystarczy się
zatrudnić. No ja wiem, że wielu osobom się to nie opłaca, że nie
ma pracy w ich "zawodzie", że pensja za mała (a ja "studia"
skończyłem"), ale taka jest prawda. Można mieć oczywi¶cie
kilogram uwag do systemy, jako¶ci itd., ale w kontek¶cie tego co
piszesz - zreszt± "mikroprzedsiębiorcy" maj± na to ulgi przez jaki¶
czas.

nie masz domu? myslisz ze wiele osob obchodzi to czy masz gdzie
mieszkac? to jest wlasnie podejscie jakie reprezentujesz.

Bzdury Wa¶ć opowiadasz, choć faktem jest, że niespecjalnie mnie
obchodzi, czy kto¶ ma dom.

duzo sie od
ciebie nie roznie - jak i od wszystkich tu na pms. musimy wymrzec i moze
nasze dzieci badz wnuki beda bardziej "cywilizowane", o ile mozna uzyc
takiego okreslenia.

O nie - różnimy się zdaje się zasadniczo w pogl±dach, podej¶ciu do
życia, do¶wiadczeniu itd. Z mentalno¶ci± zdaje się będzie podobnie. Z
tym wymieraniem to też spudłowałe¶. Z tego co obserwuję, to Ty jest
przedstawicielem grupy młodych "kapitalistów-biznesmenów" o stanowisku
roszczeniowym.

jak tobie sie powinie noga - jak myslisz ile osob wyciagnie do ciebie
reke? znajomi? zarty. rodzina? zdziwilbys sie pewnie...

Ja nie - Ty pewnie tak. Zreszt± bazuj±c na tym co powiedziałe¶, tym
bardziej nie powinna mnie interesować Twoja argumentacja.

to ze ciebie stać na życie, nie znaczy ze np. twojego sasiada problem
nie dotyka.

Powiedz mi jedno - mam pracować za niego? W sumie na wielu i tak
pracuję.

niektorzy naprawde nie maja kasy na zarcie, choc dla ciebie
to przeciez taka pestka.bo w koncu ciebie stac. co cie obchodza inni i
ich problemy.

Zdziwiłby¶ się - nie mam jakiego¶ super statusu finansowego, ale tym
co naprawdę nie maj± na żarcie (czy na leczenie itd.) pomagam (my
żona, synowie, w formie dowolnej). Przelew na konto, sms-y, zbieranie
nakrętek na wózek inwalidzki itd. Ty naprawdę wiesz mało o życiu.
Zreszt±...

maja siedziec spokojnie, nie jezdzic za szybko zebys mogl
sobie jezdzic spokojnie po swoim miescie.

Czytasz czasem na co odpowiadasz? Napisałem, że nikogo jego domniemana
"sytuacja finansowa" nie upoważnia do zap*** po drogach publicznych.

ta dyskusje mozemy prowadzic wrecz w nieskonczonosc bo i tak nie
dojdziemy do zadnych konstruktywnych wnioskow, a napewno nie takich
ktore by pomogły co¶ szybko zmienić.

Wiesz, to Twój wniosek i jak widzę Ty prezentujesz stanowisko
roszczeniowe, które tylko po cichu próbujesz ubrać i ludzkie odruchy.

ta ewolucja mentalna i ekonomiczna
musi trwac dalej i ktoregos pieknego dnia zobaczysz jak zmienia sie nasz
kraj. niestety to wszystko wymaga cierpliwosci.

Zaraz, zaraz - jeżeli chodzi o ewolucję mentaln±, to jak najbardziej
masz rację. Jeste¶ zreszt± tego przykładem. Co ciekawe - dużo bardziej
racjonalne pogl±dy mam ja, który żyję sporo dłużej na tym ¶wiecie.
Mam te do¶wiadczenia nie tylko z Polski. Co do ewolucji ekonomicznej
- to proces długotrwały, ale pewnie też mam dużo trzeĽwiejszy stosunek
do stanu posiadania oraz oczekiwań.

z mojej strony eot. jesli tego nie zrozumiesz to mija sie z celem moje
produkowanie kilobajtow tekstu.

Ależ produkuj te kilobajty - Twój wybór. Z ilo¶ci jako¶ć się nie
pojawia, warto¶ć merytoryczna podobnież. Zreszt± Twoja sugestia
o moim niezrozumieniu Twoje tekstu jednoznacznie ¶wiadczy o tym,
że pewne rzeczy zakładasz z góry i raczej ¶rednio ma sens dalsza
dyskusja.

patrz na swiat mniej egoistycznie i miej
swiadomosc ze inni maja ciezej i moze wypada im pomóc. chociazby nie
przeszkadzajac.

Wiesz, może zostań jakim¶ posłem? Moje podej¶cie egoistyczne?
Egoistyczne podej¶cie to Ty przedstawiłe¶ - my biedni gnębieni
mikroprzedsiębiorcy, póĽniej ludzie z kredytem hipotecznym, póĽniej
ci bez mieszkania. Za długo żyję, by takie pseudoargumenty do
mnie trafiały.

ps. jesli uwazasz ze twoja posada jest nietykalna to albo jestes na
emeryturze albo jestes nieswiadomy rzeczywistosci.

Nie jestem na emeryturze i mam pełn± ¶wiadomo¶ć rzeczywisto¶ci.
Najmłodszy też nie jestem, ale czuję się młodo, choć synowie mnie
przero¶li jaki¶ czas temu. Mało tego - nigdzie nie pisałem, że
moja posada jest nietykalna, choć prawd± jest, że w każdej z
firm gdzie pracowałem (na etat) tak było - od 1986. Jakie¶ ćwierć
wieku do¶wiadczeń, a w sumie i więcej :)

kwalifikacje,
doswiadczenie i umiejetnosci nie maja tu az tyle do rzeczy.

Co Ty nie powiesz? Znaczy pracowników przyjmuję/akceptuję z klucza
partyjnego?

roznica jest
jedynie w prawdopodobienstwie z jakim mozesz zostac zwolniony - czego
tobie oraz nikomu nie zycze.

LOL - niech mnie zwalniaj±, na zdrowie :)

142 Data: Lipiec 08 2011 10:38:27
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: J.F 

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomo¶ci

Dlatego uważam że drogi-drogami, ale po to człowiek ma mózg żeby się dostosować do otaczaj±cych go warunków. U nas niestety zawodnicy musz± nonstop udowadniać iż s± lepsi niż ci poprzedzaj±cy.

Ale DoQ - dostosowuja, dostosowuja, bo i inaczej by Niemcy nie nadazyli samochodow produkowac, AC by nie bylo, a OC mielibysmy najdrozsze w europie.

Tylko troche slabo dostosowuja, i my mamy np 0.02% ryzyka, Niemcy 0.01% i to sie zamienia na dwukrotnie wyzsza wypadkowosc.
Przy czym oni maja jeszcze autostrady.

Na ktorych IMO nie potrafia dostowac predkosci, bo leje rzesisty deszcz, a oni nadal jada 150. Ale wypadkow nie ma wtedy duzo, wiec moze oni maja racje .. lub lepsze opony.

Swoja droga to ciekaw jestem ile w obecnym polskim wyniku zaslugi fotoradarow..


J.

143 Data: Lipiec 07 2011 00:22:45
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: P_ablo 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci


Nie daje spokojnie dokonczyc tico manweru wyprzedzania tylko podjezdza na 2m a przy drugim tirze wali dlugimi.
Lubie kolege ale nie wytrzymalem:


Wystarczy zmienic kolegow na myslacych i nie rozroznisz w jakim kraju porusza sie na co dzien...

Jest jeszcze jedna sprawa - z jakim przystajesz takim sie stajesz... wiec uwazaj i kształÄ‡, kształÄ‡!

--
Picasso

144 Data: Lipiec 07 2011 01:21:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: J.F 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

Pogooglalem i znalazlem artykul:
http://www.focus.de/panorama/vermischtes/verkehr-weniger-tote-mehr-unfaelle_aid_643504.html
Zginelo na niemieckich drogach 3648 osob w zeszlym roku.

Topku, a ile zginelo w 2000 r ?
Bo jesli dwa razy wiecej, a autostrad znow az tak bardzo im nie przybylo .. to moze dzisiejsze samochody lepsze ?
Ale dzisiejsze samochody z niemiec to my kupimy za 10 lat, i wtedy bedzie u nas 2000 ofiar :-)

2. Nawet jak juz powstawja to przecietnego czlowieka w Polsce nie stac bedzie zeby zaplacic 100zl w jedna strone z Katowic do Gdanska i druga stowka z powrotem. System winietkowy jak w Czechach bylby wskazany.

A nie system jak w Niemczech ? za darmo/wliczone w cene paliwa :-)

3. Nowo budowane drogi to czesto wyrob drogopodobny. Kradna prawie wszyscy.
[...]
Przeglad techniczy to w PL czesto farsa. Nie raz zdarzylo mi sie pojechac na przeglad a koles do mnie: "Dowod prosze"

I ile niebezpiecznych sytuacji miales z powodu stanu pojazdu, albo nowych wyrobow drogopodobnych?

