Witam
Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w
korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA
TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ).
Są już nawet w niektórych autach fabrycznie montowane takie mechanizmy
wlączając/wyłączające.
I się zastanawiam, czy to prawda, żeby np. moje auto po przekręceniu
kluczyka zużyło aż tyle paliwa. Uruchamiam bez wciskania gazu, patrząc na
obrotomierz silnik wchodzi na niecałe 2 tys. obrotów (golf IV), a po
sekundzie-dwóch schodzi na swoje 800obrotów (czy coś koło tego). Skąd więc
takie wyliczenia ?
pzdr
bogdan


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

bogdan no pisze:

[ciach]

Zaoszczędzisz na paliwie, ale zabijesz akumulator...

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych

Zaoszczędzisz na paliwie, ale zabijesz akumulator...

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Zaoszczędzisz na paliwie, ale zabijesz akumulator...

rozrusznik, bendix, wieniec, hmm co tu jeszcze....

Użytkownik Agent napisał:

Ja bym dodał że silnik. Pracuje przecież przez kilka sekund bez smarowaina zanim pompa poda wszędzie pod odpowiednim ciśnieniem.

On Mon, 29 Oct 2007 11:55:53 +0000 (UTC),  bogdan no wrote:

Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w
korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA
TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ).

I się zastanawiam, czy to prawda, żeby np. moje auto po przekręceniu
kluczyka zużyło aż tyle paliwa. Uruchamiam bez wciskania gazu, patrząc na
obrotomierz silnik wchodzi na niecałe 2 tys. obrotów (golf IV), a po
sekundzie-dwóch schodzi na swoje 800obrotów (czy coś koło tego). Skąd więc
takie wyliczenia ?

Hello J,

Monday, October 29, 2007, 1:10:01 PM, you wrote:

Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w
korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA
TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ).
I się zastanawiam, czy to prawda, żeby np. moje auto po przekręceniu
kluczyka zużyło aż tyle paliwa. Uruchamiam bez wciskania gazu, patrząc na
obrotomierz silnik wchodzi na niecałe 2 tys. obrotów (golf IV), a po
sekundzie-dwóch schodzi na swoje 800obrotów (czy coś koło tego). Skąd więc
takie wyliczenia ?

Moze RoMan skorzysta ze swojego komputerka i poda jak wyglada
symaryczny czas otwarcia wtryskiwaczy.

On Mon, 29 Oct 2007 23:17:10 +0100,  RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J,

Moze RoMan skorzysta ze swojego komputerka i poda jak wyglada
symaryczny czas otwarcia wtryskiwaczy.

Nie poda bo nie ma dostępu do takich danych.

Ale coś jest na rzeczy
bo od czasu, gdy jestem niedzielnym kierowcą nie mogę dojść do ładu i
doprowadzić do zbieżności "komputera" z rzeczywistym spożyciem :(

No i spozycie wzrosło znacznie, niestety. takie rozkosze jazdy po 4 km
dziennie...

Dnia Mon, 29 Oct 2007 11:55:53 +0000 (UTC), bogdan no napisał(a) w
 :

Witam
Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w
korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA
TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ).
Są już nawet w niektórych autach fabrycznie montowane takie mechanizmy
wlączając/wyłączające.
I się zastanawiam, czy to prawda, żeby np. moje auto po przekręceniu
kluczyka zużyło aż tyle paliwa. Uruchamiam bez wciskania gazu, patrząc na
obrotomierz silnik wchodzi na niecałe 2 tys. obrotów (golf IV), a po
sekundzie-dwóch schodzi na swoje 800obrotów (czy coś koło tego). Skąd więc
takie wyliczenia ?
pzdr
bogdan

Nie wiem jak to wygląda w samochodzie, ale kiedyś rozmawiałem z
kierownikiem dużej koparko-spycharki (chyba marki Białoruś, albo coś
takiego). Powiedział, że na rozruch zużywa więcej ropy niż podczas pół
godziny postoju z zapalonym silnikiem.

a to nie chodzi przypadkiem o DT75 który do rozruchu potrzebuje najpierw
uruchomienia mniejszego silnika spalinowego który później uruchamia ten
właściwy? w takim przypadku to moze tyle brać plaiwa :-)

In article 
 says...

Czołg "Twardy" zużywa cirka ebałt 100 litrów na rozruch zimnego silnika.
No ale one w korkach chyba nie stoją :-)

Eeee, przy użyciu odpalania sprężonym powietrzem aż tyle nie spali ;)

bogdan no pisze:

Witam
Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ). Są już nawet w niektórych autach fabrycznie montowane takie mechanizmy wlączając/wyłączające.
I się zastanawiam, czy to prawda, żeby np. moje auto po przekręceniu kluczyka zużyło aż tyle paliwa. Uruchamiam bez wciskania gazu, patrząc na obrotomierz silnik wchodzi na niecałe 2 tys. obrotów (golf IV), a po sekundzie-dwóch schodzi na swoje 800obrotów (czy coś koło tego). Skąd więc takie wyliczenia ?

