Pomóżcie proszę, bo od przekopywania dpreview głowa już boli ;)

Szukam taniej lustrzanki z funkcją zdalnego sterowania dodatkową lampą błyskową. Drugą wymaganą rzeczą jest auto bracketing (naświetlanie +/-2EV).

Na aparat z obiektywem (kitowym) i lampę zamierzam przeznaczyć max 2500 zł.

Podpowiecie, jakie modele - oprócz Olympusa E-420/E-520 - spełniają te kryteria?
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

Dnia Thu, 14 Jan 2010 21:47:49 +0100, Wooyek napisał(a):

Pomóżcie proszę, bo od przekopywania dpreview głowa już boli ;)

Szukam taniej lustrzanki z funkcją zdalnego sterowania dodatkową lampą
błyskową. Drugą wymaganą rzeczą jest auto bracketing (naświetlanie +/-2EV).

Na aparat z obiektywem (kitowym) i lampę zamierzam przeznaczyć max 2500 zł.

Podpowiecie, jakie modele - oprócz Olympusa E-420/E-520 - spełniają te
kryteria?

E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

Nie rozumiem tej polityki ograniczania lustrzanek wprawdzie na swoja nie
narzekam i ma ogolnie wszystko co chce, ale pewne firmy to czynia nie wiem
po co. Rozmawialem z kolega ktory sobie kupil chyba Nikona D60 i tam nie ma
bracketingu?! Takiego zwykleg, 3 zdjecia 0 + -, to nawet moj kompakt 7 letni
cos takiego mial, stara minolta, a prawie nowe lustro nikona zostalo z tego
okrojone, srubokreta tez brakuje,ale na tym faktycznie cos mogli
zaoszczedzic (i zyskac na obiektywach), natomiast wywalenie z firmware
bracketingu mija sie z celem. W moim K-x przydaloby sie 5 zdjec w serii, ale
jak patrze na innych to ciesze sie z tych 3 :), mozna nawet zmienic
kolejnosc ich wykonywania, dodatkowo mozna tez wybrac tryb HDR i jak sie nie
chce bawic przy wiekszej ilosci fotek w programie na kompie to calkiem
niezle sklada z 3 zdjec jedno i zapisuje jako JPG, tutaj statyw wskazany, bo
aparat nie wyrownuje jak programy, ale do programow RAWy z bracketingu
idealne.
Wiec co do lustrzanek to sterowanie zdalne maja zwykle lampy systemowe i te
lepsze marki, a to zwykle kosztuje. Mi K-x z Metzem 48 dziala bez problemu,
ale najntaniej jak bys nowe znalazl to 2800 komplet... tak to moge polecic.

Norbert napisał(a):

E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

Nie rozumiem tej polityki ograniczania lustrzanek wprawdzie na swoja nie
narzekam i ma ogolnie wszystko co chce, ale pewne firmy to czynia nie wiem
po co.

Jak się dobrze zastanowisz, to zrozumiesz, że takie okrojenie nie
przeszkadza specjalnie w sprzedaży danego modelu (bo grupa docelowa nie
bierze tego jeszcze pod uwagę), natomiast pomaga w sprzedaży wyższych
modeli (komuś bardziej świadomemu łatwiej uzasadnić zakup wyższego
modelu) oraz w przyspieszeniu decyzji o wymianie na lepszy model (bo
braki w końcu zaczynają uwierać). Czyli jak najbardziej leży w interesie
producenta.

--
Mirek

Jak się dobrze zastanowisz, to zrozumiesz, że takie okrojenie nie
przeszkadza specjalnie w sprzedaży danego modelu

No ale gdzie honor i tradycja firmy, zeby nagle robic aparat bez funkcji
dostepnej w Truscie i Aipteku sprzed lat...
Dzisiejszy marketing bardzo szkodzi rynkowi foto, pomijam setki kompaktow,
ktore w granicach 200-1000 roznia sie kolorem obudowy.

