Usłyszałem w radio, że wprowadzono w Trójmieście zakaz wyprzedzania przez ciężarówki na Obwodnicy.

To ja się pytam - kiedy one mają sobie wyprzedzać wolniejszych od siebie? Na jednopasmowej drodze poza Obwodnicą? To będzie bezpieczniej?

A może tylko mi się przesłyszało? Oby...

MN

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości

To ja się pytam - kiedy one mają sobie wyprzedzać wolniejszych od siebie? Na jednopasmowej drodze poza Obwodnicą? To będzie bezpieczniej?

"Ukaniu"  wrote in
 

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał
w wiadomości

To ja się pytam - kiedy one mają sobie wyprzedzać wolniejszych od
siebie? Na jednopasmowej drodze poza Obwodnicą? To będzie
bezpieczniej?

Moim zdaniem największą chęć wyprzedzania przejawiają pojazdy
ciężarowe których prędkość różni sie o 0,5km/h i ja będę szczęśliwy
jak taki zakaz wprowadzą.

On Sun, 11 Nov 2007 13:40:43 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Moim zdaniem największą chęć wyprzedzania przejawiają pojazdy
ciężarowe których prędkość różni sie o 0,5km/h i ja będę szczęśliwy
jak taki zakaz wprowadzą.

Jakbys zaczal jezdzic ciezarowka to zmienilbys zdanie.

Nie zmieniłbym zdania. Prosty przykład:

W Katowicach ciężarówka jadąca z prędkością 90km/h do napotyka
ciężarówkę, która jedzie 85km/h.
Jeśli ją wyprzedzi, to dojedzie do Olszyny (365km) w czasie 4h03m
Jeśli nie, to dojedzie do Olszyny w czasie 4h18m.

Róznica to 'całe' 15 minut. Oczywiście, przy założeniu, że nie
zostanie nigdzie przyblokowany. W rzeczywistości różnica wyniesie 2-3
minuty.

On Sun, 11 Nov 2007 16:37:38 +0100, "Marcin Narzynski"
 wrote:

Drugi prosty przykład.
Ciężarówka napotyka ciężarówkę, która jedzie 50 km/h.

Czwarty przykład, piąty, dziesiąty... Czy jeden jedyny przypadek dotyczący
róznicy prędkości rzędu kilku km/h ma dyskwalifikować wszystkie pozostałe,
bo ustawodawca ma zbyt wąskie horyzonty myślowe i wie tyle, ile zje?

Adam Płaszczyca  wrote in
 

On Sun, 11 Nov 2007 16:37:38 +0100, "Marcin Narzynski"
 wrote:

Drugi prosty przykład.
Ciężarówka napotyka ciężarówkę, która jedzie 50 km/h.

Na autostradzie?

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50
km/h bo jest zaladowana i wazy 40 ton i szybcioej nie da rady, a za nia
jedzie pusta, ktora wazy 15 ton i spokojnie moze jechac 90...

"Cavallino"  wrote in
 

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości
news:

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka
40-50 km/h bo jest zaladowana i wazy 40 ton i szybcioej nie da rady,
a za nia jedzie pusta, ktora wazy 15 ton i spokojnie moze jechac
90...

W takich miejscach buduje się osobny pas dla żółwi.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

W takich miejscach buduje się osobny pas dla żółwi.

I wstawia sie zak. wyprz dla sam ciezarowych - jak to czesto ma miejsce w
niemczech.

Hello Cavallino,

Sunday, November 11, 2007, 7:22:33 PM, you wrote:

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50
km/h bo jest zaladowana i wazy 40 ton i szybcioej nie da rady, a za nia
jedzie pusta, ktora wazy 15 ton i spokojnie moze jechac 90...

W takich miejscach buduje się osobny pas dla żółwi.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Cavallino,

Sunday, November 11, 2007, 7:22:33 PM, you wrote:

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50
km/h bo jest zaladowana i wazy 40 ton i szybcioej nie da rady, a za nia
jedzie pusta, ktora wazy 15 ton i spokojnie moze jechac 90...

W takich miejscach buduje się osobny pas dla żółwi.

I jest taki.

Ale oni muszą zająć wszystkie pasy.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Drugi prosty przykład.
Ciężarówka napotyka ciężarówkę, która jedzie 50 km/h.

Na autostradzie?

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka
40-50 km/h bo jest zaladowana i wazy 40 ton i szybcioej nie da rady, a
za nia jedzie pusta, ktora wazy 15 ton i spokojnie moze jechac 90...

Budzik  wrote in
 

najpierw piszesz ze wyprzedzanie tirów przez tiry to tylko jakas czesc
wyprzedzania,

ze poza tym wyprzedza sie duzo czesciej duzo wolniejsze
pojazdy, po czym na dowód podajesz przykład który ma zastosowanie na
kilku promilach austrad?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

najpierw piszesz ze wyprzedzanie tirów przez tiry to tylko jakas czesc
wyprzedzania,

Czytaj uwazie, to nie ja pisalem.

ze poza tym wyprzedza sie duzo czesciej duzo wolniejsze
pojazdy, po czym na dowód podajesz przykład który ma zastosowanie na
kilku promilach austrad?

Chyba malo jezdzisz po europie. Przejedz sie np 9-tka przez niemcy - tam
same gorki, wiec raczej duuuzyyy procent a nie promil...

Budzik  wrote in
 

ok, pociagnałes dalej ta argumentacje, wiec jak rozumiem - zgadzasz
sie z nia?

Tak, mało jezdze po europie. Ile te górki na 9-ce stanowia procent
ogólnej długosci autostrad? Rozumiem ze pomimo tych górek nie ma tam 3
pasów z jednym wyznaczonym dla najwolniejszych pojazdów?

Jakos szczegolnie nie jest pas wyznaczony dla wolniejszych pojazdow.
Co do procentow to chodzi Ci o stosunek tylko na dziewiatce czy gorek z
dziewiatki do wszystkich niemieckich autostrad? Z reszta nie wazne, bo w
niemczech sporo mniejszych lub wiekszych gorek, na ktorych zaladowany tir
kleka (ok 40 ton rmc), a lezejsze musza sie wlec za nim, bo nastawianych
jest od groma zakazow - nawet na drogach trzypasmowych.

"Rafal"  wrote in
 

na 3-ci pas? Bo jeśli tak - IMHO słusznie (są dwa, tam
sięwyprzedzajcie do woli, ale 3- go nie blokujcie)

A jeśli ten akaz
jest i na dwóch - IMHO głupota (no chyba że spory podjazd albo jakieś
ostre zakręty)

Ina sprawa że u szkopów to generalnei za dużo samochodów mają ..
zabrać im tak z połowę to by się tam lepiej jeździło... korków u nich
do diabła i to z byle powodu.. tam faktycznie wyprzedzający przez 2-3
km tir jest w stanie spowodować niezły zator

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

w
niemczech sporo mniejszych lub wiekszych gorek, na ktorych zaladowany tir
kleka (ok 40 ton rmc), a lezejsze musza sie wlec za nim, bo nastawianych
jest od groma zakazow - nawet na drogach trzypasmowych.

"Cavallino"  wrote in
 

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości
news:

w
niemczech sporo mniejszych lub wiekszych gorek, na ktorych zaladowany
tir kleka (ok 40 ton rmc), a lezejsze musza sie wlec za nim, bo
nastawianych jest od groma zakazow - nawet na drogach trzypasmowych.

I u nas powinno być tak samo.
Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80
do np. 50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca
tam jechać i 300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

On Mon, 12 Nov 2007 11:14:00 +0000 (UTC),  vneb wrote:

No tak, a moze zrobimy na odwrot, osobowki maja tylko jeden pas i moga
jechac nie wiecej niz 70, a ciezarowki free style!!! Co Ty na to? Ale
byloby zajebiscie!!!

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80
do np. 50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca
tam jechać i 300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

No tak, a moze zrobimy na odwrot, osobowki maja tylko jeden pas i moga
jechac nie wiecej niz 70, a ciezarowki free style!!! Co Ty na to?

On 12 Lis, 12:36, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

>> Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80
>> do np. 50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca
>> tam jechać i 300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

> No tak, a moze zrobimy na odwrot, osobowki maja tylko jeden pas i moga
> jechac nie wiecej niz 70, a ciezarowki free style!!! Co Ty na to?

Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.

Nie do konca - nie wszystko da rade wstawic na tory.
Nie wszedzie tory dojada
TIR-y to jest cos co jest i bedzie i tego nie zmienisz ....

On 12 Lis, 12:53, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
> Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.
>Nie do konca - nie wszystko da rade wstawic na tory.
>Nie wszedzie tory dojada
>TIR-y to jest cos co jest i bedzie i tego nie zmienisz ....

Zdaję sobie sprawę, że ideały nie są możliwe. ;-)

 wrote in news:1194868539.777221.315900
@k79g2000hse.googlegroups.com:

On 12 Lis, 12:53, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
> Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.
>Nie do konca - nie wszystko da rade wstawic na tory.
>Nie wszedzie tory dojada
>TIR-y to jest cos co jest i bedzie i tego nie zmienisz ....

Zdaję sobie sprawę, że ideały nie są możliwe. ;-)

Wiec nie mozesz tez powiedziec ze to upierdliwy gosc na drodze.
najwiekszym problemem jest kultura jazdy kierownikow osobowych jak i
ciezarowych samochodow

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
> Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.
>Nie do konca - nie wszystko da rade wstawic na tory.
>Nie wszedzie tory dojada
>TIR-y to jest cos co jest i bedzie i tego nie zmienisz ....

Zdaję sobie sprawę, że ideały nie są możliwe. ;-)

Wiec nie mozesz tez powiedziec ze to upierdliwy gosc na drodze.

najwiekszym problemem jest kultura jazdy kierownikow osobowych jak i ciezarowych samochodow

On 12 Lis, 13:01, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> > Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
> > Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.
> >Nie do konca - nie wszystko da rade wstawic na tory.
> >Nie wszedzie tory dojada
> >TIR-y to jest cos co jest i bedzie i tego nie zmienisz ....

> Zdaję sobie sprawę, że ideały nie są możliwe. ;-)
>Wiec nie mozesz tez powiedziec ze to upierdliwy gosc na drodze.

Niby dlaczego?
Jest wolność słowa, każdy może mieć swoje poglądy i otwarcie je głosić.
Najlepszy dowód to taki, że właśnie to powiedziałem. ;-)

>najwiekszym problemem jest kultura jazdy kierownikow osobowych jak i
>ciezarowych samochodow

Zgadza się.
Z tą różnicą że osobówki zazwyczaj nie blokują TIR-ów, a w drugą stronę jak
najbardziej.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Z tą różnicą że osobówki zazwyczaj nie blokują TIR-ów, a w drugą stronę jak
najbardziej.

Osobowka nie blokuja a zajezdza droge

a czestym powodem wypadku TIR-a jest wlasnie zajechanie przez osobowke ....

On 12 Lis, 13:18, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Z tą różnicą że osobówki zazwyczaj nie blokują TIR-ów, a w drugą stronę
> jak
> najbardziej.
>Osobowka nie blokuja a zajezdza droge

Tzn?

> a czestym powodem wypadku TIR-a jest wlasnie zajechanie przez osobowke
> ....

Cokolwiek na popracie tej tezy?

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> a czestym powodem wypadku TIR-a jest wlasnie zajechanie przez osobowke
> ....

Cokolwiek na popracie tej tezy?

ponad 350 samochodow w firmie i statystyka wypadkow ....

osobowka ze 100 na
godzine hamuje na odcinku 30 - 40 m ciezarowy czasem i 70 m wiec
pozosatje ucieczka w row. aby nie skosic pajaca ktory postanowil sie
wpakowac w odstep pomiedzy samochodami bo on uwazal ze przeciez ma
miejsce ....

On 12 Lis, 13:31, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> > a czestym powodem wypadku TIR-a jest wlasnie zajechanie przez osobowke
> > ....

> Cokolwiek na popracie tej tezy?
>ponad 350 samochodow w firmie i statystyka wypadkow ....

Poproszę o cytat.....
Zwłaszcza porównanie jak ilość takich zajechań ma się do ilości zaśnięć za
kierownicą/wymuszeń przez TIR.

>osobowka ze 100 na
>godzine hamuje na odcinku 30 - 40 m ciezarowy czasem i 70 m wiec
>pozosatje ucieczka w row. aby nie skosic pajaca ktory postanowil sie
>wpakowac w odstep pomiedzy samochodami bo on uwazal ze przeciez ma
>miejsce ....

No a nie miał?
Miał.
A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina, widać za
szybko jechałeś. ;-)

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina, widać za
szybko jechałeś. ;-)

patrz wyzej - osobowka potrzebuje 2 razy mniejszy dystans - wiec
jezeli zabierzesz mi ta odleglosc pakujac sie w bezpieczny odstep to
co mam zaparkowac ci w takiej sytuacji w tylku

ilosc zgloszonych zajechan i szkod w pojzdzie spowodowanych ta sytuacja ( kilkadziesiat)

dodatkowo sam jestem swiadkiem jade osobowka jak niektorzy kierownicy
traktuja droge (osobowek jak i ciezarowek) - na ostatnie 3 dni mam 4
zajechania drogi bo innemu kierownikowi sie wydawalo ze sie zmiesci a
ja siedzialem juz hamulcem prawie do podlogi.

On 12 Lis, 13:47, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina, widać za
> szybko jechałeś. ;-)
>patrz wyzej - osobowka potrzebuje 2 razy mniejszy dystans - wiec
>jezeli zabierzesz mi ta odleglosc pakujac sie w bezpieczny odstep to
>co mam zaparkowac ci w takiej sytuacji w tylku

Nie - masz zachować taki dystans, żeby wmieścił się ktoś kto Cię wyprzedzi i
obyło się bez problemów z Twoim hamowaniem.
Dopiero wtedy jest on bezpieczny.

>ilosc zgloszonych zajechan i szkod w pojzdzie spowodowanych ta sytuacja (
>kilkadziesiat)

A Waszej winy ile?