"Tomasz Pyra"  wrote in message

Silnik na biegu jałowym zużywa około 1l/h.
Taki większy z klimą i światłami około 1.2l/h (Opel 3.2), mniejsze silniki, zwłaszcza dieselki zapewne odpowiednio mniej.

On Mon, 29 Oct 2007 13:43:04 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Przez sekundę zużywa więc 0.27ml paliwa wartego 0.114gr.
W ciągu 20s spalasz więc 2.27gr, mi by się nie chciało nawet ruszyć ręką ;>

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Mon, 29 Oct 2007 13:43:04 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Przez sekundę zużywa więc 0.27ml paliwa wartego 0.114gr.
W ciągu 20s spalasz więc 2.27gr, mi by się nie chciało nawet ruszyć ręką ;>

Ale postoj pod swiatlami bywa dluzszy !
20s to tylko usprawidliwie dla tych ktorym sie nie chce :-)

A tych swiatel na codzien masz np 10-20 w jedna strone ..
gdyby nie zielone fale to by sie uzbieralo .. 50gr w jedna strone
np :-)

J.F. pisze:

On Mon, 29 Oct 2007 13:43:04 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Przez sekundę zużywa więc 0.27ml paliwa wartego 0.114gr.
W ciągu 20s spalasz więc 2.27gr, mi by się nie chciało nawet ruszyć ręką ;>

Ale postoj pod swiatlami bywa dluzszy !
20s to tylko usprawidliwie dla tych ktorym sie nie chce :-)

A tych swiatel na codzien masz np 10-20 w jedna strone ..

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

I rozrusznik zamiast służyć bezawaryjnie powiedzmy 40 lat,

Gaszenie silnika w obecnych samochodach nie ma raczej uzasadnienia ekonomicznego.

Filip pisze:

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

I rozrusznik zamiast służyć bezawaryjnie powiedzmy 40 lat,

Ty masz dobry humor ostatnio ;) Sypiesz tymi kawalmi, na lewo i prawo ;)

Dnia 29.10.2007 Tomasz Pyra  napisał/a:

I to by mogło zmniejszyć w znaczący sposób hałas i emisję spalin w
zatłoczonym centrum miasta.
Coś tam słyszałem o przyszłych normach emisji spalin które mają wymóc
rozwiązanie z automatycznym gaszeniem i zapaleniem silnika.

Samotnik pisze:

Dnia 29.10.2007 Tomasz Pyra  napisał/a:

I to by mogło zmniejszyć w znaczący sposób hałas i emisję spalin w zatłoczonym centrum miasta.
Coś tam słyszałem o przyszłych normach emisji spalin które mają wymóc rozwiązanie z automatycznym gaszeniem i zapaleniem silnika.

Panowie. Sprężone powietrze do rozruchu. Jak w u-botach :)

Myślę, że stosunek kompresowania do zużycia będzie w normalnym ruchu miejskim wystarczający. W jakimś totalnym korku najwyżej się luft skończy i trudno, silnik sobie będzie chodził na benzynie.

Ma to tę zaletę, że można to ustawić tak, żeby kompresja się załączała przy
takich obrotach, przy których silnik ma wysoką sprawność.

A smarowanie... Hmmm, a może jakaś zapasowa pompka elektryczna z zaworkiem zwrotnym, która będzie pomaleńku pompowała sobie olej?

Silnik na biegu jałowym zużywa około 1l/h.
Taki większy z klimą i światłami około 1.2l/h (Opel 3.2), mniejsze
silniki, zwłaszcza dieselki zapewne odpowiednio mniej.

Przez sekundę zużywa więc 0.27ml paliwa wartego 0.114gr.
W ciągu 20s spalasz więc 2.27gr, mi by się nie chciało nawet ruszyć ręką ;>
Do tego jeszcze zużywasz prąd który trzeba będzie nadrobić po
uruchomieniu silnika (światła, nawiew, radio, rozrusznik), więc
oszczędność będzie jeszcze mniejsza.

"bogdan no"  wrote in message

Chciałem nadmienić, że mi zależy na odpowiedzi merytorycznej, a nie na
polemice, co lepsze, a co gorsze , a prawie każdy tutaj z wypowiaadjących
się to zrobił.

udzielono ci tej odpowiedzi

Użytkownik "bogdan no"  napisał w wiadomości

>

udzielono ci tej odpowiedzi

Śmiem wątpić.

Ale żeby nie uzyskiwać odpowiedzi typu: panewki mogą się zatrzeć lub bendix
pójdzie wiec, zagooglałem po sieci i jeden z brzegu artykuł mówi,że:
"
Wyłączanie silnika na postoju
Już podczas krótkich postojów opłaca się wyłączyć silnik. W nowoczesnym
aucie wyłączenie silnika w trakcie postoju dłuższego niż 10 sekund zaczyna
przynosić wymierne korzyści. Przy starszych autach czas ten wydłuża się do
20 sekund

bogdan no pisze:

Silnik na biegu jałowym zużywa około 1l/h.
Taki większy z klimą i światłami około 1.2l/h (Opel 3.2), mniejsze silniki, zwłaszcza dieselki zapewne odpowiednio mniej.

Przez sekundę zużywa więc 0.27ml paliwa wartego 0.114gr.
W ciągu 20s spalasz więc 2.27gr, mi by się nie chciało nawet ruszyć ręką ;>
Do tego jeszcze zużywasz prąd który trzeba będzie nadrobić po uruchomieniu silnika (światła, nawiew, radio, rozrusznik), więc oszczędność będzie jeszcze mniejsza.

Rozumiem, że jak jest silnik zapalony, to nie bierzesz pod uwagę 'nadwyżkę pracy' i w związku z tym zużycia paliwa z powodu włączonych świateł, nawiewu, radia (oprócz rozrusznika). Dziwna argumentacja (pierwszy akapit sugeruje jak najmniejsze zużycie paliwa na biegu jałowym, drugi twój akapit sugeruje jak najwyższe zużycie energii przy uruchamianiu silnika).

Przecież przy pracy na biegu jałowym ta energia na światła, nawiew i radio bierze się z obciążenia silnika, no i więc większego spalania.

Tak czy siak, mam rozumieć, że chodzi głównie o wyrównanie strat energii w akumulotorze z powodu rozruchu i w zwiazku z tym na biegu jałowym ciągnie więcej paliwa (przy tych samych obrotach - jak obserwuję) ?

Chciałem nadmienić, że mi zależy na odpowiedzi merytorycznej, a nie na polemice, co lepsze, a co gorsze , a prawie każdy tutaj z wypowiaadjących się to zrobił.

No to moje dane z pamięci:

Uruchomienie silnika (niestety nie pamiętam dokładnie jakiego, ale
samochodowego) zużywało 4kWs, czyli 1.11Wh.
Sprawność silnika na wolnych obrotach jest mizerna i spokojnie można
założyć 600g/kWh, a więc zużyjesz dodatkowo 0.66g(0.94ml) paliwa na
doładowanie akumulatora o tyle ile został rozładowany przy rozruchu.

Tak jak policzyłem wcześniej samochód zużywając 1l/h zużywa 0.27ml/s
więc 0.94ml potrzebne na rozruch zużywa w 3.4s.


Ale jak chcesz zgasić silnik na 20s, pozostawiając włączone odbiorniki
prądu (światła, radio, nawiew i inne) które zużywają np. 300W, to przez
20s zużyją Ci one 6kWs z akumulatora.

Więc w sumie rozruch+odbiorniki na te 20s postoju to już 10kWs, czyli
silnik będzie musiał zużyć dodatkowe 2.35g paliwa.
Żeby wyjść na zero tyle oszczędzasz w 8.7s z wyłączonym silnikiem.
Wychodzi więc że na 20s się opłaca.

Niemniej trzeba jeszcze doliczyć "procedurę startową", czyli w pierwszej
chwili komputer pewnie podaje więcej paliwa niż trzeba nawet jak silnik
jest ciepły.
Różnie to będzie wyglądać dla różnych samochodów - np. gorzej dla
diesli, bo one znacznie mniej zużywają paliwa na wolnych obrotach, za to
potrzebują mocniejszych rozruszników (większe sprężanie).

Do tego dochodzi mimo wszystko gorsze smarowanie przez pierwsze sekundy,
konieczność ustabilizowania pracy silnika (EFI i lambda może zakładać
pewien czas pracy w pętli otwartej) itp. itd.
Tu nie ma co wiele teoretyzować, trzeba by mieć miernik czasu otwarcia
wtrysków (jak znajdę w końcu czas to sobie taki zbuduje) i pomierzyć.

On Mon, 29 Oct 2007 15:34:42 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Uruchomienie silnika (niestety nie pamiętam dokładnie jakiego, ale
samochodowego) zużywało 4kWs, czyli 1.11Wh.
Sprawność silnika na wolnych obrotach jest mizerna i spokojnie można
założyć 600g/kWh, a więc zużyjesz dodatkowo 0.66g(0.94ml) paliwa na
doładowanie akumulatora o tyle ile został rozładowany przy rozruchu.

J.F. pisze:

Drobna poprawka - jak wylaczysz na skrzyzowaniu, wlaczysz i pojedziesz
dalej, to mozesz liczyc na wieksza sprawnosc.

Użytkownik bogdan no napisał:

Ostatnio parę razy słyszałem w mediach, że żeby oszczędzać paliwo, stojąc w korku lub na światłach warto wyłączyć silnik, bo uruchomienie silnika ZUŻYWA TYLE CO OKOŁO 20 SEKUND PRACY SILNIKA (NA BIEGU JAŁOWYM JAK SĄDZĘ).

I się zastanawiam, czy to prawda,