Grupy dyskusyjne » Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65

Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65

1	Data: Listopad 23 2009 15:35:01
Temat: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
Zdobyłem po puszcze HL i Foto 65, które przeterminowały się w pierwszej połowie lat 90. HL-kę naświetlę na EI 800 i wywołam zgodnie z zaleceniami Mroczka z "O Fotografowaniu" dla błony bardzo przeterminowanej (A49 1+3, 30 stopni, 12 minut przy ciągłym poruszniu materiału), a Foto 65 zgodnie z koncepcją W. Tuszko z artykułu w "Fotografii" z lat 60. (przewlekłe z R-09 1+1000, dwukrotna zmiana wywoływacza). Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia z w.w. materiałami w A-49 i R-09? Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
2	Data: Listopad 23 2009 19:09:21
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: hermar
Fereby wrote: Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia z w.w. materiałami w A-49 i R-09? ..starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie podjąłem.. -- www.marcinhernik.com
3	Data: Listopad 23 2009 22:25:31
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Zbyszek
hermar pisze: Fereby wrote: Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia z w.w. materiałami w A-49 i R-09? .starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie podjąłem.. Z przeterminowanym HL-em nie próbowałem, ale Foto 65 wywoływałem ale podobnie hermar pisze - 1:50, 1:100. Przy 1:1000 robiłem na foto 65 eksperyment ale z nieprzeterminowanym i był trochę zadymiony. W przypadku przeterminowanego, może być zadymiony nieużytecznie. fotonyf
4	Data: Listopad 24 2009 06:01:42
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: MAYKY
Z przeterminowanym HL-em nie próbowałem, ale Foto 65 wywoływałem ale podobnie hermar pisze - 1:50, 1:100. Przy 1:1000 robiłem na foto 65 eksperyment ale z nieprzeterminowanym i był trochę zadymiony. W przypadku przeterminowanego, może być zadymiony nieużytecznie. Przy tych wysokich rozcienczeniach trzeba uwazac aby w koreksie znalazla sie minimalna ilosc wolacza wzgledem materialu mayky fotonyf
5	Data: Listopad 25 2009 14:22:25
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
"mayky" napisał: > Z przeterminowanym HL-em nie próbowałem, ale Foto 65 wywoływałem ale > podobnie hermar pisze - 1:50, 1:100. Przy 1:1000 robiłem na foto 65 > eksperyment ale z nieprzeterminowanym i był trochę zadymiony. W > przypadku przeterminowanego, może być zadymiony nieużytecznie. Przy tych wysokich rozcienczeniach trzeba uwazac aby w koreksie znalazla sie minimalna ilosc wolacza wzgledem materialu Owszem, pytanie tylko czy naprawdę jest to te 4-5 ml (wartości najczęściej podawane), czy jednak mniej. Dlatego sprawdzę zarówno oryginalną recepturę Tuszki z lat 60. (koreks 0,5 l, czyli 1 ml wywoływacza), jak jej wersję z artykułu Wójcika (koreks 2 l, czyli 4 ml). Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
6	Data: Listopad 25 2009 14:27:32
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
"fotonyf" napisał: >> Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia >> z w.w. materiałami w A-49 i R-09? > > .starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, > przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. > mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. > bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. > w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie podjąłem.. > Z przeterminowanym HL-em nie próbowałem, ale Foto 65 wywoływałem ale podobnie hermar pisze - 1:50, 1:100. Przy 1:1000 robiłem na foto 65 eksperyment ale z nieprzeterminowanym i był trochę zadymiony. W przypadku przeterminowanego, może być zadymiony nieużytecznie. Może, ale nie musi - między innymi dlatego chcę go tak wywołać, by to sprawdzić. Z drugiej strony 1:50, czy 1:100 warto też zrobić, by był materiał porównawczy. Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
7	Data: Listopad 25 2009 14:30:52
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
"hermar" napisał: > > Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia > z w.w. materiałami w A-49 i R-09? .starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie podjąłem.. Temperatura obniżona, 20 stopni, czy podniesiona? Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
8	Data: Listopad 25 2009 14:51:36
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: hermar
Fereby wrote: "hermar" napisał: Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia z w.w. materiałami w A-49 i R-09? .starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie podjąłem.. Temperatura obniżona, 20 stopni, czy podniesiona? Fereby ..kiedyś mierzyłem temperaturę, teraz doskonalę instynkty i zanurzam dłoń w słoik z roztworem po wlaniu wody, następnie 'na oko' podgrzewam roztwór, albo do lodówki na jakiś czas : ) jeszcze nie udało mi się żadnego wołania zepsuć ; ) tylko wychowanie na zenitach daje prawdziwą szkołę życia.. -- www.marcinhernik.com
9	Data: Listopad 25 2009 17:48:05
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
"hermar" napisał: >> >>> >>> Czy ktoś ma pomysły na jeszcze jakieś doświadczenia >>> z w.w. materiałami w A-49 i R-09? >> >> .starsze ode mnie materiały zwykłem wołać w rodinalu, >> przeważnie 1+50, czas w zależności zawartości i czułości 25-45min. >> mieszanie pierwszy kwadrans co minutę, potem co 3-5.. >> bardzo lekko, bez szarpania, by się nie posypał film.. >> w R-09 może być podobnie, ale wołania 1+1000 jeszcze się nie >> podjąłem.. > > Temperatura obniżona, 20 stopni, czy podniesiona? > .kiedyś mierzyłem temperaturę, teraz doskonalę instynkty i zanurzam dłoń w słoik z roztworem po wlaniu wody, następnie 'na oko' podgrzewam roztwór, albo do lodówki na jakiś czas : ) jeszcze nie udało mi się żadnego wołania zepsuć ; ) tylko wychowanie na zenitach daje prawdziwą szkołę życia.. Zastosowanie obniżonej temperatury w R-09 obniża zadymienie, ale równocześnie pogarsza wyzyskanie światłoczułości. Z kolei podniesienie temperatury R-09 zwiększa w pewnym stopniu zadymienie, ale poprawia wyzyskanie światłoczułości (to samo tyczy się zresztą i A-49). Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
10	Data: Listopad 23 2009 20:16:15
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: m0w
Do eksperymentów się nadaje zapewne, ale do poważnych zdjęć wolałbym jednak kupić świeży i sprawdzony materiał. Fotopan HL często miewa fabryczne rysy (typu włosy an całej długości negatywu) Foto 65 tak się zwija, że rysuje się pod powiększalnikiem. Nie mówię już o właściwościach emulsji, która nie dorównuje nawet najtańszym filmom Ilforda. Nawet Fomę bym wolał. Tę stornę zapewne znasz: http://www.digitaltruth.com/devchart.php Fotopan Hl można w przybliżeniu traktować jak Ilforda HP5+ Foto 65 jak APX100 -25 do 40% (choć w tym filmie to loteria - zwykle było jednak dużo srebra i dość szybko się wywoływał). Wywoływacz do starych filmów powinien być raczej stężony, bo ma więcej antyzadymiacza wtedy (wywoływacz z węglanem potasu powinien dawać niskie zadymienie). Wybrałbym raczej wywoływacz z fenidonem - np. microphen, hydrofen niż z metolem. Wszystko zależy od przechowywania. Jeśli filmy były cały czas w lodówce to powinno być ok. Znacznie gorzej się wywołuje dawno naświetlone filmy. Często widać ubytki obrazu i zwykle film wydaje się być niedoświetlony. Š
11	Data: Listopad 24 2009 23:29:41
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: hermar
m0w wrote: Fotopan HL często miewa fabryczne rysy (typu włosy an całej długości negatywu) Foto 65 tak się zwija, że rysuje się pod powiększalnikiem. Nie mówię już o właściwościach emulsji, która nie dorównuje nawet najtańszym filmom Ilforda. ..jakby kto się chciał Fotopano-podobnych filmów pozbyć, to ja chętnie przygarnę, gdyż na innych materiałach nie tworzę : ) -- www.marcinhernik.com
12	Data: Listopad 25 2009 15:09:04
Temat: Re: Testy z przeterminowanymi HL i Foto 65
Autor: Fereby
"m0w" napisał: Do eksperymentów się nadaje zapewne, ale do poważnych zdjęć wolałbym jednak kupić świeży i sprawdzony materiał. Kupiłem go właśnie do eksperymentów. Do poważnych zdjęć używam m.in. przeterminowanych o parę lat "Academy", których kupiłem całą masę, jak je wyprzedawali po zakończeniu produkcji, czy ORWO NP20 przeterminowanych kilkanaście lat, które po naświetleniu i wywołaniu w A-49 1+3 rolki próbnej okazały się mniej zadymiać niż przeterminowana pół roku Delta 3200 w W-17 1+1. Fotopan HL często miewa fabryczne rysy (typu włosy an całej długości negatywu) Foto 65 tak się zwija, że rysuje się pod powiększalnikiem. To trochę jak z "Foton B&W 100", który podobno był właśnie importowanym, pociętym i przepakowanym do kasetek "Foto 65" właśnie. Nie mówię już o właściwościach emulsji, która nie dorównuje nawet najtańszym filmom Ilforda. Nawet Fomę bym wolał. Tyle że trudno dostać Fomę czy Ilforda za 50 groszy sztuka i trochę żal byłoby wykorzystać 10-20 błon na testy. Tę stornę zapewne znasz: http://www.digitaltruth.com/devchart.php Znam, zresztą czas wywołania Foto 65 w ORWO A-49 jest powszechnie dostępny - patrz choćby tabelka w "W Fotografii w praktyce amatorskiej" Zbigniewa Pękosławskiego. Fotopan Hl można w przybliżeniu traktować jak Ilforda HP5+ W praktyce to licencyjny odpowiednik HP4. Foto 65 jak APX100 -25 do 40% (choć w tym filmie to loteria - zwykle było jednak dużo srebra i dość szybko się wywoływał). Wywoływacz do starych filmów powinien być raczej stężony, bo ma więcej antyzadymiacza wtedy (wywoływacz z węglanem potasu powinien dawać niskie zadymienie). Rozcieńczony A-49 i R-09 w dużych rozcieńczeniach (R-09 1+200 było dawniej najczęściej zalecanym przez rodzime piśmiennictwo fotograficzne rozwiazaniem dla zapomnianych błon), także dają małe zadymienie. Podniesienie temperatury w niewielkim stopniu zwiększa zadymienie obrabianych w nich błon, a poprawia wyzyskanie światłoczułości, obnizonej w błonach przeterminowanych. Alternatywą jest też HC 110 z dodatkiem bromku potasu, co jest opisane w "Foto-kurierze" (autor tamtego artykułu wywołał błonę naświetloną przez córeczkę kilkanaście lat wcześniej). Wybrałbym raczej wywoływacz z fenidonem - np. microphen, hydrofen niż z metolem. No nie wiem - fenidon ma to do siebie, że słabo reaguje na bromek potasu, pełniący rolę antyzadymiającą (dlatego bromek bywa w nich zastępowany benzotriazolem) i nie podnosi czułości w razie wywołania w wyższej temperaturze. Dlatego dla tego rodzaju wywoływacza należałoby obniżyć temperaturę do np. 18 stopni, co da niższe zadymienie niż przy 20, a nie wpłynie w widoczny sposób na wyzyskanie czułości. Wszystko zależy od przechowywania. Jeśli filmy były cały czas w lodówce to powinno być ok. Podobno były trzymane w lodówce - HL fabrycznie zapakowana i nigdy nie otwierana. Foto 65 chyba też. Znacznie gorzej się wywołuje dawno naświetlone filmy. Często widać ubytki obrazu i zwykle film wydaje się być niedoświetlony. Owszem - jak to opisuje bodaj Tuszko w "Fotografii" z lat 60. taka błona nawet po specjalnej obróbce potrafii wyjść strasznie miękka, co można skompensować bardzo twardym papierem. Odzyskać szczegóły w cieniach trudno, bo po prostu zlewają się z zadymieniem. Na błonach do testów zastosuję bracketing, a potem jak zwykle zmierzę światłomierzem ciemniowym różnicę między najjaśniejszymi i najciemniejszymi punktami negatywu. Fereby -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl