Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.
Na dodatek bardzo Tesla była z tego dumna wytykając chętnie wady silników z
magnesami stałymi innym producentom...

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")
sięgnięto jednak po silnik z magnesami trwałymi:

https://www.edmunds.com/car-news/auto-industry/2017-tesla-model-3-has-unexpected-electric-motor-design.html

W dniu 2017-08-18 o 19:39, Pszemol pisze:

Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.
Na dodatek bardzo Tesla była z tego dumna wytykając chętnie wady silników z
magnesami stałymi innym producentom...

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")
sięgnięto jednak po silnik z magnesami trwałymi:

https://www.edmunds.com/car-news/auto-industry/2017-tesla-model-3-has-unexpected-electric-motor-design.html

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-18 o 19:39, Pszemol pisze:

Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.
Na dodatek bardzo Tesla była z tego dumna wytykając chętnie wady silników z
magnesami stałymi innym producentom...

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")
sięgnięto jednak po silnik z magnesami trwałymi:

https://www.edmunds.com/car-news/auto-industry/2017-tesla-model-3-has-unexpected-electric-motor-design.html

A ja myślałem, że silniki BLDC są lepsze.

Co z linkiem? :-(
www.edmunds.com - Access Denied
Error code 16
This request was blocked by the security rules

VPN -> USA i działa jakby ktoś chciał czytać bo mi się nie chce :-)

 wrote:

VPN -> USA i działa jakby ktoś chciał czytać bo mi się nie chce :-)

W dniu 2017-08-18 o 20:01, Pszemol pisze:

Nie mam pojęcia co - może blokują z poza USA?

W dniu 2017-08-18 o 20:52, Robert Wańkowski pisze:

Pomogło/a Hola.

"Robert Wańkowski"  wrote in message

W dniu 2017-08-18 o 20:01, Pszemol pisze:

Nie mam pojęcia co - może blokują z poza USA?

Zgadza się.
Pomogło/a Hola. Nie wiem co to, ale działa. :-)

BLDC miały być montowane bezpośrednio w kołach
(nie pisze tego w kontekście Tesli).
A Tesla te pierwsze co zjechały to z jakim silnikiem?

W dniu 2017-08-19 o 00:45, Pszemol pisze:

Pierwsze egzemplarze Modelu 3? (zaczęto produkcję w tym miesiącu)

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-19 o 00:45, Pszemol pisze:

Pierwsze egzemplarze Modelu 3? (zaczęto produkcję w tym miesiącu)

Tak, te pierwsze trójki. Ale już doczytałem, że od początku montują BLDC.

Jak się niedawno dowiedziałem, że Tesle napędza zwykły silnik
indukcyjny, to byłem trochę zawiedziono. Dlaczego! Przecież BLDC jest,
wydawał mi się idealny.
Po przeczytaniu tego ten stary indukcyjny nie taki zły.
https://www.tesla.com/en_GB/blog/induction-versus-dc-brushless-motors?redirect=no

W dniu 2017-08-19 o 12:25, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-19 o 00:45, Pszemol pisze:

Pierwsze egzemplarze Modelu 3? (zaczęto produkcję w tym miesiącu)

Tak, te pierwsze trójki. Ale już doczytałem, że od początku montują BLDC.

No tak, to nie jest trywialna zmiana aby ją zrobić w trakcie produkcji :-)

Jak się niedawno dowiedziałem, że Tesle napędza zwykły silnik
indukcyjny, to byłem trochę zawiedziono. Dlaczego! Przecież BLDC jest,
wydawał mi się idealny.
Po przeczytaniu tego ten stary indukcyjny nie taki zły.
https://www.tesla.com/en_GB/blog/induction-versus-dc-brushless-motors?redirect=no

Swietny artykuł, Robercie - dzięki, że go podlinkowałeś!

Ale skoro piszą, że pewien, mały magnetyzm rotora daje lepsze efekty przy
dużych obrotach silnika gdy większe pole jest potrzebne przy mniejszych
prędkościach i większych momentach to nasuwa się pytanie:
Czemu nie robi się silników mieszanych, stały magnes mógłby być połÄ…czony z
elektromagnesem dając element silnika o pewnym stałym polu magnetycznym
które można by zwiększać puszczając prąd przez cewkę. Pola dodając się
dałyby magnes o zmiennym polu.
Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-19 o 12:25, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-19 o 00:45, Pszemol pisze:

Pierwsze egzemplarze Modelu 3? (zaczęto produkcję w tym miesiącu)

Tak, te pierwsze trójki. Ale już doczytałem, że od początku montują BLDC.

No tak, to nie jest trywialna zmiana aby ją zrobić w trakcie produkcji :-)

Jak się niedawno dowiedziałem, że Tesle napędza zwykły silnik
indukcyjny, to byłem trochę zawiedziono. Dlaczego! Przecież BLDC jest,
wydawał mi się idealny.
Po przeczytaniu tego ten stary indukcyjny nie taki zły.
https://www.tesla.com/en_GB/blog/induction-versus-dc-brushless-motors?redirect=no

Swietny artykuł, Robercie - dzięki, że go podlinkowałeś!

Ale skoro piszą, że pewien, mały magnetyzm rotora daje lepsze efekty przy
dużych obrotach silnika gdy większe pole jest potrzebne przy mniejszych
prędkościach i większych momentach to nasuwa się pytanie:
Czemu nie robi się silników mieszanych, stały magnes mógłby być połÄ…czony z
elektromagnesem dając element silnika o pewnym stałym polu magnetycznym
które można by zwiększać puszczając prąd przez cewkę. Pola dodając się
dałyby magnes o zmiennym polu.
Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na jednym
wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

Może do Tesli włożyli ten polski prototyp? :-)

http://www.fronda.pl/a/naped-lepszy-niz-w-tesli-genialny-wynalazek-polskich-naukowcow,88992.html

Tu konkret o tym silniku.
Piszą w konkluzji na końcu, że dwa razy mniej energii skonsumuje niż
"zwykły" DC.

https://www.degruyter.com/downloadpdf/j/aee.2011.60.issue-4/v10171-011-0043-2/v10171-011-0043-2.pdf

http://www.fronda.pl/a/naped-lepszy-niz-w-tesli-genialny-wynalazek-polskich-naukowcow,88992.html

W dniu 2017-08-19 o 13:33, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2017-08-19 o 12:25, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-19 o 00:45, Pszemol pisze:

Pierwsze egzemplarze Modelu 3? (zaczęto produkcję w tym miesiącu)

Tak, te pierwsze trójki. Ale już doczytałem, że od początku montują BLDC.

No tak, to nie jest trywialna zmiana aby ją zrobić w trakcie produkcji :-)

Jak się niedawno dowiedziałem, że Tesle napędza zwykły silnik
indukcyjny, to byłem trochę zawiedziono. Dlaczego! Przecież BLDC jest,
wydawał mi się idealny.
Po przeczytaniu tego ten stary indukcyjny nie taki zły.
https://www.tesla.com/en_GB/blog/induction-versus-dc-brushless-motors?redirect=no

Swietny artykuł, Robercie - dzięki, że go podlinkowałeś!

Ale skoro piszą, że pewien, mały magnetyzm rotora daje lepsze efekty przy
dużych obrotach silnika gdy większe pole jest potrzebne przy mniejszych
prędkościach i większych momentach to nasuwa się pytanie:
Czemu nie robi się silników mieszanych, stały magnes mógłby być połÄ…czony z
elektromagnesem dając element silnika o pewnym stałym polu magnetycznym
które można by zwiększać puszczając prąd przez cewkę. Pola dodając się
dałyby magnes o zmiennym polu.
Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na jednym wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

Może do Tesli włożyli ten polski prototyp? :-)

http://www.fronda.pl/a/naped-lepszy-niz-w-tesli-genialny-wynalazek-polskich-naukowcow,88992.html Tu konkret o tym silniku.
Piszą w konkluzji na końcu, że dwa razy mniej energii skonsumuje niż "zwykły" DC.

https://www.degruyter.com/downloadpdf/j/aee.2011.60.issue-4/v10171-011-0043-2/v10171-011-0043-2.pdf Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-08-19 o 12:25, Pszemol pisze:

Ale skoro piszą, że pewien, mały magnetyzm rotora daje lepsze efekty przy
dużych obrotach silnika gdy większe pole jest potrzebne przy mniejszych
prędkościach i większych momentach to nasuwa się pytanie:
Czemu nie robi się silników mieszanych, stały magnes mógłby być połÄ…czony z
elektromagnesem dając element silnika o pewnym stałym polu magnetycznym
które można by zwiększać puszczając prąd przez cewkę. Pola dodając się
dałyby magnes o zmiennym polu.

Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na jednym wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

J.F.  wrote:

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2017-08-19 o 12:25, Pszemol pisze:

Ale skoro piszą, że pewien, mały magnetyzm rotora daje lepsze
efekty przy
dużych obrotach silnika gdy większe pole jest potrzebne przy
mniejszych
prędkościach i większych momentach to nasuwa się pytanie:
Czemu nie robi się silników mieszanych, stały magnes mógłby być
połÄ…czony z
elektromagnesem dając element silnika o pewnym stałym polu
magnetycznym
które można by zwiększać puszczając prąd przez cewkę. Pola dodając
się
dałyby magnes o zmiennym polu.

IMO - po pierwsze komplikacja mechaniczna, bo to jednak trzeba jakies
szczotki.
Po drugie - magnesy teraz mocne, byc moze elektromagnes juz niewiele
daje.

Po trzecie - oslabianie pola to IMO taki sobie pomysl.
Indukuja sie mniejsze napiecia, ale w uzwojeniach musza plynac wieksze
prady, aby uzyskac taki sam moment.
Czyli straty rosna.

Kiedys myslalem o uzwojeniach w sekcjach i przelaczeniu
szeregowo/rownolegle, ale to chyba za duza komplikacja.
A moze nie ?

Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na
jednym wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

Pszemol dawal fotki, wygladalo to jak dwa silniki na jednym wale :-)

Powatpiewam, czy to by bylo dobre rozwiazanie.
Jesli maja pracowac naraz - czestotliwosc w jednym stojanie musi byc
inna niz w drugim.
OK, dwa falowniki, da sie zrobic, moze nawet nie tak drogo.

Ale gdzie tu zysk skoro nadal oba pracuja ?
A dawac dwa silniki, z ktorych pracuje tylko jeden, to jakies
nieoszczedne sie wydaje.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na
jednym wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

Pszemol dawal fotki, wygladalo to jak dwa silniki na jednym wale :-)

Na tych zdjęciach był jeden silnik i obok niego falownik nim sterujący, w
podobnej obudowie do silnika.

W dniu 2017-08-25 o 11:33, J.F. pisze:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Biorąc pod uwagę, że chodzi o rotor to sprawa zrobienia tego
"bezszczotkowo" robi się nietrywialna :-))

To samo pomyślałem, aby połÄ…czyć dwa silniki. Ale dosłownie. Na
jednym wale wirnik z indukcyjnego i magnesy z DC i dwa stojany.

Pszemol dawal fotki, wygladalo to jak dwa silniki na jednym wale :-)

Na tych zdjęciach był jeden silnik i obok niego falownik nim sterujący, w
podobnej obudowie do silnika.

W okraglej obudowie ?
Dziwne to troche, sam wiesz, ze plytki lubia byc prostokatne, a radiatory zebrowane.

On Thu, 24 Aug 2017 15:50:51 +0200, "J.F."  wrote:

Kiedys myslalem o uzwojeniach w sekcjach i przelaczeniu szeregowo/rownolegle, ale to chyba za duza komplikacja.
A moze nie ?

On Fri, 18 Aug 2017 19:57:29 +0200, Robert  wrote:

A ja myślałem, że silniki BLDC są lepsze.

W dniu 2017-08-21 o 16:54, Marek pisze:

On Fri, 18 Aug 2017 19:57:29 +0200, Robert  wrote:

A ja myślałem, że silniki BLDC są lepsze.

Przeciez bldc nie oznacza silnika bez magnesow

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")

W dniu 2017-08-18 o 19:39, Pszemol pisze:

Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.
Na dodatek bardzo Tesla była z tego dumna wytykając chętnie wady silników z
magnesami stałymi innym producentom...

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")
sięgnięto jednak po silnik z magnesami trwałymi:

https://www.edmunds.com/car-news/auto-industry/2017-tesla-model-3-has-unexpected-electric-motor-design.html

Użytkownik "Pszemol"

Poprzednie modele Tesli (Model S i X) używały prądnicy prądu przemiennego.
Na dodatek bardzo Tesla była z tego dumna wytykając chętnie wady silników z
magnesami stałymi innym producentom...

Okazuje się, że w swoim najnowszym i najtańszym Modelu 3 ("dla mass")
sięgnięto jednak po silnik z magnesami trwałymi:

https://www.edmunds.com/car-news/auto-industry/2017-tesla-model-3-has-unexpected-electric-motor-design.html
-- -
Zrzynają z Twizy ?