W dniu 2010-01-15 17:25, Norbert pisze:

Jak się dobrze zastanowisz, to zrozumiesz, że takie okrojenie nie
przeszkadza specjalnie w sprzedaży danego modelu

No ale gdzie honor i tradycja firmy, zeby nagle robic aparat bez funkcji
dostepnej w Truscie i Aipteku sprzed lat...
Dzisiejszy marketing bardzo szkodzi rynkowi foto, pomijam setki kompaktow,
ktore w granicach 200-1000 roznia sie kolorem obudowy.

Tak samo dostępne jak ISO 800.


Tomek

Tak samo dostępne jak ISO 800.

A o co chodzi z tym ISO? A ze nie dziala, ale bracketing to akurat nawet w
prostych kompaktach jest i to zadna filozofia zmienic czasy i zrobic 3
zdjecia a jak sie nie miesci w czasach to zmienic przyslone.

Norbert napisał(a):

Jak siĂŞ dobrze zastanowisz, to zrozumiesz, Âże takie okrojenie nie
przeszkadza specjalnie w sprzedaÂży danego modelu

No ale gdzie honor i tradycja firmy, zeby nagle robic aparat bez funkcji
dostepnej w Truscie i Aipteku sprzed lat...

Honor i tradycję tworzą modele flagowe. Reszta modeli tworzy kasę.

Dzisiejszy marketing bardzo szkodzi rynkowi foto, pomijam setki kompaktow,
ktore w granicach 200-1000 roznia sie kolorem obudowy.

Po prostu, możliwości tworzenia innowacyjnych rozwiązań (w sensie
wypuszczania nowych modeli) przekroczyły możliwości ich skonsumowania
(czytaj: sfinansowania przez konsumenta).
Upraszczając: Skrócił się cykl produkcyjny. Kiedyś modele zmieniały się
co parę lat, wtedy jak konsumenci byli gotowi na przesiadkę i te zmiany
były znaczące. Teraz nikt nie pozwoli sobie na niewypuszczanie nowych
modeli co pół roku, bo zacznie wypadać z rynku. Ale za to zmiany są
drobniejsze, często tylko kosmetyczne. Wystarczy jednak porównać aparaty
współczesne z tymi sprzed paru lat, żeby sobie uświadomić, że jednak
postęp nastąpił.

--
Mirek

> E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

[...]

Wiec co do lustrzanek to sterowanie zdalne maja zwykle lampy
systemowe i te lepsze marki, a to zwykle kosztuje. Mi K-x z Metzem 48
dziala bez problemu, ale najntaniej jak bys nowe znalazl to 2800
komplet... tak to moge polecic.

Ooo, dzięki za odpowiedź, otworzyłeś mi oczy na Pentaxa - do tej pory grzebałem tylko wśród Nikonów, Canonów, Sony, Olympusów, a recenzja K-X na dpreview bardzo mnie zachęciła. Wygląda na godnego konkurenta Canona 450d, na którego się nastawiałem (ale nie mogę się doszukać, czy potrafi sterować zdalnie lampą).

Pytanie tylko: jaki jest zakres EV auto bracketingu w K-X? Według danych z dpreview +/-1.5EV - prawda to?
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

Użytkownik "Wooyek"  napisał w wiadomości

> E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

Pytanie tylko: jaki jest zakres EV auto bracketingu w K-X? Według danych z dpreview +/-1.5EV - prawda to?

krok 1/3     ?0.3, ?0.7, ?1.0, ?1.3, ?1.7, ?2.0, ?2.3, ?2.7, ?3.0
krok 1/2    ?0.5, ?1.0, ?1.5, ?2.0, ?2.5, ?3.0

Źródło - instrukcja

--
Yogi(n)

Użytkownik "Yogi(n)"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wooyek"  napisał w wiadomości

> E-520 ma autobracketing -1/0/+1 EV

Pytanie tylko: jaki jest zakres EV auto bracketingu w K-X? Według danych z dpreview +/-1.5EV - prawda to?

krok 1/3     ?0.3, ?0.7, ?1.0, ?1.3, ?1.7, ?2.0, ?2.3, ?2.7, ?3.0
krok 1/2    ?0.5, ?1.0, ?1.5, ?2.0, ?2.5, ?3.0

Źródło - instrukcja

Pytajniki oznaczają +/-, tylko nie wysłałem jako unicode.

--
Yogi(n)

dpreview bardzo mnie zachęciła. Wygląda na godnego konkurenta Canona 450d,
na którego się nastawiałem (ale nie mogę się doszukać, czy potrafi
sterować zdalnie lampą).

Canon czy K-x, mi K-x steruje lampa i przekazuje wszystko blyskami
bezprzewodowo. Zalezy do czego Ci to? Jak chcesz zrobic studio to mozesz
nawet uzywac starych lamp z wlasna automatyka i manualem i wyzwalaczy
radiowych (wyjdzie bardzo tanio), mi takie cos bylo zbedne, wystarczy ze
czasem ustawie gdzies lampe na statywie daleko od aparatu i uzyskam ciekawe
swiatlo z pTTLem, bez poprawek i grzebaniu w manualnych nastawach.

Pozdrawiam

> dpreview bardzo mnie zachęciła. Wygląda na godnego konkurenta
> Canona 450d, na którego się nastawiałem (ale nie mogę się doszukać,
> czy potrafi sterować zdalnie lampą).

Canon czy K-x,

Chodziło mi o Canona.

Zalezy do czego Ci to? Jak chcesz zrobic studio to
mozesz nawet uzywac starych lamp z wlasna automatyka i manualem i
wyzwalaczy radiowych (wyjdzie bardzo tanio), mi takie cos bylo
zbedne, wystarczy ze czasem ustawie gdzies lampe na statywie daleko
od aparatu i uzyskam ciekawe swiatlo z pTTLem, bez poprawek i
grzebaniu w manualnych nastawach.

Nie studio, raczej coś w stylu tego drugiego ;)
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

Wiec co do lustrzanek to sterowanie zdalne maja zwykle lampy systemowe i te lepsze marki, a to zwykle kosztuje. Mi K-x z Metzem 48 dziala bez problemu, ale najntaniej jak bys nowe znalazl to 2800 komplet... tak to moge polecic.

Jeszcze jedno pytanie: jak to jest z tym zasilaniem w K-X?

Na optyczne.pl strasznie psioczą*, że aparat nie działa na akumulatorkach - wydaje mi się do mało prawdopodobne, jak jest w praktyce?

* http://www.optyczne.pl/119.9-Test_aparatu-Pentax_K-x_Podsumowanie.html
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

Użytkownik "Wooyek"  napisał w wiadomości

Jeszcze jedno pytanie: jak to jest z tym zasilaniem w K-X?

Na optyczne.pl strasznie psioczą*, że aparat nie działa na akumulatorkach - wydaje mi się do mało prawdopodobne, jak jest w praktyce?

W praktyce kupujesz eneloopy i śmigasz. Optycznych olewasz, bo kłamią. żona ma k-xa, kupiłem jej do niego komplet eneloopów i recyko - na jednych i drugich śmiga bez problemów.

--
Yogi(n)

Na optyczne.pl strasznie psioczą*, że aparat nie działa na
akumulatorkach - wydaje mi się do mało prawdopodobne, jak jest w
praktyce?

W praktyce kupujesz eneloopy i śmigasz. Optycznych olewasz, bo kłamią.
żona ma k-xa, kupiłem jej do niego komplet eneloopów i recyko - na jednych
i drugich śmiga bez problemów.

Dwie sprawy.
Tak jak piszesz to wlasnie eneloop lub podobne aku w tej nowej tech NiMH a
druga sprawa to zmiana firmware na 1.01. Moze to moje subiektywne odczucie
ale od zmiany duzo rzadziej widuje pomaranczowy wskaznik aku kiedy popadnie,
jest dlugo zielony, a jak juz jest pomaranczowy to nie wraca po chwili do
zielonego (wlaczenie LV i wylaczenie pomagalo). Powiem tak 2 h na obecnym
mrozie z eneloopami i nie padl, pod koniec wskazywal polowe, zdjecia robione
do woli. Test na optycznych jest bardzo slaby, a pierdoly nad ktorymi sie
rozwodza w innych aparatach sa ok , tutaj zle, w innych to zle, tutaj
dobrze, w sumie byle cos napisac, a samo czepianie sie wykonania K-x, hmm
niech pojda i zlapia w reke jakies tanie Sony i Nikona, co gorsze canona,
tylko Olympus ma taki fajny plastik jak Pentax z tego co obmacalem w MM, co
dziwne nie wspomnieli ze to jedna z najmniejszych lustrzanek APS-C. Cale
szczescie ze nie bylo tego testu przed zakupem bo bym sie przestraszyl.

Na optyczne.pl strasznie psioczą*, że aparat nie działa na akumulatorkach - wydaje mi się do mało prawdopodobne, jak jest w praktyce?

W praktyce kupujesz eneloopy i śmigasz. Optycznych olewasz, bo kłamią. żona ma k-xa, kupiłem jej do niego komplet eneloopów i recyko - na jednych i drugich śmiga bez problemów.

Dwie sprawy.
Tak jak piszesz to wlasnie eneloop lub podobne aku w tej nowej tech NiMH a druga sprawa to zmiana firmware na 1.01. Moze to moje subiektywne odczucie ale od zmiany duzo rzadziej widuje pomaranczowy wskaznik aku kiedy popadnie, jest dlugo zielony, a jak juz jest pomaranczowy to nie wraca po chwili do zielonego (wlaczenie LV i wylaczenie pomagalo). Powiem tak 2 h na obecnym mrozie z eneloopami i nie padl, pod koniec wskazywal polowe, zdjecia robione do woli. Test na optycznych jest bardzo slaby, a pierdoly nad ktorymi sie rozwodza w innych aparatach sa ok , tutaj zle, w innych to zle, tutaj dobrze, w sumie byle cos napisac, a samo czepianie sie wykonania K-x, hmm niech pojda i zlapia w reke jakies tanie Sony i Nikona, co gorsze canona, tylko Olympus ma taki fajny plastik jak Pentax z tego co obmacalem w MM, co dziwne nie wspomnieli ze to jedna z najmniejszych lustrzanek APS-C. Cale szczescie ze nie bylo tego testu przed zakupem bo bym sie przestraszyl.

Dziękuję za opinie na temat zasilania i testu na optyczne.pl - ja się właśnie przestraszyłem, mimo że test wydał mi się wyjątkowo niewiarygodny, zwłaszcza po zapoznaniu się z bardzo pochlebną recenzją na dpreview.

Co do wykonania, to zgadzam się - też macałem w MM i "fajny plastik" (czyli w moim rozumieniu taki z "plamkami", a nie gładki jak pilot od TV) oprócz Olympusa ma jeszcze tylko Nikon, który niestety z każdą generacją (D40, D40x, D60, D3000) jest coraz mniej "fajny".

Przed podjęciem decyzji o wyborze K-X'a mam do Was jeszcze jedno pytanie: jak jest z dostępnością (i cenami) amatorskich obiektywów nieco lepszych od kita? Najlepiej w odniesieniu do "popularnych" marek jak Canon czy Nikon. Na razie nie mam totalnie rozeznania w temacie optyki, więc przeglądanie Allegro/sklepów niewiele mi mówi, jednak wolałbym kupić aparat w miarę rozwojowy...

