http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/

Pożyjemy zobaczymy...

On 2010-07-31 01:51, Marcin [3M] wrote:

http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/


Pożyjemy zobaczymy...

I czemu Hogan robi dla sony czarny marketing? Pan się ostatnio uznaje
wyrocznią świata fotograficznego i było fajnie jak trzymał się najkonów.
Teraz nagle mu się sony włÄ…czyło z newsem, że jakiś anonimowy pracownik
sony mu cośtam nagadał.

A jak dla mnie prawdopodobieństwo tej informacji jest znikome. Dopiero co
kilka dni temu wyszły trzy szkła pod A, z czego 2 są pełnoklatkowe. W
przygotowaniu od dłuższego czasu duża armata 500/4 - też pod pełną klatę.

Wiadomo,  że sony będzie się pchać w mirrorless. Moim zdaniem też jest
oczywiste, że nawet nex stanie się pełnoklatkowy (bo po co tak wielki
bagnet inaczej?). Ceny matryc ciągle maleją i to nie jest w jakimkolwiek
stopniu tu przeszkodą, szczególnie, że sony sami sobie je produkują. Poza
tym da się ciągle zrobić aparat pokroju A100 z pełną klatą (czyli tani,
plastikowy) i wiele niższej cenie. Skoro A850 jest za 5500zł po sklepach
nawet to ile może kosztować taki plastikowy? 3 tysiące?

--
                                           _   _       _a_a
   dominik,  gg:919564         _   _     _{.`=`.}_    {/ ''\_
  http://dominik.net.pl  _    {.`'`.}   {.'  _  '.}  {|  ._oo)
                        { \  {/ .-. \} {/  .' '.  \} {/  |
 ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~

Użytkownik "dominik"  napisał w wiadomości

On 2010-07-31 01:51, Marcin [3M] wrote:

http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/


Pożyjemy zobaczymy...

I czemu Hogan robi dla sony czarny marketing? Pan się ostatnio uznaje
wyrocznią świata fotograficznego i było fajnie jak trzymał się najkonów.
Teraz nagle mu się sony włÄ…czyło z newsem, że jakiś anonimowy pracownik
sony mu cośtam nagadał.

On po prostu działa w "biznesie rumorowym" :)
Poza tym - wycofanie się Sony z FF może oznaczać dla Nikona albo odcięcie od matryc FF o dużej rozdzielczości (czyli problemy z D3x i odsunięcie w nijasną przyszłoć "D700x"), albo pełną dostepnoć matryc tego typu "na wolnym rynku" - czyli "D700x" już niebawem. Te rozważania oczywiścio pomijają kwestię rozwoju matryc z D3/D3s i D700 i ich "upgrade do np. 18Mp.

A jak dla mnie prawdopodobieństwo tej informacji jest znikome. Dopiero co
kilka dni temu wyszły trzy szkła pod A, z czego 2 są pełnoklatkowe. W
przygotowaniu od dłuższego czasu duża armata 500/4 - też pod pełną klatę.

Nie koniecznie. Jeżeli były wdrażane do produkcji wcześniej (a firmy wystawiają na rynek produkt, dopiero gdy mają jego pewną iloć w magazynach, i ustawione "linie produkcyjne"), to rachunek ekonomiczny może nakazywać spraedaż i produkcję tych szkieł. Poza tym ułatwi to "wyczyszczenie" stanów magazynowych pozostałego sprzętu FF.

Wiadomo,  że sony będzie się pchać w mirrorless. Moim zdaniem też jest
oczywiste, że nawet nex stanie się pełnoklatkowy (bo po co tak wielki
bagnet inaczej?). Ceny matryc ciągle maleją i to nie jest w jakimkolwiek
stopniu tu przeszkodą, szczególnie, że sony sami sobie je produkują. Poza
tym da się ciągle zrobić aparat pokroju A100 z pełną klatą (czyli tani,
plastikowy) i wiele niższej cenie. Skoro A850 jest za 5500zł po sklepach
nawet to ile może kosztować taki plastikowy? 3 tysiące?

Koszt korpusu ma małe znaczenie, jeżeli popatrzymy na wagę i cenę optyki. Plastikowy FF imo ma znaczenie jako drugie body. Nie sądzę, aby było dużo amatorów na taki korpus, kupujących n.p. 70-200 za ca. 7000zł, czy 24-70 za porównywalną kasę. A użycie "budżetowej" optyki FF sprowadza taki aparat do poziomu "cropa" lub jeszcze niżej.
NEX_FF może się przyjąć, i jest to ciekawy pomysł. I to też może być przyczynkiem do powolnej śmierci DSLR FF z logiem Alfy. Ja jakoś nie kojarzę SONY z mechaniką precyzyjną, a kamera z lustrem to nadal mechanizm. Jeżeli ludzie SONY będą mogli usunąć części ruchome z aparatu - z pewnością to zrobią. Posiadaczy ALFY zapewne ucieszy fakt, że można będzie przypiąć szkła ze starym bagnetem, przez prejściówkę. Swoją drogą, przy takiej konstrukcji korpusu, można będzie podpiąć każde szkło, a w reduktorze zamontować komputer "tłumaczący" protokół jednego sytemu na inny. Ba, powinien się nawet zmieścić silnik ze śrubokrętem. Wielkie tu będzie pole do popisu dla firm "niezależnych", i to w zakresie "przejściówek, jak i korpusów.

On 31 Lip, 11:40, dominik  wrote:

I czemu Hogan robi dla sony czarny marketing? Pan się ostatnio uznaje
wyrocznią świata fotograficznego i było fajnie jak trzymał się najkonów.
Teraz nagle mu się sony włączyło z newsem, że jakiś anonimowy pracownik
sony mu cośtam nagadał.

Jedną z przyczyn takiej plotki mogą być negocjacje Nikona z Sony w
sprawie cen matryc(takie coś podał ktoś na forum dpreview).
Sony prawie nie istnieje jako profesjonalny sprzęt, zalewają rynek
kolejnymi wersjami amatorskich korpusów. Dlatego strategia polegająca
na istnieniu profesjonalnych korpusów FF dających prestiż i wzrost
sprzedaży w przedziale amatorskim nie sprawdza się dla Sony, więc
logiczne wydaje się obcięcie strat jakie powoduje projektowanie FF.

A jak dla mnie prawdopodobieństwo tej informacji jest znikome. Dopiero co
kilka dni temu wyszły trzy szkła pod A, z czego 2 są pełnoklatkowe. W
przygotowaniu od dłuższego czasu duża armata 500/4 - też pod pełną klatę.

A to dlatego, że tak na prawdę nie wiadomo, co zmieni się kiedy
Canikon wypuści swoje mirrorless. Polityka Sony to: chcesz mieć małe i
dobrą jakość - NEX, chcesz mieć więcej przycisków i większe możliwości
- A DSLR. Ale NEXy mogą bardzo szybko zostać zjedzone przez kompakty z
matrycami m4/3, a z drugiej strony przez mirrorlessy Canikona. Wydaje
się, że i Canon i Nikon nie wiedzą jak będzie wyglądał rynek dlatego
teraz pakują co się tylko da do DSLR, 550D ma 18MPix, co dadzą za pół
roku? 22MPix? i jak będzie wtedy wyglądał 7D? Następca D90 mam mieć 39
pól AF, co w takim razie ma mieć D400? Olympus już odpadł. Albo wiedzą
i kończą z APS, które przejdzie do kompaktów, a FF rozjedzie się na
kilka półek.

Wiadomo,  że sony będzie się pchać w mirrorless. Moim zdaniem też jest
oczywiste, że nawet nex stanie się pełnoklatkowy (bo po co tak wielki
bagnet inaczej?). Ceny matryc ciągle maleją i to nie jest w jakimkolwiek
stopniu tu przeszkodą, szczególnie, że sony sami sobie je produkują. Poza
tym da się ciągle zrobić aparat pokroju A100 z pełną klatą (czyli tani,
plastikowy) i wiele niższej cenie. Skoro A850 jest za 5500zł po sklepach
nawet to ile może kosztować taki plastikowy? 3 tysiące?

