Grupy dyskusyjne » Tajemnica taniego filtra CPL

Tajemnica taniego filtra CPL

1	Data: Czerwiec 25 2014 09:28:29
Temat: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Tajemnica tanich filtrow CPL rozwiazana - przynajmniej czesciowo. majac pare minut czasu zrobilem test praktyczny. aparat na statywie , staranne ostrzenie na LV. c70-200/4 l IS + TC 1,4 = 280 mm 1. kadr oryginalny w pomniejszeniu: http://spherapan.vot.pl/IMG_4956.JPG 2. ten sam kadr , fragment 100 % ostrzone na dziure: http://spherapan.vot.pl/IMG_4956-2.JPG 3. po zalozeniu taniego filtra CPL przy poprzednim ustawieniu ostrosci ( bez zmiany nastawy odleglosci) : http://spherapan.vot.pl/IMG_4958.JPG obraz ulegl rozostrzeniu , rozfocusowaniu. Wyraznie nieostry , mozna to zaobserwoweac na monitorze aparatu. 4. ten sam filtr ale zdjecie wyostrzone (zmiana nastawy odleglosci) , jest wyraznie lepiej , choc spadek rozdzielczosci w stosunku do oryginalu rozpoznawalny. Nalezy prawidlowo nastawic odleglosc. leciutko podostrzylem zdjecie w stosunku do poprzednich. Tej nieostrosci na monitorze aparatu w dzien nie bylem w stanie rozpoznac, http://spherapan.vot.pl/IMG_4959.JPG 5. nastepny kadr z bardzo przyzwoitym filtrem CPL typu HT. nie obserwuje ani spadku rozdzielczosci ani rozostrzenia . http://spherapan.vot.pl/IMG_4961.JPG mowiac krotko , obiektyw z tanim filtrem CPL ostrzy inaczej. Zalozenie filtra wymaga innej nastawy odleglosci na obiektywie. Spadek rozdzielczoeci wystepuje , jest rozpoznawalny ale jest znacznie mniejszy niz w wyniku rozfocusowania . ( Sprawdzone w kilku probach) wplyw taniego CPL na AF i kalibracje AF sprawdze wkrotce.
2	Data: Czerwiec 25 2014 12:17:20
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor:
W dniu środa, 25 czerwca 2014 18:28:29 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: Tajemnica tanich filtrow CPL rozwiazana - przynajmniej czesciowo. majac pare minut czasu zrobilem test praktyczny. aparat na statywie , staranne ostrzenie na LV. c70-200/4 l IS + TC 1,4 = 280 mm 1. kadr oryginalny w pomniejszeniu: http://spherapan.vot.pl/IMG_4956.JPG 2. ten sam kadr , fragment 100 % ostrzone na dziure: http://spherapan.vot.pl/IMG_4956-2.JPG 3. po zalozeniu taniego filtra CPL przy poprzednim ustawieniu ostrosci ( bez zmiany nastawy odleglosci) : http://spherapan.vot.pl/IMG_4958.JPG obraz ulegl rozostrzeniu , rozfocusowaniu. Wyraznie nieostry , mozna to zaobserwoweac na monitorze aparatu. 4. ten sam filtr ale zdjecie wyostrzone (zmiana nastawy odleglosci) , jest wyraznie lepiej , choc spadek rozdzielczosci w stosunku do oryginalu rozpoznawalny. Nalezy prawidlowo nastawic odleglosc. leciutko podostrzylem zdjecie w stosunku do poprzednich. Tej nieostrosci na monitorze aparatu w dzien nie bylem w stanie rozpoznac, http://spherapan.vot.pl/IMG_4959.JPG 5. nastepny kadr z bardzo przyzwoitym filtrem CPL typu HT. nie obserwuje ani spadku rozdzielczosci ani rozostrzenia . http://spherapan.vot.pl/IMG_4961.JPG mowiac krotko , obiektyw z tanim filtrem CPL ostrzy inaczej. Zalozenie filtra wymaga innej nastawy odleglosci na obiektywie. Spadek rozdzielczoeci wystepuje , jest rozpoznawalny ale jest znacznie mniejszy niz w wyniku rozfocusowania . ( Sprawdzone w kilku probach) wplyw taniego CPL na AF i kalibracje AF sprawdze wkrotce. Delikatnie mówiąc, odkryłeś Amerykę w 500 lat po Kolumbie. Pozdrawiam Marcin
3	Data: Czerwiec 25 2014 12:31:27
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
> wplyw taniego CPL na AF i kalibracje AF sprawdze wkrotce. Delikatnie mówiąc, odkryłeś Amerykę w 500 lat po Kolumbie. Pozdrawiam Marcin nie udawaj , ze wiedziales - mysle , ze nie zrozumiales o co chodzi. tego nikt nigdy nie podal i nie badal , te slabe filtry CPL pozornie zmieniaja odleglosc od fotografowanego przedmiotu. nie chodzi o spadek rozdzielczosci , to mozna oczekiwac i to nie jest zaskoczeniem. mam juz pomiary wplywu na AF. tani CPL spowodowal taki front focus, ze sie tego nie da skalibrowac elektronicznie w puszcze. dobry CPL jeden z drozszych na rynku spowodowal formalnie leciutki wzrost MTF , co potwerdzielo moje pomiary na krotszych ogniskowych i spowodowal leciusienki , ale to na granicy bledu pomiaru front focus - wlasciwie to nie jest FF a tendencja do krotszego ostrzenia , minimalnie. Bez znaczenia. Nie ma potrzeby kompensowania , gdyz zmiana jest zbyt mala , a MTF bardzo wysoki. Wyglada tak jakby filtry CPL mialy tendencje do powodowania FF w ukladzie optycznym . Te tanie - wplyw wrecz dramatyczny. Spadek rozdzieleczosci przy prawidlowym wyostzeniu jest zauwazalny , ale obraz jeszcze uzywalny.
4	Data: Czerwiec 25 2014 13:56:35
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor:
W dniu środa, 25 czerwca 2014 21:31:27 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: > > wplyw taniego CPL na AF i kalibracje AF sprawdze wkrotce. > > > > Delikatnie mówiąc, odkryłeś Amerykę w 500 lat po Kolumbie. nie udawaj , ze wiedziales - mysle , ze nie zrozumiales o co chodzi. To że dodatkowe dwie szyby plus folia w układzie optycznym powodują zmianę właściwości układu, to przynajmniej dla mnie jest oczywista oczywistość. Oczywiście , jeżeli producent dba o jakość to ta zmiana jest minimalna. Jak masz ochotę jeszcze się pobawić, to sprawdź jak użycie rozmaitych polarów wpływa na oddanie kolorystyki przy rozmaitym stopniu polaryzacji. dziś może nie jest to problem kluczowy, ale w czasach kiedy poważne zlecenia robiono wyłącznie na E-6 to była sprawa kluczowa. pozdrawiam Marcin
5	Data: Czerwiec 25 2014 22:12:24
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Am Mittwoch, 25. Juni 2014 22:56:35 UTC+2 schrieb W dniu środa, 25 czerwca 2014 21:31:27 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: > > > wplyw taniego CPL na AF i kalibracje AF sprawdze wkrotce. > > > > > > > > > > > > Delikatnie mówiąc, odkryłeś Amerykę w 500 lat po Kolumbie. > > > > nie udawaj , ze wiedziales - mysle , ze nie zrozumiales o co chodzi. To że dodatkowe dwie szyby plus folia w układzie optycznym powodują zmianę właściwości układu, to przynajmniej dla mnie jest oczywista oczywistość. Oczywiście , jeżeli producent dba o jakość to ta zmiana jest minimalna. wlasnie ze tak nie jest. juz dawno pomierzylem to na przykladzie dobrych filtrow i wczoraj podobnie. dla dobrej jakosci filtrow CPL nie ma zadnych negatywnych skutkow. Rozdzielczosc nie spada . przeciwnie - pomiary MTF wskazuja na leciutki wzrost kontrastu / rozdzielczosci co wskazywaloby nawet na minimalna poprawe obrazu - ale to na granicy bledu pomiarowego. Dodatkowa plaszczyzna dobrych filtrow nie powoduje jekichkolwiek zauwazalnych zmian - dotyczy to zarowno UV jak i CPL. dla slabego cpl wystepuje pewien fenomen. masz np ustawiony obiektyw na odleglosc np 5 m. Idealnie wyostrzony obraz. Zakladasz teraz ten taniutki CPL i nagle obraz robi sie nieostry i to bardzo. I okazuje sie ze jesli ponownie wyostzysz na np 4,5 m , nie zmieniajac pozycji aparatu , to obraz bedzie ostry . w sumie jakis tam spadek rozdzielczosci wystpil , jej maksimum jest teraz nieco nizsze , ale nie jest to zmiana wielka. tego mozna sie bylo spodziewac i oczekiwac - ale slaby filtr CPL spowodowal taki sam efekt jak zmiana ogniskowej, co wymusilo koniecznosc zmiany nastawy odleglosci. Sam filtr spowodowal jako dodatkowa plaszczyzna w sumie niewielki spadek rozdzielczosci , obraz jest nadal uzywalny , ale wymaga zmiane nastawy ostrosci. Jesli sie tego nie uwzgledni, to obraz jest totalnie nieostry - nieuzywalny. To dziala rzeczywiscie w mysl zasady D = D1+D2. Nie chce mi sie dalej tym zajmowac , gdyz nie uzywam takich filtrow , ale wszystko wskazuje na to , ze tani filtr powoduje spore rozogniskowanie obiektywu, przynajmniej ten egzemplarz ktory kupilem. Filtr zachowuje sie tak , co wnosze na podstawie objawow , jakby wplywal na ogniskowa obiektywu. Wplyw na rozdzielczosc jest widoczny , ale w praktyce zdjeciowej znacznie mniejszy.