To jakis margines jest, moja kompletnie zaniedbana scierka do samego konca miala dobre hamulce :-)

Przyznam, ze jak dluzej mnie nie ma w PL to po wjechaniu do ojczyzny w okolicach Zgorzelca, najpozniej przy wjezdzie na stary odcinek A4 przy Krzyzowej banan pt: "jestem u siebie" znika mi z twarzy.
CHAMSTWO na drogach jest po prostu o wiele wieksze. Przepasc wrecz.

Na autostradzie ? Gdzie ty tam chamstwo widzisz ?

Nawet na zatloczonych niemieckich autobahnach jezdzi sie srednio o wiele spokojniej.

Bo zatloczone ? Czy dlatego ze lepiej szkoleni w patrzeniu w lusterka ?

Brak zachowania odstepu.

No, nie ma u nas niemieckiego przepisu, ale znow - czy to takie istotne ?
Zderzenie "tylne" pojazdow to przyczyna tylko 210 czyli 5.4% zabitych.
W tym nieokreslona ilosc rowerzystow.

Niewpuszczanie innych, przy checi zmiany pasa.

Zmieniajacy ma ustapic pierwszenstwa ! :-)

Wiszenie na zderzaku.
Jechanie permantnie lewym pasem choc prawy jest pusty.

Lewym bezpieczniej !
Ale to akurat i w Niemczech sie zdarza.

Lewo-/prawoskret/jazda na wprost nie z tego pasa co sie powinno celem ominiecia kolejki.
Po prostu nie mysli sie o innym czlowieku, mysli sie tylko o sobie.

No ale jak to wyglada w Niemczech ?
Nikt nie omija w takiej sytuacji, polowa omija a dalej zamek, czy inzynierow ruchu maja lepszych i na pasie do jazdy na wprost jest identyczna kolejka ?

Pamietam jak wracalem z kumplem mieszkajacym w Wawie, ktory mnie z okecia odebral i on jezdzi wlasnie tak jak ja nieznosze. [...]
"Tomek kurwa, on tez jedzie na tej drodze i tez chce wyprzedzic, nie jestes sam, drogi ci przeciez nie zajechal, daj mu dokonczyc manewr"

A pamietasz Turbo Rolfa ?

J.

145 Data: Lipiec 06 2011 23:17:45
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Mariusz_Maniek 

On 6 Lip, 23:15, topek
o> wrote:

Na wstepie sorry, ale bedzie troche miesa w poscie.

Sluchajac dzis trojki uslyszalem, ze w Niemczech spadly staty ofiar
smiertelnych w wypadkach.

Pogooglalem i znalazlem artykul:http://www.focus.de/panorama/vermischtes/verkehr-weniger-tote-mehr-un...
Zginelo na niemieckich drogach 3648 osob w zeszlym roku.

Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osobhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

I smutek mnie ogarnia jak to widze.
......
--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?".

Moim zdanem (nie wszyscy się zgodz±) ale największ± winę ponosi BRAK
dróg.
Zauważcie w jakich wypadkach wykaszanych przez kostuchę jest najwięcej
duszyczek.. Zderzenia CZOŁOWE a sk±d to się bierze - głównie z tego,
że ci±gle drogi maj± po jednym pasie w każd± stronę. Gdyby było
chociaż tak jak na tzw Gierkówce, czy 7-ce od Łomianek do Płońska (nie
słyszałem, żeby tam kto¶ gin±ł w czołówkach - bo się fizycznie nie
da). To że zawsze znajdzie się idiota wjeżdżaj±cy na czerwonym (dla
niego póĽno pomarańczowym) - przy okazji piętnuję PMSowicza, który
niedawno 'chwalił' się przejechaniem na czerwonym 0,93s i otrzymanym
mandatem oraz zaradno¶ci±, że utargował - to chyba norma i w PL i De.
Ciekawi mnie czy istnieje statystyka mówi±ca ilu ludzi na naszych
drogach zginęło w wypadkach zderzeń czołowych do wszystkich wypadków
na drodze ?

Zdarzaj± się z pewno¶ci± takie wypadki jak ten zlinkowany wczoraj z
pękaj±c± opon± w rosyjskiej ciężarówce - ale to należy do wypadków/
przypadków.

Będę się upierał, że to drogi i ich jako¶ć jest główn± przyczyn±
zachowań kierowców - ¶rednio 2-3 razy w miesi±cu jeżdżę do Gdańska z
Wawy. Je¶li do Płońska jest w miarę to potem dzięki wysepkom irytacja
w czasie jazdy za gimbusem czy innym łunochodem przez 10 km z
prędko¶ci± do 40km/h ro¶nie i co się wtedy robi ? Celuje w pierwsz±
zauważon± dziurę (chwlę wolnego z przeciwka), żeby przeskoczyć
zawalidrogę. Nie raz mam okazję widzieć jad±c± stonogę (stokołę) o
długo¶ci 2-5km za takim wła¶nie spowalniaczem i widzę jak mocarne tico
czy inny pojazd o pojemno¶ci 3-4 puszek piwa 'szarpie' się na styk by
wyprzedzić. Wystarczy nadlatuj±ce z przeciwka cokolwiek z +20 ponad
przepisy i często małolitrażowy jest ugotowany.

Pozdrawiam,
Mariusz Maniek

146 Data: Lipiec 07 2011 10:52:02
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: elmer radi radisson 

On 2011-07-07 08:17, Mariusz_Maniek wrote:

Moim zdanem (nie wszyscy się zgodz±) ale największ± winę ponosi BRAK
dróg.
Zauważcie w jakich wypadkach wykaszanych przez kostuchę jest najwięcej
duszyczek.. Zderzenia CZOŁOWE a sk±d to się bierze - głównie z tego,
że ci±gle drogi maj± po jednym pasie w każd± stronę. Gdyby było
chociaż tak jak na tzw Gierkówce, czy 7-ce od Łomianek do Płońska (nie
słyszałem, żeby tam kto¶ gin±ł w czołówkach - bo się fizycznie nie
da). To że zawsze znajdzie się idiota wjeżdżaj±cy na czerwonym (dla
niego póĽno pomarańczowym) - przy okazji piętnuję PMSowicza, który
niedawno 'chwalił' się przejechaniem na czerwonym 0,93s i otrzymanym
mandatem oraz zaradno¶ci±, że utargował - to chyba norma i w PL i De.
Ciekawi mnie czy istnieje statystyka mówi±ca ilu ludzi na naszych
drogach zginęło w wypadkach zderzeń czołowych do wszystkich wypadków
na drodze ?

Do tego jeszcze dochodzi teraz to:
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9905755,Tir_y_uciekly_z_autostrad_na_drogi_lokalne.html

"Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki od pocz±tku lipca prywatnymi autostradami jeĽdzi o 50-70 proc. tirów mniej. Tras± A1 w czerwcu jeĽdziło ponad 5 tys. ciężarówek dziennie, teraz - 1,3 tys. Na A2 dwa tygodnie temu było 8 tys. tirów, dzi¶ - połowa. Gdzie się podziały? Kierowcy wybieraj± równoległe drogi krajowe, które - je¶li obejmuje je system e-myta - s± tańsze lub nawet całkowicie bezpłatne. "

Jak ma byc bezpieczniej, skoro na krajowkach znowu zrobi sie gesciej od
tirow? I od osobowek, ktorych wlascicieli nie stac na przejazdy
autostradami? Czy ktos liczy w tej sytuacji na cuda? Znowu sie bedzie
wszystko zwalac na kierowcow.


--

memento lorem ipsum

147 Data: Lipiec 07 2011 10:54:37
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MZ 

W dniu 2011-07-07 08:17, Mariusz_Maniek pisze:

Będę się upierał, że to drogi i ich jako¶ć jest główn± przyczyn±
zachowań kierowców - ¶rednio 2-3 razy w miesi±cu jeżdżę do Gdańska z
Wawy. Je¶li do Płońska jest w miarę to potem dzięki wysepkom irytacja
w czasie jazdy za gimbusem czy innym łunochodem przez 10 km z
prędko¶ci± do 40km/h ro¶nie i co się wtedy robi ? Celuje w pierwsz±
zauważon± dziurę (chwlę wolnego z przeciwka), żeby przeskoczyć
zawalidrogę. Nie raz mam okazję widzieć jad±c± stonogę (stokołę) o
długo¶ci 2-5km za takim wła¶nie spowalniaczem i widzę jak mocarne tico
czy inny pojazd o pojemno¶ci 3-4 puszek piwa 'szarpie' się na styk by
wyprzedzić. Wystarczy nadlatuj±ce z przeciwka cokolwiek z +20 ponad
przepisy i często małolitrażowy jest ugotowany.

¦więte słowa, ale... zauważ proszę, że pojemno¶ć 4 puszek piwa to 2l,  a
to już całkiem przyzwoicie. Nawet 3 puszki piwa (1.5l) to też nie jest
tragicznie. Problem zaczyna się przy pojemno¶ci dwóch puszek, z czego
jednej trochę nadpitej:), ale np. taki Smart 0.8 z przyspieszeniem sobie
radzi (pomijaj±c inne aspekty jazdy tym wynalazkiem). Z innej strony to
jednak technika jazdy się liczy, jak mało kucyków pod mask± to niestety
trzeba machać lewarkiem, a nie liczyć, że się na 4 czy 5 "jako¶ rozbuja".

--
MZ

148 Data: Lipiec 07 2011 22:08:31
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Wed, 6 Jul 2011 23:17:45 -0700 (PDT), Mariusz_Maniek napisał(a):

Zauważcie w jakich wypadkach wykaszanych przez kostuchę jest najwięcej
duszyczek.. Zderzenia CZOŁOWE a sk±d to się bierze - głównie z tego,
że ci±gle drogi maj± po jednym pasie w każd± stronę.

Owszem nie. Głównym powodem jest to, że wyprzedzaniu ani na kursie, a ni na
egzaminie na PJ nie jest po¶więcona ani sekunda, jak również temu, że nasi
drogowcy kasuj± co rusz miejsca, gdzie wyprzedzanie było dozwolone.


--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

149 Data: Lipiec 08 2011 10:49:38
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Arek 

W dniu 2011-07-07 22:08, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Wed, 6 Jul 2011 23:17:45 -0700 (PDT), Mariusz_Maniek napisał(a):

Zauważcie w jakich wypadkach wykaszanych przez kostuchę jest najwięcej
duszyczek.. Zderzenia CZOŁOWE a sk±d to się bierze - głównie z tego,
że ci±gle drogi maj± po jednym pasie w każd± stronę.

Owszem nie. Głównym powodem jest to, że wyprzedzaniu ani na kursie, a ni na
egzaminie na PJ nie jest po¶więcona ani sekunda, jak również temu, że nasi
drogowcy kasuj± co rusz miejsca, gdzie wyprzedzanie było dozwolone.


¦więte słowa. A ja z uporem maniaka dodam jeszcze głupotę drogowców. Bo wystarczy przemalować pasy na 2+1 i większo¶ć niebezpiecznych sytuacji zostaje wyeliminowana.

A.

150 Data: Lipiec 08 2011 18:52:46
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: J.F 

Użytkownik "Mariusz_Maniek"  napisał w wiadomo¶ci grup

Moim zdanem (nie wszyscy się zgodz±) ale największ± winę ponosi BRAK
dróg.
Będę się upierał, że to drogi i ich jako¶ć jest główn± przyczyn±
zachowań kierowców - ¶rednio 2-3 razy w miesi±cu jeżdżę do Gdańska z
Wawy. Je¶li do Płońska jest w miarę to potem dzięki wysepkom irytacja

Sam brak drog to malo.
Trzeba jeszcze pare czynnikow, ktore powoduja ze po tych drogach nie jedzie sie z bezpieczna predkoscia.

Wrodzona sklonnosc do szybkiej jazdy, poznego wstawania, zle szkolenie, niewydolna policja, brak FR, zbyt dobre samochody itp.

Zauważcie w jakich wypadkach wykaszanych przez kostuchę jest najwięcej
duszyczek.. Zderzenia CZOŁOWE a sk±d to się bierze - głównie z tego,
że ci±gle drogi maj± po jednym pasie w każd± stronę. Gdyby było
chociaż tak jak na tzw Gierkówce, czy 7-ce od Łomianek do Płońska (nie
słyszałem, żeby tam kto¶ gin±ł w czołówkach - bo się fizycznie nie
da).

Da sie. wieksza predkosc i przez barierke sie przebijesz.
A niestety czolowki to nie jedyne wypadki - beda 4 pasy to przybedzie wjazdow w bok, w tyl, ofiar wsrod pieszych.
Nie wystarcza 4 pasy, trzeba jeszcze wiadukty, kladki, tunele czy co tam trzeba do bezkolizyjnego ruchu.
No chyba zeby tak 4 pasy co kawalek - chocby po 500m, zeby sie dalo zawalidroge wyprzedzic.

Na szczescie przybywa autostrad i ekspresowek w podobnym standardzie.

To że zawsze znajdzie się idiota wjeżdżaj±cy na czerwonym (dla
niego póĽno pomarańczowym) - przy okazji piętnuję PMSowicza, który
niedawno 'chwalił' się przejechaniem na czerwonym 0,93s i otrzymanym
mandatem oraz zaradno¶ci±, że utargował - to chyba norma i w PL i De.

poczekaj, jesli efekt tego bedzie taki ze jednak zacznie uwazac, to moze nie ma co pietnowac.

Ciekawi mnie czy istnieje statystyka mówi±ca ilu ludzi na naszych
drogach zginęło w wypadkach zderzeń czołowych do wszystkich wypadków
na drodze ?

A patrzyles na strony policji ? Oczywiscie ze sa.
I tak - 20% to ofiary czolowek, 18% - bocznych, 13% - drzewo zle zaparkowane, 31% - piesi.

Na prostej drodze zginelo ... a nie, tu jest jakis blad statystyki :-)

J.

151 Data: Lipiec 07 2011 09:30:26
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Agent 

Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to poprawi siÄ™ statystyka ofiar Ĺ›miertelnych ale też i opprawi kultura jazdy. Bo jak 90% trasy Ĺ›mignÄ™ autostradÄ… to te pozostałe 10% drogi nie bÄ™dÄ™ miał potrzeby jechac jak debil. A teraz to jak np. jedzie siÄ™ 350 km 6 lub wiÄ™cej godzin to człowiek od razu szuka każdej okazji do wyprzedzania i ciĹ›nie na gaz.
Smutekiem mnie tylko ogarnia cena autostrad i polityka odpłatnoĹ›ci za drogi. Wczoraj postałem sobie np. w korku bo montowali na obwodnicy trójmiasta bramki do poboru opłat. WiÄ™c TiRy wjadÄ… do miasta, spowodujÄ… jeszcze wiÄ™ksze korki i rozpierd..Ä… nawierzcniÄ™ nieprzystosowanÄ… do takich obciÄ…żeĹ„. No po prostu piÄ™knie. A cała ta kasa z podatku w paliwie i oplat ViaToll i tak pójdzie huj wie na co ale napewno nie na drogi. Czy nikt nie widzi że ograniczanie swobodnego transportu TiR hamuje całÄ… gospodarkÄ™ i podraża wszystko?

152 Data: Lipiec 07 2011 09:38:47
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomoĹ›ci

Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to poprawi siÄ™ statystyka ofiar Ĺ›miertelnych ale też i opprawi kultura jazdy.

Dokładnie tu jest pies pogrzebany.
A Topek jak zwykle pomieszał skutki z przyczynami.

153 Data: Lipiec 07 2011 10:22:02
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 09:30, Agent pisze:

Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
hamuje całÄ… gospodarkÄ™ i podraża wszystko?
Nie zgodze sie.
Chamem na drodze nie trzeba byc.
Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.

Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

154 Data: Lipiec 07 2011 01:27:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Przemek V 

On Jul 7, 10:22 am, topek
na-o> wrote:


Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

Z hotelu można ukra¶ć szlafrok, ręcznik, telewizor, poduszkę ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.

155 Data: Lipiec 07 2011 10:42:47
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

Z hotelu można ukra¶ć szlafrok, ręcznik, telewizor, poduszkę ale nie mydło ...

Przeno¶nię też można zrozumieć albo nie zrozumieć ;-)

156 Data: Lipiec 07 2011 12:46:43
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Agent 


Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomo¶ci

Z hotelu można ukra¶ć szlafrok, ręcznik, telewizor, poduszkę ale nie mydło ...

Przeno¶nię też można zrozumieć albo nie zrozumieć ;-)

Przeno¶nia musi odzwierciedlać to co się chce powiedzieć.

157 Data: Lipiec 07 2011 12:45:28
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Agent 


Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomo¶ci On Jul 7, 10:22 am, topek na-o> wrote:


Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

Z hotelu można ukra¶ć szlafrok, ręcznik, telewizor, poduszkę ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.
-- -- -- -- -- -- -- -- --
Dokładnie. Przecież i tak nie dadz± go nikomu ponownie.

158 Data: Lipiec 07 2011 21:03:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 10:27, Przemek V pisze:

On Jul 7, 10:22 am, na-o>  wrote:


Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

Z hotelu można ukrać szlafrok, rÄ™cznik, telewizor, poduszkÄ™ ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.
Bylo w plynie.
W pokoju byl w lazience taki duzy pojemnik na mydlo w plynie.
Uw osobnik spuszczal/przelwal to mydlo i przywozil w butelkach plastikowych do domu.

