Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.

Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

On Tue, 15 Jul 2014 12:18:12 -0700 (PDT),  wrote:

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

ASO musi sprowadzać części z magazynu centyralnego, a Pan Miecio z
najbliższego szrotu :)
Ja na rozrusznik do Transita czekałem 7 dni. Z mgazynu, gdzieś w
Niemcowni, szedł. Chyba dosłownie szedł.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu 2014-07-15 21:18,  pisze:

Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.

Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Zamówiłem oryginalne amortyzatory do E36 MTechnik.
Robi to Bilstein. Czas oczekiwania 30 dni.

Dnia Tue, 15 Jul 2014 12:18:12 -0700 (PDT), 

Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.
W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.
Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Na nowy, czy na "zalatwienie reklamacji" ?

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.
Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.
Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Sprzedawca z Allegro sprzedaje towar, ktory ma (*).
Pan Miecio zapewne ma pobliski szrot.

Reszte czesci trzeba sprowadzic, bo tu panie optymalizacja - warsztat
wszystkiego miec nie moze, wiec zamawia i przysylaja. I tak kazdy etap
dystrybucji - lokalna hurtownia, magazyn regionalny ... a nie, ten juz
zlikwidowany, magazyn centralny ... i sie okazuje ze nawet fabryka nie
ma czesci na stanie, tylko musi zamowic u dostawcy :-)
Ale kurierzy teraz sprawni, w jeden dzien z Warszawy da sie
dostarczyc. Wiec tu chyba o cos innego idzie.

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

J.

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany o tym fakcie przed zakupem

ToMasz

Dnia Tue, 15 Jul 2014 21:45:38 +0200, ToMasz napisał(a):

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany o
tym fakcie przed zakupem

A jaka to dla klienta roznica, bylo napisane ze wysylka w ciagu 3 dni
roboczych ? Bylo.

Jeszcze wersja posrednia - sklep ma dwie sztuki na skladzie, a aukcja
na 100 ...

J.

Użytkownik "ToMasz"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

Dnia 2014-07-15 22:08, Użytkownik NetiaAbonent napisał:

Użytkownik "ToMasz"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany
o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

Sprzedawanie czego czego się nie posiada jest niezgodne z prawem.


Pozdrawiam

Dnia Wed, 16 Jul 2014 14:00:47 +0200, RadoslawF napisał(a):

Dnia 2014-07-15 22:08, Użytkownik NetiaAbonent napisał:

Użytkownik "ToMasz"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany
o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

Sprzedawanie czego czego się nie posiada jest niezgodne z prawem.

Jakis cytat moze do tego ?

Normalna praktyka, CHZ tak wegiel sprzedaje, sklep meble, fabryka
przyszla produkcje, maklerzy kontrakty terminowe, a salony samochody.

A pare firm to nawet autostrady tak sprzedaje :-)

J.

Dnia 2014-07-16 19:24, Użytkownik J.F. napisał:

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany
o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

Sprzedawanie czego czego się nie posiada jest niezgodne z prawem.

Jakis cytat moze do tego ?

Jak spytasz na p.s.prawo to dostaniesz numerek ustawy.

Normalna praktyka, CHZ tak wegiel sprzedaje, sklep meble, fabryka
przyszla produkcje, maklerzy kontrakty terminowe, a salony samochody.

A pare firm to nawet autostrady tak sprzedaje :-)

Czyli to że bandyci kradną i napadają oznacza że jest
to legalne ?


Pozdrawiam

On Wed, 16 Jul 2014, J.F. wrote:

Dnia Wed, 16 Jul 2014 14:00:47 +0200, RadoslawF napisał(a):

Dnia 2014-07-15 22:08, Użytkownik NetiaAbonent napisał:

Użytkownik "ToMasz"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany
o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

Sprzedawanie czego czego się nie posiada jest niezgodne z prawem.

Jakis cytat moze do tego ?

  Nie jest niezgodne, niewłaściwe jest nazywanie tego "sprzedażą".
  Jakbyś się czuł, jakbyśmy zawarli umowę "darowizny", a na koniec
okazałoby się, że to "pożyczka"?
  Jedno i drugie JEST legalne :>

Normalna praktyka, CHZ tak wegiel sprzedaje, sklep meble, fabryka
przyszla produkcje, maklerzy kontrakty terminowe, a salony samochody.