>dodatkowo sam jestem swiadkiem jade osobowka jak niektorzy kierownicy
>traktuja droge (osobowek jak i ciezarowek) - na ostatnie 3 dni mam 4
>zajechania drogi bo innemu kierownikowi sie wydawalo ze sie zmiesci a
>ja siedzialem juz hamulcem prawie do podlogi.

Jeśli wszyscy kierowcy uznają za bezpieczny dystans to samo co Ty, to się
nie dziwię, że macie takie przypadki.
Tyle że to dalej Wasza wina, choćbyście twierdzili co innego.
Wyjątkiem jest może przypadek, kiedy ktoś wyprzedza, a potem hamuje bo chce
skręcić.
Ale jak hamuje za Waszym poprzednikiem to powtarzam - wina Wasza, bo za mały
dystans utrzymywaliście.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Jeśli wszyscy kierowcy uznają za bezpieczny dystans to samo co Ty, to się
nie dziwię, że macie takie przypadki.
Tyle że to dalej Wasza wina, choćbyście twierdzili co innego.
Wyjątkiem jest może przypadek, kiedy ktoś wyprzedza, a potem hamuje bo chce
skręcić.
Ale jak hamuje za Waszym poprzednikiem to powtarzam - wina Wasza, bo za mały
dystans utrzymywaliście.

Mowie tu o swoich doswiadczeniach z jazdy osobowka...

Zajechanie / wymuszenie pierwszeństwa - to każdy manewr na drodze
zmuszający do zmiany toru jazdy lub prędkości innego użytkownika
ruchu.....

Czyli jeżeli mam bezpieczny odstęp do poprzednika (wedlug twojego
zalozenia) to w momencie gdy ty wjdziesz w ta luke to musze hamowac
dlatego poniewaz ty tez hamujesz robiac sobie bezpieczny dystans ....

Wypadkow z naszej winy - 2 lub 3 ....

On 12 Lis, 14:11, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Jeśli wszyscy kierowcy uznają za bezpieczny dystans to samo co Ty, to się
> nie dziwię, że macie takie przypadki.
> Tyle że to dalej Wasza wina, choćbyście twierdzili co innego.
> Wyjątkiem jest może przypadek, kiedy ktoś wyprzedza, a potem hamuje bo
> chce
> skręcić.
> Ale jak hamuje za Waszym poprzednikiem to powtarzam - wina Wasza, bo za
> mały
> dystans utrzymywaliście.
>Mowie tu o swoich doswiadczeniach z jazdy osobowka...
>Zajechanie / wymuszenie pierwszeństwa - to każdy manewr na drodze
>zmuszający do zmiany toru jazdy lub prędkości innego użytkownika
>ruchu.....

Czyli sama jazda TIR-em jest już jednym wielkim zajechaniem drogi w myśl tej
definicji. ;-)
Bzdura totalna.

>Czyli jeżeli mam bezpieczny odstęp do poprzednika (wedlug twojego
>zalozenia) to w momencie gdy ty wjdziesz w ta luke to musze hamowac
>dlatego poniewaz ty tez hamujesz robiac sobie bezpieczny dystans ....

Oczywiście że tak.
A Ty myślałeś że masz prawo przywalić w kogoś kto Cię wyprzedził, zamiast
hamować?

>Wypadkow z naszej winy - 2 lub 3 ....

No właśnie widzę powyżej co Ty uznajesz za swoją winę.
Czyli takie statystyki funta kłaków nie są warte, na tej samej zasadzie
kierownik osobówki może mówić, że on Ci nic nie wymusił, tylko Ty za szybko
jechałeś.
Obiektywnie - będzie miał więcej racji niż Ty żądając prawa do braku
hamowania jak Cię ktoś wyprzedzi.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

No właśnie widzę powyżej co Ty uznajesz za swoją winę.
Czyli takie statystyki funta kłaków nie są warte, na tej samej zasadzie
kierownik osobówki może mówić, że on Ci nic nie wymusił, tylko Ty za szybko
jechałeś.
Obiektywnie - będzie miał więcej racji niż Ty żądając prawa do braku
hamowania jak Cię ktoś wyprzedzi.

Obiektywnie mowie o sytuacjach bezspornych...

Nie interpretuje, nie podaje domyslow ...
Co do zasdy jazdy to jak napisalem wczesniej biore pod uwage sytuacje
wjechania na moj pas i hamowania bo chce skrecic

, bo mi sie tak podoba
- pokazemu ze musi zwolnic.... bo zmieszcze sie przed nim na
dojezdzaniu do skrzyzowania, bo co mi bedzie porzeszkadzal ktos  - to
sa sytuacje bezsporne...

On 12 Lis, 15:38, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> No właśnie widzę powyżej co Ty uznajesz za swoją winę.
> Czyli takie statystyki funta kłaków nie są warte, na tej samej zasadzie
> kierownik osobówki może mówić, że on Ci nic nie wymusił, tylko Ty za
> szybko
> jechałeś.
> Obiektywnie - będzie miał więcej racji niż Ty żądając prawa do braku
> hamowania jak Cię ktoś wyprzedzi.
>Obiektywnie mowie o sytuacjach bezspornych...

Twoim zdaniem.

>Nie interpretuje, nie podaje domyslow ...
>Co do zasdy jazdy to jak napisalem wczesniej biore pod uwage sytuacje
>wjechania na moj pas i hamowania bo chce skrecic

Tu byłby w stanie się zgodzić.

>, bo mi sie tak podoba
>- pokazemu ze musi zwolnic.... bo zmieszcze sie przed nim na
>dojezdzaniu do skrzyzowania, bo co mi bedzie porzeszkadzal ktos  - to
>sa sytuacje bezsporne...

Wcześniej pisałeś że hamować nie zamierzasz.
Nie opowiadaj mi że wyprzedzenia bezpośrednio przed skrzyżowaniem to
nagminne zjawiska.
O wiele częściej zdarza się wyprzedzenie TIR-a jadącego jeden za drugim i
ani myślącego zwolnić żeby bezpieczny odstęp zachować.
To są sytuacje nagminne.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

O wiele częściej zdarza się wyprzedzenie TIR-a jadącego jeden za drugim i
ani myślącego zwolnić żeby bezpieczny odstęp zachować.
To są sytuacje nagminne.

Nigdy nie napisalem ze nie zamierzam hamowac,

On 13 Lis, 09:36, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> O wiele częściej zdarza się wyprzedzenie TIR-a jadącego jeden za drugim i
> ani myślącego zwolnić żeby bezpieczny odstęp zachować.
> To są sytuacje nagminne.
>Nigdy nie napisalem ze nie zamierzam hamowac,

Zadałeś pytanie czy musisz hamować żeby zachować bezpieczny odstęp od kogoś
kto Cię wyprzedzi i podałeś bzdetną definicję sugerującą, że takie
wyprzedzenie jest zajechaniem drogi.

Więc bądź łaskaw nie wciskać kitu teraz.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Zadałeś pytanie czy musisz hamować żeby zachować bezpieczny odstęp od kogoś
kto Cię wyprzedzi i podałeś bzdetną definicję sugerującą, że takie
wyprzedzenie jest zajechaniem drogi.

Więc bądź łaskaw nie wciskać kitu teraz.

jak bys uwaznie czytal to bys zauwazyl w kolejnym poscie ze chodzi o
sytuacje zajechania i hamowania przed skretem

On 13 Lis, 10:57, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Zadałeś pytanie czy musisz hamować żeby zachować bezpieczny odstęp od
> kogoś
> kto Cię wyprzedzi i podałeś bzdetną definicję sugerującą, że takie
> wyprzedzenie jest zajechaniem drogi.

> Więc bądź łaskaw nie wciskać kitu teraz.
>jak bys uwaznie czytal to bys zauwazyl w kolejnym poscie ze chodzi o
>sytuacje zajechania i hamowania przed skretem

Nie, to pytanie nie miało żadnego związku ze skrętem.
Dotyczyło tylko i wyłącznie zachowania bezpiecznego odstępu od poprzednika,
który jak widać jest dla Ciebie pustym hasłem.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Dotyczyło tylko i wyłącznie zachowania bezpiecznego odstępu od poprzednika,
który jak widać jest dla Ciebie pustym hasłem.

jak widac jest pustym haslem - jakos do tej pory nie mialem problemow
z parkowaniem w czyims tyle ....

jedyne stresowe sytuacje to palanty w osobowkach lamiacy przepisy jak
popadnie - wyprzedzajacy na trzeciego, na ciaglej ....

wciskajacy sie
na milimetry....

Twoi kierowcy też nie?

Tylko to Cie stresuje?
Dziwne, bo mnie jakoś nie bardzo.
Puścisz dupka i pojedzie sobie w siną dal.
No chyba że próbujesz mu coś udowadniać - wtedy faktycznie może się stres
zwiększać.

>wciskajacy sie
>na milimetry....

Użytkownik  napisał w wiadomości

Twoi kierowcy też nie?

Jezdzacy u mnie nie maja tych problemow...

Tylko to Cie stresuje?
Dziwne, bo mnie jakoś nie bardzo.
Puścisz dupka i pojedzie sobie w siną dal.
No chyba że próbujesz mu coś udowadniać - wtedy faktycznie może się stres
zwiększać.

Z reguly z tylu mam dziecko wiec jak leci mi koles na czolowke albo
gdy musze kombinowac aby zwiac takiemu albo zrobic mu miejsce to sie
stresuje ...

Wiesz nagminne jest to ze trzymam wlasnie odpowiedni dystans i ten
pakuje mi sie jeden koles - zaraz potem drugi poniewaz dalej utrzymuje
dystans odpowiedni .

wciskanie na milimetry - jazda po miescie gdzie kolesiowui sie wydaje
ze jak pogna 90 km/h to bedzi miszcz i lawiruje miedzy jednym a drugim
samochodem ....

Dystans jaki utrzymije za poprzednikiem to dystans 2-3 sekund wiec
powiedz mi czy to malo czy duzo ... czy to milimetry ??

A te zajeżdżania o których pisałeś?
Chcesz powiedzieć że w 100% dotyczyły wyprzedzenia i ostrego hamowania przed
skrętem?

>Z reguly z tylu mam dziecko wiec jak leci mi koles na czolowke albo
>gdy musze kombinowac aby zwiac takiemu albo zrobic mu miejsce to sie
>stresuje ...

Ciekawe czemu mnie nikt na czołówkę nie wyjeżdża z taką częstotliwością jak
piszesz?
Trafił się co prawda raz klient, przed którym nie udało się zwiać, ale on
miał 2 promile w sobie.

I czego taki zdziwiony jesteś?
Na tym wyprzedzanie polega.
Jak nie lubisz byc wyprzedzany, to jedź szybciej i sam wyprzedzaj.

I ilu takich widujesz?
Bo ja i owszem, raz na miesiąc się zdarzy, ale nie uznaję tego za powód do
marnowania czasu na opisywanie durniów na tej grupie.

>Dystans jaki utrzymije za poprzednikiem to dystans 2-3 sekund wiec
>powiedz mi czy to malo czy duzo ... czy to milimetry ??

Jeśli osobówką to tak w miarę.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

A te zajeżdżania o których pisałeś?
Chcesz powiedzieć że w 100% dotyczyły wyprzedzenia i ostrego hamowania przed
skrętem?

informacja o zajechaniach dotyczyla wlasnie takich sytuacji - inne nie
sa bezsporne ....

trasa lodz - gdans - na tej trasie czolowke mozesz zaliczyc i z 15
razy na odcinku 100 km - wyprzedzanie na trzeciego ...

Wyprzedzanie mi nie przeszkadza ale wkurza mnie gdy koles zaczyna mnie
wyprzedzać jadac prawie na czolowke a ja musze hamowac aby miszcz sie
zmiescil ....

>Dystans jaki utrzymije za poprzednikiem to dystans 2-3 sekund wiec
>powiedz mi czy to malo czy duzo ... czy to milimetry ??

Jeśli osobówką to tak w miarę.

pisze ze jezdze osobowka ... a w miare to jaki twoim zdaniem jest
bezpieczny

>informacja o zajechaniach dotyczyla wlasnie takich sytuacji - inne nie
>sa bezsporne ....
Ale jednak są, tak?
Poprzednio "zapomniałeś" o tym wspomnieć.
A ile ich było?

W sensie wyprzedzania wyprzedzającego?
Coś takiego to widziałem moze raz w życiu.

No musisz mu miejsce zostawić.
To Twój obowiązek.

W miarę czyli nieźle.
Bezpieczny jest taki, gdy auto stoi. ;-)

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Oczywiscie ze sa takie sytuacje - nie zyjemy w swiecie doskonalym.
ale wiekszosc i to zdecydowana sytuacji awaryjnej na drodze to jest
zajechanie przez osobowego i hamowawanie bo cos mu sie ubzduralo lub
dlatego ze zle ocenil predkosc i odleglosc i przy wyprzedzaniu
zabraklo mu miejsca i musi sie chowac w luke ale nie ma miejsca bo
jego dupa jest jeszcze na przednim zderzaku

- wiec to jest zajechanie

W sensie wyprzedzania wyprzedzającego?
Coś takiego to widziałem moze raz w życiu.

W sensie osoby trzeciej która musi uciekać bo miszcz wyprzedza jadac z
naprzeciwka ....

No musisz mu miejsce zostawić.
To Twój obowiązek.

A tu wlasnie miszcz wyprzedza mnie na trzeciego

Czyli jednak nie tylko skrzyżowania.
Jak już jest na wysokości przedniego zderzaka to raczej zdąży w tą lukę
wjechać, chyba że jest za mała, bo jaśnie pan tirman nioe raczy trzymać
przepisowego odstępu.

> - wiec to jest zajechanie

Tak - przez TIR-a.

To nie jest na trzeciego.
Takie manewry i owszem są częste, ale na drogach odpowiednio szerokich i z
poboczem.

A miszcz to jest taki gnój, który koniecznie musi jechać przy linii
środkowej, utrudniającym innym jazdę.
Popieram spychanie takich na właściwe miejsce.

Nie używaj terminó których znaczenia nie rozumiesz.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Czyli jednak nie tylko skrzyżowania.
Jak już jest na wysokości przedniego zderzaka to raczej zdąży w tą lukę
wjechać, chyba że jest za mała, bo jaśnie pan tirman nioe raczy trzymać
przepisowego odstępu.

Nie bo jasnie wielmozny pan osobowki powinien manewr przeprowadzic tak
aby zjechac na swoj pas odopwiednio daleko przed samochodem
wyprzedzanym nie zmuszajac go do hamowania

jak koles ma zajechac jezeli osobowy nie
dojedzie bezpiecznie do konca manewru wyprzedzania i ucieka na swoj
pas zmuszajac wyprzedzany samochod do hamowania

To nie jest na trzeciego.
Takie manewry i owszem są częste, ale na drogach odpowiednio szerokich i z
poboczem.

Czyli dla Ciebie to zupelnie normalne ??

nie wazne ze z naprzeciwka
cos jedzie przeciez ja jade i oni musza mi zjechac na pobocze....

A miszcz to jest taki gnój, który koniecznie musi jechać przy linii
środkowej, utrudniającym innym jazdę.
Popieram spychanie takich na właściwe miejsce.

czyli ja ma wpierdzielic sie w pobocze lub hamowac przed wyrwa w
drodze

On Mon, 12 Nov 2007 04:40:34 -0800,  wrote:

patrz wyzej - osobowka potrzebuje 2 razy mniejszy dystans - wiec
jezeli zabierzesz mi ta odleglosc pakujac sie w bezpieczny odstep to
co mam zaparkowac ci w takiej sytuacji w tylku - hamowanie zaraz po
wyprzedzeniu.

dodatkowo sam jestem swiadkiem jade osobowka jak niektorzy kierownicy
traktuja droge (osobowek jak i ciezarowek) - na ostatnie 3 dni mam 4
zajechania drogi bo innemu kierownikowi sie wydawalo ze sie zmiesci a
ja siedzialem juz hamulcem prawie do podlogi.

"Cavallino"  wrote in
 

No a nie miał?
Miał.
A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina,
widać za szybko jechałeś. ;-)

On Mon, 12 Nov 2007 13:31:16 +0100, Cavallino
 wrote:

A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina, widać za
szybko jechałeś. ;-)

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Mon, 12 Nov 2007 13:31:16 +0100, Cavallino
 wrote:

A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina, widać za
szybko jechałeś. ;-)

Gumowy młotek. Nie zostawia śladów.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

"Cavallino"  wrote in

No a nie miał?
Miał.
A to że Ty nie jesteś w stanie sensownie zahamować to Twoja wina,
widać za szybko jechałeś. ;-)

Jednak jestes skonczonym debilem.

On Mon, 12 Nov 2007 04:23:40 -0800,   wrote:

niestety gro wypadkow jest powodowanych zajechaniem drogi - pelny
samochod wazy 40 (w polsce jest dopuszczalne 42 t) osobowka ze 100 na
godzine hamuje na odcinku 30 - 40 m ciezarowy czasem i 70 m wiec
pozosatje ucieczka w row. aby nie skosic pajaca ktory postanowil sie
wpakowac w odstep pomiedzy samochodami bo on uwazal ze przeciez ma
miejsce ....

pamietaj ze tym kolosem jak zlapiesz pobocze to lecisz w row od razu
(ucieczki przed kolesiem lecacym na czolowke)

On 12 Lis, 15:27, J.F.  wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 04:23:40 -0800,   wrote:
>niestety gro wypadkow jest powodowanych zajechaniem drogi - pelny
>samochod wazy 40 (w polsce jest dopuszczalne 42 t) osobowka ze 100 na
>godzine hamuje na odcinku 30 - 40 m ciezarowy czasem i 70 m wiec
>pozosatje ucieczka w row. aby nie skosic pajaca ktory postanowil sie
>wpakowac w odstep pomiedzy samochodami bo on uwazal ze przeciez ma
>miejsce ....

No ale przeciez wyprzedzajacy pojazd ma wieksza predkosc,
to nie zajezdza bezposrednio, a kolumna z przodu rzadko akurat hamuje.
Wystarczy zachowac wiekszy odstep ?

>pamietaj ze tym kolosem jak zlapiesz pobocze to lecisz w row od razu
>(ucieczki przed kolesiem lecacym na czolowke)

Ale to chyba inny przypadek i wcale nie trzeba do rowu, wystarczy
wcisnac hamulec, albo nawet zdjac noge z gazu nieco wczesniej ..

Hello jerolnow,

Monday, November 12, 2007, 1:23:40 PM, you wrote:

[...]

pozosatje ucieczka w row. aby nie skosic pajaca ktory postanowil sie
wpakowac w odstep pomiedzy samochodami bo on uwazal ze przeciez ma
miejsce ....

pamietaj ze tym kolosem jak zlapiesz pobocze to lecisz w row od razu
(ucieczki przed kolesiem lecacym na czolowke)

"Cavallino"  wrote in news:fh9dsd$1dn$1
@atlantis.news.tpi.pl:

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80
do np. 50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca
tam jechać i 300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

No tak, a moze zrobimy na odwrot, osobowki maja tylko jeden pas i moga
jechac nie wiecej niz 70, a ciezarowki free style!!! Co Ty na to?

Jeśli mówimy już o optimum to "TIR-y na tory".
Na drogach jesteście upierdliwym gościem - radzę o tym pamiętać.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Mentalnosc Kalego... To osobowki sa upierdliwe na drogach

"Cavallino"  wrote in news:fh9f74$p4c$1
@nemesis.news.tpi.pl:

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Mentalnosc Kalego... To osobowki sa upierdliwe na drogach

Mentalność Kalego - masz rację.....

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Jak najbardziej celowo tak napisalem...

wy nie zrozumiecie nas, wiec my nie
chcemy rozumiec was i tak w kolko macieju mozemy sobie rzucac klody pod
nogi.

On 12 Lis, 13:07, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

> Jak najbardziej celowo tak napisalem...

Wiem.

> wy nie zrozumiecie nas, wiec my nie
> chcemy rozumiec was i tak w kolko macieju mozemy sobie rzucac klody pod
> nogi.

A kto Wam kłody rzuca i w jaki sposób?
Nie możecie przeżyć że ktoś Was wyprzedza?

Przecież nikt w osobówkach nie zmusza Was do pracy za stawkę kilometrową.
Jest zakaz podpisania umów godzinowych?
Wtedy nie będziesz się musiał nigdzie spieszyć.

Tak już jest - jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz, czemu pretensje do
kogoś innego kierujesz?

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Tak już jest - jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz, czemu pretensje do
kogoś innego kierujesz?

Mylisz pojecia ....

Przewoxnik wykonuje pewna usluge i dostaje zaplate kalkulowana wedlug
zalozen:

ile km zrobi dany samochod na miesiac
ile km ma dana trasa

Wiec im mniej kilometrow tym wieksze koszty, tym wyzsza stawka
transportowa, tym drozszy produkt, tym wiekszy placz przy kasie w
sklepie ....

On 12 Lis, 13:23, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Tak już jest - jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz, czemu pretensje do
> kogoś innego kierujesz?
>Mylisz pojecia ....

Nic nie mylę.
Znam ten temat dość dobrze (kuzyn ma firmę transportową, zdarza się że
jeżdżę z nim, albo jego kierowcą w trasę).

>Przewoxnik wykonuje pewna usluge i dostaje zaplate kalkulowana wedlug
>zalozen:
>ile km zrobi dany samochod na miesiac
>ile km ma dana trasa

A co kogo obchodzi jak kto sobie upraszcza kalkulacje?

>Wiec im mniej kilometrow tym wieksze koszty, tym wyzsza stawka
>transportowa, tym drozszy produkt, tym wiekszy placz przy kasie w
>sklepie ....

Wiadomo.
Z drugiej strony większa płaca dla kierowcy, to więcej kasy na rynku,
większy popyt itd
Nie da się określić co lepsze dla gospodarki.

Natomiast brak szaleństw (brak takiej potrzeby) ze strony kierowców
ciężarówek to zdecydowanie lepszy ruch na drogach i zdecydowanie większe
bezpieczeństwo.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Natomiast brak szaleństw (brak takiej potrzeby) ze strony kierowców
ciężarówek to zdecydowanie lepszy ruch na drogach i zdecydowanie większe
bezpieczeństwo.

Jak wypowiadasz sie w taki sposob to nie znasz tego tematu (niestety)

co do upraszczania kalkulacji to innej niestety nie ma.

Co do szalenstw - powstrzymaj sie od dokonania zakup przez okres 3 dni dodatkowo zaplac wiecej (upraszczajac) - >bedziesz zadowolony ??

On 12 Lis, 13:34, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Natomiast brak szaleństw (brak takiej potrzeby) ze strony kierowców
> ciężarówek to zdecydowanie lepszy ruch na drogach i zdecydowanie większe
> bezpieczeństwo.
>Jak wypowiadasz sie w taki sposob to nie znasz tego tematu (niestety)

Zdecydowanie masz rację, jak TIRmani przestaną szaleć to będzie mniej
bezpiecznie......
Pomyśl trochę.

>co do upraszczania kalkulacji to innej niestety nie ma.

Co znaczy "nie ma"?
Oczywiście że jest.
To że Ty nie potrafisz nie oznacza że coś jest niemożliwe.

>Co do szalenstw - powstrzymaj sie od dokonania zakup przez okres 3 dni
>dodatkowo zaplac wiecej (upraszczajac) - >bedziesz zadowolony ??

A niby czemu miałbym to robić?
Bo się panu logistykowi koszta zwiększą?

Wydłuży mu się czas transportu - będzie szybciej towar wysyłał.
Wybacz - ale od tego jest.twoje wypowiedzi robia sie bardzo plytkie.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Bo się panu logistykowi koszta zwiększą?

Wydłuży mu się czas transportu - będzie szybciej towar wysyłał.
Wybacz - ale od tego jest.twoje wypowiedzi robia sie bardzo plytkie.

Co do kalkulowania kosztu transportu drogowego - jezeli uwazasz ze
istnieje inna mozliwosc to prosze podaj .....

Co do czasow tranzytu - zadanie logistyka to skrocenie i
uporzadkowanie czasu (kosztu) wszelkich operacji transportowo
przeladunkowch wraz z wyborem odpowiedniego srodak transpotu,
odpowiedniego rozwiazania logistycznego, magazynowania, etc

zastanawiales sie kiedys jak to jest zorganizowane ??

On 12 Lis, 14:07, "Cavallino"  wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

> Bo się panu logistykowi koszta zwiększą?

> Wydłuży mu się czas transportu - będzie szybciej towar wysyłał.
> Wybacz - ale od tego jest.twoje wypowiedzi robia sie bardzo plytkie.

Nie - To Twoje rozumowanie jest pytkie.

>Co do kalkulowania kosztu transportu drogowego - jezeli uwazasz ze
>istnieje inna mozliwosc to prosze podaj .....

Naprawdę twierdzisz, że nie jesteś w stanie prawidłowo wyliczyć kosztu
wynagrodzeń pracowników i przeliczyć ich na kilometry?
A jak przeliczasz płacę miesięczną?

>Co do czasow tranzytu - zadanie logistyka to skrocenie i
>uporzadkowanie czasu (kosztu) wszelkich operacji transportowo
>przeladunkowch wraz z wyborem odpowiedniego srodak transpotu,
>odpowiedniego rozwiazania logistycznego, magazynowania, etc

Wiem.
I w przypadku zwiększenia czasów transportu, rolą logistyka jest INNE
poustawianie czasów wysyłek, nieprawdaż?

>zastanawiales sie kiedys jak to jest zorganizowane ??

A jaki ma to związek z czasem potrzebnym na dojazd?
Proste - zamiast np. 10 h z punktu a do punktu B, masz teraz 11.
Mówisz, że uwzględnienie tej zmiany jest niemożliwe?
To musisz jeszcze dużo w tym zawodzie się poduczyć.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Co do wyliczenia kosztu placy kierowcy to kierowca ma podstawe + diety
za wyjazdy zagraniczne i krajowe ...

Ja przedstawilem ci wyliczenie kosztu przejazdu 1 km przez samochod
(wlasnie placa kierowcy, ubezpieczenie, paliwo, amortyzacja....)

mowimy o wprowadzaniu bzdurnych przepisow

powodujacych wydluzenie
czasu transportu i zwiekszeniu kosztu produkcji ...

pamietaj ze teraz firmy produkcyjne produkuja na granicach mozliwosci
(bardzo duzy popyt) wiec ty masz obowiazek skrocic czas transportu

Dlatego uwazam ze twoje wypowiedzi sa plytkie ....

Nie bierzesz pod uwage faktu ze transport jest jednym (waznym)
elementem lancucha dostaw, niestety tutaj masz jeszcze wilee innych
aspektow.

Niby że obowiązkowo?
Nic bardziej mylnego, jest więcej sposobów wynagradzania, nawet w jednej
firmie.

>Ja przedstawilem ci wyliczenie kosztu przejazdu 1 km przez samochod
>(wlasnie placa kierowcy, ubezpieczenie, paliwo, amortyzacja....)

No i?
Niewiele ma to wspólnego z tematem.

>mowimy o wprowadzaniu bzdurnych przepisow

Bzdurnych Twoim zdaniem.

>powodujacych wydluzenie
>czasu transportu i zwiekszeniu kosztu produkcji ...

Jak już to magazynowania i transportu.

>pamietaj ze teraz firmy produkcyjne produkuja na granicach mozliwosci
>(bardzo duzy popyt) wiec ty masz obowiazek skrocic czas transportu

Kto to jest "ja"?
Osobiście nie pracuję jako logistyk.

Poza tym nie masz obowiązku - co najwyżej zadanie.
Jeśli czas wzrośnie z przyczyn obiektywnych (przepisy) - niec nie zdziałasz.