6	Data: Czerwiec 26 2014 07:31:06
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor:
W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 07:12:24 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: Nie chce mi sie dalej tym zajmowac , gdyz nie uzywam takich filtrow , ale wszystko wskazuje na to , ze tani filtr powoduje spore rozogniskowanie obiektywu, przynajmniej ten egzemplarz ktory kupilem. Filtr zachowuje sie tak , co wnosze na podstawie objawow , jakby wplywal na ogniskowa obiektywu. Wplyw na rozdzielczosc jest widoczny , ale w praktyce zdjeciowej znacznie mniejszy. To wszystko co tu piszesz to jest prawda- kiepski filtr polaryzacyjny działa jak dodatkowa soczewka plus mniej lub bardziej zmiękcza obraz. Ja raz trafiłem na Hamę która powodowała że nie byłem w stanie złapać nieskończoności ( a było to 20 lat temu) Inne dawały wyraźny zafarb- dziś to nie problem ale ja wtedy robiłem głównie na slajdach ) Dlatego to o czym piszesz to przynajmniej dla mnie sprawy oczywiste. Pozdrawiam Marcin
7	Data: Czerwiec 26 2014 08:24:08
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Dlatego to o czym piszesz to przynajmniej dla mnie sprawy oczywiste. Pozdrawiam Marcin dla mnie nie bylo oczywiste , byc moze dlatego ze nie mialem okazji stosowania slabych polarow. o ile ogolny spadek rozdzielczosci jest dla mnie oczywisty , slaby filtr powoduje jakies tam rozmycie obrazu , to nie wiedzialem ze powoduje efekt jakby rozogniskowania obiektywu. Wymaga innych nastaw odleglosci. w filtrze UV tej samej klasy nie moglem stwierdzic tego efektu zmiany ogniskowania. A wiec to nie szklo , czy dodatkowe powierzchnie za to odpowiadaja. w sumie jedno doswiadczenie wiecej , choc chyba bez wiekszego znaczenia praktycznego , jako ze nie wnikajac w szczegoly , slabych nasadek , filtrow nalezy unikac jak przyslowiowy diabel swieconej wody. Nic wiec nowego.