  Tak, *KONTRAKTACJA* nie jest zabroniona.
  W samo sedno trafiłeś.
  Ale to nie jest formalna sprzedaż w rozumieniu cywilnoprawnym.
  Cechą sprzedaży jest zamiar przeniesienia własności, a nie można
przenosić własności czegoś, czego jeszcze nie ma (jak "coś" jest
w częściach, to też nie jest "czymś", stosownie do przepisu
o "rzeczach połączonych").

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

Normalna praktyka, CHZ tak wegiel sprzedaje, sklep meble, fabryka
przyszla produkcje, maklerzy kontrakty terminowe, a salony samochody.

 Tak, *KONTRAKTACJA* nie jest zabroniona.
 W samo sedno trafiłeś.
 Ale to nie jest formalna sprzedaż w rozumieniu cywilnoprawnym.
 Cechą sprzedaży jest zamiar przeniesienia własności, a nie można
przenosić własności czegoś, czego jeszcze nie ma (jak "coś" jest
w częściach, to też nie jest "czymś", stosownie do przepisu
o "rzeczach połączonych").

"
Przeniesienie własności

Art 155.2
Jeżeli przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia własności potrzebne jest przeniesienie posiadania rzeczy. To samo dotyczy wypadku, gdy przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy przyszłe.
"

Z czego mam wnioskować, że nie chodzi tutaj o sprzedaż z Art535 ?

On Thu, 17 Jul 2014, NetiaAbonent wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

 Tak, *KONTRAKTACJA* nie jest zabroniona.
 W samo sedno trafiłeś.
 Ale to nie jest formalna sprzedaż w rozumieniu cywilnoprawnym.
 Cechą sprzedaży jest zamiar przeniesienia własności, a nie można
przenosić własności czegoś, czego jeszcze nie ma (jak "coś" jest
w częściach, to też nie jest "czymś", stosownie do przepisu
o "rzeczach połączonych").

"
Przeniesienie własności

Art 155.2
Jeżeli przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia własności potrzebne jest przeniesienie posiadania rzeczy. To samo dotyczy wypadku, gdy przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy przyszłe.
"

Z czego mam wnioskować, że nie chodzi tutaj o sprzedaż z Art535 ?

  Dobrze, uprościłem, nie podkreśliłem relacji, nie napisałem "jedną
z cech" :>
  A nie da się wnioskować, że "nie chodzi o sprzedaż", bo przeniesienie
własności i rodzaj umowy która może mieć taki skutek, to są sprawy
powiązane tylko w jedną stronę.
  Oczywiście, umowa sprzedaży *JEST* jedną z umów, która ma na celu
przeniesienie własności - ale takich umów jest cały stos.
  Sprzedaż ma na celu przeniesienie własności, ale nie każda umowa,
mająca na celu przeniesienie własności, jest sprzedażą.
  Podany wyżej przepis dotyczy darowizny, komisu, dostawy, umowy
o dzieło (a niby dlaczego by nie?) i pewnie jeszcze trochę dałoby
się upchnąć.
  Ponawiam pytanie, dostosowując do tezy którą usiłujesz przemycić (poprzez
zrównanie "przeniesienia własności" ze "sprzedażą") - jakbyś się czuł,
jakbyś po zawarciu umowy, o której sądziłeś że jest umową darowizny
(jak najbardziej ma na celu "przeniesienie własności" :))
okazało się, że to taka prawie darowizna, ale jeszcze... trzeba zapłacić?
  ;)
  No to klient, który zawarł umowę, licząc że będzie niezwłocznie mógł
zabrać towar, dowiaduje się, że jeszcze trzeba ... poczekać.
  A czas to pieniądz, co uprawnia do analogii wyżej :>

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

 Tak, *KONTRAKTACJA* nie jest zabroniona.
 W samo sedno trafiłeś.
 Ale to nie jest formalna sprzedaż w rozumieniu cywilnoprawnym.
 Cechą sprzedaży jest zamiar przeniesienia własności, a nie można
przenosić własności czegoś, czego jeszcze nie ma (jak "coś" jest
w częściach, to też nie jest "czymś", stosownie do przepisu
o "rzeczach połączonych").