>Dlatego uwazam ze twoje wypowiedzi sa plytkie ....
>Nie bierzesz pod uwage faktu ze transport jest jednym (waznym)
>elementem lancucha dostaw, niestety tutaj masz jeszcze wilee innych
>aspektow.

To Ty nie bierzesz pod uwagę, że zadaniem logistyka jest właśnie
dostosowanie się do zmieniających się realiów, a nie przyjęcie że realia są
stałe.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Niby że obowiązkowo?
Nic bardziej mylnego, jest więcej sposobów wynagradzania, nawet w jednej
firmie.

oczywiscie ze mozesz wynagradzac kierowce tez od ilosci kursow,
oszczednosci, na podstawie opini klientow etc ...

>powodujacych wydluzenie
>czasu transportu i zwiekszeniu kosztu produkcji ...

Jak już to magazynowania i transportu.

zwiekszenie kosztow magazynowych i transportowych wplywa na
zwiekszenie kosztow produkcji

Osobiście nie pracuję jako logistyk.

wlasnie widze ze nie jestes logistykiem i nie masz specjalnie pojecia
o czym mowisz

Poza tym nie masz obowiązku - co najwyżej zadanie.
Jeśli czas wzrośnie z przyczyn obiektywnych (przepisy) - niec nie zdziałasz.

Oczywiscie ze nie mam obowiazku ale zdaje sobie sprawe zezwiekszenie
kosztow dotyczy mnie bezposrednio poniewaz wzrosna wtedy ceny
produktow i cierpi na tym zawsze ostateczny odbiorca

To Ty nie bierzesz pod uwagę, że zadaniem logistyka jest właśnie
dostosowanie się do zmieniających się realiów, a nie przyjęcie że realia są
stałe.

oczywiscie ze mam obowiazek do dostosowywania sie do istniejacego
prawa co nie zmienia faktu ze nieprzemyslane ustawy mam prawo
komentowac.

Koles mowie o wprowadzaniu bzdurnych przepisow, mamy juz zakazy
temperaturowe, mamy zakazy wyprzedzania, mamy inne cudowne wynalazki.
Mowie ze to zawsze odbija sie na ostatecznym odbiorcy produktu czy
chcesz czy nie - praw ekonomii  nie zmienisz ....

Przyczepiles sie do wynagrodzenia kierowcy ktore jest procentem kosztu
transportu.
zmniejszenie ilosci km przejechanych przez samochod - potarzam
samochod - zwieksza koszty.

produkujesz z czegos wiec koszt zakupu materialu zwieksza koszt
produkcji ...

Co tam jeszcze wymysliles - acha nawijam bo mam o tym pojecie ...

Niestety zwiekszenie kosztu produkcji, dystrybucji, magazynowania
poprzez wprowadzenie jakiegos przepisu doprowadzi do czego twoim
zdanei m??
Firma bedzie musiala przeznaczyc wieksza kwote na zaspokojenie tych
potrzeb kosztem innych lub podniesc cene produktu - zgadza sie ??

Wiec na zakonczenie komentuje wprowadzanie bzdurnych przepisow
poniewaz kierowca z towarem dla Twopjej firmy nie dojedzie na czas
gdyz wlecze sie za malaczem z predkoscia 40 km na godzine .... a nie
moze go wyprzedzic....

Pisalem wczesniej ze wystarczy odrobina kultury z jednej i drugiej
strony ....

Użytkownik  napisał w wiadomości

Koles

Przyczepiles sie do wynagrodzenia kierowcy ktore jest procentem kosztu
transportu.

Niestety zwiekszenie kosztu produkcji, dystrybucji, magazynowania
poprzez wprowadzenie jakiegos przepisu doprowadzi do czego twoim
zdanei m??
Firma bedzie musiala przeznaczyc wieksza kwote na zaspokojenie tych
potrzeb kosztem innych lub podniesc cene produktu - zgadza sie ??

"Cavallino"  wrote in news:fh9fng$7jk$1
@atlantis.news.tpi.pl:

A kto Wam kłody rzuca i w jaki sposób?
Nie możecie przeżyć że ktoś Was wyprzedza?

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

"Cavallino"  wrote in news:fh9fng$7jk$1
@atlantis.news.tpi.pl:

A kto Wam kłody rzuca i w jaki sposób?
Nie możecie przeżyć że ktoś Was wyprzedza?

To raczej ty i kilku tobie podobnych nie mozecie przezyc, ze ciezarowki sie
wyprzedzaja.

On Mon, 12 Nov 2007 11:45:48 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Mentalnosc Kalego... To osobowki sa upierdliwe na drogach

On Mon, 12 Nov 2007 11:37:10 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

niemczech sporo mniejszych lub wiekszych gorek, na ktorych zaladowany tir
kleka (ok 40 ton rmc), a lezejsze musza sie wlec za nim, bo nastawianych
jest od groma zakazow - nawet na drogach trzypasmowych.

I u nas powinno być tak samo.
Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80 do np.
50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca tam jechać i
300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80 do np.
50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca tam jechać i
300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

jesli jednak zalozyc ze zaladowany tir pojedzie tam 40, pusty 80, a
przecietna osobowka 110

Co jest spolecznie bardziej oplacalne ? :-)

On Mon, 12 Nov 2007 13:05:58 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Ograniczenie prędkości TIR-a i tak jest żadne w takim przypadku (z 80 do
50 km/h) przy ograniczeniu któremu podlegałaby osobówka mogąca tam jechać
300 km/h gdyby ją spowolnić do 80.

jesli jednak zalozyc ze zaladowany tir pojedzie tam 40, pusty 80, a
przecietna osobowka 110

O założeniach z kosmosu to sobie możesz z kosmitami podyskutować.

Co jest spolecznie bardziej oplacalne ? :-)

Budowa lądowisk dla UFO. ;-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

jesli jednak zalozyc ze zaladowany tir pojedzie tam 40, pusty 80, a
przecietna osobowka 110

O założeniach z kosmosu to sobie możesz z kosmitami podyskutować.

Z kosmosu to chyba jest twoje 300, nie uwazasz ?

On Mon, 12 Nov 2007 15:39:40 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

jesli jednak zalozyc ze zaladowany tir pojedzie tam 40, pusty 80, a
przecietna osobowka 110

O założeniach z kosmosu to sobie możesz z kosmitami podyskutować.

Z kosmosu to chyba jest twoje 300, nie uwazasz ?

Nie uważam.
Wolno 300? Wolno.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Wolno 300? Wolno.

U nas wolno 130 :-P
A duzo widziales tak jezdzacych ?

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Tak, mało jezdze po europie. Ile te górki na 9-ce stanowia procent
ogólnej długosci autostrad? Rozumiem ze pomimo tych górek nie ma tam
3 pasów z jednym wyznaczonym dla najwolniejszych pojazdów?

Jakos szczegolnie nie jest pas wyznaczony dla wolniejszych pojazdow.
Co do procentow to chodzi Ci o stosunek tylko na dziewiatce czy gorek
z dziewiatki do wszystkich niemieckich autostrad? Z reszta nie wazne,
bo w niemczech sporo mniejszych lub wiekszych gorek, na ktorych
zaladowany tir kleka (ok 40 ton rmc), a lezejsze musza sie wlec za
nim, bo nastawianych jest od groma zakazow - nawet na drogach
trzypasmowych.

On Mon, 12 Nov 2007 15:56:02 +0000 (UTC), Budzik
 wrote:

Nie rozumem tylko po co tir jadacy 2-3 km szybciej
od swojego kolegi blokuje cały ruch i go wyprzedza.

Robert Rędziak  wrote in

On Mon, 12 Nov 2007 15:56:02 +0000 (UTC), Budzik
 wrote:

Nie rozumem tylko po co tir jadacy 2-3 km szybciej
od swojego kolegi blokuje cały ruch i go wyprzedza.

 Dlatego, że przez osiem godzin może ugrać w ten sposób
 kilkanaście km. W ich warunkach (duże dystanse do przejechania,
 ograniczony czas pracy) to ma znaczenie.

On Mon, 12 Nov 2007 16:26:34 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

przejezdzam jakies 20-25 tys km, czyli tyle co statystyczna osobowka
rocznie wiec latwo policzyc ile mozna zyskac jadac o 2 km szybciej.

On Wed, 14 Nov 2007 17:50:02 +0100,  Adam Plaszczyca wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 16:26:34 +0000 (UTC), vneb

przejezdzam jakies 20-25 tys km, czyli tyle co statystyczna osobowka
rocznie wiec latwo policzyc ile mozna zyskac jadac o 2 km szybciej.

Nic. To, co zaoszczędzisz przez godzine stracisz na pierwszym
hamowaniu, które sie i tak zdarzy, bo ktoś Cię przyblokuje.

On Wed, 14 Nov 2007 19:34:28 +0100, J.F.
 wrote:

Nic. To, co zaoszczędzisz przez godzine stracisz na pierwszym
hamowaniu, które sie i tak zdarzy, bo ktoś Cię przyblokuje.

Rownie dobrze moze hamowac tego za toba, bo blokujacego przed chwila
wyprzedziles.

On Sun, 11 Nov 2007 16:43:10 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Na autostradzie?

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50

Dziwnego. To jeden taki przypadek, jaki znam. Można tam oznakować dwa
pasy dla ciężarówek i zezwolić na wyprzedzanie.

Adam Płaszczyca pisze:

On Sun, 11 Nov 2007 16:43:10 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Na autostradzie?

A co w tym dziwnego? Przyklad: gora sw. Anny, jedzie jedna ciearowka 40-50

Dziwnego. To jeden taki przypadek, jaki znam. Można tam oznakować dwa
pasy dla ciężarówek i zezwolić na wyprzedzanie.

Użytkownik Marcin Narzynski  ...

Drugi prosty przykład.
Ciężarówka napotyka ciężarówkę, która jedzie 50 km/h.

I co?

Trzeci przykład.
Napotyka malucha, który jedzie 60 km/h.

Adam Płaszczyca  wrote in

Róznica to 'całe' 15 minut. Oczywiście, przy założeniu, że nie
zostanie nigdzie przyblokowany. W rzeczywistości różnica wyniesie 2-3
minuty.

Jest sens?

On Sun, 11 Nov 2007 16:24:40 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Róznica to 'całe' 15 minut. Oczywiście, przy założeniu, że nie
zostanie nigdzie przyblokowany. W rzeczywistości różnica wyniesie 2-3
minuty.

Jak wyliczyles te 2-3 minuty?

Oczywiscie. Dla 20-30 minut dziennie warto wyprzedzac niewiele wolniejsze

Adam Płaszczyca  wrote in
 

On Sun, 11 Nov 2007 16:24:40 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Róznica to 'całe' 15 minut. Oczywiście, przy założeniu, że nie
zostanie nigdzie przyblokowany. W rzeczywistości różnica wyniesie
2-3 minuty.

Jak wyliczyles te 2-3 minuty?

Matematyką. To taka fajana rzecz, przydatna.

Oczywiscie. Dla 20-30 minut dziennie warto wyprzedzac niewiele
wolniejsze

Żeby tyle nadrobić musiałbyś dziennie przejechać jakieś 8 godzin bez
żadnego hamowania. Nierealne.

On Mon, 12 Nov 2007 08:11:19 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Teoretyk z ciebie i to marny. Przejedz sie ciezarowka po europie to sie
dowiesz prawdy. Na 20 godzin jazdy moge przejechac jakies 1600 km bez
zakazow wyprzedzania i jakies 1300 km z bezsensownymi zakazami.

Adam Płaszczyca  wrote in

Żeby w 20 godzin przejechać 1600km musisz jechać non stop 80km/h. Bez
żadnych przerw.

Zejdź na ziemię ze swojej teorii.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

No dobra, schodze na ziemie i mowie, ze dojechalem spod Limoges do Berlina
(Od Limoges do Chalon portugalkš!!!),

"Cavallino"  wrote in
 

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości
news:

No dobra, schodze na ziemie i mowie, ze dojechalem spod Limoges do
Berlina (Od Limoges do Chalon portugalkš!!!),

Tzn. czym konkretnie?

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

No dobra, schodze na ziemie i mowie, ze dojechalem spod Limoges do
Berlina (Od Limoges do Chalon portugalkš!!!),

Tzn. czym konkretnie?

Krajowka o bardzo duzym natezeniu ruchu ciezarowego - czyli nie autostrada,
czyli srednia predkosc mniejsza niz na autostradzie.

"Cavallino"  wrote in news:fh9e6l$mo3$1
@nemesis.news.tpi.pl:

A czemu to się zwie "portugalką" (o ile ten znak tam miałeś)?

On Mon, 12 Nov 2007 10:27:19 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

No dobra, schodze na ziemie i mowie, ze dojechalem spod Limoges do Berlina
(Od Limoges do Chalon portugalkš!!!), rozladowalem pol naczepy i wyjechalem
za Berlin w kierunku Swiecka na pierwsza stacje z przeciagnietym czasem o 6
minut - czas przeciagniety bo przytrzymal mnie maly stau na wylocie z
Berlina. Czyli w 21 godzin i 6 minut zrobilem jakies 1500 km i rozladowalem
jeszcze pol naczepy!

Do tego w miedzy czasie musialem sie zmieniac -
oczywiscie jechalem w podwojnej obsadzie - kazda zmiana to co najmniej 10
minut straconego czasu, a zmian bylo 5 wiec ok 50 minut odpada.

Ale pewnie i tak stwierdzisz, ze to nie mozliwe, mimo iz zostalo wykonane,
wiec nie odpisuj.

Adam Płaszczyca  wrote in
 

Ale ja umiem liczyć.
Ty napisałeś "Na 20 godzin jazdy moge przejechac jakies 1600 km"

To bzdura. Nie możesz, chyba, że będziesz przekraczał prędkość.

Do tego nie możesz pojać, że jeśli wyprzedzisz jadącego wolniej o
5km/h klienta, to po 10 minutach masz go 'całe' 500 metrów za sobą.
Wystarczy teraz, że z jakiegokolwiek powodu zwolnisz, to gośc do
Ciebie dojedzie i Twoja 'przewaga' maleje do zera.

W efekcie ten, którego wyprzedziłeś cały czas jest za Tobą kilkaset
metrów, a w czasie kilkadziesiąt sekund.

On Mon, 12 Nov 2007 11:16:49 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Ale ja umiem liczyć.
Ty napisałeś "Na 20 godzin jazdy moge przejechac jakies 1600 km"

To bzdura. Nie możesz, chyba, że będziesz przekraczał prędkość.

Pewnie, ze bede, bo bede caly czas jechac na odcieciu. Jakbym jechal
przepisowe 80 (70 na landowkach) to niewiele bym zarobil.

Do tego nie możesz pojać, że jeśli wyprzedzisz jadącego wolniej o
5km/h klienta, to po 10 minutach masz go 'całe' 500 metrów za sobą.
Wystarczy teraz, że z jakiegokolwiek powodu zwolnisz, to gośc do
Ciebie dojedzie i Twoja 'przewaga' maleje do zera.

Ale jak go wyprzedze to moge rowniez wyprzedzic powod zwolnienia wiec
zwolni on, a ja nie, bo jestem juz 500 metrow przed nim.

W efekcie ten, którego wyprzedziłeś cały czas jest za Tobą kilkaset
metrów, a w czasie kilkadziesiąt sekund.

W efekcie im wiecej wyprzedze, tym mam mniej zwolnien.

Adam Płaszczyca  wrote in

To nawet jadąc na odcięciu 90km/h żeby tyle zrobic musiałbyś zasuwać
non-stop 17h46m40s. A gdzie pauzowanie? Gdzie siusiu?

Powód zwolnienia to to, że on ma odcięcie ustawione na 2km/h mniej niż
Ty. I wyprzedziłeś właśnie ten powód. I oddalasz się od niego z
magiczną prędkoscia 2km/h, o ile coś nie spowoduje, że zwolnisz.
Wiele razy obserwuję sytuację, kiedy dwie ciężarówki się wyprzedzają
co chwilę, bo jeden jedzie pusty, ale ma odcięcie ustawione na 90km/h,
a drugi ma na 92km/h, ale ma pełna pakę. I z górki ten drugi jedzie
neico szybciej, a pod górkę już mu snie starcza i ten pierwszzy jedzie
szybciej. I tak jada sobie obok siebie, żaden drugiego nei wyprzedzi.
I tak przez 20 km. Fajnie, nie?

W efekcie, jabyś jechał w kolejce byłbyś, laboga. dwie minuty w plecy.

Zrozum, że nikt niema nic przeciwko wyporzedzaniu wlopkących się aut
przez ciężarówki, a jedynie przeciwko wyprzedzaniu, które trwają
nieraz po 10 minut.

On Mon, 12 Nov 2007 12:03:58 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

To nawet jadąc na odcięciu 90km/h żeby tyle zrobic musiałbyś zasuwać
non-stop 17h46m40s. A gdzie pauzowanie? Gdzie siusiu?

Jakie pauzowanie?

I tak przez 20 km. Fajnie, nie?

Fajnie. 20 km to raczej nic w porownaniu z 20 tys ktore robie
miesiecznie.

W efekcie, jabyś jechał w kolejce byłbyś, laboga. dwie minuty w plecy.

Albo cala dobe, bo nie zdaze dojechac na za/rozladunek przed pauza i juz
sa problemy.

No w koncu cos sprecyzowales. 10-ciominutowe to i mnie sie nie podoba i
jak ktos mnie kiwa z roznica 0,5 km/h to mu odpuszczam bo skoro moze  0,5
jechac szybciej to niech jedzie. Wyprzedzanie przy roznicy 2-3 km/h trwa
dosc krotko wiec lepiej nie przesadzaj z tymi 10-cioma minutami.

Adam Płaszczyca  wrote in
 

On Mon, 12 Nov 2007 12:03:58 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

To nawet jadąc na odcięciu 90km/h żeby tyle zrobic musiałbyś zasuwać
non-stop 17h46m40s. A gdzie pauzowanie? Gdzie siusiu?

Jakie pauzowanie?

Ile wolno Ci jechać non stop za kólkiem?

Fajnie. A teraz pomyśl, że jedziesz, a przed Tobą są dwie osobówki,
które się tak bawią przy prędkości 70km/h.

To wyjedź ciut wdcześniej.

Krótko?
Ja wiem, że z matematyki orłem nie jesteś, ale cóż...

Policz sobie - długość każdego zestawu to około 17 metrów.

Zjechać na
lewy musisz te 10 metrów wczesniej,

a wracasz na prawy pas jakieś 15
metrów po wyprzedzaniu.

Czyli względem ewyprzedzanego przejeżdżasz
10+17+17+15=59 metrów.

Przy różnicy 2km/h to trwa 106 sekund.

Przy czym, na każde 100km 'zarabiasz' nad wyprzedzonym 'całe' 2,22km,
czyli 88 sekund.

Kumasz? Dłużej trwa wyprzedzanie, niż to, co zarabiasz na 100km.
Po jasną cholerę to robić?

On Mon, 12 Nov 2007 16:33:08 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Ile wolno Ci jechać non stop za kólkiem?

W podwojnej obsadzie 20 godzin do dwoch razy w tygodniu.

Jesli sie beda bawic przy predkosci 70 km/h to celowo blokuja ruch i
latwo to bedzie udowodnic. Jak dwaq tiry sie wyprzedzaja to celowosci w
blokowainu ruchu raczej nie udowodnisz. Chyba, ze faktycznie robia to
zegarowe 10 minut!

Policz sobie - długość każdego zestawu to około 17 metrów.

Tandemy maja 19...

Zjechać na
lewy musisz te 10 metrów wczesniej,

Czemu akurat 10? Moge 20 albo 5...

a wracasz na prawy pas jakieś 15
metrów po wyprzedzaniu.

Wracam z reguly jak wyprzedzany mi mrugnie albo sam uznam ze mam juz
wystarczajacy odstep.

Czyli względem ewyprzedzanego przejeżdżasz
10+17+17+15=59 metrów.
Przy różnicy 2km/h to trwa 106 sekund.

To duzo? Zdaje sie, ze przed chwila plakales na dziesieciominutowe
wyprzedzania.

Przy czym, na każde 100km 'zarabiasz' nad wyprzedzonym 'całe' 2,22km,
czyli 88 sekund.
Kumasz? Dłużej trwa wyprzedzanie, niż to, co zarabiasz na 100km.
Po jasną cholerę to robić?

Nawet jesli mas racje - a nie masz, bo nie kazdy wyprzedzany jedzie 88 -
jeden leci 90, drugi 89 a inny 87 albo 85 - to na miesiacu jazdy zarobie
conajmniej 5 godzin - czyli o tyle wiecej bede w domu. Albo nawet wiecej
jezeli te 5 godzin pozwoli mi zjechac do bazy, a gdyby nie one musialbym
krecic pauze 9 godzin przed baza (w skrajnych przypadkach 24, 45 lub 66
godzin).

On Mon, 12 Nov 2007 11:37:44 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Ale ja umiem liczyć.
Ty napisałeś "Na 20 godzin jazdy moge przejechac jakies 1600 km"
To bzdura. Nie możesz, chyba, że będziesz przekraczał prędkość.

Do tego nie możesz pojać, że jeśli wyprzedzisz jadącego wolniej o
5km/h klienta, to po 10 minutach masz go 'całe' 500 metrów za sobą.

Wystarczy teraz, że z jakiegokolwiek powodu zwolnisz, to gośc do
Ciebie dojedzie i Twoja 'przewaga' maleje do zera.

W efekcie ten, którego wyprzedziłeś cały czas jest za Tobą kilkaset
metrów, a w czasie kilkadziesiąt sekund.

On Mon, 12 Nov 2007 12:41:15 +0100, J.F.
 wrote:

Wystarczy teraz, że z jakiegokolwiek powodu zwolnisz, to gośc do
Ciebie dojedzie i Twoja 'przewaga' maleje do zera.

A jak to jednak on zwolni, to przewaga rosnie.

On Mon, 12 Nov 2007 13:25:06 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 12:41:15 +0100, J.F.

Wystarczy teraz, że z jakiegokolwiek powodu zwolnisz, to gośc do
Ciebie dojedzie i Twoja 'przewaga' maleje do zera.

A jak to jednak on zwolni, to przewaga rosnie.

Ten za nim nie zwolni - dojedzie tylko temu przed nim do tyłka.

On Mon, 12 Nov 2007 15:21:27 +0100, J.F.
 wrote:

Ten za nim nie zwolni - dojedzie tylko temu przed nim do tyłka.

A kto powiedzial ze nie ? Jesli zwalnia to musi byc jakis powod,
wystarczy inna koncydencja i zacznie przeszkadzac temu z tylu a
nie temu z przodu.

Adam Płaszczyca  wrote in

On Mon, 12 Nov 2007 15:21:27 +0100, J.F.
 wrote:

Ten za nim nie zwolni - dojedzie tylko temu przed nim do tyłka.

A kto powiedzial ze nie ? Jesli zwalnia to musi byc jakis powod,
wystarczy inna koncydencja i zacznie przeszkadzac temu z tylu a
nie temu z przodu.

OK, w najgorszym przypadku po dojechaniu mu do tyłka zwolni tak, jak
ten 'szybszy'. 'Przewaga' szybszego wyniesie wtedy zero.

On Mon, 12 Nov 2007 16:34:53 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

No to powiedzmy ze wyprzedze 3 inne ciezarowki w ciagu 15 minut i dalej
bedziesz twierdzic, ze nic mi to nie da?

W ciagu 4 godzin jazdy wyprzedze
ich ze 30, na kazdej zarabiajac kilkaset metrow i juz mam zysk. Poza tym
jak kogos wyprzedze to mam wieksza szanse na wolne miejsce na parkingu i
zajme je ja, a nie ten co zostal w tyle.

vneb wrote:

Żeby w 20 godzin przejechać 1600km musisz jechać non stop 80km/h. Bez
żadnych przerw.

Zejdź na ziemię ze swojej teorii.

No dobra, schodze na ziemie i mowie, ze dojechalem spod Limoges do
Berlina (Od Limoges do Chalon portugalkš!!!), rozladowalem pol
naczepy i wyjechalem za Berlin w kierunku Swiecka na pierwsza stacje
z przeciagnietym czasem o 6 minut - czas przeciagniety bo przytrzymal
mnie maly stau na wylocie z Berlina. Czyli w 21 godzin i 6 minut
zrobilem jakies 1500 km i rozladowalem jeszcze pol naczepy! Do tego w
miedzy czasie musialem sie zmieniac - oczywiscie jechalem w podwojnej
obsadzie - kazda zmiana to co najmniej 10 minut straconego czasu, a
zmian bylo 5 wiec ok 50 minut odpada.

Ale pewnie i tak stwierdzisz, ze to nie mozliwe, mimo iz zostalo
wykonane, wiec nie odpisuj.

"Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"  wrote in
 

OK. Nie zajmując się tym czy da radę czy nie, to nie ważne. Choć IMHO
jednostkowy przypadek.

Powiedz mi tylko czy Tobie się wydaje, ża jesteś sam na drodze ?? Król
szos bo wielki ??

Na A4 stałym obrazkiem są "wyścigi zółwi" ciągnące się po 3km i
więcej, a za takim "szybkim-wielkim" ciągnie się stado osobówek. Tobie
żal 15 min., a ja moge tracić czas. Pomyśl sobie ile ja stracę jeżeli
z moich 130kph zwolnisz mnie do 90 albo mniej. Ty musisz zaoszczędzić
czas, bo jesteś tam jakoś rozliczany, a ja mogę tracic czas bo jadę
osobówką, a Ty nie, bo masz 40 ton pod sobą. Czy jeżeli widzisz mnie w
lusterku 200m od siebie na lewym pasie nie mozesz poczekać, aż
przejadę i dopiero zaczynać wyprzedzanie ??

Powiedz mi też dlaczego wśród kierowców cieżarówek są również tacy,
którzy potrafią jechać płynnie, nie blokować i nie stresować innych ??
Może trzeba uczyć się od lepszych ??

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Jak widze Ty myslisz calkowicie na odwrot, ze ciezarwki to jada wolno
wiec ch im w d i tak nic sie nie staine jak pojada jeszcze wolniej,

a wy
wladcy autostrad musicie zapierdalac i niech nikt nie wazy sie z wami
zadzierac.

A powiedz mi czemu posrod kierowcow osobowek sa i tacy co jak widza ze
wrzucam lewy kierunek to potrafia sporo zwolnic i mnie wpuscic zebym
wyprzedzil?

"Cavallino"  wrote in
 

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości
news:

Jak widze Ty myslisz calkowicie na odwrot, ze ciezarwki to jada wolno
wiec ch im w d i tak nic sie nie staine jak pojada jeszcze wolniej,

I dokładnie tak jest.
Nie podoba Ci się praca drivera ciężarówki - do szkoły i zmienić
zawód.

A Ty myślałeś, że autostrady po to się projektuje na ponad 200 km/h,
żeby TIR-y miały się gdzie wlec? ;-)

Niektórzy są dość strachliwi i pewnie nie raz "władca szos" pokazał im
jak smakuje spychanie na barierkę.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości news:

Nie podoba Ci się praca drivera ciężarówki - do szkoły i zmienić
zawód.

Ale prostak z ciebie...

A Ty myślałeś, że autostrady po to się projektuje na ponad 200 km/h,
żeby TIR-y miały się gdzie wlec? ;-)

Na pewno projektuje sie je na ponad 200 tylko po to aby ograniczac
znakami predkosc do 130...

Prostak do kwadratu...
Prostak do szescianu.

On Mon, 12 Nov 2007 13:04:05 +0100, Cavallino
 wrote:

A Ty myślałeś, że autostrady po to się projektuje na ponad 200 km/h, żeby
TIR-y miały się gdzie wlec? ;-)

Niektórzy są dość strachliwi i pewnie nie raz "władca szos" pokazał im jak
smakuje spychanie na barierkę.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Mon, 12 Nov 2007 13:04:05 +0100, Cavallino
 wrote:

A Ty myślałeś, że autostrady po to się projektuje na ponad 200 km/h, żeby
TIR-y miały się gdzie wlec? ;-)

Gdyby autostrady projektowano wyłącznie dla osobówek,

Niektórzy są dość strachliwi i pewnie nie raz "władca szos" pokazał im jak
smakuje spychanie na barierkę.

Niektórzy nie mają mentalności tępego, zarozumiałego chuja.

On Mon, 12 Nov 2007 11:58:51 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Powiedz mi tylko czy Tobie się wydaje, ża jesteś sam na drodze ?? Król
szos bo wielki ??

To chyba osobowkarzom tak sie wydaje.

Jak widze Ty myslisz calkowicie na odwrot, ze ciezarwki to jada wolno
wiec ch im w d i tak nic sie nie staine jak pojada jeszcze wolniej, a wy
wladcy autostrad musicie zapierdalac i niech nikt nie wazy sie z wami
zadzierac.

A powiedz mi czemu posrod kierowcow osobowek sa i tacy co jak widza ze
wrzucam lewy kierunek to potrafia sporo zwolnic i mnie wpuscic zebym
wyprzedzil? Moze trzeba uczyc sie od lepszych?

Adam Płaszczyca  wrote in

Wyjaśnijmy sobie coś - dupki sa wszedzie, za kółkami ciężarówek też.

Ja myślę, że jeśli ciężarwówka pojedzie zamiast 92km/h 91km/h, to zysk
na całej A4 wychodzi tak mały, że nie jest on wart strat powodowanych
u innych.

Bo są normalni. Tak samo jak kierowcy ciężarówek, którzy nie robią
wyścigów żółwi, bo wiedzą, że to im mało da.

On Mon, 12 Nov 2007 16:45:06 +0000 (UTC),  vneb wrote:

Adam Płaszczyca  wrote in

Bo są normalni. Tak samo jak kierowcy ciężarówek, którzy nie robią
wyścigów żółwi, bo wiedzą, że to im mało da.

Raczej oszczedzaja paliwo zeby potem cos zarobic i/lub maja zajechane opony
i musza jechac wolniej, bo zeby tacho rysowalo 90 to musza jechac np 87.

On Mon, 12 Nov 2007 16:45:06 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Ja myślę, że jeśli ciężarwówka pojedzie zamiast 92km/h 91km/h, to zysk
na całej A4 wychodzi tak mały, że nie jest on wart strat powodowanych
u innych.

Jakbys zaczal jezdzic ciezaroewka to zmienilbys zdanie.

Bo są normalni. Tak samo jak kierowcy ciężarówek, którzy nie robią
wyścigów żółwi, bo wiedzą, że to im mało da.

Raczej oszczedzaja paliwo zeby potem cos zarobic i/lub maja zajechane opony
i musza jechac wolniej, bo zeby tacho rysowalo 90 to musza jechac np 87.

vneb wrote:

OK. Nie zajmując się tym czy da radę czy nie, to nie ważne. Choć IMHO
jednostkowy przypadek.

Bardzo jednostkowy, srednio raz w tygodniu kazda podwojna obsada tak
robi.

Powiedz mi tylko czy Tobie się wydaje, ża jesteś sam na drodze ??
Król szos bo wielki ??

To chyba osobowkarzom tak sie wydaje.

Na A4 stałym obrazkiem są "wyścigi zółwi" ciągnące się po 3km i
więcej, a za takim "szybkim-wielkim" ciągnie się stado osobówek.
Tobie żal 15 min., a ja moge tracić czas. Pomyśl sobie ile ja stracę
jeżeli z moich 130kph zwolnisz mnie do 90 albo mniej. Ty musisz
zaoszczędzić czas, bo jesteś tam jakoś rozliczany, a ja mogę tracic
czas bo jadę osobówką, a Ty nie, bo masz 40 ton pod sobą. Czy jeżeli
widzisz mnie w lusterku 200m od siebie na lewym pasie nie mozesz
poczekać, aż przejadę i dopiero zaczynać wyprzedzanie ??

Jak widze Ty myslisz calkowicie na odwrot, ze ciezarwki to jada wolno
wiec ch im w d i tak nic sie nie staine jak pojada jeszcze wolniej, a
wy wladcy autostrad musicie zapierdalac i niech nikt nie wazy sie z
wami zadzierac.

Powiedz mi też dlaczego wśród kierowców cieżarówek są również tacy,
którzy potrafią jechać płynnie, nie blokować i nie stresować innych
?? Może trzeba uczyć się od lepszych ??

A powiedz mi czemu posrod kierowcow osobowek sa i tacy co jak widza ze
wrzucam lewy kierunek to potrafia sporo zwolnic i mnie wpuscic zebym
wyprzedzil? Moze trzeba uczyc sie od lepszych?

On Mon, 12 Nov 2007 15:00:13 +0100, "Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"
 wrote:

trafi gdy ciężarówka pcha się na mój pas jakieś 100m przede mną. Wybacz, ale
ja ten odcinek przy PRZEPISOWEJ PRĘDKOŚCI pokonuję w ok. 1 sek. Uważasz, że
to rozsądne ??

Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 15:00:13 +0100, "Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"
 wrote:

trafi gdy ciężarówka pcha się na mój pas jakieś 100m przede mną.
Wybacz, ale ja ten odcinek przy PRZEPISOWEJ PRĘDKOŚCI pokonuję w ok.
1 sek. Uważasz, że to rozsądne ??

Jak ta sekunde policzyłeś? Jak jedziesz 130km/h, to masz 36m/s, czyli
100m zajmuje Ci 2,77s.

"Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"  wrote in
 

No chyba nie. Bo jak ja zajadę Ci droge przy różnicy prędkości 60 kph
to dostanę takiego "kopa", że juz nigdzie nie pojadę. A tak a propos
Tobie się wydaję, żę 1,5 tony żelastwa rozpędzone do 130 kph
zatrzymuje się w miejscu ??

    Prawda jest taka, że jesteście wolni, a na autostradzie kosmicznie
powolni, a w górach to szkoda gadać. Gdy Tobie wlącza sie kaganiec ja
dopiero się rozpędzam, także cieżarowki jadą wolno i tyle.

Ja Ciebie
nie chce zwolnić do 40 kph. Jeżeli cięzarówka przed Tobą jedzie 88, a
Ty masz 92 to nie mów mi, że coś Ci się stanie jak chwile poczekasz,
aż Cię wyprzedzą Ci co jadą 130 i wiecej.

    Jeżeli chodzi o zapierdalanie. Czy Tobie się wydaje, że mamy się
    tak
wlec, bo jadą cieżarowki, a autostarda jest dla nich ??

obowiązuje 80 jedziesz szybciej (do odcięcia), mnie obowiązuje 130,
jadę szybciej, bo mogę. Jakbyś Ty mógł to też byś jechał szybciej,
zresztą nie raz spotkalem się z cięzarówka zapieprzającą 130,

proszę Cie przestań mi tutaj wysuwać tutaj argument prędkości. Póki co
jest tak, że kierowcy ciężarówek blokują mase osobówek swoim jednym
przejazdem przez autostradę,

mało tego uważają, że maja do tego prawo,
bo oni są w pracy, bo dużo jeżdżą, mają pauzy i cięzko im się pudło
rozpędza. Prawdą też jest, że jedynym powodem dlaczego sobie
pozwalacie na takie manewry jak choćby zajeżdżanie drogi jest przewaga
wielkości i masy, bo nikt normalny nie zdecydowałby sie na taki manewr
czymś mniejszym. Pomijam to, że takiego manewru zakazuje Ci PoRD.

Nie odpowiada się pytaniem na pytanie to raz.

IMHO nawzajem możemy sobie ulatwić zycie tylko
trzeba chcieć.

vneb wrote:

No chyba nie. Bo jak ja zajadę Ci droge przy różnicy prędkości 60 kph
to dostanę takiego "kopa", że juz nigdzie nie pojadę. A tak a propos
Tobie się wydaję, żę 1,5 tony żelastwa rozpędzone do 130 kph
zatrzymuje się w miejscu ??

Zauwaz, ze kazdy kierowca ciezarowki jezdzi rowniez osobowka, a nie
kazdy kierowca osobowki jezdzi ciezarowka, wiec raczej wiemy co nie
co o jezdzeniu 1,5 tonowym zlomem, a wy niewiele o 40-to...

Latwiej zatrzymac 1,5 tony ze 130 km/h niz 40 ton z 90. Poza tym mnie
pcha jeszcze naczepa, ktora jak straci przyczepnosc to idzie bokiem i
zamiata wszystko co napotka na drodze na koncu wywracajac siebie i
ciagnik.

    Prawda jest taka, że jesteście wolni, a na autostradzie
kosmicznie powolni, a w górach to szkoda gadać. Gdy Tobie wlącza sie
kaganiec ja dopiero się rozpędzam, także cieżarowki jadą wolno i
tyle.

Wolno dla Ciebie.

Ja Ciebie
nie chce zwolnić do 40 kph. Jeżeli cięzarówka przed Tobą jedzie 88, a
Ty masz 92 to nie mów mi, że coś Ci się stanie jak chwile poczekasz,
aż Cię wyprzedzą Ci co jadą 130 i wiecej.

I wlasnie czekam, a nie wpieprzam sie. Chodzi o to ze kierowcy
osobowek nie wiedza ile czeba sie naczekac zeby wejsc na lewy pas, bo
wy smigniecie i juz was nie ma, a ja musze czekac na odpowiednia duza
luke. Jak juz ja mam to wychodze na lewy i tyle i nie bede sie
zastanawiac nad tym, ze 500 czy 800 metrow za mna ktos jedzie 130 czy
150, bo w tym czasie on bezpiecznie wyhamuje, a ja inaczej nigdy bym
nie wyprzedzil.

    Jeżeli chodzi o zapierdalanie. Czy Tobie się wydaje, że mamy się
    tak wlec, bo jadą cieżarowki, a autostarda jest dla nich ??

Prawde mowiac to bylby raj ;)

Ciebie

obowiązuje 80 jedziesz szybciej (do odcięcia), mnie obowiązuje 130,
jadę szybciej, bo mogę. Jakbyś Ty mógł to też byś jechał szybciej,
zresztą nie raz spotkalem się z cięzarówka zapieprzającą 130,

130 ciagnikiem z naczepa to chyba ostro przesadziles.

proszę Cie przestań mi tutaj wysuwać tutaj argument prędkości. Póki
co jest tak, że kierowcy ciężarówek blokują mase osobówek swoim
jednym przejazdem przez autostradę,

Jezdzissz pewnie niewiele po kraju i dla Ciebie autostrada to albo
kilka kilometrow kolo poznania albo "kilkanascie" a4. A ciezarowka
miesiecznie po autoastradach jezdzi od 8-20 tys km, wiec nie
upraszczaj prosze jazdy ciezarowka do "jednego przejazdu przez
autostrade".

mało tego uważają, że maja do tego prawo,
bo oni są w pracy, bo dużo jeżdżą, mają pauzy i cięzko im się pudło
rozpędza. Prawdą też jest, że jedynym powodem dlaczego sobie
pozwalacie na takie manewry jak choćby zajeżdżanie drogi jest
przewaga wielkości i masy, bo nikt normalny nie zdecydowałby sie na
taki manewr czymś mniejszym. Pomijam to, że takiego manewru zakazuje
Ci PoRD.

Ale ja inkomu drogi nie zajezdzam. Swoja droga jak mam potraktowac
goscia ktorego obserwuje w lusterku z 10 minut i czekam az mnie
wyprzedzi (osobowke albo dostawczaka), a on siedzi na lewym pasie
zaraz za mna i ma wszystko w dupie, ale jak ja tylko zjade na lewy to
od razu trabi i mruga dlugimi?????

Nie odpowiada się pytaniem na pytanie to raz.

Skoro sie odpowiedzialem to widac mozna...

IMHO nawzajem możemy sobie ulatwić zycie tylko
trzeba chcieć.

Pewnie, dobra wola potrzebna jest z obu stron. nie twierdze ze wszyscy
trakerzy sa suoper kierowcami, bo w kazdekj grupie
spoleczneo/zawodowej sa madrzy i sa idioci.

On Mon, 12 Nov 2007 23:27:32 +0100, Marcin 'HerrPTAK' Wrona
 wrote:

Wskakuj na lawety kolejowe i wszyscy będą zadowoleni, a Ty dodatkowo
wypoczęty :-)

Robert Rędziak wrote:

Wskakuj na lawety kolejowe i wszyscy będą zadowoleni, a Ty dodatkowo
wypoczęty :-)

Ale wiesz, że akcja tirynatory to nie tylko wsadzenie ciężarówek
na platformy, ale również poszukiwanie środków na tę akcję?

On 13 Lis, 12:21, "Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"
 wrote:

Robert Rędziak wrote:
>> Wskakuj na lawety kolejowe i wszyscy będą zadowoleni, a Ty dodatkowo
>> wypoczęty :-)

> Ale wiesz, że akcja tirynatory to nie tylko wsadzenie ciężarówek
> na platformy, ale również poszukiwanie środków na tę akcję?

(...)

Szczerze mowiąc to oświeciłeś mnie. Byłem przekonany, że akcja Tiry na
lawety kolejowe jest opłacana dla obywu stron, ale skoro jest tak jak mówisz
i mamy utrzymywać kolej to ja wolę układać się z TIR-manami na drodze :-)

On Tue, 13 Nov 2007 03:37:06 -0800,   wrote:

Szczerze mowiąc to oświeciłeś mnie. Byłem przekonany, że akcja Tiry na
lawety kolejowe jest opłacana dla obywu stron, ale skoro jest tak jak mówisz
i mamy utrzymywać kolej to ja wolę układać się z TIR-manami na drodze :-)

To jest oplacalne ale bardzo kosztowne aby to zaczelo dzialac ....
budowa terminali, linii kolejowych , dostosowanie infrastruktury ....

On 13 Lis, 15:24, J.F.  wrote:

On Tue, 13 Nov 2007 03:37:06 -0800,   wrote:
>> Szczerze mowiąc to oświeciłeś mnie. Byłem przekonany, że akcja Tiry na
>> lawety kolejowe jest opłacana dla obywu stron, ale skoro jest tak jak mówisz
>> i mamy utrzymywać kolej to ja wolę układać się z TIR-manami na drodze :-)

>To jest oplacalne ale bardzo kosztowne aby to zaczelo dzialac ....
>budowa terminali, linii kolejowych , dostosowanie infrastruktury ....

Czy to naprawde takie kosztowne ?
W koncu ten "terminal" to kawal betonowego placu,
wagony .. skoro maja na siebie zarabiac, to przeciez kazdy bank
chetnie udzieli kredytu ..

On Tue, 13 Nov 2007 12:21:37 +0100, Marcin "HerrPTAK" Wrona
 wrote:

Szczerze mowiąc to oświeciłeś mnie. Byłem przekonany, że akcja Tiry na
lawety kolejowe jest opłacana dla obywu stron, ale skoro jest tak jak mówisz
i mamy utrzymywać kolej to ja wolę układać się z TIR-manami na drodze :-)

On Tue, 13 Nov 2007 12:21:37 +0100, "Marcin \"HerrPTAK\" Wrona"
 wrote:

Szczerze mowiąc to oświeciłeś mnie. Byłem przekonany, że akcja Tiry na
lawety kolejowe jest opłacana dla obywu stron

On Tue, 13 Nov 2007 10:43:11 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

A co Ty z tego będziesz miał? Nic. Jak już tiry pojadą po
torach, to Ty zostaniesz zmuszony do przesiadki na SmILE
(http://archive.greenpeace.org/climate/smile/index.html), w
ramach kultu wytwarzania małej ilości dwutlenków węgla. Tą,
jakże wspaniałą limuzyną (tak przynajmniej twierdzą twórcy tejże
karocy)

On Tue, 13 Nov 2007 15:20:47 +0100, J.F
 wrote:

Ale w porownaniu z Twingo to wyglada naprawde imponujaco.
Poprosze Lagune ILE, .. no, wystarczy lekko powiekszone Megane,
czterocylindrowa, 110HP :-)

Ile prawdy w tych danych ? Ten silniczek naprawde istnieje ?
Jak im sie udalo poszerzyc auto i zachowac przekroj ?

I jak to w koncu jest z masa wspolczesnych samochodow -
ile naprawde wazy twingo ?

On Tue, 13 Nov 2007 15:01:54 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Tue, 13 Nov 2007 15:20:47 +0100, J.F

Ale w porownaniu z Twingo to wyglada naprawde imponujaco.
Poprosze Lagune ILE, .. no, wystarczy lekko powiekszone Megane,
czterocylindrowa, 110HP :-)

No chybaś oczadział? Ty wiesz, ile dwutlenków węgla
produkowałaby taka Laguna? Pierwsza litera SmILE oznacza
,,small''.

Przecie zielonym nie zależy na tym, żebyś jeździł samochodem:
The most important long-term task of transport policy is to
prevent the incidence of superfluous traffic from the outset.
Traffic avoidance must have top priority at all levels of
action, such as city and regional planning, fiscal and subsidy
policy. A city with "short routes" is an effective means of
avoiding traffic. Living, shopping, working and leisure must be
brought back closer together.

Shifting traffic
The second central principle must be traffic shifting: to
environment-friendly (foot, bicycle)

watchword here: the use of the car must be restricted to just a
few functions and otherwise it must be replaced by
environment-friendly systems.

This presupposes an improvement in
the supply of railway and tram services, bus lines, cycle paths
and foot paths. The major part of future investments in the
transport infrastructure must go towards these transport ways -
and no longer towards the building of roads and car parks.''

Ile prawdy w tych danych ? Ten silniczek naprawde istnieje ?
Jak im sie udalo poszerzyc auto i zachowac przekroj ?

http://archive.greenpeace.org/climate/smile/firstpix/index.html

I jak to w koncu jest z masa wspolczesnych samochodow -
ile naprawde wazy twingo ?

Około 800kg będzie.

On Tue, 13 Nov 2007 18:01:32 +0100, J.F
 wrote:

No chybaś oczadział? Ty wiesz, ile dwutlenków węgla
produkowałaby taka Laguna? Pierwsza litera SmILE oznacza
,,small''.

Ale postep technologii mi sie podoba, ja poprosze LaILE :-)

Ale to ostatnie tez mi sie podoba :-)
Mnie wcale nie zalezy zeby spedzac 4h dziennie w samochodzie.

Zreszta ropa sie skonczy i wnuki beda musialy skrocic transport.

Gorzej z ta praca ktora nie zawsze chce byc blisko.
Jeszcze prosze mi podciagnac Alpy, Adriatyk i stacje kolejowa
blisko domu :-)

Shifting traffic
The second central principle must be traffic shifting: to
environment-friendly (foot, bicycle)

No i niestety - pogoda polska do tego zniecheca.

watchword here: the use of the car must be restricted to just a
few functions and otherwise it must be replaced by
environment-friendly systems.

Szkoda ze nie people-friendly jest priorytetem :-)

This presupposes an improvement in
the supply of railway and tram services, bus lines, cycle paths
and foot paths. The major part of future investments in the
transport infrastructure must go towards these transport ways -
and no longer towards the building of roads and car parks.''

ale to sie samo dzieje - miejsca na drogi i parkingi brakuje ..

Ile prawdy w tych danych ? Ten silniczek naprawde istnieje ?
Jak im sie udalo poszerzyc auto i zachowac przekroj ?

http://archive.greenpeace.org/climate/smile/firstpix/index.html

Ale o silniku zadnych danych ... no chyba ze po maksymalnym
ograniczeniu .. 50kkm przebiegu wystarczy, po co wiecej :-)

Wspolczesne ? czy oni przerobili model 95 ?

On Tue, 13 Nov 2007 22:42:50 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Tue, 13 Nov 2007 18:01:32 +0100, J.F

Gorzej z ta praca ktora nie zawsze chce byc blisko.
Jeszcze prosze mi podciagnac Alpy, Adriatyk i stacje kolejowa
blisko domu :-)

Po co Ci Alpy? Wystarczy Ci sklepik pod nosem ;> W Alpy
pojedziesz jakimś MagLevem (a potem obudziłeś się z tego
koszmaru ;)))))

Jak sądzę jest to dodmuchany silnik od motocykla. A gdyby ziścić
zielone plany, to 50kkm będzie niezłym wyczynem. Zresztą
podobnie już jest w Japonii: koszty utrzymania (paliwo,
konieczność posiadania miejsca parkingowego, które kosztuje
naprawdę dużo) i koszty przeglądów powodują, że kilkuletnie auta
o przebiegach góra 50-60kkm to u nich normalność. Ale co się

dziwić, jak u nich przegląd (przeprowadzany co dwa lata, nowe
auto jest zwolnione z pierwszego) kosztuje drobne $2k?

On Tue, 13 Nov 2007 23:55:10 +0100, J.F
 wrote:

Po co Ci Alpy? Wystarczy Ci sklepik pod nosem ;> W Alpy
pojedziesz jakimś MagLevem (a potem obudziłeś się z tego
koszmaru ;)))))

Ale ja jestem za tym zeby zblizyc "leisure" do domu.
Alpy i Adriatyk poprosze :-)

No widzisz - nie trzeba grinPiSu. Czysta zwykla ekonomia :-)

dziwić, jak u nich przegląd (przeprowadzany co dwa lata, nowe
auto jest zwolnione z pierwszego) kosztuje drobne $2k?

To sprawdzona wiadomosc ? Powatpiewam.

On Tue, 13 Nov 2007 23:50:59 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Tue, 13 Nov 2007 23:55:10 +0100, J.F

Ale ja jestem za tym zeby zblizyc "leisure" do domu.
Alpy i Adriatyk poprosze :-)

A nie wystarczy Ci osiedlowy stół do ping-ponga? Będziesz
zadeptywał biedne świstaki, sikał do morza i wytwarzał kolejne
dwutlenki węgla żeby tam dojechać? ;>

A liter of gasoline costs roughly 120 Yen.

The shaken typically costs between 100,000 and 200,000 Yen, and
besides the actual inspection includes a weight tax (typically
8,000 to 50,000 Yen) and a mandatory insurance (about 30,000
Yen).

On Wed, 14 Nov 2007 11:12:49 +0100, J.F
 wrote:

A nie wystarczy Ci osiedlowy stół do ping-ponga? Będziesz
zadeptywał biedne świstaki, sikał do morza i wytwarzał kolejne
dwutlenki węgla żeby tam dojechać? ;>

Ale nad morzem to bede wykorzystywal Slonce i wiatr, to chyba
nalezy dotowac ? :-)

Natowmiast zima ... oj, bede potrzebowal jeszcze zasilania do wyciagu
:-)

A liter of gasoline costs roughly 120 Yen.

Ale dzisiejszy kurs jena to 2.27zl za 100y.
Tanie paliwo maja .. i zadluzenie kraju 160% GDP :-)

The shaken typically costs between 100,000 and 200,000 Yen, and
besides the actual inspection includes a weight tax (typically
8,000 to 50,000 Yen) and a mandatory insurance (about 30,000
Yen).

2200-4500 zl za przeglad, dwuletni podatek, i ubezpieczenie OC -
byc moze tez 2 letnie - to nie wydaje sie drogo.

On Wed, 14 Nov 2007 11:55:22 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Wed, 14 Nov 2007 11:12:49 +0100, J.F

Ale nad morzem to bede wykorzystywal Slonce i wiatr, to chyba
nalezy dotowac ? :-)

To dojedź tam na słońcu i wietrze ;>

Natowmiast zima ... oj, bede potrzebowal jeszcze zasilania do wyciagu
:-)

Również wykorzystaj energię słońca i wiatru, a nie będziesz
się przyczyniał do wytwarzania dwutlenków węgla ;>

2200-4500 zl za przeglad, dwuletni podatek, i ubezpieczenie OC -
byc moze tez 2 letnie - to nie wydaje sie drogo.

Plus następny podatek od 5k (jak masz pierda zwanego Kei) do 50k
Yen co roku,

- shaken 100k Yen (2300PLN) co dwa lata, czyli ~1150PLN rocznie,
- roczny podatek 35k Yen -- ~800PLN,
- miejsce parkingowe, przyjmijmy 25k Yen miesięcznie (w końcu tu
  też nie mieszkam na ostatniej prowincji) -- ~575PLN/mies --
  6900PLN/rok!

razem: 8850PLN rocznych opłat za samochód, którym nawet nie
bardzo jest gdzie jeździć.
Tu płacę:
- przegląd ~100PLN/rok
- OC ~ 450PLN/rok
- miejsce parkingowe 0PLN, a gdybym się rzucił na parking
  strzeżony, to zapłaciłbym może 1200-1800PLN rocznie.
razem, w najgorszym wypadku: 2350PLN, ja płacę 550PLN, z AC
jakiś 1kPLN więcej.
Zatem kpisz, czy o drogę pytasz?

PS. Kei to te wszystkie mikropierdy o pojemności do 660ccm, przy
ktorych Tico jest jak limuzyna ;>

On Wed, 14 Nov 2007 13:31:15 +0100, J.F
 wrote:

To dojedź tam na słońcu i wietrze ;>

Dojade, ale prosze o przyblizenie :-)

Również wykorzystaj energię słońca i wiatru, a nie będziesz
się przyczyniał do wytwarzania dwutlenków węgla ;>

A pozwola na szczycie wybudowac pare wiatrakow ? :-)

- shaken 100k Yen (2300PLN) co dwa lata, czyli ~1150PLN rocznie,
- roczny podatek 35k Yen -- ~800PLN,
- miejsce parkingowe, przyjmijmy 25k Yen miesięcznie (w końcu tu
  też nie mieszkam na ostatniej prowincji) -- ~575PLN/mies --
  6900PLN/rok!

Ja bym zweryfikowal te cene.

Nie jest przypadkiem tak ze wiekszosc
ma garaz we wlasnym domu albo piwnicy bloku ?

Raczej sie spytaj czy bedziesz tym dojezdzal do pracy ....  ile
kosztuje miejsce parkingowe w centrum Warszawy w godzinach
urzedowania? 3*8*20 = 500zl miesiecznie ?

PS. Kei to te wszystkie mikropierdy o pojemności do 660ccm, przy
ktorych Tico jest jak limuzyna ;>

A w porownaniu do Smarta ? :-)

On Wed, 14 Nov 2007 14:07:33 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Wed, 14 Nov 2007 13:31:15 +0100, J.F

To dojedź tam na słońcu i wietrze ;>

Dojade, ale prosze o przyblizenie :-)

To nie Gaia jest dla Ciebie, to Ty jesteś dla Gai. Pastuj buty,
smaruj rower.

- miejsce parkingowe, przyjmijmy 25k Yen miesięcznie (w końcu tu
  też nie mieszkam na ostatniej prowincji) -- ~575PLN/mies --
  6900PLN/rok!

Ja bym zweryfikowal te cene.

Co chcesz weryfikować? Koszmarną, sztucznie wywindowaną cenę
metra kwadratowego w dowolnym dużym mieście w Japonii?

Nie jest przypadkiem tak ze wiekszosc
ma garaz we wlasnym domu albo piwnicy bloku ?

I myślisz, że ten garaż to masz za darmo? Sprawdź cenę metra
kwadratowego ziemi w dowolnej metropolii w jp. Tokyo nie
sprawdzaj, bo zejdziesz z wrażenia.

Raczej sie spytaj czy bedziesz tym dojezdzal do pracy ....  ile
kosztuje miejsce parkingowe w centrum Warszawy w godzinach
urzedowania? 3*8*20 = 500zl miesiecznie ?