Pozdrawiam!
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

Pewnego dnia , a był to Sun, 17 Jan 2010 17:56:38 +0100, "Wooyek"
 napisał coś takiego:

Przed podjęciem decyzji o wyborze K-X'a mam do Was jeszcze jedno pytanie:
jak jest z dostępnością (i cenami) amatorskich obiektywów nieco lepszych od
kita? Najlepiej w odniesieniu do "popularnych" marek jak Canon czy Nikon. Na
razie nie mam totalnie rozeznania w temacie optyki, więc przeglądanie
Allegro/sklepów niewiele mi mówi, jednak wolałbym kupić aparat w miarę
rozwojowy...

 Niezależni - czyli Sigma i Tamron - te same ceny i ta sama dostępność
Dostępność firmowych gorsza zdecydowanie od Canona i Nikona.
Cenowo - w sumie podobnie.
Kity są bardziej niż przyzwoite. "Krótki" kit czyli 18-55 jest lekki,
ale niestety ciemny, choć optycznie akceptowalny.
"Długi" kit czyli 50-200 jest jeszcze lepszy optycznie.
Stety albo niestety Pentax poza obiektywami kitowymi nie robi w tym
tanim stylu innych obiektywów jak to ma miejsce w Canonie czy Nikonie
(np. tanie stałoogniskowe 50 mm).

PS. W sumie to chyba żadnej stałoogniskowej i jasnej 50'tki
( poza 55*) Pentax chyba już nawet nie produkuje.
--
MK
"Rozwój medycyny spowoduje koniec dobrych czasów kiedy każdy mógł umrzeć kiedy chciał"
--

Przed podjęciem decyzji o wyborze K-X'a mam do Was jeszcze jedno

pytanie:

jak jest z dostępnością (i cenami) amatorskich obiektywów nieco lepszych

od

kita? Najlepiej w odniesieniu do "popularnych" marek jak Canon czy

Nikon.

Rozwojowy jest, jak najbardziej, ale.

Ale po zalamaniu kursu USD ceny na pentaksowe akcesoria poszly w gore
i jakos nie zamierzaja opasc. Szkla z wyzszej polki (mimo, ze jakosciowo
dobre)
sa przydrogawe (choc chyba nie odstaja zanadto od konkurencji).

Calkowicie brak szklel z kategorii "tanie uzupelnienie kita". No chyba, ze
mowimy
o 50-200.
Nie ma taniego jasnego standardu (odpowiednika 50/1.8 z C czy N)
Dostepnosc tez jakby znacznie mniejsza niz u "wiodacych proszkow".

Pozostaje ratowac sie produktami firm trzecich. Tutaj (Sigma, Tamron) ceny
sa zazwyczaj takie same, niezaleznie od bagnetu.

A co na oslode?

Drogie (ale zazwyczaj swietne) szkielka staloogniskowe z jednej strony
albo tanie (i przeroznego asortymentu) "plesniawki" z bagnetem K do
dostania na kazdym wiekszym bazarze. Latwo zaopatrzyc sie w 125/2.8
albo cos w okolicach 50/2.

Pytanie tylko, czy chcesz sie bawic z manualami...

pozdrawiam,
Vituniu.

Cześć wszystkim

Wooyek napisał(a):

Pomóżcie proszę, bo od przekopywania dpreview głowa już boli ;)

Szukam taniej lustrzanki z funkcją zdalnego sterowania dodatkową lampą błyskową. Drugą wymaganą rzeczą jest auto bracketing (naświetlanie +/-2EV).

Na aparat z obiektywem (kitowym) i lampę zamierzam przeznaczyć max 2500 zł.

Podpowiecie, jakie modele - oprócz Olympusa E-420/E-520 - spełniają te kryteria?

Pentax k-m kosztuje poniżej 2000 zł, steruje lampą zewnętrzną, ma autobracketing (ale nie pamiętam, czy aż 2 EV).
Nie wiem, ile kosztuje lampa...


--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastępcza)