Grupy dyskusyjne   »   SAAB - kolejna marka odchodzi do historii

SAAB - kolejna marka odchodzi do historii



1 Data: Grudzien 19 2011 15:48:38
Temat: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: AL 

Przedstawiciele spółki złożyli wniosek o bankructwo (...).
W swoim oĹ›wiadczeniu właĹ›ciciel Saaba poinformował, że firma zdecydowała siÄ™ złożyć wniosek o upadłoć, gdy poprzedni właĹ›ciciel - General Motors - w sobotÄ™ odrzucił wszystkie propozycje, które miały uratować szwedzkÄ… firmÄ™ motoryzacyjnÄ…. W ostatnich miesiÄ…cach Swan prowadził negocjacje z chiĹ„skim konsorcjum, które było gotowe zainwestować w Saaba. Jednak General Motors nie zgodził siÄ™ na niezbÄ™dny transfer technologii do chiĹ„skich firm.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,10840630,Saab_zlozyl_w_sadzie_wniosek_o_bankructwo.html

--
pozdr
Adam (AL)
TG



2 Data: Grudzien 19 2011 16:08:31
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: PrzemysĹ‚aw Czaja 


Użytkownik "AL"

General Motors nie zgodził siÄ™ na niezbÄ™dny transfer technologii do chiĹ„skich firm.

Jaskółka nadzieji?

3 Data: Grudzien 19 2011 15:14:07
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 19/12/2011 14:48, AL wrote:

Przedstawiciele spółki złożyli wniosek o bankructwo (...).
W swoim o¶wiadczeniu wła¶ciciel Saaba poinformował, że firma zdecydowała
się złożyć wniosek o upadło¶ć, gdy poprzedni wła¶ciciel - General Motors
- w sobotę odrzucił wszystkie propozycje, które miały uratować szwedzk±
firmę motoryzacyjn±. W ostatnich miesi±cach Swan prowadził negocjacje z
chińskim konsorcjum, które było gotowe zainwestować w Saaba. Jednak
General Motors nie zgodził się na niezbędny transfer technologii do
chińskich firm.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,10840630,Saab_zlozyl_w_sadzie_wniosek_o_bankructwo.html


To było do przewidzenia jak tylko wpadli na pomysł "dokleimy znaczek do vectry i zawołamy 30% więcej".




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

4 Data: Grudzien 19 2011 16:20:54
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2011-12-19 16:14, kamil pisze:

On 19/12/2011 14:48, AL wrote:
Przedstawiciele spółki złożyli wniosek o bankructwo (...).
W swoim o¶wiadczeniu wła¶ciciel Saaba poinformował, że firma zdecydowała
się złożyć wniosek o upadło¶ć, gdy poprzedni wła¶ciciel - General Motors
- w sobotę odrzucił wszystkie propozycje, które miały uratować szwedzk±
firmę motoryzacyjn±. W ostatnich miesi±cach Swan prowadził negocjacje z
chińskim konsorcjum, które było gotowe zainwestować w Saaba. Jednak
General Motors nie zgodził się na niezbędny transfer technologii do
chińskich firm.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,10840630,Saab_zlozyl_w_sadzie_wniosek_o_bankructwo.html



To było do przewidzenia jak tylko wpadli na pomysł "dokleimy znaczek do
vectry i zawołamy 30% więcej".

A mogli zrobić z Opla auta dla ludu (bo niczym innym nie były, nie s± i nie będ±), a z Saaba luksusowy obiekt poż±dania, będ±cy konkurencj± dla chociażby Audi.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a ro¶nie popyt na ¶więty spokój."

5 Data: Grudzien 19 2011 15:42:04
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 19/12/2011 15:20, Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,10840630,Saab_zlozyl_w_sadzie_wniosek_o_bankructwo.html




To było do przewidzenia jak tylko wpadli na pomysł "dokleimy znaczek do
vectry i zawołamy 30% więcej".

A mogli zrobić z Opla auta dla ludu (bo niczym innym nie były, nie s± i
nie będ±), a z Saaba luksusowy obiekt poż±dania, będ±cy konkurencj± dla
chociażby Audi.

Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s± idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże, ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad wszystko. Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego nie miała konkurencja?



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

6 Data: Grudzien 19 2011 15:57:23
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin kamil

Na tej samej platformie i dzielÄ…c wiÄ™kszoć części? Klienci nie sÄ…
idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty pożÄ…dania.

Powiedz to tym, co kupili Audi A3... ;)
 
Szczerze mówiÄ…c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże,
ciÄ™żkie, w Ĺ›rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalnoć ponad wszystko.
Co tak właĹ›ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego
nie miała konkurencja?

A jeĽdziłeĹ› kiedyĹ› Saabem? :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

7 Data: Grudzien 19 2011 16:18:29
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 19/12/2011 15:57, to wrote:

begin kamil

Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s±
idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Powiedz to tym, co kupili Audi A3... ;)

A3 jest luksusowy? No proszę cię, nie rozmawiajmy o polakach odkładaj±cych na A3 od emeryta z niemiec, tylko o niemcu kupuj±cym nowe żonie do jeżdżenia po zakupy. :)

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże,
ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad wszystko.
Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego
nie miała konkurencja?

A jeĽdziłe¶ kiedy¶ Saabem? :>

9000 i 9-3, obydwa uturbione. Napęd na zł± o¶, ciężkie, frajdę daje na prostej i niewiele poza tym. :-)




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

8 Data: Grudzien 19 2011 20:15:43
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Lewis 

W dniu 2011-12-19 17:18, kamil pisze:


9000 i 9-3, obydwa uturbione. NapÄ™d na złÄ… oĹ›, ciÄ™żkie, frajdÄ™ daje na
prostej i niewiele poza tym. :-)

Owszem bokiem tym nie polatasz ale wiÄ™kszoć aut  AWD i RWD objedziesz tym autem z palcem nie powiem gdzie ;)


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

9 Data: Grudzien 19 2011 21:47:23
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 19/12/2011 19:15, Lewis wrote:

W dniu 2011-12-19 17:18, kamil pisze:


9000 i 9-3, obydwa uturbione. Napęd na zł± o¶, ciężkie, frajdę daje na
prostej i niewiele poza tym. :-)

Owszem bokiem tym nie polatasz ale większo¶ć aut AWD i RWD objedziesz
tym autem z palcem nie powiem gdzie ;)

Na prostej. My¶lałam że to tylko moje wrażenia, ale znajomy przesiadł się z alfy 156 kombi do 9-3 kombi i też narzeka, że w te same zakręty i ronda musi wchodzić o 10-20km/h wolniej, a do tego drogi praktycznie nie czuje.


--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

10 Data: Grudzien 19 2011 20:02:40
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin kamil

Na tej samej platformie i dzielÄ…c wiÄ™kszoć części? Klienci nie sÄ…
idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty pożÄ…dania.

Powiedz to tym, co kupili Audi A3... ;)

A3 jest luksusowy? No proszÄ™ ciÄ™, nie rozmawiajmy o polakach
odkładajÄ…cych na A3 od emeryta z niemiec, tylko o niemcu kupujÄ…cym nowe
żonie do jeżdżenia po zakupy. :)

TwierdziłeĹ›, że ludzie nie sÄ… idiotami, żeby płacić wiÄ™cej za podobne
auta -- najwyraĽniej sÄ…, tylko nie wiem, czy Ĺ›wiadczy to o idiotyzmie. A
Ci, których naprawdÄ™ stać, najczęściej kupujÄ… to co im siÄ™ podoba, nie
prowadzÄ… rozważaĹ„ w stylu "kupiÄ™ octaviÄ™, bo to to samo co A3, tylko z
kurÄ… w logo".

A jeĽdziłeĹ› kiedyĹ› Saabem? :>

9000 i 9-3, obydwa uturbione. NapÄ™d na złÄ… oĹ›, ciÄ™żkie, frajdÄ™ daje na
prostej i niewiele poza tym. :-)

Bo to sÄ… wygodne dupowozy, nieco ekscentryczne, a nie auta do sportu.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

11 Data: Grudzien 19 2011 21:11:07
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: megrims 

W dniu 2011-12-19 21:02, to pisze:
(ciach)

kupiÄ™ octaviÄ™, bo to to samo co A3, tylko z

kurÄ… w logo".

albo kalafiorem
btw: widziałeĹ› zielonÄ… kurÄ™? ;)

12 Data: Grudzien 19 2011 20:25:24
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin megrims

btw: widziałeĹ› zielonÄ… kurÄ™? ;)

Tak, w logo skody. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

13 Data: Grudzien 19 2011 21:23:04
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cezary Daniluk 

W dniu 2011-12-19 21:02, to pisze:

TwierdziłeĹ›, że ludzie nie sÄ… idiotami, żeby płacić wiÄ™cej za podobne
auta -- najwyraĽniej sÄ…, tylko nie wiem, czy Ĺ›wiadczy to o idiotyzmie. A
Ci, których naprawdÄ™ stać, najczęściej kupujÄ… to co im siÄ™ podoba, nie
prowadzÄ… rozważaĹ„ w stylu "kupiÄ™ octaviÄ™, bo to to samo co A3, tylko z
kurÄ… w logo".

A3 to dokładnie Golf MK3, wiÄ™c nie wiem skÄ…d to porównanie do Octavii, Octavia 1 była jak mnie pamięć nie myli na płycie podłogowej Golfa 4.

Pozdrawiam !

14 Data: Grudzien 19 2011 20:25:36
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin Cezary Daniluk

A3 to dokładnie Golf MK3

Obecne?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

15 Data: Grudzien 20 2011 17:58:35
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cezary Daniluk 

W dniu 2011-12-19 21:25, to pisze:

begin Cezary Daniluk

A3 to dokładnie Golf MK3

Obecne?

WejdĽ pod pierwsze A3 i pod Golfa 3 ;) zauważysz zaskakujÄ…ce podobieĹ„stwo :D
Na której płycie podłogowej jest obecne A3, niestety nie jest mi wiadome ;)

Pozdrawiam !

16 Data: Grudzien 21 2011 22:43:35
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: .Peeter 

"Cezary Daniluk" wrote:

A3 to dokładnie Golf MK3, wiÄ™c nie wiem skÄ…d to porównanie do Octavii, Octavia 1 była jak mnie pamięć nie myli na płycie podłogowej Golfa 4.

A3 pierwszej generacji to przepłacony Golf 4. A że 4 w stosunku do
3 nie zmieniła siÄ™ wiele, to już inna sprawa...

Pozdrawiam
..Peeter

17 Data: Grudzien 21 2011 12:50:14
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 19/12/2011 20:02, to wrote:

begin kamil


A jeĽdziłe¶ kiedy¶ Saabem? :>

9000 i 9-3, obydwa uturbione. Napęd na zł± o¶, ciężkie, frajdę daje na
prostej i niewiele poza tym. :-)

Bo to s± wygodne dupowozy, nieco ekscentryczne, a nie auta do sportu.

Lewis twierdzi, że większo¶ć aut SAABy objad±, zdecydujcie się panowie. ;)

Poza tym - siedziałe¶ w jakim¶? Nie wiem jak topowe modele, ale dwuletni 9-3 był do¶ć kiepsko wykonany. Skrzypiało i stukało zdecydowanie za dużo jak na klasę, któr± SAAB próbował wygenerować.

SAABy zatrzymały się 10 lat za konkurencj± i firma powinna była dawno temu upa¶ć. GM próbował markę reanimować ze skutkiem, jaki wła¶nie widzimy.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

18 Data: Grudzien 21 2011 18:59:09
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Lewis 

W dniu 2011-12-21 13:50, kamil pisze:

On 19/12/2011 20:02, to wrote:
begin kamil


A jeĽdziłeĹ› kiedyĹ› Saabem? :>

9000 i 9-3, obydwa uturbione. NapÄ™d na złÄ… oĹ›, ciÄ™żkie, frajdÄ™ daje na
prostej i niewiele poza tym. :-)

Bo to sÄ… wygodne dupowozy, nieco ekscentryczne, a nie auta do sportu.

Lewis twierdzi, że wiÄ™kszoć aut SAABy objadÄ…, zdecydujcie siÄ™ panowie. ;)

Poza tym - siedziałeĹ› w jakimĹ›? Nie wiem jak topowe modele, ale dwuletni
9-3 był doć kiepsko wykonany. Skrzypiało i stukało zdecydowanie za dużo
jak na klasÄ™, którÄ… SAAB próbował wygenerować.

SAABy zatrzymały siÄ™ 10 lat za konkurencjÄ… i firma powinna była dawno
temu upać. GM próbował markÄ™ reanimować ze skutkiem, jaki właĹ›nie widzimy.


GM właĹ›nie ukatrupiło saaba, zrobili na siłÄ™ coĹ› z tego co zostało po produkcji vectry i tyle. Słusznie kto o zdrowych zmysłach by to kupił? Ale weĽmy pod uwagÄ™ stare 900classic i 9000 i już jest prawdziwa historia saaba, wykonanego obrzydliwie dokładnie i wyposażonego naprawdÄ™ na wysokim poziomie.

A co do objechania to owszem auto kosztuje niewiele jak na swoje możliwoĹ›ci i bez zastanowienia swoim starym 9-3 mogÄ™ startować z wieloma młodszymi autami za dużo wiÄ™ksze pieniÄ…dze.

Stary 9000 kosztuje jakieĹ› 8kzł, doprowadzenie go do ideału weĽmie kolejne 8kzł i mamy naprawdÄ™ ładne klasyczne auto, 2.3T pod maskÄ… które naprawdÄ™ może narobić wstydu niejednemu Ĺ›miałkowi ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

19 Data: Grudzien 22 2011 17:07:26
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin Lewis

GM właĹ›nie ukatrupiło saaba, zrobili na siłÄ™ coĹ› z tego co zostało po
produkcji vectry i tyle. Słusznie kto o zdrowych zmysłach by to kupił?

E tam. 9^5 i 9^3 w dniu premiery były bardzo fajne -- nie odstawały jakoĹ›
specjalnie technicznie od czołówki, a miały niepowtarzalny styl.
Niestety, co było dobre w roku 1998 czy nawet 2000 niekoniecznie już
takie było 5-8 lat póĽniej. Konkurencja poszła do przodu, a Saab został w
miejscu. W sumie dziwiÄ™ siÄ™ GM, bo ewidentnie zmarnował potencjał marki.

Ale weĽmy pod uwagÄ™ stare 900classic i 9000 i już jest prawdziwa
historia saaba, wykonanego obrzydliwie dokładnie i wyposażonego naprawdÄ™
na wysokim poziomie.

9000 akurat miał bardzo wiele wspólnego (z płytÄ… na czele) z LanciÄ… Thema
i... Fiatem Croma. PomijajÄ…c podwozie, obejrzyj te auta z boku. :)

A co do objechania to owszem auto kosztuje niewiele jak na swoje
możliwoĹ›ci i bez zastanowienia swoim starym 9-3 mogÄ™ startować z wieloma
młodszymi autami za dużo wiÄ™ksze pieniÄ…dze.

Chyba na prostej. :) Ale fakt, że trudno znaleĽÄ‡ auto w którym da siÄ™
taniej zrobić bezawaryjne 300 KM (licząc zakup auta + remont + tuning).

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

20 Data: Grudzien 26 2011 21:21:12
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: jerzu 

On Wed, 21 Dec 2011 18:59:09 +0100, Lewis
 wrote:

Ale weĽmy pod uwagę stare 900classic i 9000 i już jest prawdziwa
historia saaba,

Tak, zwłaszcza 9000. Samochód europejski, produkowany na płycie
podłogowej wspólnej z Fiatem Croma, Lanci± Them± i Alf± 164.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

21 Data: Grudzien 26 2011 22:26:39
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "jerzu"

Tak, zwłaszcza 9000. Samochód europejski, produkowany na płycie
podłogowej wspólnej z Fiatem Croma, Lanci± Them± i Alf± 164.

Czyli kluczowym elementem pojazdu jest płyta podłogowa? Pytam poważnie, ponieważ wyobraziłem sobie RR i Wartburga na tej samej płycie podłogowej :)
Powiadasz, że byłyby to takie same auta?

22 Data: Grudzien 26 2011 23:36:09
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: jerzu 

On Mon, 26 Dec 2011 22:26:39 +0100, "Przemysław Czaja"
 wrote:

Powiadasz, że byłyby to takie same auta?

Wyja¶niłem już o co mi chodziło.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

23 Data: Grudzien 26 2011 22:30:51
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cavallino 

Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomo¶ci

On Wed, 21 Dec 2011 18:59:09 +0100, Lewis
 wrote:

Ale weĽmy pod uwagę stare 900classic i 9000 i już jest prawdziwa
historia saaba,

Tak, zwłaszcza 9000. Samochód europejski, produkowany na płycie
podłogowej wspólnej z Fiatem Croma, Lanci± Them± i Alf± 164.

Co¶ konkretnego dolegało tej platformie?

24 Data: Grudzien 26 2011 23:32:33
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: jerzu 

On Mon, 26 Dec 2011 22:30:51 +0100, "Cavallino"
 wrote:

Co¶ konkretnego dolegało tej platformie?

Czy ja mówię, że dolegało? IMHO nie. Odniosłem się tylko do
stwierdzenia, że "9000 to kawał historii Saaba".


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

25 Data: Grudzien 27 2011 17:40:53
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cavallino 

Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomo¶ci

On Mon, 26 Dec 2011 22:30:51 +0100, "Cavallino"
 wrote:

Co¶ konkretnego dolegało tej platformie?

Czy ja mówię, że dolegało? IMHO nie. Odniosłem się tylko do
stwierdzenia, że "9000 to kawał historii Saaba".

Platforma wspólna z czym¶ innym ( i akurat nie będ±cym wyro¶niętym kompaktem jak Vectra) to akurat nijak w historii nie przeszkadzała.

26 Data: Grudzien 27 2011 17:50:46
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: jerzu 

On Tue, 27 Dec 2011 17:40:53 +0100, "Cavallino"
 wrote:

Platforma wspólna z czym¶ innym ( i akurat nie będ±cym wyro¶niętym kompaktem
jak Vectra) to akurat nijak w historii nie przeszkadzała.

Tak, tylko że np. Saab 9000 to chyba jedyne auto tego producenta,
które ma stacyjkę na kolumnie kierownicy. Tak BTW historii.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

27 Data: Grudzien 27 2011 23:48:56
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: P.B. 

Dnia Tue, 27 Dec 2011 17:50:46 +0100, jerzu napisał(a):

On Tue, 27 Dec 2011 17:40:53 +0100, "Cavallino"
 wrote:

Platforma wspólna z czym¶ innym ( i akurat nie będ±cym wyro¶niętym kompaktem
jak Vectra) to akurat nijak w historii nie przeszkadzała.

Tak, tylko że np. Saab 9000 to chyba jedyne auto tego producenta,
które ma stacyjkę na kolumnie kierownicy. Tak BTW historii.

A drzwi można otworzyć pod warunkiem zatrzymania się na równej powierzchni.
Z jednym kołem na krawężniku buda jest tak skręcona, że nie wszystkie drzwi
się otwieraj±. Z 9000 taki SAAB jak z Evasiona rasowy Citroen - takie DS z
płyt± podłogow± wspóln± z Lancia/Fiatem/Peugeotem :-)

Ostatni SAAB to był krokodyl (900 przed NG) - póĽniej to były już tylko
jakie¶ himery zbudowane ze ¶mieci znalezionych w magazynach u Opla, Fiata
itp.

--
Pozdrawiam,

Przemek

28 Data: Grudzien 27 2011 23:21:40
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2011-12-27 17:40, *Cavallino* napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:

i akurat nie będ±cym wyro¶niętym
kompaktem jak Vectra

?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

29 Data: Grudzien 28 2011 17:46:03
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia 2011-12-27 17:40, *Cavallino* napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:
i akurat nie będ±cym wyro¶niętym
kompaktem jak Vectra

?

To zdziwienie to z jakiego powodu?
Jak dzi¶ pamiętam jakie¶ pomiary w gazecie, w których Astra kombi była mniejsza od tamtejszej Vectry kombi o 1-2 cm w każdym wymiarze.
Zapewniam Cię, że Alfa 164 od Alfy 33 była większa o sporo więcej.

30 Data: Grudzien 22 2011 17:12:32
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: to 

begin kamil

Lewis twierdzi, że wiÄ™kszoć aut SAABy objadÄ…, zdecydujcie siÄ™ panowie.
;)

Ja nie jestem Lewis. :>

Poza tym - siedziałeĹ› w jakimĹ›? Nie wiem jak topowe modele, ale dwuletni
9-3 był doć kiepsko wykonany. Skrzypiało i stukało zdecydowanie za dużo
jak na klasÄ™, którÄ… SAAB próbował wygenerować.

Kiepsko gdy powstał czy po kilku latach produkcji bez modernizacji?

SAABy zatrzymały siÄ™ 10 lat za konkurencjÄ… i firma powinna była dawno
temu upać. GM próbował markÄ™ reanimować ze skutkiem, jaki właĹ›nie
widzimy.

W 2000 wcale nie odstawały. PóĽniej niestety już tak, ale czemu siÄ™
dziwić, jak nie były w ogóle modernizowane? Nowy 9^5, choć z wyglÄ…du
zajebisty, także nie okazał/nie okaże siÄ™ raczej sukcesem, bo kto kupi
auto z kierownicÄ… od Opla marki, która co rok ogłasza upadłoć, a nowego
modelu praktycznie nie promuje? W ogóle co to za pomysł, żeby w aucie
majym rzekomo konkurować z A6 czy 5er zamontować kierownicę z Opla.
Przecież to chyba najbardziej rzucajÄ…cy siÄ™ w oczy element we wnÄ™trzu.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

31 Data: Grudzien 19 2011 17:14:13
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Kuba (aka cita) 


Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomo¶ci

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże, ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad wszystko. Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego nie miała konkurencja?

nigdy fanem marki nie bylem, nie specjalnie mi sie też SAABy podobaj±, ale jedno musze przyznac - niby to samo co Vectra, te same silniki ... a jednak w SAABie jechało sie pewniej i mialem odczucie, ze jechał zdecydowanie żwawiej...


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na ¶mieci - 120L - 40zł

32 Data: Grudzien 20 2011 07:18:49
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Agent 


Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s± idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże, ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad wszystko. Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego nie miała konkurencja?


Nie wszyscy porównuj± dane techniczne i wybieraj± to auto które oferuje jak najwięcej za jak najmniej. W takim przypadku pewnie VW i Audi dawnoby splajtował bo przecież Skoda ma w większo¶ci aut t± sam± płytę i silniki. Poza tym s± ludzie którzy wol± np. kupić Alfe Mito zamiast Punto i dać za ni± sporo więcej. Po prostu lubi± się wyróżnić. To tak samo jak z kobietami które lubi± miec jedyn± tak± sukienkę na balu.

33 Data: Grudzien 20 2011 07:25:39
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomo¶ci

>
Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s± idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże, ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad wszystko. Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich 10 lat, czego nie miała konkurencja?


Nie wszyscy porównuj± dane techniczne i wybieraj± to auto które oferuje jak najwięcej za jak najmniej.

Oczywi¶cie szanujemy ich. ;-)

34 Data: Grudzien 20 2011 07:37:09
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Agent 



Nie wszyscy porównuj± dane techniczne i wybieraj± to auto które oferuje jak najwięcej za jak najmniej.

Oczywi¶cie szanujemy ich. ;-)

Piszesz tak jakby to co¶ głupiego było. Nie powiem że sam nie porównuję ale szanuję ludzi którzy chc± kupić sobie np. Alfe MiTo nawet 1.4 80 KM mimo ze to samo albo więcej  maj± w Fiacie Punto i do tego taniej. Moje podej¶cie do aut jest ostatnio takie aby kupić auto które ( w kolejno¶ci ważno¶ci):
1) Się podoba z zewn±trz i wewn±trz
2) Jako tako jedzie
3) Na które mnie stać.

35 Data: Grudzien 20 2011 10:42:23
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: kamil 

On 20/12/2011 06:18, Agent wrote:


Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s±
idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Szczerze mówi±c nigdy nadmuchanej legendy Saaba nie rozumiałem. Duże,
ciężkie, w ¶rodku jak meble z ikei, czyli funkcjonalno¶ć ponad
wszystko. Co tak wła¶ciwie miał Saab do zaoferowania przez ostatnich
10 lat, czego nie miała konkurencja?


Nie wszyscy porównuj± dane techniczne i wybieraj± to auto które oferuje
jak najwięcej za jak najmniej. W takim przypadku pewnie VW i Audi
dawnoby splajtował bo przecież Skoda ma w większo¶ci aut t± sam± płytę i
silniki. Poza tym s± ludzie którzy wol± np. kupić Alfe Mito zamiast
Punto i dać za ni± sporo więcej. Po prostu lubi± się wyróżnić. To tak
samo jak z kobietami które lubi± miec jedyn± tak± sukienkę na balu.

Dlatego chciałbym wiedzieć, czego SAAB oferuje "więcej za mniej". Od 10 lat to po prostu Ople z inn± plakietk±, do tego w czasie kiedy taki choćby 9-3 był tłuczony na tej samej platformie, Audi wypu¶ciło dwie generacje A4.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

36 Data: Grudzien 20 2011 09:44:29
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2011-12-19 16:42,  *kamil* napisał, a mnie co¶ podkusiło, żeby odpisać:

A mogli zrobić z Opla auta dla ludu (bo niczym innym nie były, nie s± i
nie będ±), a z Saaba luksusowy obiekt poż±dania, będ±cy konkurencj± dla
chociażby Audi.

Na tej samej platformie i dziel±c większo¶ć czę¶ci? Klienci nie s±
idiotami, szczególnie ci, których stać na luksusowe obiekty poż±dania.

Poważnie?
Ciekawe co na to wła¶ciciele kilkuletnich Astonów (choć tu płyta i silniki były inne) i Jaguarów które w sporej mierze wypchane s± czę¶ciami Forda - o teraĽniejszo¶ci nie wspomnę, znowu zwłaszcza w przypadku Jaguara.
Ciekawe jak czuje się wła¶ciciel Cayenne mijaj±c Touarega. Kilka innych przykładów ze stajni VW, Toyoty, GM i innych jeszcze by się znaleĽć dało.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

37 Data: Grudzien 19 2011 21:21:59
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Mon, 19 Dec 2011 16:20:54 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

A mogli zrobić z Opla auta dla ludu (bo niczym innym nie były, nie s± i
nie będ±)
Co dla ludu?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

38 Data: Grudzien 19 2011 20:53:12
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Pan Piskorz 

W dniu 2011-12-19 15:48, AL pisze:

niezbędny transfer technologii do chińskich firm

A co to za kosmiczne technologie ten SAAB posiada?
Od lat od Opli odróżnia te samochody wzornictwo i umiejscowienie stacyjki.

PamiÄ™tać należy, że w Chinach produkuje siÄ™ VW, szereg starszych europejskich (i nie tylko) modeli pod chiĹ„skimi markami, ostatnio nawet poprzedni model Mercedesa B produkujÄ… pod chiĹ„skÄ… markÄ….

P.

39 Data: Grudzien 22 2011 02:39:51
Temat: Re: SAAB - kolejna marka odchodzi do historii
Autor: Alex81 

On 19 Gru, 15:48, AL  wrote:

Przedstawiciele spółki złożyli wniosek o bankructwo (...).
W swoim o¶wiadczeniu wła¶ciciel Saaba poinformował, że firma zdecydowała
się złożyć wniosek o upadło¶ć, gdy poprzedni wła¶ciciel - General Motors
- w sobotę odrzucił wszystkie propozycje, które miały uratować szwedzk±
firmę motoryzacyjn±. W ostatnich miesi±cach Swan prowadził negocjacje z
chińskim konsorcjum, które było gotowe zainwestować w Saaba. Jednak
General Motors nie zgodził się na niezbędny transfer technologii do
chińskich firm.

Ciekawa (acz przydluga) analiza bankructwa, polecam przeczytac:
http://di.se/Databas/2011/12/21/whokilledsaabautomobile.pdf

--
pzdr
Alex

SAAB - kolejna marka odchodzi do historii



Grupy dyskusyjne