--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

159 Data: Lipiec 07 2011 21:17:36
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 21:03, topek pisze:

W dniu 2011-07-07 10:27, Przemek V pisze:
On Jul 7, 10:22 am, na-o> wrote:


Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

Z hotelu można ukrać szlafrok, rÄ™cznik, telewizor, poduszkÄ™ ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.
Bylo w plynie.
W pokoju byl w lazience taki duzy pojemnik na mydlo w plynie.
Uw osobnik spuszczal/przelwal to mydlo i przywozil w butelkach
^^^^
uF osobnik.
O boze :)
Ow mialo byc



--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

160 Data: Lipiec 08 2011 23:10:49
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: P_ablo 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci


Bylo w plynie.
W pokoju byl w lazience taki duzy pojemnik na mydlo w plynie.
Uw osobnik spuszczal/przelwal to mydlo i przywozil w butelkach plastikowych do domu.

Najwyszy czas poszukac nowych znajomych...
Nie wiem czy zdajesz sobie sprwe ale o Tobie tez to nienajepiej swiadczy!

--
Picasso

161 Data: Lipiec 08 2011 23:13:58
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomoĹ›ci

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

Bylo w plynie.
W pokoju byl w lazience taki duzy pojemnik na mydlo w plynie.
Uw osobnik spuszczal/przelwal to mydlo i przywozil w butelkach plastikowych do domu.

Najwyszy czas poszukac nowych znajomych...
Nie wiem czy zdajesz sobie sprwe ale o Tobie tez to nienajepiej swiadczy!

Ale on siÄ™ właĹ›nie szczyci takimi znajomymi, nawet MaĹ›lÄ…ga stawiał za przykład.
Pewnie to sami potakiwacze, a że innych nie lubi to wybór ma niewielki. ;-)

162 Data: Lipiec 09 2011 15:21:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-08 23:13, Cavallino pisze:

Ale on siÄ™ właĹ›nie szczyci takimi znajomymi, nawet MaĹ›lÄ…ga stawiał za
przykład.
Nie lubie mend.
A Maslag to w porzadku facet. Lubie go po prostu.
Ciebie nie.


I faktycznie szczyce sie swoimi znajomymi. Ich liczba i jakoscia.
Sam to sobie zbudowalem i pielegnuje.

Ale ty o tym ani nic nie wiesz, ani wiedziec nie musisz, ani sie nie zaliczasz.



--
topek -> jak zawsze...
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

163 Data: Lipiec 09 2011 16:16:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-08 23:13, Cavallino pisze:

Ale on siÄ™ właĹ›nie szczyci takimi znajomymi, nawet MaĹ›lÄ…ga stawiał za
przykład.
Nie lubie mend.

Lubisz.
I siebie i MaĹ›lÄ…ga, inne pewnie też.

164 Data: Lipiec 09 2011 19:02:24
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-09 16:16, Cavallino pisze:

Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-08 23:13, Cavallino pisze:

Ale on siÄ™ właĹ›nie szczyci takimi znajomymi, nawet MaĹ›lÄ…ga stawiał za
przykład.
Nie lubie mend.

Lubisz.
I siebie i MaĹ›lÄ…ga, inne pewnie też.
Jesli Maslaga i mnie nazwiemy menda to tak.
Lubie mendy.

Skoro my jestesmy mendami to jak nazwac ciebie?
Skali brakuje.


--
topek -> ...
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

165 Data: Lipiec 09 2011 19:25:59
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

Nie lubie mend.

Lubisz.
I siebie i MaĹ›lÄ…ga, inne pewnie też.
Jesli Maslaga i mnie nazwiemy menda to tak.
Lubie mendy.

Skoro my jestesmy mendami to jak nazwac ciebie?

Zwykłym człowiekiem.
Dlatego z mendami waszego kapeluszniczego pokroju się dogadać nie mogę i nawzajem.

166 Data: Lipiec 10 2011 00:35:56
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-09, Cavallino  wrote:

Nie lubie mend.

Lubisz.
I siebie i Ma¶l±ga, inne pewnie też.
Jesli Maslaga i mnie nazwiemy menda to tak.
Lubie mendy.

Skoro my jestesmy mendami to jak nazwac ciebie?

Zwykłym człowiekiem.
Dlatego z mendami waszego kapeluszniczego pokroju się dogadać nie mogę i
nawzajem.

ROTFL.

Krzysiek Kiełczewski

167 Data: Lipiec 09 2011 15:19:16
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-08 23:10, P_ablo pisze:

Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci

Bylo w plynie.
W pokoju byl w lazience taki duzy pojemnik na mydlo w plynie.
Uw osobnik spuszczal/przelwal to mydlo i przywozil w butelkach
plastikowych do domu.

Najwyszy czas poszukac nowych znajomych...
Nie wiem czy zdajesz sobie sprwe ale o Tobie tez to nienajepiej swiadczy!
Kolejny miszcz.

Napisalem: "Mam w rodzinie"
Umiesz czytac?

Lapy opadaja :-(



--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

168 Data: Lipiec 08 2011 23:09:12
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: P_ablo 

Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomo¶ci


Z hotelu można ukra¶ć szlafrok, ręcznik, telewizor, poduszkę ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.

Ale Topek ma jak widac samych kiepskich kolegow...

Trzeba sobie wybierac odpowiednie tlo aby siebie dowartosciowac :P

--
Picasso

169 Data: Lipiec 09 2011 15:22:06
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-08 23:09, P_ablo pisze:

Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomoĹ›ci


Z hotelu można ukrać szlafrok, rÄ™cznik, telewizor, poduszkÄ™ ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.

Ale Topek ma jak widac samych kiepskich kolegow...

Trzeba sobie wybierac odpowiednie tlo aby siebie dowartosciowac :P

I tak o to jakis miszcz, ktory nie potrafi czytac ze zrozumieniem, dorabia ideologie i puszcza w swiat.

Dramat.


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

170 Data: Lipiec 09 2011 16:17:18
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-08 23:09, P_ablo pisze:
Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomoĹ›ci


Z hotelu można ukrać szlafrok, rÄ™cznik, telewizor, poduszkÄ™ ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.

Ale Topek ma jak widac samych kiepskich kolegow...

Trzeba sobie wybierac odpowiednie tlo aby siebie dowartosciowac :P

I tak o to jakis miszcz, ktory nie potrafi czytac ze zrozumieniem,


Tak, same miszcze dookoła, a Ciebie biedaka głupi Ĺ›wiat nie rozumie.
Typowe.

171 Data: Lipiec 09 2011 19:04:59
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-09 16:17, Cavallino pisze:

Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-08 23:09, P_ablo pisze:
Użytkownik "Przemek V"  napisał w wiadomoĹ›ci



Z hotelu można ukrać szlafrok, rÄ™cznik, telewizor, poduszkÄ™ ale nie
mydło chyba, że wyjmuje z wózków pokojówkom.

Ale Topek ma jak widac samych kiepskich kolegow...

Trzeba sobie wybierac odpowiednie tlo aby siebie dowartosciowac :P

I tak o to jakis miszcz, ktory nie potrafi czytac ze zrozumieniem,


Tak, same miszcze dookoła, a Ciebie biedaka głupi Ĺ›wiat nie rozumie.
Typowe.
Nie bucu,
wyraznie napisalem "Mam w rodzinie"
Wiec nie musi mnie swiat rozumiec. Wystarczy czytac to co jest napisane.
I tyle.
Przyzwoity czlowiek przyzna sie do bledu.
Ty sie do przyzwoitych nie zaliczasz.

Tak btw, jakos podobny wydajesz mi sie do mojego czlonka rodziny wspomnianego tutaj. Jego tez nie lubi nikt. Ani rodzina, ani sasiedzi, znajomych nie posiada.


--
topek -> jak zawsze...
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

172 Data: Lipiec 09 2011 19:31:35
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

Przyzwoity czlowiek przyzna sie do bledu.

Kiedy Ci siÄ™ to zdarzyło?
Bo od kiedy pamiÄ™tam, to tylko bluzgasz na każdego na lewo i prawo, jeĹ›li Ĺ›mie posiadać inne zdanie od Twojego i nigdy siÄ™ ani nie przyznałeĹ› do błÄ™du, ani nie przeprosiłeĹ› za zbluzganie.


Ty sie do przyzwoitych nie zaliczasz.

Tak btw, jakos podobny wydajesz mi sie do mojego czlonka rodziny wspomnianego tutaj. Jego tez nie lubi nikt.

ParafrazujÄ…c Ciebie - żadna menda go nie lubi?
Noo - to musi być porzÄ…dny goć, pomimo swoich odchyłów z mydłem.
I pewnie, zupełnie mu nie zależy żeby jakaĹ› menda go lubiła.
Im szybciej to zrozumiesz tym lepiej.
Bo jesteĹ› konkretnie żałosny z tym powtarzaniem kogo lubisz, tak jakby to był jakikolwiek wyznacznik, albo jakakolwiek wartoć dodana, o ile rozumiesz co to znaczy.

A prawda jest taka, że to czy kogoĹ› lubisz jest warte mniej wiÄ™cej tyle, co to czy kundel przechodzÄ…cy ulicÄ… kogoĹ› lubi czy nie.

173 Data: Lipiec 10 2011 02:05:43
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-09 19:31, Cavallino pisze:

ParafrazujÄ…c Ciebie - żadna menda go nie lubi?
Noo - to musi być porzÄ…dny goć, pomimo swoich odchyłów z mydłem.
Bardzo porzadny. Podobny do ciebie wiec porzadny.

I pewnie, zupełnie mu nie zależy żeby jakaĹ› menda go lubiła.
Pewnie ze nie. Bo zwyczajnie nikt go nie lubi, nie odwiedza, nie zaprasza.
Sam sobie siedzi i jest sklocony z calym swiatem.
Ty jestes na dobrej drodze, zeby w jego wieku, byc na jego miejscu.

Im szybciej to zrozumiesz tym lepiej.
Alez ja to dobrze rozumiem.

Bo jesteĹ› konkretnie żałosny z tym powtarzaniem kogo lubisz, tak jakby
to był jakikolwiek wyznacznik,
Dla mnie jak najbardziej.
Czy to na forum, czy w realu, lubie sie dobrze czuc dyskutujac z kims.
Tak po ludzku po prostu.
"[...] ale nawjazniesze, zeby miedzy soba dobrze sie czuc"
A ty mi po prostu smrodzisz na pmsie.

Ale ze nie mam na to wplywu wiec akceptuje.
Ale nie lubie.

Tak jak wsiadam do komunikacji miejskiej/samolotu i stoi/siedzi jakis smierdziel i zatruwa ludziom podroz. Nie mam wyjscia i musze znosic w takim czy innym przedziale czasowym.

> albo jakakolwiek wartoć dodana, o ile  rozumiesz co to znaczy.
Nawet mi sie komentowac tego nie chce.

A prawda jest taka, że to czy kogoĹ› lubisz jest warte mniej wiÄ™cej tyle,
Jak pisalem dla mnie bardzo wazne.
Tak sobie ustalam z kim sie zadaje a z kim nie.
Z toba sie raz zadalem i wystarczy.

Bawiac sie w psychologa amatora twierdze, ze jestes po prostu bucem, ktorego malo kto, o ile ktokolwiek, lubi, zaprasza (powtornie), chce podtrzymywac znajomosc.
Ot taki besserwisser niesympatyczny.


co to czy kundel przechodzÄ…cy ulicÄ… kogoĹ› lubi czy nie.
Kundel tez kogos darzy sympatia lub nie.
Ale widac dla ciebie nie ma znaczenia czy jestes lubiany czy nie. Czy otaczaja cie ludzie zyczliwi, czy tacy co cie tylko z takich czy innych powodow znosza i czekaja chwili az sie zamkniesz/pojedziesz/skonczysz.


--
topek ->
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

174 Data: Lipiec 10 2011 16:01:52
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-09 19:31, Cavallino pisze:
ParafrazujÄ…c Ciebie - żadna menda go nie lubi?
Noo - to musi być porzÄ…dny goć, pomimo swoich odchyłów z mydłem.
Bardzo porzadny. Podobny do ciebie wiec porzadny.

Jak podobny do mnie, a różny od ciebie to porzÄ…dny.


I pewnie, zupełnie mu nie zależy żeby jakaĹ› menda go lubiła.
Pewnie ze nie.

No i super.
Brandzluj się dalej swoim medowiskiem jeśli Cię to podnieca, ale po co robisz to publicznie?

Im szybciej to zrozumiesz tym lepiej.
Alez ja to dobrze rozumiem.

Nie - jest dokładnie odwrotnie.
Nic nie rozumiesz, a raczej rozumiesz dokładnie odwrotnie.
W jednym masz racjÄ™ - jak ktoĹ› maiłby siÄ™ obracać w Ĺ›rodowisku mend twojego pokroju, to naprawdÄ™ lepiej żeby było jak piszesz, tzn. żeby siedział sobie sam w domu (co zresztÄ… pewnie nie jest prawdÄ…, podobnie jak 99% obserwacji które wypisujesz na tej grupie).




Bo jesteĹ› konkretnie żałosny z tym powtarzaniem kogo lubisz, tak jakby
to był jakikolwiek wyznacznik,
Dla mnie jak najbardziej.

No właĹ›nie.
Mendzi wyznacznik żeby siÄ™ z innymi mendami kumplować.
Każdy myĹ›lÄ…cy wie, że jest dokładnie odwrotnie niż Ty piszesz - czyli jak Ty coĹ› oceniasz Ľle, to zapewne jest to dobre i abarot.

Czy to na forum, czy w realu, lubie sie dobrze czuc dyskutujac z kims.

Ale nikt normalny z tobÄ… nie bÄ™dzie chciał siÄ™ tykać, wiÄ™c jesteĹ› skazany na towarzystwo mend twojego pokroju.
Dziwne jest tylko to, że siÄ™ tym chwalisz.

A prawda jest taka, że to czy kogoĹ› lubisz jest warte mniej wiÄ™cej tyle,
Jak pisalem dla mnie bardzo wazne.

Jak już pisałem - to zachowaj to dla siebie, zamiast chwalić siÄ™ byciem mendÄ….

Bawiac sie w psychologa amatora twierdze, ze jestes po prostu bucem,

GdybyĹ› był chociaż amatorem, wiedziałbyĹ›, że to klasyczny tzw. syndrom przeniesienia.
Plus kompleks emigranta, który Ĺ›mierdzi z każdego Twojego posta o Polsce.
Więc psychoanalizę najpierw zastosuj na sobie, bez wyleczenia tylko śmiecisz na grupie.

co to czy kundel przechodzÄ…cy ulicÄ… kogoĹ› lubi czy nie.
Kundel tez kogos darzy sympatia lub nie.

No dokładnie.
Ale ma na tobÄ… ta przewagÄ™ że na pms nie szczeka co na ten temat sÄ…dzi, jakby to kogokolwiek interesowało.

175 Data: Lipiec 10 2011 23:26:39
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-10 16:01, Cavallino pisze:

Użytkownik "topek"
cut
jakby to kogokolwiek interesowało.
Ech konik, konik.
Zali mi cie i wspolczuje, ze jestes sam jak palec w dupie.




--
topek -> jak zawsze...
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

176 Data: Lipiec 11 2011 09:43:42
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-10 16:01, Cavallino pisze:
Użytkownik "topek"
cut
jakby to kogokolwiek interesowało.
Ech konik, konik.
Zali mi cie i wspolczuje, ze jestes sam jak palec w dupie.

Znowu kompleks przeniesienia....
Cudów nie ma, ktoĹ› kto nawija o czymĹ› w co drugim poĹ›cie, musi mieć z tym niemały problem.

177 Data: Lipiec 12 2011 00:57:35
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-11 09:43, Cavallino pisze:

Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-10 16:01, Cavallino pisze:
Użytkownik "topek"
cut
jakby to kogokolwiek interesowało.
Ech konik, konik.
Zali mi cie i wspolczuje, ze jestes sam jak palec w dupie.

Znowu kompleks przeniesienia....
Cudów nie ma, ktoĹ› kto nawija o czymĹ› w co drugim poĹ›cie, musi mieć z
tym niemały problem.
I znow, jak zawsze, masz racje
:)


--
topek -> jak zawsze
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

178 Data: Lipiec 12 2011 09:54:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

Znowu kompleks przeniesienia....
Cudów nie ma, ktoĹ› kto nawija o czymĹ› w co drugim poĹ›cie, musi mieć z
tym niemały problem.
I znow, jak zawsze, masz racje

Wiem i cieszÄ™ siÄ™, ze potwierdzasz, ale zamiast uprawiać grafomaniÄ™ idĽ to leczyć.

179 Data: Lipiec 09 2011 19:51:14
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: P.B. 

Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:04:59 +0200, topek napisał(a):

Tak btw, jakos podobny wydajesz mi sie do mojego czlonka rodziny
wspomnianego tutaj. Jego tez nie lubi nikt. Ani rodzina, ani sasiedzi,
znajomych nie posiada.

A może ma killfila pełnego kapeluszników? LOL

--
Pozdrawiam,

Przemek

180 Data: Lipiec 07 2011 10:30:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-07 09:30, Agent pisze:
Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
hamuje całÄ… gospodarkÄ™ i podraża wszystko?
Nie zgodze sie.

Jak zwykle.
Patent na jedyne słuszne i trafne poglÄ…dy.

Chamem na drodze nie trzeba byc.

OczywiĹ›cie, nikt nie mówi że trzeba, dostałeĹ› tylko informacje o przyczynach takich skutków.

Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.

Na całe pewnie nie.
Ale trzeba sprawdzić ile tego chamstwa zostałoby na sieci dwupasmowych dróg (inne nie powinny być drogami krajowymi) i wtedy ewentualnie leczyć.
O ile byłoby co - jakiĹ› procent chamstwa zawsze pozostanie.

181 Data: Lipiec 07 2011 21:03:05
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 10:30, Cavallino pisze:

Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-07 09:30, Agent pisze:
Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
hamuje całÄ… gospodarkÄ™ i podraża wszystko?
Nie zgodze sie.

Jak zwykle.
Patent na jedyne słuszne i trafne poglÄ…dy.
Ty jestes doprawdy zalosny.
Posiadanie wlasnego zdania nazywasz jedynie slusznymi i trafnymi pogladami?


--
topek -> jak zawsze...
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

182 Data: Lipiec 07 2011 23:20:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-07 10:30, Cavallino pisze:
Użytkownik "topek" napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-07 09:30, Agent pisze:
Mnie siÄ™ wydaje że jak przybÄ™dzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
hamuje całÄ… gospodarkÄ™ i podraża wszystko?
Nie zgodze sie.

Jak zwykle.
Patent na jedyne słuszne i trafne poglÄ…dy.
Ty jestes doprawdy zalosny.
Posiadanie wlasnego zdania nazywasz jedynie slusznymi i trafnymi pogladami?

A nie sÄ…dzisz tak o nich?
Przyjmujesz choćby cień niepewności czy się nie mylisz?

Nie - od razu piszesz że to nic nie da.

183 Data: Lipiec 07 2011 01:30:23
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: tadek 

On 7 Lip, 10:22, topek
o> wrote:

W dniu 2011-07-07 09:30, Agent pisze:> Mnie się wydaje że jak przybędzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
> hamuje cał± gospodarkę i podraża wszystko?

Nie zgodze sie.
Chamem na drodze nie trzeba byc.
Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.

Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?".

Topek masz całkowit± rację.

184 Data: Lipiec 07 2011 11:37:28
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Axel 

"topek"  wrote in message


Mnie sie wydaje ze jak przybedzie autostrad i dwupasmowych dróg to
cut
hamuje cala gospodarke i podraza wszystko?
Nie zgodze sie.
Chamem na drodze nie trzeba byc.
Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.

A ja mam namacalny przyklad: od ponad 20 lat jezdze na dzialke trasa Wwa-
Wyszkow. Kilka lat temu nie dalo sie nia jezdzic w godzinach wiekszego
oblozenia, bo na drodze 2x1 pas + pobocze spotykalo sie tak wielu idiotow
wyprzedzajacych na trzeciego, czwartego i poboczami, ze wolalem jechac droga
dluzsza o 20 km (90 zamiast 70 km), ale bez nerwow. Od czasu otwarcia trasy
szybkiego ruchu od Marek do Wyszkowa - jedzie sie luksusowo, a i ludzie
nauczyli sie np. ze nie jedzie sie lewym pasem, tylko po wyprzedzeniu
zjezdza na prawy. Czasy dojazdu na dzialke (pomijam czas wyjazdu z Wwy,
zwlaszcza, ze Trasa Torunska jest w remoncie) wrocily mi do czasow z
poczatku lat 90-tych.

--
Axel

185 Data: Lipiec 07 2011 12:37:42
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello topek,

Thursday, July 7, 2011, 10:22:02 AM, you wrote:

[...]

Chamem na drodze nie trzeba byc.
Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.
Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Nie do¶ć, że nie ma to nic do rzeczy, to jeszcze argument wyj±tkowo
nietrafony - nie da się ukra¶ć mydła w hotelu. Mydło należy do
klienta.

Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.

Ale której mentalno¶ci? Tej, która widzi naganne zachowanie tam, gdzie
go nie ma?



--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

186 Data: Lipiec 07 2011 21:01:52
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 12:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello topek,

Thursday, July 7, 2011, 10:22:02 AM, you wrote:

[...]

Chamem na drodze nie trzeba byc.
Nowe lepsze drogi nie sa lekiem na cale zlo.
Mam w rodzinie czlowieka ktory zarabia z 50k miesiecznie a mimo to
kradnie mydlo z hoteli.

Nie doć, że nie ma to nic do rzeczy,
ma bardzo duzo.
Mowie o zakorzenionych, autmatycznych zachowaniach. Nawykach. Czy jak to nazwiesz.
Twierdze, ze gdyby jutro polska miala 5000km autostrad, darmwowych, to nadal wiele mend bedzie jezdzic jak jezdzilo.

to jeszcze argument wyjÄ…tkowo
nietrafony - nie da siÄ™ ukrać mydła w hotelu. Mydło należy do
klienta.
Zapomnialem dodac, ze chodzilo o mydlo w plynie.
W hotelu byl w lazience taki dystrybutor, czy ja wiem, litrowy? na mydlo w plynie i ta osoba przywozila w butelkach po minerelnej mydlo w plynie.


Mentalnosci tak szybko nie zmienisz jak jakosci drog.
Ale której mentalnoĹ›ci? Tej, która widzi naganne zachowanie tam, gdzie
go nie ma?
Tam gdzie jest

--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

187 Data: Lipiec 07 2011 21:17:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello topek,

Thursday, July 7, 2011, 9:01:52 PM, you wrote:

[...]

W hotelu byl w lazience taki dystrybutor, czy ja wiem, litrowy? na mydlo
w plynie i ta osoba przywozila w butelkach po minerelnej mydlo w plynie.

Nie zmy¶laj - to naprawdę staje się żałosne.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

188 Data: Lipiec 07 2011 21:24:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 21:17, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello topek,

Thursday, July 7, 2011, 9:01:52 PM, you wrote:

[...]

W hotelu byl w lazience taki dystrybutor, czy ja wiem, litrowy? na mydlo
w plynie i ta osoba przywozila w butelkach po minerelnej mydlo w plynie.

Nie zmyĹ›laj - to naprawdÄ™ staje siÄ™ żałosne.
Dla mnie to bylo oczywiste.
Z rozmowy wyniklo, ze jednak dla innych jednak nie bylo to oczywiste (i mieli racje)
Stad doprecyzowanie inormacji.
Teraz romek twierdzi, ze zmyslam.

Romek, romek ty niedobry. Zdemaskowales mnie.


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

189 Data: Lipiec 07 2011 20:24:29
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor:

Agent pisze:

Smutekiem mnie tylko ogarnia cena autostrad i polityka odpłatnoĹ›ci za drogi. Wczoraj postałem sobie np. w korku bo montowali na obwodnicy trójmiasta bramki do poboru opłat. WiÄ™c TiRy wjadÄ… do miasta, spowodujÄ… jeszcze wiÄ™ksze korki i rozpierd..Ä… nawierzcniÄ™ nieprzystosowanÄ… do takich obciÄ…żeĹ„.

Chwila to jednak nasz miłoĹ›ciwie panujÄ…cy Ken na to pozwolił???
LUDZIE!!! PamiÄ™tajcie o tym przy urnie. Nie głosujecie na mniejsze zło.
Głosujcie zgodnie ze swoim sumieniem. (choć to może być mało przekonujÄ…cy argument dla lemingów)
http://www.niedlapsakielbasa.pl/

z

190 Data: Lipiec 07 2011 10:41:46
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 06-07-2011 23:15, topek pisze:

Brak zachowania odstepu.
Niewpuszczanie innych, przy checi zmiany pasa.
Wiszenie na zderzaku.
Jechanie permantnie lewym pasem choc prawy jest pusty.
Lewo-/prawoskret/jazda na wprost nie z tego pasa co sie powinno celem
ominiecia kolejki.
Po prostu nie mysli sie o innym czlowieku, mysli sie tylko o sobie.

ATSD zwracasz im uwagę przy _każdej_ nadarzaj±cej się okazji (np. jak staniecie sobie na ¶wiatłach), czy jeste¶ tylko fajterem co w necie narzeka, a w realu się nie odezwie?


Pozdrawiam
Paweł

191 Data: Lipiec 07 2011 10:56:29
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "DoQ"

ATSD zwracasz im uwagę przy _każdej_ nadarzaj±cej się okazji (np. jak staniecie sobie na ¶wiatłach), czy jeste¶ tylko fajterem co w necie narzeka, a w realu się nie odezwie?

No chyba, że chodzi o hotdogi... ;-)

192 Data: Lipiec 07 2011 11:01:17
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MZ 

W dniu 2011-07-07 10:56, Przemysław Czaja pisze:


Użytkownik "DoQ"

ATSD zwracasz im uwagę przy _każdej_ nadarzaj±cej się okazji (np. jak
staniecie sobie na ¶wiatłach), czy jeste¶ tylko fajterem co w necie
narzeka, a w realu się nie odezwie?

No chyba, że chodzi o hotdogi... ;-)
10/10 :)

--
MZ

193 Data: Lipiec 07 2011 11:03:50
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 10:56, Przemysław Czaja pisze:


ATSD zwracasz im uwagę przy _każdej_ nadarzaj±cej się okazji (np. jak
staniecie sobie na ¶wiatłach), czy jeste¶ tylko fajterem co w necie
narzeka, a w realu się nie odezwie?
No chyba, że chodzi o hotdogi... ;-)

No, chciałbym zobaczyć jak stosuje swoje porady w życiu codziennym :)


Pozdrawiam
Paweł

194 Data: Lipiec 07 2011 21:05:38
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 10:41, DoQ pisze:

W dniu 06-07-2011 23:15, topek pisze:

Brak zachowania odstepu.
Niewpuszczanie innych, przy checi zmiany pasa.
Wiszenie na zderzaku.
Jechanie permantnie lewym pasem choc prawy jest pusty.
Lewo-/prawoskret/jazda na wprost nie z tego pasa co sie powinno celem
ominiecia kolejki.
Po prostu nie mysli sie o innym czlowieku, mysli sie tylko o sobie.

ATSD zwracasz im uwagÄ™ przy _każdej_ nadarzajÄ…cej siÄ™ okazji (np. jak
staniecie sobie na Ĺ›wiatłach), czy jesteĹ› tylko fajterem co w necie
narzeka, a w realu siÄ™ nie odezwie?
Zawsze sie nei odzywam.
Nie milcze tez.
Trudno mi to oszacowac.

Najczesciej jak pacjent ma radio sie odzywam:
"Kolego, daj mi dokonczyc manwer wyprzedzania, ja Ci zjade"

Najczesciej pada: "spierdalaj"

Kumasz teraz?

Nie naleze do strachliwych ale do grupy karkow tez sie nie odezwe.

Cos mi chcesz udowodnic?

--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

195 Data: Lipiec 07 2011 22:40:58
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: DoQ 

W dniu 07-07-2011 21:05, topek pisze:

Najczesciej jak pacjent ma radio sie odzywam:
"Kolego, daj mi dokonczyc manwer wyprzedzania, ja Ci zjade"
Najczesciej pada: "spierdalaj"

A... przez radio...

Nie naleze do strachliwych ale do grupy karkow tez sie nie odezwe.
Cos mi chcesz udowodnic?

A ty?


Pozdrawiam
Paweł

196 Data: Lipiec 07 2011 23:00:53
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 22:40, DoQ pisze:

W dniu 07-07-2011 21:05, topek pisze:

Najczesciej jak pacjent ma radio sie odzywam:
"Kolego, daj mi dokonczyc manwer wyprzedzania, ja Ci zjade"
Najczesciej pada: "spierdalaj"

A... przez radio...
Jak sobie inaczej na autostradzie wyobrazasz?


Nie naleze do strachliwych ale do grupy karkow tez sie nie odezwe.
Cos mi chcesz udowodnic?
A ty?
Ja nic.
Napewno nie w necie. Gdzie nigdy nie wiadomo kto po drugiej stronie siedzi.
Nie warte mi to wysilku.
Wsrod znajomych, przyjaciol a i owszem


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

197 Data: Lipiec 07 2011 10:49:16
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2011-07-06 23:15, topek pisze:

Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

A ja pamiÄ™tam nie tak dawno, jak trÄ…bili że ponad 6 tys...
Statystyka wciÄ…ż kiepska ale trend dobry.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

198 Data: Lipiec 07 2011 12:11:16
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: jerzy.n 


Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2011-07-06 23:15, topek pisze:

Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

A ja pamiÄ™tam nie tak dawno, jak trÄ…bili że ponad 6 tys...
Statystyka wciÄ…ż kiepska ale trend dobry.
 Natomiast portal http://www.policja.pl/portal/pol/8/160/Wypadki_drogowe_w_latach_1985__2008.html podaje za rok 2008 zginelo  5.437  , to naprawdÄ™ sporo ...

199 Data: Lipiec 07 2011 13:30:01
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2011-07-07 12:11, jerzy.n pisze:


Użytkownik "Jakub   napisał w wiadomoĹ›ci
W dniu 2011-07-06 23:15, topek pisze:

Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy

A ja pamiÄ™tam nie tak dawno, jak trÄ…bili że ponad 6 tys...
Statystyka wciÄ…ż kiepska ale trend dobry.
  Natomiast portal http://www.policja.pl/portal/pol/8/160/Wypadki_drogowe_w_latach_1985__2008.html podaje za rok 2008 zginelo  5.437  , to naprawdÄ™ sporo ...

Ale liczba jak ogólnie spada. Na poczÄ…tku jat 90-tych było nawet 7.9 tys!
Szczerze mówiÄ…c, tylko 3.9 tys w 2010, to brzmi aż za dobrze w porównaniu
z doć stabilnymi latami 200x na poziomach ok 5.5

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora.

200 Data: Lipiec 07 2011 14:58:20
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Hinek 

Użytkownik "topek"  napisał



Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy


Na poczatek wystarczy zakazac CB i uzywania baz danych o fotoradarach w
nawigacjach. Ruch sie od razu uspokoi! Koszt zaden.

--
Hinek

201 Data: Lipiec 07 2011 15:10:55
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Hinek,

Thursday, July 7, 2011, 2:58:20 PM, you wrote:

Na polskich drogach w 2010 zginelo 3907 osob
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_drogowy
Na poczatek wystarczy zakazac CB i uzywania baz danych o fotoradarach w
nawigacjach. Ruch sie od razu uspokoi! Koszt zaden.

I CKJ?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

202 Data: Lipiec 07 2011 15:15:15
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: MZ 

W dniu 2011-07-07 14:58, Hinek pisze:


Na poczatek wystarczy zakazac CB i uzywania baz danych o fotoradarach w
nawigacjach. Ruch sie od razu uspokoi! Koszt zaden.

Po co półĹ›rodki, zamontować ograniczniki do 50km/h z przełÄ…cznikiem
(oczywiĹ›cie każde przełÄ…czenie notyfikowane przez GPSiGSM do ITD)
pozwalajÄ…cym przełÄ…czyć na wyższe limity np. w przypadku autostrady. Na
koszt kierowców oczywiĹ›cie i z miesiÄ™cznym abonamentem np. 100 zł za
transmisjÄ™ danych.

A tak serio, to życzÄ™ Ci spotkania, koniecznie przed sobÄ…, kretyna który
jedzie bez CB i bez nawigacji i nagle na prostej pustej drodze daje po
heblach bo zobaczył skrzynkÄ™ z fotoradarem. To nic, że ograniczenie jest
np. do 80 a on zwalnia do 40... Może taka sytuacja Ci zweryfikuje
Ĺ›wiatopoglÄ…d i zrozumiesz, że to nie prÄ™dkoć zabija (wbrew temu co
wciskajÄ… ostatnio w tv) tylko jej gwałtowne wytracenie i wynikłe z tego
przeciÄ…żenia i odkształcenia. CzÄ™sto dlatego że trafił siÄ™ idiota z
przodu, który nie powinien nigdy wsiÄ…ć za kółko bo sobie nie radzi.

--
MZ

203 Data: Lipiec 07 2011 16:17:41
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Hinek 

Użytkownik "MZ"  napisał


Po co półĹ›rodki, zamontować ograniczniki do 50km/h z przełÄ…cznikiem
(oczywiĹ›cie każde przełÄ…czenie notyfikowane przez GPSiGSM do ITD)
pozwalajÄ…cym przełÄ…czyć na wyższe limity np.


Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.
Pozdr

--
Hinek

204 Data: Lipiec 07 2011 17:50:23
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Hinek,

Thursday, July 7, 2011, 4:17:41 PM, you wrote:

Po co pół¶rodki, zamontować ograniczniki do 50km/h z przeł±cznikiem
(oczywi¶cie każde przeł±czenie notyfikowane przez GPSiGSM do ITD)
pozwalaj±cym przeł±czyć na wyższe limity np.
Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.

Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

205 Data: Lipiec 07 2011 19:59:59
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Hinek 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał


Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...


Z ust mi wyjales.
Pozdr

--
Hinek

206 Data: Lipiec 07 2011 22:52:07
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-07, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Po co pół¶rodki, zamontować ograniczniki do 50km/h z przeł±cznikiem
(oczywi¶cie każde przeł±czenie notyfikowane przez GPSiGSM do ITD)
pozwalaj±cym przeł±czyć na wyższe limity np.
Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.

Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...

Dożyjesz...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

207 Data: Lipiec 07 2011 23:44:39
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Krzysiek,

Thursday, July 7, 2011, 10:52:07 PM, you wrote:

Po co pół¶rodki, zamontować ograniczniki do 50km/h z przeł±cznikiem
(oczywi¶cie każde przeł±czenie notyfikowane przez GPSiGSM do ITD)
pozwalaj±cym przeł±czyć na wyższe limity np.
Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.
Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...
Dożyjesz...

Założysz się z moj± rodzin±? ;P

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

208 Data: Lipiec 07 2011 23:57:05
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-07, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.
Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...
Dożyjesz...

Założysz się z moj± rodzin±? ;P

Sam se wykup ubezpieczenie na wypadek ¶mierci ;-P

A tak serio: wydaje mi się, że ostre i (do¶ć) automatyczne karanie
kierowców nadejdzie szybko, bardzo szybko.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

209 Data: Lipiec 08 2011 00:47:44
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Krzysiek,

Thursday, July 7, 2011, 11:57:05 PM, you wrote:

Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.
Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...
Dożyjesz...
Założysz się z moj± rodzin±? ;P
Sam se wykup ubezpieczenie na wypadek ¶mierci ;-P
A tak serio: wydaje mi się, że ostre i (do¶ć) automatyczne karanie
kierowców nadejdzie szybko, bardzo szybko.

Wierzysz w zwycięstwo PiSu? Po moim trupie...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

210 Data: Lipiec 08 2011 08:13:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2011-07-07, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Gwarantuje ze mniej wiecej taki system - ale automatycznie egzekwujacy
mandaty - pojawi sie za pare lat. Przeciez wszystko do tego zmierza.
Jak dobrze, że jestem stary i mam szanse tego nie dożyć...
Dożyjesz...
Założysz się z moj± rodzin±? ;P
Sam se wykup ubezpieczenie na wypadek ¶mierci ;-P
A tak serio: wydaje mi się, że ostre i (do¶ć) automatyczne karanie
kierowców nadejdzie szybko, bardzo szybko.

Wierzysz w zwycięstwo PiSu? Po moim trupie...

http://moto.wp.pl/kat,89554,title,Miliony-na-nowe-fotoradary,wid,12947230,wiadomosc.html?ticaid=1c9f8
To tylko jeden przypadek z czasów rz±dów kolesia głosz±cego "tylko
facet bez prawa jazdy może wydawać pieni±dze na fotoradary".
To PO wprowadza ten zamordyzm przed którym ostrzegało w kampanii :)
(ale tutaj nie gadajmy więcej o polityce)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

211 Data: Lipiec 07 2011 17:14:24
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: jerzy.n 


Użytkownik "MZ"  napisał w wiadomoĹ›ci


A tak serio, to życzÄ™ Ci spotkania, koniecznie przed sobÄ…, kretyna który
jedzie bez CB i bez nawigacji i nagle na prostej pustej drodze daje po
heblach bo zobaczył skrzynkÄ™ z fotoradarem.

OczywiĹ›cie standardem powinno być zamontowane radio CB i ciÄ…głe pytanie na
19 kanale o brak policji na trasie i "rura" , co ci tam że to wioska lub miasteczko .To według ciebie wizerunek
wzorowego  kierowcy   ?

212 Data: Lipiec 07 2011 17:18:49
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "jerzy.n"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

OczywiĹ›cie standardem powinno być zamontowane radio CB i ciÄ…głe pytanie na
19 kanale o brak policji na trasie i "rura" , co ci tam że to wioska lub miasteczko .To według ciebie wizerunek
wzorowego  kierowcy   ?

JeĹ›li to pozwala uniknąć i wypadków i mandatów to i owszem.
Zadowolony?

HINT: Niezależnie od tego co Ci siÄ™ wydaje, kapelusznik to w ogóle nie jest kierowca.
Melepeta, furman, życiowa niedorajda, ale nie kierowca.

213 Data: Lipiec 07 2011 17:52:48
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello jerzy.n,

Thursday, July 7, 2011, 5:14:24 PM, you wrote:

A tak serio, to życzę Ci spotkania, koniecznie przed sob±, kretyna który
jedzie bez CB i bez nawigacji i nagle na prostej pustej drodze daje po
heblach bo zobaczył skrzynkę z fotoradarem.
Oczywi¶cie standardem powinno być zamontowane radio CB i ci±głe pytanie na
19 kanale o brak policji na trasie i "rura" , co ci tam że to wioska lub
miasteczko .To według ciebie wizerunek
wzorowego  kierowcy   ?

A według Ciebie ideał kierowcy to taki, który przestrzega ograniczeń
prędko¶ci a resztę PoRD cznia?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

214 Data: Lipiec 08 2011 10:35:51
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Robert_J 

A według Ciebie ideał kierowcy to taki, który przestrzega ograniczeń
prędko¶ci a resztę PoRD cznia?

Idealnie to powiedziałe¶ :-). Mnie też wkurza to, że nasi dzielni stróże prawa potrafi± jedynie schować się z radarem w krzakach przy prostej, pustej drodze, a nie zauważaj± chamstwa, brawury i głupoty. Dziadek jad±cy 60/50 to pirat, ale gnojek wyprzedzaj±cy na przej¶ciu, prawie po palcach pieszych, ale jad±cy 40, już im nie przeszkadza. Widzę prawie każdego dnia takie sytuacje. Żeby było ¶miesznie zdarza się że niejeden raz ¶wiadkami takiego czego¶ s± policjanci, ale nie reaguj± bo im się nie chce pojechać za takim delikwentem.
Oczywi¶cie nie zawsze, trochę generalizuję, ale niestety zatrzymania za niewielkie przekroczenie prędko¶ci stanowi± chyba 99% zatrzymań...

215 Data: Lipiec 07 2011 21:29:23
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-07 17:14, jerzy.n pisze:


Użytkownik "MZ"  napisał w wiadomoĹ›ci


A tak serio, to życzÄ™ Ci spotkania, koniecznie przed sobÄ…, kretyna który
jedzie bez CB i bez nawigacji i nagle na prostej pustej drodze daje po
heblach bo zobaczył skrzynkÄ™ z fotoradarem.

OczywiĹ›cie standardem powinno być zamontowane radio CB i ciÄ…głe pytanie na
19 kanale o brak policji na trasie i "rura" , co ci tam że to wioska lub
miasteczko .To według ciebie wizerunek
wzorowego kierowcy ?

Jak by pan bog istnial i byl sprawiedliwy to by jezdzacych z CB przez wioske 100km/h "szybko i bezpiecznie" wzajemnie eliminowal.

Raz jeden szybki i bezpieczny rozjedzie na pasach przy szkole malego przyszlego szybkiego bezpiecznego, raz jego rozjedzie tirman jezdzacy szybko i bezpiecznie.

A ze boga nie ma, albo ma Polske w dupie, albo nie jest sprawiedliwy, to mendy sie maja dobrze.



--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

216 Data: Lipiec 07 2011 22:45:05
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Artur MaĹ›lÄ…g 

W dniu 2011-07-07 21:29, topek pisze:
(...)

A ze boga nie ma, albo ma Polske w dupie, albo nie jest sprawiedliwy, to
mendy sie maja dobrze.

Jak ja lubiÄ™ Twoje podsumowania...  :)

217 Data: Lipiec 09 2011 21:34:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Thu, 07 Jul 2011 21:29:23 +0200, topek napisał(a):

Raz jeden szybki i bezpieczny rozjedzie na pasach przy szkole malego
przyszlego szybkiego bezpiecznego, raz jego rozjedzie tirman jezdzacy
szybko i bezpiecznie.

A trzeci raz dziecko przechodz±ce w terenie zabudowanym, po doskonale
oznakowanym przej¶ciu zostanie ¶miertelnie potr±cone przez policjantów
którzy ¶pieszyli się do ciężkiej służby jak± jest spanie obok pracuj±cego
fotoradaru.
Nietoperek, gdzie¶ w czerwcu.


--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

218 Data: Lipiec 10 2011 11:32:33
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: topek 

W dniu 2011-07-09 21:34, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Thu, 07 Jul 2011 21:29:23 +0200, topek napisał(a):

Raz jeden szybki i bezpieczny rozjedzie na pasach przy szkole malego
przyszlego szybkiego bezpiecznego, raz jego rozjedzie tirman jezdzacy
szybko i bezpiecznie.

A trzeci raz dziecko przechodzÄ…ce w terenie zabudowanym, po doskonale
oznakowanym przejĹ›ciu zostanie Ĺ›miertelnie potrÄ…cone przez policjantów
którzy Ĺ›pieszyli siÄ™ do ciÄ™żkiej służby jakÄ… jest spanie obok pracujÄ…cego
fotoradaru.
Nietoperek, gdzieĹ› w czerwcu.
Takie rzeczy sie zdarzaja.
Po prostu wpisane w ludzka ulomna nature.
Klasyczny wypadek.
Tego nikomu nie zycze.

Zapieprzanie 100km/h przez wioske, albo wiszenie 2m za zderzakiem przy 140km/h, bo miszcz jezdzi szybko i bezpiecznie jest zachowaniem swiadomym, skurwysynskim i wymagajacym boskiej interwencji.

No ale pan Bog nie lubi juz Polski.


--
topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
"Może Oko tylko mydli oko
i nawet nie należy do Polaka-katolika?”.

219 Data: Lipiec 10 2011 16:04:31
Temat: Re: Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE
Autor: Cavallino 

Użytkownik "topek"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

Zapieprzanie 100km/h przez wioske, albo wiszenie 2m za zderzakiem przy 140km/h, bo miszcz jezdzi szybko i bezpiecznie jest zachowaniem swiadomym, skurwysynskim i wymagajacym boskiej interwencji.

Czyli jest dokładnie odwrotnie, zwłaszcza jak pan kapelusznik topek wlecze siÄ™ autostradÄ… 110 km/h, przez 2 km wyprzedza tiry, a potem pyszczy na pms że ktoĹ› smiał go poganiać.
To że potem w 100 nastÄ™pnych postach 100 razy zmieni opis wydarzeĹ„ już samych faktów nie zmienia rzecz jasna.


No ale pan Bog

Po pierwsze - cuĹ› takiego nie isnieje, oprócz umysłów poszkodowanych i samotnych w Ĺ›wiecie.

nie lubi juz Polski.

LOL
Na pewno ma to zwiÄ…zek z tym że Ty z niej wyjechałeĹ›.....

Smutne staty - porownanie ofiar smiertelnych PL - DE



Grupy dyskusyjne