Zrozum jedną drobną różnicę: w Warszawie możesz nie jeździć do
pracy i te 500PLN zaoszczędzisz (a może będziesz miał szczęście
i pracodawca zapewni Ci tańsze miejsce parkingowe). W Tokyo
możesz w ogóle samochodem nie jeździć, ale do 100k Yenów/mies
musisz zapłacić, żeby móc to auto posiadać.

On Wed, 14 Nov 2007 16:03:09 +0100, J.F
 wrote:

To nie Gaia jest dla Ciebie, to Ty jesteś dla Gai. Pastuj buty,
smaruj rower.

Nie no - wyraznie napisano ze trzeba zblizyc leisure i shopping
do home, i ja to popieram :-)

I myślisz, że ten garaż to masz za darmo? Sprawdź cenę metra
kwadratowego ziemi w dowolnej metropolii w jp. Tokyo nie
sprawdzaj, bo zejdziesz z wrażenia.

Jak sprawdze w centrum Warszawy czy Londynu to pewnie tez wyjdzie
wysoka, a jednak mieszkancy maja samochody i garaze.

A ja bym sie chcial dowiedziec czy nie moge kupic mieszkania z garazem
za normalna wysoka japonska cene i placic np proporcjonalnie
do polskiej ceny za garaz w budynku [20-30k zl jednorazowo ?].

To ile oni tych samochodow lacznie maja ?

On Mon, 12 Nov 2007 16:55:25 +0000 (UTC), vneb
 wrote:

Ale ja inkomu drogi nie zajezdzam. Swoja droga jak mam potraktowac goscia
ktorego obserwuje w lusterku z 10 minut i czekam az mnie wyprzedzi
(osobowke albo dostawczaka), a on siedzi na lewym pasie zaraz za mna i ma
wszystko w dupie, ale jak ja tylko zjade na lewy to od razu trabi i mruga
dlugimi?????

On Wed, 14 Nov 2007 17:50:03 +0100,  Adam Plaszczyca wrote:

To zreszta jakaś plaga - wczoraj ze trzy takie sytyacje miałem. Jade
lewym, przedemna widze ciężarówke, która dojeżdża to jakiegos
zawalidrogi i dojeżdża, dojeżdza, tylko nic nie sygnalizuje, a kiedy
jestem 50 metrów od niej, to nagle kierunek i myk na lewy.
Tylko ja mam te 150km/h, on 90km/h, czyli mam 50 metrów na
wyhamowanie. Nie wiem co przeszkadza tym kierowcom wczesniejsze
zasygnalizowanie manewru. Przeciez jak bede widział te 500 metrów
przed sobą ciężarówkę z migaczem, to zdejme noge z gazu

On Wed, 14 Nov 2007 19:34:28 +0100, J.F.
 wrote:

zasygnalizowanie manewru. Przeciez jak bede widział te 500 metrów
przed sobą ciężarówkę z migaczem, to zdejme noge z gazu

Czy przyspiesze ? :-)

Wersja druga - zjechac w lewo pare sekund wczesniej. Wtedy
Twoj wybor - zwalniasz czy wyprzedzasz z prawej :-)

On Mon, 12 Nov 2007 10:30:45 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Pare dni temu zrobiłem taki eksperyment i sprawdziłem ile zaoszczędzi
od Wrocławia do Katowic taki 'wyprzedzajacy' - miałem czas, pojechałem
sobie równo za nim. W Katowicach miał już 'całe' 2 minuty przewagi nad
tym, którego wyprzedził tuż za węzłem wrocławskim.

On Mon, 12 Nov 2007 12:24:08 +0100, J.F.
 wrote:

Adamie, ale to to samo co w osobowkach.
Jak wyprzedzisz takiego samego to pojedziecie rowno,
ale moze sie okazac bardziej zaladowany to pod gorke zwolni,
a moze jest bojazliwy i przed zakretami zwolni, a moze traficie
na trzeciego i pojedziecie 80 bo przeciez nie oplaca sie wyprzedzac.

On Mon, 12 Nov 2007 12:55:10 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 12:24:08 +0100, J.F.

Adamie, ale to to samo co w osobowkach.
Jak wyprzedzisz takiego samego to pojedziecie rowno,
ale moze sie okazac bardziej zaladowany to pod gorke zwolni,
a moze jest bojazliwy i przed zakretami zwolni, a moze traficie
na trzeciego i pojedziecie 80 bo przeciez nie oplaca sie wyprzedzac.

Na autostradzie? Na autopstradzie to wszyscy leca na odcięciu.
Problemem jest to, że jeden ma odcięcie na 90, a drugi na 90,5 i musi
wyprzedzić.

On Mon, 12 Nov 2007 15:43:46 +0100, J.F.
 wrote:

Na autostradzie? Na autopstradzie to wszyscy leca na odcięciu.
Problemem jest to, że jeden ma odcięcie na 90, a drugi na 90,5 i musi
wyprzedzić.

Pod gorke mu masa nie pozwoli.
A z tylu nie bardzo widac - zaladowany i bojazliwy czy nie.
Teraz leci 90, a za chwile moze byc 50..

On Mon, 12 Nov 2007 15:59:21 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 12 Nov 2007 15:43:46 +0100, J.F.

Na autostradzie? Na autopstradzie to wszyscy leca na odcięciu.
Problemem jest to, że jeden ma odcięcie na 90, a drugi na 90,5 i musi
wyprzedzić.

Pod gorke mu masa nie pozwoli.
A z tylu nie bardzo widac - zaladowany i bojazliwy czy nie.
Teraz leci 90, a za chwile moze byc 50..

Może. Jak będzie, to go wyprzedzić.

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości

Usłyszałem w radio, że wprowadzono w Trójmieście zakaz wyprzedzania przez ciężarówki na Obwodnicy.

To ja się pytam - kiedy one mają sobie wyprzedzać wolniejszych od siebie?

On Sat, 10 Nov 2007 11:08:12 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w

Usłyszałem w radio, że wprowadzono w Trójmieście zakaz wyprzedzania przez
ciężarówki na Obwodnicy.
To ja się pytam - kiedy one mają sobie wyprzedzać wolniejszych od siebie?

Po co mają wyprzedzać?
Co jeździ po drogach wolniejszego od TIR-a?

I dlaczego różnica prędkości rzędu 0,5 km/h ma powodować że wszyscy inni,
przez parę km nie mogą nic wyprzedzić?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Co jeździ po drogach wolniejszego od TIR-a?

Tiry wcale nie sa wolne. Ostanio mnie jeden wyprzedzil.
ja sie balem przez wioske przekroczyc 80 licznikowe, on nie :-)

I dlaczego różnica prędkości rzędu 0,5 km/h ma powodować że wszyscy inni,
przez parę km nie mogą nic wyprzedzić?

A tam obowiazuje 90 ? :-)

Po co mają wyprzedzać?
Co jeździ po drogach wolniejszego od TIR-a?
I dlaczego różnica prędkości rzędu 0,5 km/h ma powodować że wszyscy inni, przez parę km nie mogą nic wyprzedzić?

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości news:

I dlaczego różnica prędkości rzędu 0,5 km/h ma powodować że wszyscy inni, przez parę km nie mogą nic wyprzedzić?

Rozumiem, że wszystkim ciężarówkom każesz przez 45 km jechać w kolumnie za najwolniejszym.

Powiedzmy, że uzbiera się tak 30 pojazdów (ale równie dobrze może uzbierać się i 100). Na końcu obwodnica zakaz się kończy i rozpocznie się zgodne z prawem wyprzedzanie na drodze jednopasmowej. Uważasz to za świetny pomysł?

Na autostradach też ma być zakaz wyprzedzania?

Dnia Sat, 10 Nov 2007 11:44:08 +0100, Cavallino napisał(a):

Rozumiem, że wszystkim ciężarówkom każesz przez 45 km jechać w kolumnie za
najwolniejszym.

Oczywiście.
Naprawdę nic im nie ubędzie jak pojadą 45 km o 1 km/h wolniej.

Powiedzmy, że uzbiera się tak 30 pojazdów (ale równie dobrze może uzbierać
się i 100). Na końcu obwodnica zakaz się kończy i rozpocznie się zgodne z
prawem wyprzedzanie na drodze jednopasmowej. Uważasz to za świetny pomysł?

Nie, zastanowiłbym się nad zakazem wyprzedzania przez TIR-y wszędzie.

Użytkownik "Borys Pogoreło"  napisał w wiadomości news:

Naprawdę nic im nie ubędzie jak pojadą 45 km o 1 km/h wolniej.

A jeśli tym najwolniejszym będzie jakiś kapelusz jadący w kucki 60km/h? :)

Nie, zastanowiłbym się nad zakazem wyprzedzania przez TIR-y wszędzie.

Bez przesady.

Bez przesady.

Przesady brak, należałoby się za to zastanowić nad sensownym opisaniem wyjątków.

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości news:

Błądzisz.

Nie na tym polega tworzenie sprawnie działąjącyh przepisów, że tworzy sięgłupie prawo

Mamy właśnie świetny przykład takiej głupoty urzędasów - zakaz pracy w święta.

Co to komu przeszkadza, że cięzarówka na dwupasmowej bezkolizyjnej drodze szybkiego ruchu o długości 45 km chce sobie wyprzedzić inną ciężarówkę lub jakikolwiek inny pojazd jadący wolniej? Utrudnia jazdę tym za nią? Trudno. Poczekają 20 sekund.

Błądzisz.

Nie.
To Ty błądzisz chcąc mieć prawo do wyprzedzania pojazdów jadących tak samo szybko jak Ty możesz fizycznie.

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości

Błądzisz.

Nie.
To Ty błądzisz chcąc mieć prawo do wyprzedzania pojazdów jadących tak samo szybko jak Ty możesz fizycznie.

A widzisz.
Podałeś jeden wyjątek jako regułę.

Otóż kierowca ciężarówki wyprzedza także wiele innych pojazdów w tym wiele jadących wyraźnie wolniej od niego.

Jaki jeden wyjątek?
Każdy wjazd na drogę szybkiego ruchu powoduje że widzi się same takie "wyjątki".
Innych brak.

Otóż kierowca ciężarówki wyprzedza także wiele innych pojazdów w tym wiele jadących wyraźnie wolniej od niego.

Na ekspresówce lub autostradzie?
Np. jakich?

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości news:

Inny nie dostrzegasz, bo nie trwają tak długo. Zapytaj kierowcę ciężarówki.

Otóż kierowca ciężarówki wyprzedza także wiele innych pojazdów w tym wiele jadących wyraźnie wolniej od niego.

Na ekspresówce lub autostradzie?
Np. jakich?

Np autobusy (które jeżdżą Obwodnicą Trójmiasta). Np. inne ciężarówki (stare Stary rozwijające na płaskim 60 km/h, a pod górkę może ze 40).

>>>Otóż kierowca ciężarówki wyprzedza także wiele innych pojazdów w tym
>>>wiele jadących wyraźnie wolniej od niego.
>>
>> Na ekspresówce lub autostradzie?
>> Np. jakich?
>
> Np autobusy (które jeżdżą Obwodnicą Trójmiasta). Np. inne ciężarówki
> (stare Stary rozwijające na płaskim 60 km/h, a pod górkę może ze 40).

Od tego jest policja i badania techniczne, żeby coś takiego po drogach nie
jeździło.

Użytkownik "darma"  napisał w wiadomości news:

> Np autobusy (które jeżdżą Obwodnicą Trójmiasta). Np. inne ciężarówki
> (stare Stary rozwijające na płaskim 60 km/h, a pod górkę może ze 40).

Od tego jest policja i badania techniczne, żeby coś takiego po drogach nie
jeździło.

a to jest jakiś przepis zabraniający poruszać się takim pojazdom po drogach?

On Sat, 10 Nov 2007 13:18:45 +0100,  Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w

Nie na tym polega tworzenie sprawnie działąjącyh przepisów, że tworzy
sięgłupie prawo

Zakaz wyprzedzania dla TIR-ów byłby mądrym prawem.

Mamy właśnie świetny przykład takiej głupoty urzędasów - zakaz pracy w
święta.

To akurat jest głupie, dlatego że podbudowane religijnym podtekstem.

Co to komu przeszkadza, że cięzarówka na dwupasmowej bezkolizyjnej drodze
szybkiego ruchu o długości 45 km chce sobie wyprzedzić inną ciężarówkę lub
jakikolwiek inny pojazd jadący wolniej? Utrudnia jazdę tym za nią? Trudno.
Poczekają 20 sekund.

20 sekund?
Chyba się ze swoim małym na łby zamieniłeś.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Zakaz wyprzedzania Tirom pojazdow jadacych szybciej niz 80,
albo "bez znaczacej roznicy predkosci".

Co to komu przeszkadza, że cięzarówka na dwupasmowej bezkolizyjnej drodze
szybkiego ruchu o długości 45 km chce sobie wyprzedzić inną ciężarówkę lub
jakikolwiek inny pojazd jadący wolniej? Utrudnia jazdę tym za nią? Trudno.
Poczekają 20 sekund.

20 sekund?
Chyba się ze swoim małym na łby zamieniłeś.

Znaczy sie ze za dlugo ?

On Sat, 10 Nov 2007 19:26:20 +0100,  Cavallino wrote:

20 sekund?
Chyba się ze swoim małym na łby zamieniłeś.

Znaczy sie ze za dlugo ?

Znaczy że mówimy o prędzej 2 minutach niż 20 sekundach.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Znaczy sie ze za dlugo ?

Znaczy że mówimy o prędzej 2 minutach niż 20 sekundach.

no coz, przy roznicy 5km/h w 20s mozna 30m wiecej przejechac
i na wyprzedzanie starczy.

Hello J,

Saturday, November 10, 2007, 7:56:42 PM, you wrote:

20 sekund?
Chyba się ze swoim małym na łby zamieniłeś.

Znaczy sie ze za dlugo ?

Znaczy że mówimy o prędzej 2 minutach niż 20 sekundach.

no coz, przy roznicy 5km/h w 20s mozna 30m wiecej przejechac
i na wyprzedzanie starczy.

No chyba ze maja 1km/h roznicy,