Rzecze Marcin [3M]:

http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/

Pożyjemy zobaczymy...

Pisałem tu kiedyś, że Sony prawdopodobnie odejdzie z rynku dSLR, bo nie
mogąc konkurować ceną nie będą już stanowić żadnej konkurencji dla C&N...
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia 01.08.2010 Mateusz Ludwin  napisał/a:

Rzecze Marcin [3M]:

http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/

Pożyjemy zobaczymy...

Pisałem tu kiedyś, że Sony prawdopodobnie odejdzie z rynku dSLR, bo nie
mogąc konkurować ceną nie będą już stanowić żadnej konkurencji dla C&N...

E, w amatorskim dslr narobili szumu, a ktoś jak wszedł w system to nie
ucieknie lekko. Po za tym w elektronice to od 10-cio leci marka i mają
asy w rękawie a i dla nas userów systemow C&N im większa konkurencja tym
lepiej.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

W dniu 2010-08-01 12:48, Sergiusz Rozanski pisze:

Dnia 01.08.2010 Mateusz   napisał/a:

Rzecze Marcin [3M]:

http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-on-mirrorlessrumors-sony-to-drop-their-fullframe-line-focus-on-nex-system/

Pożyjemy zobaczymy...

Pisałem tu kiedyś, że Sony prawdopodobnie odejdzie z rynku dSLR, bo nie
mogąc konkurować ceną nie będą już stanowić żadnej konkurencji dla C&N...

E, w amatorskim dslr narobili szumu, a ktoś jak wszedł w system to nie
ucieknie lekko. Po za tym w elektronice to od 10-cio leci marka i mają
asy w rękawie a i dla nas userów systemow C&N im większa konkurencja tym
lepiej.

zgadzam sie, porzucenie FF albo w calosci DSLR przez Sony to po prostu plotki bo mamy sezon ogorkowy.
Poki co Sony ma dwa rodzaje lustrzanek - tanie, ktore traktuje jak kompakty wymieniajac co roku na nowsze, i te drozsze ktore znacznie rzadziej sa odswiezane. Z tego co widze NEXy dolacza to tych tanszych, czyli co roku 2-3 nowe NEXy na rynku beda.
Z tego co widze Sony zmierza w kierunku wypustu calej masy obiektywow i aparatow do nich na zasadzie "dla kazdego cos milego". A jak juz nalapia klientow to podniosa ceny
Marx

W dniu 2010-08-02 09:27, Marx pisze:

zgadzam sie, porzucenie FF albo w calosci DSLR przez Sony to po prostu
plotki bo mamy sezon ogorkowy.
Poki co Sony ma dwa rodzaje lustrzanek - tanie, ktore traktuje jak
kompakty wymieniajac co roku na nowsze,

W zasadzie to wymieniają w nich głównie obudowy na coraz to inne, bo sam sprzęt to praktycznie to samo i robi się powoli archaiczny (A2XX/A3XX)



--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

W dniu 2010-08-02 10:17, Andrzej Libiszewski pisze:

W dniu 2010-08-02 09:27, Marx pisze:

zgadzam sie, porzucenie FF albo w calosci DSLR przez Sony to po prostu
plotki bo mamy sezon ogorkowy.
Poki co Sony ma dwa rodzaje lustrzanek - tanie, ktore traktuje jak
kompakty wymieniajac co roku na nowsze,

W zasadzie to wymieniają w nich głównie obudowy na coraz to inne, bo sam
sprzęt to praktycznie to samo i robi się powoli archaiczny (A2XX/A3XX)

ciii.... bo sie ludzie zorientuja :)
A na powaznie - zmiany sa podobnej wagi jak u konkurencji.
A plotki glosza ze za chwile pojawi sie jednak u Sony cos nowego
Marx