"
Przeniesienie własności

Art 155.2
Jeżeli przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia własności potrzebne jest przeniesienie posiadania rzeczy. To samo dotyczy wypadku, gdy przedmiotem umowy zobowiązującej do przeniesienia własności są rzeczy przyszłe.
"

Z czego mam wnioskować, że nie chodzi tutaj o sprzedaż z Art535 ?

 Dobrze, uprościłem, nie podkreśliłem relacji, nie napisałem "jedną
z cech" :>
 A nie da się wnioskować, że "nie chodzi o sprzedaż", bo przeniesienie
własności i rodzaj umowy która może mieć taki skutek, to są sprawy
powiązane tylko w jedną stronę.
 Oczywiście, umowa sprzedaży *JEST* jedną z umów, która ma na celu
przeniesienie własności - ale takich umów jest cały stos.
 Sprzedaż ma na celu przeniesienie własności, ale nie każda umowa,
mająca na celu przeniesienie własności, jest sprzedażą.
 Podany wyżej przepis dotyczy darowizny, komisu, dostawy, umowy
o dzieło (a niby dlaczego by nie?) i pewnie jeszcze trochę dałoby
się upchnąć.
 Ponawiam pytanie, dostosowując do tezy którą usiłujesz przemycić (poprzez
zrównanie "przeniesienia własności" ze "sprzedażą") -

Ja niczego nie przemycam. Twierdziłeś, że nie można przenieść umową sprzedaży własności rzeczy przyszłej to złożyłem dwa artykuły (sprzedaży i przeniesienia własności) i nie znalazłem żadnej przeszkody.

jakbyś się czuł,
jakbyś po zawarciu umowy, o której sądziłeś że jest umową darowizny
(jak najbardziej ma na celu "przeniesienie własności" :))
okazało się, że to taka prawie darowizna, ale jeszcze... trzeba zapłacić?
 ;)

Masz warunki umowy podane w serwisie o którym mowa, więc nie rozumiem po co pytasz o umowę innego rodzaju.

 No to klient, który zawarł umowę, licząc że będzie niezwłocznie mógł
zabrać towar, dowiaduje się, że jeszcze trzeba ... poczekać.

Ma w warunkach. Lub nie, ale nie to zarzucamy.

 A czas to pieniądz, co uprawnia do analogii wyżej :>

Dnia Thu, 17 Jul 2014 00:24:28 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Wed, 16 Jul 2014, J.F. wrote:

A co w tym jest nieprawego ?

Sprzedawanie czego czego się nie posiada jest niezgodne z prawem.

Jakis cytat moze do tego ?

  Nie jest niezgodne, niewłaściwe jest nazywanie tego "sprzedażą".

Normalna praktyka, CHZ tak wegiel sprzedaje, sklep meble, fabryka
przyszla produkcje, maklerzy kontrakty terminowe, a salony samochody.

  Tak, *KONTRAKTACJA* nie jest zabroniona.
  W samo sedno trafiłeś.
  Ale to nie jest formalna sprzedaż w rozumieniu cywilnoprawnym.
  Cechą sprzedaży jest zamiar przeniesienia własności, a nie można
przenosić własności czegoś, czego jeszcze nie ma (jak "coś" jest
w częściach, to też nie jest "czymś", stosownie do przepisu
o "rzeczach połączonych").

Dlaczego ? Mam zamiar (a nawet obowiazek po podpisaniu
umowy ... sprzedazy) przeniesc wlasnosc.
Jak kupie/wyprodukuje, to przeniose.

J.

On Thu, 17 Jul 2014, J.F. wrote:

Dlaczego ? Mam zamiar (a nawet obowiazek po podpisaniu
umowy ... sprzedazy) przeniesc wlasnosc.
Jak kupie/wyprodukuje, to przeniose.

  Bo klasyfikacja (niezdefiniowana ustawowo) "umów nazwanych" działa tak,
że jeśli w przepisach jest opisana umowa X pokrywająca się z cechami umowy
którą zawarłeś, to ta zawarta umowa jest wg przepisów "umową X".

  Zacytuję (KC, gofin):
+++
Art. 605.
  Przez umowę dostawy dostawca zobowišzuje się do wytworzenia
rzeczy oznaczonych tylko co do gatunku oraz do ich dostarczania częœciami
albo periodycznie, a odbiorca zobowišzuje się do odebrania tych rzeczy
i do zapłacenia ceny.
-- -

  Taka umowa NIE JEST sprzedażą w rozumieniu cywilnoprawnym, tak samo
jak nie jest nią umowa zamiany, mimo, że w jednej i drugiej następuje
przeniesienie własności oraz "zapłata" (w jakiejś formie).
  Można do tego próbować podejść liberalnie, czyli twierdzić, że
"dostawa jest odmianą sprzedaży", "agencja jest odmianą zlecenia"
itp - ale literalnie w przepisach takie podejście wygląda tak,
że zapisano iż "stosuje się" niektóre przepisy dotyczące innej umowy.

  Oczywiscie, jakby "rzeczy" były "oznaczone co do tożsamości", byłaby
to umowa o dzieło. Też nie byłaby umową sprzedaży.
  Różnicuje je (umowę sprzedaży od dostawy i dzieła) właśnie fakt
"jak zrobię to będę miał" :) i tym samym oczywiste opóźnienie
w realizacji, nabywca z góry wie, że TERAZ towaru nie da się odebrać,
bo go nie ma. Tak samo przy komisie.

  W potocznym rozumieniu sprawę kompiluje fakt, że (ustawowa!) definicja
"sprzedaży" w rozumieniu VAT jest *inna* niż definicja cywilnoprawna
(w szczególności, obejmuje "świadczenia" czyli usługi, co AFAIR było
już kiedyś przyczyną flejma na .prawo :D)
  Dlatego zastrzegam miejscami "w rozumieniu cywilnoprawnym" :D

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 17 Jul 2014 15:14:37 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Thu, 17 Jul 2014, J.F. wrote:

Dlaczego ? Mam zamiar (a nawet obowiazek po podpisaniu
umowy ... sprzedazy) przeniesc wlasnosc.
Jak kupie/wyprodukuje, to przeniose.

  Bo klasyfikacja (niezdefiniowana ustawowo) "umów nazwanych" działa tak,
że jeśli w przepisach jest opisana umowa X pokrywająca się z cechami umowy
którą zawarłeś, to ta zawarta umowa jest wg przepisów "umową X".

  Zacytuję (KC, gofin):
+++
Art. 605.
  Przez umowę dostawy dostawca zobowišzuje się do wytworzenia
rzeczy oznaczonych tylko co do gatunku oraz do ich dostarczania częœciami
albo periodycznie, a odbiorca zobowišzuje się do odebrania tych rzeczy
i do zapłacenia ceny.
-- -

Az tak sie to wiele nie rozni od
Art. 535.
§. 1. Przez umowę sprzedaży sprzedawca zobowiązuje się przenieść na
kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje
się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę.

Ale ok, jestem producentem, nalezy to nazwac umowa dostawy.

  Taka umowa NIE JEST sprzedażą w rozumieniu cywilnoprawnym, tak samo
jak nie jest nią umowa zamiany, mimo, że w jednej i drugiej następuje
przeniesienie własności oraz "zapłata" (w jakiejś formie).

.... ale mamy drugi przypadek, ja nie jestem producentem tylko
sklepem/hurtownia, wiec umowa nie moze byc umowa dostawy, z tych
samych przyczyn co podales ;-P

  Oczywiscie, jakby "rzeczy" były "oznaczone co do tożsamości", byłaby
to umowa o dzieło. Też nie byłaby umową sprzedaży.

No, moge sobie wyobrazic, ze juz na etapie umowy zostanie przyznany
przez system nr VIN przyszlego pojazdu, ktory ma trafic do klienta po
wyprodukowaniu.

  Różnicuje je (umowę sprzedaży od dostawy i dzieła) właśnie fakt
"jak zrobię to będę miał" :) i tym samym oczywiste opóźnienie
w realizacji, nabywca z góry wie, że TERAZ towaru nie da się odebrać,
bo go nie ma. Tak samo przy komisie.

no, to samo jest w wielu sklepach.
Pan kupuje taki towar jak tu widac, pan placi ... ale odbior w
magazynie. Jutro, bo dzis juz 19:55, magazyn zamkniety.
Albo pojutrze, bo mamy w magazynie centralnym.
Albo prosze podac adres, dostarczymy za 2-3 dni.

sklepach - a wiec odpadaja umowy dostawy.
I co wtedy ?


J.

On Thu, 17 Jul 2014, J.F. wrote:

Dnia Thu, 17 Jul 2014 15:14:37 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Zacytuję (KC, gofin):
+++
Art. 605.
  Przez umowę dostawy dostawca zobowišzuje się do wytworzenia

[...]

Az tak sie to wiele nie rozni od
Art. 535.
§. 1. Przez umowę sprzedaży sprzedawca zobowiązuje się przenieść na
kupującego własność rzeczy

[...]

Ale ok, jestem producentem, nalezy to nazwac umowa dostawy.

  Dlatego było mi łatwo, bo podsunąłeś gotowiec pasujący do wzorca :)

... ale mamy drugi przypadek, ja nie jestem producentem tylko
sklepem/hurtownia, wiec umowa nie moze byc umowa dostawy, z tych
samych przyczyn co podales ;-P

  Zgadza się.
  Pytaniem jest, czy nie da się jej upchnąć z kolei do umowy komisu :P
  Niestety, nie pasuje tu kryterium wynagrodzenia (prowizyjne) :(

  Oczywiscie, jakby "rzeczy" były "oznaczone co do tożsamości", byłaby to umowa o dzieło. Też nie byłaby umową sprzedaży.

No, moge sobie wyobrazic, ze juz na etapie umowy zostanie przyznany
przez system nr VIN przyszlego pojazdu, ktory ma trafic do klienta po
wyprodukowaniu.

  Nie musi.
  Wystarczy, aby zamówienie "kwalifikowało" zamówiony przedmiot, *ten*
konkretnie produkowany egzemplarz dla *tego* klienta.
  Jak każesz sobie wyprodukować szafę pasującą do Twojej wnęki, to
ona też żadnego VINu miała nie będzie a fakt "dzieła" jest bezsporny.

no, to samo jest w wielu sklepach.
Pan kupuje taki towar jak tu widac, pan placi ... ale odbior
w magazynie. Jutro, bo dzis juz 19:55, magazyn zamkniety.

  Nie ma sprawy.
  Ale to jest ich towar :), więc przypadek jest prosty.
  To nie jest zaliczka na sprowadzenie towaru ;)

Albo pojutrze, bo mamy w magazynie centralnym.
Albo prosze podac adres, dostarczymy za 2-3 dni.

sklepach - a wiec odpadaja umowy dostawy.
I co wtedy ?

  Właśnie szukam haka na przypadek, w którym deklarujący zamiar sprzedaży
towaru jeszcze nie ma :)
  Wychodzi że zobowiązanie do "sprzedaży przyszłej" jest skuteczne.
  W przypadku umowy, w której strony zdają sobie z tego sprawę,
niewątpliwie mamy odpowiednik "umowy przedwstępnej" stosowanej np.
przy mieszkaniach (umowy *zobowiązującej* do sprzedaży, w przyszłosci!)
  Jeśli nabywca jest przekonany że kupuje, a faktycznie zawiera dopiero
umowę zobowiązującą do wykonania sprzedaży, coś jest chyba nie teges :(

pzdr, Gotfryd

On Tue, 15 Jul 2014, NetiaAbonent wrote:

Użytkownik "ToMasz"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

  Użycie słowa "sprzedaż", czyli wprowadzenie w błąd.
  Sprzedaż to bardzo konkretny rodzaj transakcji, definicja jest w KC.

  Wg prawa cywilnego transakcja w której fałszywy "sprzedawca" nie ma
towaru, to albo komis (tak, są dwa rodzaje komisu - komis "kupujący
na zlecenie" również) albo kontraktacja.
  Różnica taka, że kontraktujący wie u kogo kupi, a komisant nie (nie tylko
nie ma towaru, ale na dodatek nie wie gdzie kupi).
  I nabywca ma pełne prawo wiedzieć, w jakiej transakcji bierze udział.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

(*) - czesc na Allegro sprzedaje towar, ktorego nie ma. Klient zakupi,
to sie pojedzie do hurtowni ..

i to powinno być surowo karane, jeśli klient nie został poinformowany o tym fakcie przed zakupem

A co w tym jest nieprawego ?

 Użycie słowa "sprzedaż", czyli wprowadzenie w błąd.
 Sprzedaż to bardzo konkretny rodzaj transakcji, definicja jest w KC.

Odpowiedni rozdział KC rozpoczyna się:
"Art 535
Przez umowę sprzedaży sprzedawca zobowiązuje się przenieść na kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę."

A więc na razie mamy dokładnie takie zobowiązanie o którym właśnie mowa. Rozumiem, że coś jeszcze jest...

 Wg prawa cywilnego transakcja w której fałszywy "sprzedawca" nie ma
towaru, to albo komis (tak, są dwa rodzaje komisu - komis "kupujący
na zlecenie" również) albo kontraktacja.
 Różnica taka, że kontraktujący wie u kogo kupi, a komisant nie (nie tylko
nie ma towaru, ale na dodatek nie wie gdzie kupi).
 I nabywca ma pełne prawo wiedzieć, w jakiej transakcji bierze udział.

To chyba wie.

Dnia Tue, 15 Jul 2014 12:18:12 -0700 (PDT),  napisał(a):
 

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Sąsiadowi (nowa Jetta) w tył wjechał inny samochód i odaliły poduszki
powietrzne, w serwisie czeka już 3 miesiąc na części   :)


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 15 Jul 2014 12:18:12 -0700 (PDT),  napisał(a):

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Sąsiadowi (nowa Jetta) w tył wjechał inny samochód i odaliły poduszki
powietrzne, w serwisie czeka już 3 miesiąc na części   :)

z ciekawosci- ktore poduszki walnely przy najechaniu w tyl?


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

W dniu 15-07-2014 22:35, tck pisze:

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 15 Jul 2014 12:18:12 -0700 (PDT),  napisał(a):

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Sąsiadowi (nowa Jetta) w tył wjechał inny samochód i odaliły poduszki
powietrzne, w serwisie czeka już 3 miesiąc na części   :)

z ciekawosci- ktore poduszki walnely przy najechaniu w tyl?

te w naczepie.

Dnia Tue, 15 Jul 2014 22:35:59 +0200, tck napisał(a):

z ciekawosci- ktore poduszki walnely przy najechaniu w tyl?

Co najlepsze - przednie :)

Czeka na konsolę środkową.


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

W dniu 2014-07-15 21:18,  pisze:

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

W Roverze 400 rocznik 1996 pękł mi wężyk od chłodnicy. Nie było takiej części lokalnie, nie dało się nic dobrać od innych aut, bo to trójnik był. Taki właśnie pan Miecio, i to poprzez ASO, sprowadzał mi tą część 3 tygodnie z Anglii. Po dotarciu okazało się że to jest  Made In Czech Republic. Żebym wiedział, bym kolegę z Wrocławia po to wysłał. Miałbym za 2 dni, nawet jeśli musiałbym mu zapłacić więcej niż pocztą.

Dnia pięknego Tue, 15 Jul 2014 22:24:03 +0200 osobnik zwany Tomasz
Wójtowicz napisał:

W dniu 2014-07-15 21:18,  pisze:

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub Panią
sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę a ASO nie daje rady?

W Roverze 400 rocznik 1996 pękł mi wężyk od chłodnicy. Nie było takiej
części lokalnie, nie dało się nic dobrać od innych aut, bo to trójnik
był. Taki właśnie pan Miecio, i to poprzez ASO, sprowadzał mi tą częć 3
tygodnie z Anglii. Po dotarciu okazało się że to jest  Made In Czech
Republic. Ĺťebym wiedział, bym kolegę z Wrocławia po to wysłał. Miałbym
za 2 dni, nawet jeśli musiałbym mu zapłacić więcej niż pocztą.

a Ty myślisz, że jak robią w Czechach to tam kupisz? Przecież niezależnie
która fabryka to robi jest wysyłane do centralnych magazynów



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

a Ty myślisz, że jak robią w Czechach to tam kupisz? Przecież niezależnie
która fabryka to robi jest wysyłane do centralnych magazynów

Dokladnie. Podobnie jak z wiekszoscia akumulatorow li-ion Boscha do elektronarzedzi, ktore sa produkowane w PL :)
http://i525.photobucket.com/albums/cc339/lhw1993/1835dcd2-1.jpg

Dnia Tue, 15 Jul 2014 23:45:15 +0200, Czesław Wiśniak napisał(a):

a Ty myślisz, że jak robią w Czechach to tam kupisz? Przecież niezależnie
która fabryka to robi jest wysyłane do centralnych magazynów

Dokladnie. Podobnie jak z wiekszoscia akumulatorow li-ion Boscha do
elektronarzedzi, ktore sa produkowane w PL :)
http://i525.photobucket.com/albums/cc339/lhw1993/1835dcd2-1.jpg

Czy Bosch Tool Corp. ma cokolwiek wspólnego z Robert Bosch Sp. z o.o.  ?


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Czy Bosch Tool Corp. ma cokolwiek wspólnego z Robert Bosch Sp. z o.o.  ?

A jak ci sie wydaje ?

na  ** p.m.s **  bezimienny pisze tak:

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

I właśnie dlatego nie jeżdzę szybko służbowym. Bo jak rozwalę to będę
świecił oczami żeby pożyczyć zanim blacharz wyklepie.

--
Piter

golf - 350 tyś km, nic nie póka nic nie stóka
Niemiec pod kocem trzymał, płakał jak sprzedawał.

Użytkownik   ...

Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.

Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

A potem ci ludzie beda opowiadac: kup nowe to nie będziesz miał problemów
:)
Ja kiedys usłyszałem, ze linka sprzegła w ASO renaullt to czas oczekiwania
2 tygodnie. Linka sprzegła! Rozumiem, jakbym po silnik przyjechał ale linka
sprzegła?
Takie to ASO.
Na szczescie szrotowcy poratowali...

W dniu 2014-07-16 00:00, Budzik pisze:

Ja kiedys usłyszałem, ze linka sprzegła w ASO renaullt to czas oczekiwania
2 tygodnie. Linka sprzegła! Rozumiem, jakbym po silnik przyjechał ale linka
sprzegła?
Takie to ASO.
Na szczescie szrotowcy poratowali...

To ja dodam jakiś pozytyw: tarcza sprzęgła - bardzo nietypowa, bo dla skrzyni automatycznej (znaczy zautomatyzowanej) w Yarisie. Byli gotowi wymienić na drugi dzień. I wymienili.

--
MN

W dniu środa, 16 lipca 2014 16:45:38 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

To ja dodam jakis pozytyw: tarcza sprzegla - bardzo nietypowa, bo dla

skrzyni automatycznej (znaczy zautomatyzowanej) w Yarisie. Byli gotowi

wymienic na drugi dzien. I wymienili.

To chyba zalezy czy padnie cos co sie zwykle nie psuje, czy tez cos
z czego awaryjnosci dany model jest znany. Ja we Fiacie mialem
dwie naprawy na gwarancji: wentylator nawiewu, ktory zostal wymieniony
na poczekaniu (wyrabiaja sie w nich lozyska, czesta usterka) oraz
silnik wycieraczek, na ktory czekalem ponad tydzien (prawdopodobnie
byl to pierwszy przypadek spalonego silniczka w GP w PL).

Pozdrawiam
MK

W dniu 15-07-2014 21:18,  pisze:

Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.

Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

nie motoryzacyjnie, ale:
kup drukarke/serwer/cokolwiek od HP z gwarancja NBD (next business day). realny czas oczekiwania to najmniej tydzien, bo uwaga:
sprzet idzie z czech, przez niemcy do polski (warszawy) i z warszawy do np. gdyni. po ktoryms wkurwie zapytalem, co z ta drukarka, a pan z infolinii rozbrajajaco odpowiedzial: "bo nam sie drukarki skonczyly"

Użytkownik "K"  napisał w wiadomości

W dniu 15-07-2014 21:18,  pisze:

Żonie w nowej skodzie zwierzątko uszkodziło przewód paliwowy.
Czas oczekiwania na nowy przewód 5 dni roboczych.

W pracy w Renówce na gwarancji padł ABS.
Czas oczekiwania 3 tygodnie.

Wujkowi w nowym volvo padł akumlator.
Czas oczekiwania ponad 2 tygodnie.

Mi padła skrzynia biegów w 18-letnim seacie.
Czas oczekiwania na część u Pana Miecia 24h.

Żona kupiła majtki na allegro za 15 zł.
Czas oczekiwania na majtki - 48h.

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

nie motoryzacyjnie, ale:
kup drukarke/serwer/cokolwiek od HP z gwarancja NBD (next business day).
realny czas oczekiwania to najmniej tydzien, bo uwaga:

Z serwerami nie mamy problemów praktycznie serwisują do 24h ale z drukarkami
to faktycznie maskara.

Dnia 2014-07-16, o godz. 09:17:32
"BaX"  napisał(a):
 

Z serwerami nie mamy problemów praktycznie serwisują do 24h ale z
drukarkami to faktycznie maskara.

Dla HP serwis robi kilka firm zależnie od rodzaju sprzętu i regionu
Polski. I one mają różne magazyny.

Inna sprawa że np. Dell z NBD ostatnio mocno mnie zaskoczył. Normalnie
przyjeżdżał serwisant i robił. A przy awarii ostatniego laptopa do
samodzielnej wymiany przysłali kartę WiFi. Ja sobie poradzę ale wielu
ludzi będzie miało lęk już przed samym rozkręcaniem obudowy.

A z samochodowych ostatnio ASO Peugeot w Piasecznie - wymiana tylnej
lampy w 301 zajęło im od wtorku rana do piątku po południu. I nie umyli
wydawanego samochodu. ;-)

Zdrówko

W dniu 2014-07-15 21:18,  pisze:

Jaka jest różnica pomiędzy ASO a panem Mietkiem lub
Panią sprzedawczynią z Allegro że Oni dają radę
a ASO nie daje rady?

Ja mam takie swoje podejrzenia, że tam jakiś "mądry" algorytm wyliczył że jak oni będą grupować zamówienia w transporcie pomiędzy swoimi placówkami, to zaoszczędzą po 10zł na części co w skali korporacji da im pierdyliardy dolarów zysku.

No i potem taka część kibluje gdzieś tydzień bo czekają żeby nie wysyłać kurierem paczki 5kg, tylko dozbierać do tych 30kg. Ewentualnie żeby nie wysyłać z kraju do kraju 100 paczek z częściami, tylko zebrać i zapakować jedną ciężarówkę.

Ja teraz czekam na element skrzyni biegów 4 tygodnie - ale podobno tak długi termin oznacza już to że oni to dopiero muszą wyprodukować.

Użytkownik "Tomasz Pyra"

...
Ja teraz czekam na element skrzyni biegów 4 tygodnie - ale podobno tak długi termin oznacza już to że oni to dopiero muszą wyprodukować.

Kontraktacja tak ? :-)

On Thu, 17 Jul 2014, NetiaAbonent wrote:

Użytkownik "Tomasz Pyra"

...
Ja teraz czekam na element skrzyni biegów 4 tygodnie - ale podobno tak długi termin oznacza już to że oni to dopiero muszą wyprodukować.

Kontraktacja tak ? :-)

  Dostawa, 605 KC, "swój towar" produkują :D

pzdr, Gotfryd