Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.
Gdzie poszukać co się zmieniło w nowej wersji, bo, że z wyglądu to sam sobie zobaczyłem, a tyle mniej więcej wynika z prospektu.


pozdrawiam
--
kffiatek

W dniu 02-04-2010 15:03, kffiatek pisze:

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.
Gdzie poszukać co się zmieniło w nowej wersji, bo, że z wyglądu to sam
sobie zobaczyłem, a tyle mniej więcej wynika z prospektu.


pozdrawiam

dziwi mnie, że najpierw nie zajrzyj do salonu Toyoty, spam ? :)

On 2 Kwi, 15:03, kffiatek  wrote:

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.
Gdzie poszukać co się zmieniło w nowej wersji, bo, że z wyglądu to sam
sobie zobaczyłem, a tyle mniej więcej wynika z prospektu.

zdefiniuj "bezpieczeństwo"
sądzę, że poza dodatkowymi elementami marketingowymi od kilkunastu lat
nie wiele się zmieniło.

oczywiście kiedyś ABS, ESP i dwie poduszki były w standardzie tylko w
Europie Zachodniej, a teraz coraz częściej są w Polsce, ale i tak
kluczowe będą takie elementy jak to czy masz zapięte pasy, czy nie
przekraczasz prędkości oraz czy nie masz łysych opon.
nie wiem czy przy zderzeniu przy prędkości 80km/h będzie duża różnica
- wiele wypadków z ostatnich dwóch lat wskazuje, że nawet najlepiej
wyposażone mercedesy (prof. Geremek)  i volkswageny phantomy (Joerg
Heider) przy zderzeniach nie uratują życia.

--
plusz
www.kalkulatorlokat.pl

- wiele wypadkow z ostatnich dwoch lat wskazuje, ze nawet najlepiej
wyposazone mercedesy (prof. Geremek) 

tak, jedna z najsłabszych konstrukcji mercedesa i niezapięte pasy.

i volkswageny phantomy (Joerg Heider) przy zderzeniach nie uratuja zycia.

pasy, raz jeszcze !!! pozatym ze 100km/h dachem to było, takie rzeczy
to tylko w renault (i to nie kazdym).

-- -

Te przypadki to jest dowód na to że można było kupić bezpieczne auto
-zwłaszcza prof Geremek, 2 klasy wyżej merc już były z 0.7 tony cięższy,
miał by te 7 poduszek wiecej i moża by było tych pasów nie zapiać.
Albo zapiąc to by pre-safe zdążył zaregować i by się nikomu
(w tym aucie) NIC nie stało.


Heider to walił z 200km/h i z czegoś spadł, bez pasów - tyle to można
iść na czołowe z czyms bardzo małym a i tak strach że cos szybę przebije.



pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2010-04-02 22:57,  Michał wrote:

Te przypadki to jest dowód na to że można było kupić bezpieczne auto
-zwłaszcza prof Geremek, 2 klasy wyżej merc już były z 0.7 tony cięższy,
miał by te 7 poduszek wiecej i moża by było tych pasów nie zapiać.

To te drogie mercedesy maja jakies systemy antygrawitacyjno-antyinercyjne i zapobiegajace np. wypadnieciu z pojazdu czy rozkwaszeniu glowy o dowolny element wnetrza? Bo bez pasow
to poduszki w takim samochodzie raczej po prostu nie odpala
bo i tez nie sluza one do miekkiego otulania do snu a moga
dac przykrego kopa w znajdujaca sie w niewlasciwym miejscu
buzie.


--

memento lorem ipsum

To te drogie mercedesy maja jakies systemy
antygrawitacyjno-antyinercyjne i zapobiegajace np. wypadnieciu z pojazdu
czy rozkwaszeniu glowy o dowolny element wnetrza? Bo bez pasow
to poduszki w takim samochodzie raczej po prostu nie odpala
bo i tez nie sluza one do miekkiego otulania do snu a moga
dac przykrego kopa w znajdujaca sie w niewlasciwym miejscu
buzie.

po pierwsze bedzie miał z 4..5 ***** (a nie 2 **), z 600kg więcej.
co do poduszek to odpalą tylko inaczej.


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

plusz pisze:

- wiele wypadków z ostatnich dwóch lat wskazuje, że nawet najlepiej
wyposażone mercedesy (prof. Geremek)  i volkswageny phantomy (Joerg

Geremek to akurat mial stara W202 ktora wcale do najbezpieczniejszych nie nalezy.


Pozdrawiam
Pawel

kffiatek pisze:

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.

Nie sądzę.
Czasami producenci wprowadzają poprawki jak testy ENCAP pójdą nie po ich myśli i wtedy robią ponownie testy tego samego modelu.

Skoro Toyota nic takiego nie zrobiła, to myślę że można założyć że nic wielkiego nie poprawili.

W dniu 2010-04-02 19:47, Tomasz Pyra pisze:

kffiatek pisze:

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.

Nie sądzę.
Czasami producenci wprowadzają poprawki jak testy ENCAP pójdą nie po ich
myśli i wtedy robią ponownie testy tego samego modelu.

Skoro Toyota nic takiego nie zrobiła, to myślę że można założyć że nic
wielkiego nie poprawili.

No właśnie zrobili nowy test, ale EuroNCAP też zmienił zasady i te testy są nieporównywalne. Co do sugestii, żeby zasięgnąć informacji w salonie, to od ładnych panienek można tam zasięgnąć co najwyżej informacji o kolorze i tym, że fajnie się jeździ.
A co do spamu? Może i rzeczywiście na tej grupie dyskutuje się jedynie o wyższości zapalania świateł i tegorocznej dacie zmiany opon na letnie, ale żeby dyskusję o nowościach w bezpieczeństwie posądzać od razu o spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakoć oleju, liczba oktanowa paliwa, podgrzewane kubki na kawę, kolorowe zegary, a nawet silnik, spalanie i osiągi!) zostaje daleko daleko z tyłu. Szansa na przeżycie wypadku to tak naprawdę jedyny powód z jakiego powinno się zmieniać samochód na nowszy.

Pozdrawiam

--
kffiatek

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakoć oleju, liczba oktanowa paliwa,

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało, przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa 70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i zepchną mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe małe autko które ma "milijony gwiazdek" w euro coś tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w dużego zdrowego dęba uratowałoby życie pasażerom.


--
Pozdrawiam
Lewis
Hornet PC 41 na sprzedaż
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW [`]
dB Race: 145,5 dB ;)

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakoć oleju, liczba oktanowa paliwa,

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało, przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa 70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i zepchną mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe małe autko które ma "milijony gwiazdek" w euro coś tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w dużego zdrowego dęba uratowałoby życie pasażerom.

Ja jakieś 40 lat temu spowodowałem jedyny wypadek (tfu, odpukać), -zaraz po otrzymaniu PJ kupiłem sobie wówczas już 17-letnie Volvo 524 i tymże, przy predkości ok 80-90 godz. zrobiłem 3 beczki przez dach (złapałem piasek na poboczu, ustawiło mnie bokiem do kierunku jazdy no i wiadomo...). Samochód do tego stoczył sie potem z nasypu.
Obrażenia,- ja podrapana głowa, cały bok ciała siny, pasazerowie,- zwichnięta noga, złamane 2 żebra. W jezdni 3 rysy w asfalcie (przy kazdym obrocie) dł 2 m, głebokości 5 cm., tam, gdzie krawędź podłogi uderzała .
Silnik sprawny, wgnieciony dach, nadawał się do naprawy (ale uznałem, że nieopłacalna).
Podejrzewam, ze teraz nowoczesny samochód rozleciałby się w kawałki, choc poduszki wystrzeliłyby;-)

p47

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakoć oleju, liczba oktanowa paliwa,

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało, przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa 70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i zepchną mnie z drogi.

OT: tirowiec zatrzymał sie chociaż?


--
pozdrawiam
kml

Użytkownik "kml"  napisał w wiadomości

OT: tirowiec zatrzymał sie chociaż?

Tak, nie przyznał się do winy i puścili go, do Włoch (Białorusin), 15 marca miał się stawić na przesłuchanie, no właśnie, miał...


--
Pozdrawiam
Lewis
Hornet PC 41 na sprzedaż
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW [`]
dB Race: 145,5 dB ;)

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Użytkownik "kml"  napisał w wiadomości

OT: tirowiec zatrzymał sie chociaż?

Tak, nie przyznał się do winy i puścili go, do Włoch (Białorusin), 15 marca miał się stawić na przesłuchanie, no właśnie, miał...

Aż się prosi żeby napisać coś o stereotypach dot. białoruskich tirowców... Może wystawią za nim jakiś nakaz europejski czy coś?


--
pozdrawiam
kml

Użytkownik "kml"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Użytkownik "kml"  napisał w wiadomości

OT: tirowiec zatrzymał sie chociaż?

Tak, nie przyznał się do winy i puścili go, do Włoch (Białorusin), 15 marca miał się stawić na przesłuchanie, no właśnie, miał...

Aż się prosi żeby napisać coś o stereotypach dot. białoruskich
tirowców...  Może wystawią za nim jakiś nakaz europejski czy coś?

Z czasem zapewne tak, dzwonił na komisariat i zapewniał ze zjawi się jak mu będzie po drodze "W Polszu" a że akurat dopadły nas święta to pozostaje ślepo ufać że kiedyś jednak się zjawi, nie to teoretycznie żaden problem sprowadzić go na przesłuchanie, jak przekroczy granicę szengen. Ale no właśnie teoretycznie...


--
Pozdrawiam
Lewis
Hornet PC 41 na sprzedaż
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW [`]
dB Race: 145,5 dB ;)

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Z czasem zapewne tak, dzwonił na komisariat i zapewniał ze zjawi się jak mu będzie po drodze "W Polszu" a że akurat dopadły nas święta to pozostaje ślepo ufać że kiedyś jednak się zjawi, nie to teoretycznie żaden problem sprowadzić go na przesłuchanie, jak przekroczy granicę szengen. Ale no właśnie teoretycznie...

Wniosek z tego, że raz na 2 tygonie będziesz musiał się przypominać...


--
pozdrawiam
kml

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych
dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało,
przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa
70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i
zepchną mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe małe autko które ma "milijony gwiazdek" w euro

coĹ

›
tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w dużego
zdrowego dęba uratowałoby życie pasażerom.

A6 to całkiem bezpieczne było wtedy (dzisiaj 3 gwiazdki) i z 4 do 6 poduszek
miało.

70-80km/h to chyba nie było "na raz", ruszyło klatke czy kabina cała ?
bo jak patrze na test to wytrzyma max 55-60km/h z drzewem.

mocniejsze z tych czasów (do 1996) to tylko:
-merc w140 91'
-volvo 850 91'
-renault safrane 92'
-renault espace III 96'
-bmw5 96'
-merc E 96'

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2010-04-04 15:43,  Michał pisze:

PrzeÄšźyÄšďż˝em wypadek w starym A6 C4 ktĂłre nie miaÄšďż˝o XX poduszek, róĚźnych
dziwnych systemĂłw itd, ani mi, ani moim pasaÄšźerom NIC sie nie staÄšďż˝o,
przywaliliÄšďż˝my w drzewo prawym przednim naroÄšźnikiem przy pr�dkoÄšďż˝ci circa
70-80km/h po tym jak tir ktĂłrego wyprzedzalem teÄšź zechciaÄšďż˝ wyprzedzi� i
zepchn� mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe maĚ�e autko które ma "milijony gwiazdek" w euro

coÄš

ďż˝
tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w duÄšźego
zdrowego d�ba uratowaÄšďż˝oby Äšźycie pasaÄšźerom.

A6 to całkiem bezpieczne było wtedy (dzisiaj 3 gwiazdki) i z 4 do 6 poduszek
miało.

70-80km/h to chyba nie było "na raz", ruszyło klatke czy kabina cała ?
bo jak patrze na test to wytrzyma max 55-60km/h z drzewem.

mocniejsze z tych czasów (do 1996) to tylko:

Strasznie mnie cieszy, że wyszliście z wypadku cało. Naprawdę! Nawet nie przeszkadza mi, że z dyskusji, w której miałem zamiar dowiedzieć się o nowościach w bezpieczeństwie zrobiła się tradycyjna pogaducha o "starych dobrych czasach" kiedy to samochody były bezpieczne, ludzie w nich nie ginęli a powietrze czyste i pachnące latem przez okrągły rok.
Rozumiem też, że Wasze (teraz to już chyba 30-letnie) auta są niezniszczalne, a teraz już takich nie robią, bo zapomnieli, szkoda im blachy i elektrod do spawarki. To również mnie cieszy, bo sam jeżdżÄ™ takim 15-latkiem. Chyba kasę nazbieraną na nowy przepije, żadnych leasingów brać nie będę tylko dalej będę jeździł w moim stworzonym przez niemieckich inżynierów techniki czołgowej wehikule.

Co do pytania z tematu to doczytałem się googlając, że nowa Avensis jest na innej płycie podłogowej niż stara, więc może coś się jednak zmieniło. Ale czy to Was w ogóle obchodzi?

Pozdrawiam serdecznie
--
kffiatek

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

Ale czy to Was w ogóle obchodzi?
Pozdrawiam serdecznie

Zrobiłem offtopa przyznaję i przepraszam ale zauważ  ze staram się tu uświadomić niektórym ślepo wierzącym osobnikom, że gwiazdki w teście zderzeniowym małego, nowego, plastikowego pierdzidełka mają się nijak do dużego starszego pancernego auta. Smieszy mnie zakup np auta pokroju Clio/P206 i twarde wmawianie sobie i otoczeniu ze to jest super bezpieczne auto bo ma siedemdziesiątpięć poduszek i tysiąc gwiazdek (nie wiem ile ma clio bo nigdy nie przywiązywalem uwagi do tych gwiazdek)
Jak już naprawde masz taką fobię na punkcie tych gwiazdek to obejżyj jakiś film z testu tego auta i zobacz na "własne oczy" jak wyglądało po dzwonie i zastanow się czy taka wizja Cie zadowala.


--
Pozdrawiam
Lewis
Hornet PC 41 na sprzedaż
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW [`]
dB Race: 145,5 dB ;)

Strasznie mnie cieszy, że wyszliście z wypadku cało. Naprawdę! Nawet nie
przeszkadza mi, że z dyskusji, w której miałem zamiar dowiedzieć się o
nowościach w bezpieczeństwie zrobiła się tradycyjna pogaducha o "starych
dobrych czasach" kiedy to samochody były bezpieczne, ludzie w nich nie
ginęli a powietrze czyste i pachnące latem przez okrągły rok.
Rozumiem też, że Wasze (teraz to już chyba 30-letnie) auta są
niezniszczalne, a teraz już takich nie robią, bo zapomnieli, szkoda im
blachy i elektrod do spawarki. To również mnie cieszy, bo sam jeżdżę
takim 15-latkiem. Chyba kasę nazbieraną na nowy przepije, żadnych
leasingów brać nie będę tylko dalej będę jeździł w moim stworzonym przez
niemieckich inżynierów techniki czołgowej wehikule.

Co do pytania z tematu to doczytałem się googlając, że nowa Avensis jest
na innej płycie podłogowej niż stara, więc może coś się jednak zmieniło.
Ale czy to Was w ogóle obchodzi?

Pozdrawiam serdecznie

Co do niemieckich samochódów, to nie były one wtedy najbezpieczniejsze,
(vw i bmw zwłaszcza) ale było kilka wyjątków (i duże mercedesy od lat).


Bezpieczne auta w dzisiejszym rozumieniu zaczeły się na początku 90'
(udeżenia z przodu z dużą prędkością) ale było ich kilka, na masową skalę
to rok 2004.

Pierwsze 5***** to 2001 - renault laguna i vel satis.
Dla tych co wolą boczne, to okolice 98 roku, się poprawiało znacznie,
volvo zaczeło w s80.

Generalnie z avensisem jest spory problem bo:
Model 2003 już był bardzo bezpieczny, a to były czasy kiedy nie było
wiadomo jak zrobić 5 ***** (projektowali wczęsniej).

poduszek od groma chyba tylko na słópkach zabrakło przednich,
nawet na kolana są.
w euroncap nic się nie cofneło, nic do środka nie wgniotło.
napinacze ma, czujniki masy kierowcy w foteu są.

a model 2009:
Niby to już czas kiedy zaczynją redukować masę (np w renault i nie jestem
pewnien czy laguna3 wytrzyma już 90km/h w drzewo jak II, bo kierunek eco).
- ale tutaj wszystko po staremu, wyniki takie same poduszek tyle samo.
jedyna zmiana to już nie liczy masy tylko odpala poduszki na maxa.

wygląda to wszystko podobnie, tylko ze:
MASA większa znacznie, na tyle znacznie że różnica w bezpieczeństwie
będzie duża, jak tylko się trafi w cokolwiek bardziej miękkiego niż
filar mostu, dla filaru mostu bezpieczeństwo podobne.

przydały by się te testy 80km/h, bo bezpieczne auta na to zbudować się da :)


można fotek poszukać realnych kolizji i pooglądać co jak się powgniatało
i dlaczego.


A sam też mam auto 12letnie (a start projektowania wystarował w 89') ;)
bardzo  bezpieczne przy zderzeniach tylko czołowych, za to mogą być
naprwde szybkie, drzewo mi do środka tez nie wejdzie, tylko
wytrzęsie strasznie, bo pierwsze 0.5m auta miekkie a potem twarde,
mam nadzieje że zostawili kompozytowy przód ala F1 w tym modelu ;)


Zmieniając auto tez bezpieczeństwo będzie pierwsze ;)
są 2 opcje: albo francuz niezgniatalny 1.8 tony (słabe silniki), albo
bardziej miękkie niemieckie 2.2 tony :) (fajne, i skacze przed
kolizjami bocznymi, jak radar wyłapie).
tylko czekam na koniec kryzysu :))))) a aktualne auto jeszcze 12kkm
ma zrobić, potem sprzedam albo zostawie sobie na chodniku ;)
chyba ze sie popsuje to jeszcze coś na chwile kupie, stary
LS 2gen kusi za grosze, tez bezpieczne - koncern toyota :)


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2010-04-02 23:51, Lewis pisze:

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który
wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem
nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakość oleju, liczba oktanowa
paliwa,

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych
dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało,
przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa
70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i
zepchną mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe małe autko które ma "milijony gwiazdek" w euro
coś tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w dużego
zdrowego dęba uratowałoby życie pasażerom.

A jak z mojego jabłka wyszedł robak, to zeżarł konia razem z wozem.

--
Pozdrawiam
AW

AW pisze:

W dniu 2010-04-02 23:51, Lewis pisze:

Użytkownik "kffiatek"  napisał w wiadomości

spam? Chyba nie widzieliście różnic w obrażeniach człowieka, który
wyszedł z wypadku 15-letniego samochodu w porównaniu z pasażerem
nowego auta. Zaręczam Was, że reszta (jakość oleju, liczba oktanowa
paliwa,

Przeżyłem wypadek w starym A6 C4 które nie miało XX poduszek, różnych
dziwnych systemów itd, ani mi, ani moim pasażerom NIC sie nie stało,
przywaliliśmy w drzewo prawym przednim narożnikiem przy prędkości circa
70-80km/h po tym jak tir którego wyprzedzalem też zechciał wyprzedzić i
zepchną mnie z drogi.

Nikt mi nie wmówi ze nowe małe autko które ma "milijony gwiazdek" w euro
coś tam encepence, z plastikowymi "blachami" przy takim strzale w dużego
zdrowego dęba uratowałoby życie pasażerom.

A jak z mojego jabłka wyszedł robak, to zeżarł konia razem z wozem.

Oj tam :)
Po prostu wiadomo że jeżeli świadek wypadku podaje jakąś prędkość to należy podzielić ją przez 1.5, a jeżeli świadek siedział w środku samochodu który uczestniczył w wypadku, to dzielimy przez 2. I wtedy się wszystko zgadza :)

I nie ma tu co mówić o konfabulacji - jak się wali w coś samochodem to po prostu odczucie prędkości jest 2x większe.

I wtedy się zgadza, że zderzając się przy 35km/h z drzewem w przyzwoitym samochodzie z poduszkami z samochodu bez obrażeń wysiadają wszyscy.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

AW pisze:

A jak z mojego jabłka wyszedł robak, to zeżarł konia razem z wozem.

Oj tam :)
Po prostu wiadomo że jeżeli świadek wypadku podaje jakąś prędkość to należy podzielić ją przez 1.5, a jeżeli świadek siedział w środku samochodu który uczestniczył w wypadku, to dzielimy przez 2. I wtedy się wszystko zgadza :)
I nie ma tu co mówić o konfabulacji - jak się wali w coś samochodem to po prostu odczucie prędkości jest 2x większe.
I wtedy się zgadza, że zderzając się przy 35km/h z drzewem w przyzwoitym samochodzie z poduszkami z samochodu bez obrażeń wysiadają wszyscy.

Doprawdy? Jak byłem obok tego tira miałem circa 120km/h odczyt z licznika, na który spojrzała pasażerka.
Hamowanie na oblodzonym poboczu auto wyposażone w SIC! ABS więc zerowa utrata prędkości jedynie przelot wzdłóż zaspy śniegu jakieś 70m mnie trochę wyhamował.
Teraz będzie wielki krzyk że zapierdalałem 120km/h!! wyjechałem na lewy pas i ciągle nim jechałem z przeciwka nic czysta droga widocznośc ze 2km wyprzedziłem 2 tiry jednym ciągiem a trzeci mnie zepchną, dozwolona prędkość 90km/h ale nie będe jechał wyprzedzając 95km/h bo to będzie trwać wieczność.
Więc odczucie prędkości podzielone przez dwa to sobie dzieciom opowiadaj, z auta niewiele zostało, złamany dach, podłoga, sciana grodziowa, drzwi, sanki, podłużnica, próg, deska rozdzielcza, fotel pasażera.


--
Pozdrawiam
Lewis
Hornet PC 41 na sprzedaż
Audi A6 C4, 2,8 V6 ACK 142kW [`]
dB Race: 145,5 dB ;)
..

Lewis pisze:

Więc odczucie prędkości podzielone przez dwa to sobie dzieciom opowiadaj

Dzieciom to opowiadaj że wysiadłeś o własnych siłach po dzwonie z drzewem przy 80km/h, bo przy takiej prędkości drzewo zatrzymuje się gdzieś w okolicy tylnej kanapy.
A nawet jak komuś uda się przeżyć taki wypadek, to nawet idealnie gładkie wyhamowanie ciała z takiej prędkości za pomocą trzypunktowych pasów bezpieczeństwa powoduje połamanie żeber.
Przeżyć owszem jest to możliwe, ale to już po szybkiej interwencji strażaków i pogotowia ratunkowego.

Więc albo nie przywaliłeś w drzewo, a jakoś się prześlizgnąłeś przez nie bokiem, albo było to tak jak mówię - 35km/h.

Na naprawdę nie mam pretensji że opowiadasz takie rzeczy - jak ja wylatuje z drogi to też mi nagle świat przyspiesza i doskonale sobie zdaję sprawę że z wewnątrz wygląda to dużo dynamiczniej niż jest w rzeczywistości.

A akurat patrząc na wyniki crashtestów (i to robionych jeszcze po staremu, w dodatku nowszego modelu A6 niż ten o którym mówisz), to A6 wypadł mizernie.

Takie uszkodzenia o których piszesz to były przy idealnie czołowym uderzeniu w odkształcającą się przeszkodę przy 54km/h. Przy 80km/h w drzewo które nie ustąpi o centymetr to byś miał miazgę o nierozpoznawalnej marce i żmudną pracę patologa mającą na celu ustalenie ilości osób które były w samochodzie.

> Więc odczucie prędkości podzielone przez dwa to sobie dzieciom
> opowiadaj

Dzieciom to opowiadaj że wysiadłeś o własnych siłach po dzwonie z
drzewem przy 80km/h, bo przy takiej prędkości drzewo zatrzymuje się
gdzieś w okolicy tylnej kanapy.
A nawet jak komuś uda się przeżyć taki wypadek, to nawet idealnie
gładkie wyhamowanie ciała z takiej prędkości za pomocą trzypunktowych
pasów bezpieczeństwa powoduje połamanie żeber.
Przeżyć owszem jest to możliwe, ale to już po szybkiej interwencji
strażaków i pogotowia ratunkowego.

Więc albo nie przywaliłeś w drzewo, a jakoś się prześlizgnąłeś przez nie
bokiem, albo było to tak jak mówię - 35km/h.

Na naprawdę nie mam pretensji że opowiadasz takie rzeczy - jak ja
wylatuje z drogi to też mi nagle świat przyspiesza i doskonale sobie
zdaję sprawę że z wewnątrz wygląda to dużo dynamiczniej niż jest w
rzeczywistości.

A akurat patrząc na wyniki crashtestów (i to robionych jeszcze po
staremu, w dodatku nowszego modelu A6 niż ten o którym mówisz), to A6
wypadł mizernie.

Takie uszkodzenia o których piszesz to były przy idealnie czołowym
uderzeniu w odkształcającą się przeszkodę przy 54km/h. Przy 80km/h w
drzewo które nie ustąpi o centymetr to byś miał miazgę o
nierozpoznawalnej marce i żmudną pracę patologa mającą na celu ustalenie
ilości osób które były w samochodzie.

Co do 80km/h i drzewa to wtedy było pewnie z kilka aut co by
to wytrzymały (nie ruszyło by za bardzo deski).
ale w większości (małych) - tak drezwo było by na tylniej kanapie.


Ja pomyliłem audi C5 z C4 i wszystkie daty ;) ilość puszek i ESP.
ale jeśli drzewo było gdzieś w okolicy fotela to to mogło być 70km/h.
w "dzisiejszym samochodzie" ono by do kabiny nie weszło.
ale i kierowca miałby więcej G.


35km/h to to nie było.

drzewo by mogło wejść do kabinyi to przy 45km/h na oko w:
bmw3, roverze200/600, hondzie civic, może bmw5 z przed 96', co tam
jeszcze było... ciroeny, renault clio, ford mondeo.

W audi a6 by nie weszło, w c5 już na 100% nie.



Aha miałem przyjemość zatrzymać auto 35..38km/h->0 na 2 drzewach,
hamowałem z ~55km/h na lodzie przez około 100metrów, a potem celowałem
w coś najbardziej miękkiego..., cała akcja mozę coś koło 7..8 sekund
(szybe zdązyłęm otworzyć żeby wogóle słyszeć jak/czy się slizga ;) ).


Był to lanos a drzewa małe (ze 3..5 metrów) i cienkie, jedno wyrwane na
2 się zatrzymałęm rąk nie utrzymasz na kiewnicy, przeliczyłęm to na 3..5G,
strat w aucie brak (tabliczka rejestracji troche połamana, bo trafilem
centralnie, ale nie tak żeby wymieniać - wzieła na siebie z 4 ton ;) ).

Droga haowania na drzewach około ~2 metrów, wspomagana ziemią
i na 1.5m przed drzewem ziemia się zaczynała jak zjeżdząłem z lodu
było troche ponad 40km/h.

jedno drzewo wpadło prawie pod auto i na drugim przechylonym
się zatrzymałem.

matematyka, przy 3G, 38km/h, i wyrywaniu drzewa przez 1.8 metra:

-nacisk na zderzak (tabliczkę)- koło 3 ton(auto chyba 960 kilo), delikatna
częś tego przez koła idzie.
-v = 38km/h
-droga haowania na drzewie 1.8 metra
-czas 0.35sekundy

było trochę więcej niż 30m/s/s (nie równaomierne 3G) bo rękami
na kierownicy się nie da utzymać, bez pasów.


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Tomasz Pyra pisze:

A akurat patrząc na wyniki crashtestów (i to robionych jeszcze po staremu, w dodatku nowszego modelu A6 niż ten o którym mówisz), to A6 wypadł mizernie.

http://www.youtube.com/watch?v=AbQinWMg_7M
Mimo ze sciera bezpieczna nie byla, to nie sadze zeby A6 tez bylo jakos szczegolnie odporne na spotkanie z drzewem przy 80.


Pozdrawiam
Pawel

kffiatek pisze:

W dniu 2010-04-02 19:47, Tomasz Pyra pisze:

kffiatek pisze:

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.

Nie sądzę.
Czasami producenci wprowadzają poprawki jak testy ENCAP pójdą nie po ich
myśli i wtedy robią ponownie testy tego samego modelu.

Skoro Toyota nic takiego nie zrobiła, to myślę że można założyć że nic
wielkiego nie poprawili.

No właśnie zrobili nowy test, ale EuroNCAP też zmienił zasady i te testy są nieporównywalne.

No właśnie patrzę i faktycznie ja się pomyliłem.
Bo jeżeli pytającemu chodziło o porównanie Avesnsis 2 i 3 to owszem - zmiany na pewno nastąpiły. To są zupełnie inne samochody - inna płyta podłogowa i wszystko nowe.

Natomiast ja napisałem tak, bo myślałem że chodzi mu o porównanie Avensis II z 2007 i 2009 roku.
Wydawało mi się że Avensis III dostępny jest od 2010, ale widać się pomyliłem.

kffiatek  napisał(a):

Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
względem bezpieczeństwa?
Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.
Gdzie poszukać co się zmieniło w nowej wersji, bo, że z wyglądu to sam
sobie zobaczyłem, a tyle mniej więcej wynika z prospektu.

rzuciłem okiem na wikipeie i euroncap i na moje oko różnica
jest znaczna na korzyść modelu 2009 w porównaniu do 2003 (03-08) :

2009:
http://www.euroncap.com/results/toyota/avensis/2009/346.aspx

2003:
http://www.euroncap.com/tests/toyota_avensis_2003/172.aspx


oba mają 5 *****, ale:

masa:
2009 1.53 tony
2003 1.25 tony !

no i dalej róznic nie widzę, poduszek oba maja od groma,
nowy wyszedł delikatnie lepiej przy zderzeniu frontowym
którego chyba nie zmienili.

ale ta masa robi swoje, na 100% nowy bezpiecziejszy.

+adaptacyjne tempomaty, ale o tym nie mówimy ;)

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

=?ISO-8859-2?Q?_Micha=B3?=  napisał(a):

kffiatek  napisał(a):

>
> Czy Toyota Avensis 2007-2008 różni się od tej nowej 2009 istotnie pod
> względem bezpieczeństwa?
> Najbardziej interesują mnie różnice konstrukcyjne, poduszki, a mniej
> zastosowane systemy trakcji, świateł czy kontrola opuszczania pasa ruchu.
> Gdzie poszukać co się zmieniło w nowej wersji, bo, że z wyglądu to sam
> sobie zobaczyłem, a tyle mniej więcej wynika z prospektu.
>

rzuciłem okiem na wikipeie i euroncap i na moje oko różnica
jest znaczna na korzyść modelu 2009 w porównaniu do 2003 (03-08) :

2009:
http://www.euroncap.com/results/toyota/avensis/2009/346.aspx

2003:
http://www.euroncap.com/tests/toyota_avensis_2003/172.aspx


oba mają 5 *****, ale:

masa:
2009 1.53 tony
2003 1.25 tony !

no i dalej róznic nie widzę, poduszek oba maja od groma,
nowy wyszedł delikatnie lepiej przy zderzeniu frontowym
którego chyba nie zmienili.

ale ta masa robi swoje, na 100% nowy bezpiecziejszy.

+adaptacyjne tempomaty, ale o tym nie mówimy ;)

pozdrawiam.

Aha poduszki: w nowym są "gorsze", w starym wykrywał masę kierowcy
i dobierał siłę (2 stany), a w nowym chyba pocieli bo już wiedzą jak
to zrobić ok. na moje oko to nie istote, wybuchają zawsze z max siłą
ale daleko od kierowcy i szybko.

konstrukcja klatki nie jest słabsza jak w lagunie III (II z 2001'
bezpieczniejsza się wyjade od modelu III 2008'), a może nawet mocniejsza
bo auto +20% cięższe od modelu 2003.

aha te +20% robi BARDZO dużą różnicę na zderzenia czołowe.

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/