W dniu 2010-08-02 11:27, Marx pisze:

W dniu 2010-08-02 10:17, Andrzej Libiszewski pisze:

W dniu 2010-08-02 09:27, Marx pisze:

zgadzam sie, porzucenie FF albo w calosci DSLR przez Sony to po prostu
plotki bo mamy sezon ogorkowy.
Poki co Sony ma dwa rodzaje lustrzanek - tanie, ktore traktuje jak
kompakty wymieniajac co roku na nowsze,

W zasadzie to wymieniają w nich głównie obudowy na coraz to inne, bo sam
sprzęt to praktycznie to samo i robi się powoli archaiczny (A2XX/A3XX)

ciii.... bo sie ludzie zorientuja :)

Target tych konstrukcji jest taki, że raczej się nie zorientują :)

A na powaznie - zmiany sa podobnej wagi jak u konkurencji.

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry level z matrycą CCD?

A plotki glosza ze za chwile pojawi sie jednak u Sony cos nowego
Marx

Plotki, plotki...


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w wiadomości

A plotki glosza ze za chwile pojawi sie jednak u Sony cos nowego
Marx

Plotki, plotki...

A'propos plotek, podobno sony wycofuje się z FF :))))

Marcin [3M] napisa?(a):

Plotki, plotki...

A'propos plotek, podobno sony wycofuje się z FF :))))

Podobno negocjują sprzedaż całego działu FF Pentaxowi... ;P

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

W dniu 2010-08-02 14:23, januszek pisze:

Marcin [3M] napisa?(a):

Plotki, plotki...

A'propos plotek, podobno sony wycofuje się z FF :))))

Podobno negocjują sprzedaż całego działu FF Pentaxowi... ;P

Nie, sprzedają rosjanom, którzy chcą wypuścić nowy model Zenita cyfrowego ;)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Nie, sprzedają rosjanom, którzy chcą wypuścić nowy model Zenita

cyfrowego ;)

http://www.zenitcamera.com/qa/qa-digital.html :P

V.

Dnia Mon, 2 Aug 2010 16:05:07 +0200, Vituniu napisał(a):

Nie, sprzedają rosjanom, którzy chcą wypuścić nowy model Zenita

cyfrowego ;)

http://www.zenitcamera.com/qa/qa-digital.html :P

V.

To właśnie miałem na myśli, tylko nie mogłem odkopać linki :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry level z matrycą CCD?

Ale 500 i 550 to są modele tej samej generacji a nie poprzednik i następca ;) tak samo jak 300 i 350 i ich następcy

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:04:18 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar
światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy
grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry
level z matrycą CCD?

Ale 500 i 550 to są modele tej samej generacji a nie poprzednik i
następca ;) tak samo jak 300 i 350 i ich następcy

Ale między 500 i 550D jest większa różnica niż między A380 a A390 :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:04:18 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry level z matrycą CCD?

Ale 500 i 550 to są modele tej samej generacji a nie poprzednik i następca ;) tak samo jak 300 i 350 i ich następcy

Ale między 500 i 550D jest większa różnica niż między A380 a A390 :)

nie wiem jaka jest różnica między 380 i 390 bo się pogubiłem w taj ilości (podejrzewam że 380 i 390 to inne generacje). Bardziej szukałbym tu analogi  do 300 i 350 czyli różnicy w matrycy a guzikologia mniej więcej taka sama

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:49:35 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:04:18 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar
światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy
grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry
level z matrycą CCD?

Ale 500 i 550 to są modele tej samej generacji a nie poprzednik i
następca ;) tak samo jak 300 i 350 i ich następcy

Ale między 500 i 550D jest większa różnica niż między A380 a A390 :)

nie wiem jaka jest różnica między 380 i 390 bo się pogubiłem w taj
ilości (podejrzewam że 380 i 390 to inne generacje).

Z recenzji na dpreview wynika, że najważniejszą różnicą jest wygodny
grip...

Bardziej szukałbym
tu analogi  do 300 i 350 czyli różnicy w matrycy a guzikologia mniej
więcej taka sama

Ale A380 i A390 mają taką samą matrycę. No i na pewno A300 i A350 to modele
produkowane równolegle, wyższy nie jest następcą niższego.


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:49:35 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Mon, 02 Aug 2010 17:04:18 +0200, osiek napisał(a):

Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry level z matrycą CCD?

Ale 500 i 550 to są modele tej samej generacji a nie poprzednik i następca ;) tak samo jak 300 i 350 i ich następcy

Ale między 500 i 550D jest większa różnica niż między A380 a A390 :)

nie wiem jaka jest różnica między 380 i 390 bo się pogubiłem w taj ilości (podejrzewam że 380 i 390 to inne generacje).

Z recenzji na dpreview wynika, że najważniejszą różnicą jest wygodny
grip...

Bardziej szukałbym tu analogi  do 300 i 350 czyli różnicy w matrycy a guzikologia mniej więcej taka sama

Ale A380 i A390 mają taką samą matrycę. No i na pewno A300 i A350 to modele
produkowane równolegle, wyższy nie jest następcą niższego.

ano dokładnie :)

W dniu 2010-08-02 12:22, Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar
światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy
grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry
level z matrycą CCD?

A ile lustrzanek w tym segmencie wypuscil Canon? Sony ma wiecej modeli, stad roznia sie miedzy soba w mniejszym stopniu. Ale waga tych zmian jest podobna. Wchodza nowe matryce, zmienia sie menu, guziki, polepsza AF, live view jest 2 rodzaje, lub go nie ma wcale, weszlo HDMI, zmienil sie rodzaj kart CF->SD, weszly panoramy, HDR etc. Sony przysnelo z filmami, ale wszystko wskazuje na to ze tez bedzie je miec.
Wiec nie demonizowalbym ze Sony jakos malo sie zmienia - ja przynajmniej nie widze wiekszej roznicy w stosunku do konkurencji.
Marx

Dnia Wed, 04 Aug 2010 09:15:44 +0200, Marx napisał(a):

W dniu 2010-08-02 12:22, Andrzej Libiszewski pisze:

No nie, bez przesady. Zmiana z 500D->550D to nowa matryca, nowy pomiar
światła, tryby HD z sensowną ilością FPS. Zmiana z A380->A390 to nowy
grip i to w zasadzie tyle. Znasz jeszcze jakąś nową lustrzankę entry
level z matrycą CCD?

A ile lustrzanek w tym segmencie wypuscil Canon? Sony ma wiecej modeli,
stad roznia sie miedzy soba w mniejszym stopniu.

Ale bez przesady. Między A350 a A380 różnica była w kicie i innym gripie.
Między A380 a A390 jest już tylko różnica w gripie, który wrócił do formy
zbliżonej do A350. Tak to można mnożyć byty do oporu. Różnica między 500D a
550D jest większa niż między A350 a A390!

Ale waga tych zmian
jest podobna. Wchodza nowe matryce, zmienia sie menu, guziki, polepsza

No, gdzie masz te nowe matryce w serii A3XX? Przecież to jedyne nowe dslr z
matrycami CCD!

AF, live view jest 2 rodzaje, lub go nie ma wcale, weszlo HDMI, zmienil
sie rodzaj kart CF->SD, weszly panoramy, HDR etc.

Bardziej znaczące różnice pojawiają się dopiero w A4XX i A5XX.

Sony przysnelo z
filmami, ale wszystko wskazuje na to ze tez bedzie je miec.
Wiec nie demonizowalbym ze Sony jakos malo sie zmienia - ja przynajmniej
nie widze wiekszej roznicy w stosunku do konkurencji.

Ale ja widzę wprowadzanie nowych modeli drogą pozorowanych działań
kosmetycznych. Cała seria A3XX jest na to dowodem - i nie tylko ja to
zauważyłem, zajrzyj do krótkiej recenzji A390 na dpreview.



--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."