8	Data: Czerwiec 26 2014 08:43:30
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor:
W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 17:24:08 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: , jako ze nie wnikajac w szczegoly , slabych nasadek , filtrow nalezy unikac jak przyslowiowy diabel swieconej wody. Nic wiec nowego. I to jest racja. Dla mnie niestety nie była to tylko teoretyczna zabawa- jak zaczynałem to dobrych filtrów czy to polaryzacyjnych czy innych po prostu nie było- robiło się na tym co udało się dostać w Foto-Optyce. Jak pierwszy raz dostałem w ręce uszkodzonego ( zagięta oprawa, ukruszone przy brzegu szkło) Heliopana, to po prostu wymiękłem... Dziś jest inaczej- dobra jakość to nawet nie jest kwestia kasy a świadomości że warto. Pozdrawiam Marcin
9	Data: Czerwiec 26 2014 23:52:55
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Am Donnerstag, 26. Juni 2014 17:43:30 UTC+2 schrieb W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 17:24:08 UTC+2 użytkownik XX YY napisał: , jako ze nie wnikajac w szczegoly , slabych nasadek , filtrow nalezy unikac jak przyslowiowy diabel swieconej wody. Nic wiec nowego. I to jest racja. Dla mnie niestety nie była to tylko teoretyczna zabawa- jak zaczynałem to dobrych filtrów czy to polaryzacyjnych czy innych po prostu nie było- robiło się na tym co udało się dostać w Foto-Optyce. Jak pierwszy raz dostałem w ręce uszkodzonego ( zagięta oprawa, ukruszone przy brzegu szkło) Heliopana, to po prostu wymiękłem... Dziś jest inaczej- dobra jakość to nawet nie jest kwestia kasy a świadomości że warto. Pozdrawiam Marcin w zalaczeniu maly wykresik w zaqsadzie wiele wyjasniajacy wplyw filtra CPL na prace AF linia czerwona - bez filtra linia zolta z filtrem CPL Heliopan HT linia zolta - z tanim , glownym bohaterem afery , filtrem cpl przerywane to odchylenie standardowe linie czarne to krzywe korelacji wielomianem 3 stopnia , dosyc dobry wspolczynnik korelacji. widac wyrazie , CPL powoduje tendencje to frontfocus , na szuczescie w tym przypadku wartosc rozdzielczosci sa tak wysokie , ze nie wymaga to korekty. dla taniego cpl nie byl w stanie wyostrzyc , front focus za duzy. w przypadku heliopanu pomiary wartosci rzeczywistych wykazaly nawet leciutki wzrost kontrastu . Krzywe korelacji wskazuja, ze to raczej kwestia przypadku w konkretnej probie. w sumie dobry CPL nie powoduje zadnych negatywnych objawow dla obrazu ( matryca FF 21mpx) , slaby filtr to samoboj.
10	Data: Czerwiec 27 2014 00:02:13
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Dziś jest inaczej- dobra jakość to nawet nie jest kwestia kasy a świadomości że warto. Pozdrawiam Marcin w zalaczeniu maly wykresik w zaqsadzie wiele wyjasniajacy http://spherapan.vot.pl/cplaf.jpg wplyw filtra CPL na prace AF linia czerwona - bez filtra linia zolta z filtrem CPL Heliopan HT linia zolta - z tanim , glownym bohaterem afery , filtrem cpl przerywane to odchylenie standardowe linie czarne to krzywe korelacji wielomianem 3 stopnia , dosyc dobry wspolczynnik korelacji. widac wyrazie , CPL powoduje tendencje to frontfocus , na szczescie w tym przypadku wartosc rozdzielczosci sa tak wysokie , ze nie wymaga to korekty. dla taniego cpl nie byl w stanie wyostrzyc , front focus za duzy. w przypadku heliopanu pomiary wartosci rzeczywistych wykazaly nawet leciutki wzrost kontrastu . Krzywe korelacji wskazuja, ze to raczej kwestia przypadku w konkretnej probie pomiarowej. w sumie dobry CPL nie powoduje zadnych negatywnych objawow dla obrazu ( matryca FF 21mpx) , slaby filtr to samoboj.
11	Data: Czerwiec 27 2014 00:12:28
Temat: Re: Tajemnica taniego filtra CPL
Autor: XX YY
Heliopana, to po prostu wymiękłem... Dziś jest inaczej- dobra jakość to nawet nie jest kwestia kasy a świadomości że warto. Pozdrawiam Marcin w zalaczeniu maly wykresik wiele wyjasniajacy: http://spherapan.vot.pl/cplaf.jpg wplyw filtra CPL na prace AF linia czerwona - bez filtra linia niebieska z filtrem CPL Heliopan HT linia zolta - z tanim , glownym bohaterem afery , filtrem cpl przerywane to odchylenie standardowe linie czarne to krzywe korelacji wielomianem 3 stopnia , dosyc dobry wspolczynnik korelacji. widac wyrazie , CPL powoduje tendencje to frontfocus , na szczescie w tym przypadku wartosc rozdzielczosci sa tak wysokie , ze nie wymaga to korekty.. dla taniego cpl nie byl w stanie wyostrzyc , front focus za duzy. w przypadku heliopanu pomiary wartosci rzeczywistych wykazaly nawet leciutki wzrost kontrastu . Krzywe korelacji wskazuja, ze to raczej kwestia przypadku w konkretnej probie pomiarowej. w sumie dobry CPL nie powoduje zadnych negatywnych objawow dla obrazu ( matryca FF 21mpx) , slaby filtr to samoboj.