US dziala.
1 | Data: Czerwiec 24 2014 10:30:56 |
Temat: US dziala. | |
Autor: | http://podatki.onet.pl/skarbowka-na-tropie-sluzbowych-aut,19923,5644073,1,prasa-detal 2 |
Data: Czerwiec 25 2014 00:01:55 | Temat: Re: US dziala. | Autor: jerzu | On Tue, 24 Jun 2014 10:30:56 -0700 (PDT), wrote: http://podatki.onet.pl/skarbowka-na-tropie-sluzbowych-aut,19923,5644073,1,prasa-detal Uwierzę jak zobaczę urzędasa pracującego w weekend. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 3 |
Data: Czerwiec 25 2014 09:21:01 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Nathan | W dniu 2014-06-25 00:01, jerzu pisze: On Tue, 24 Jun 2014 10:30:56 -0700 (PDT), wrote:ZaprawdÄ powiadam Ci: Zobacz co sie dzieje na imprezach typu: festyny/stragany/imprezy weekendowe z rÄkodziełem. Jest ich jak mrówków. -- Pozdrawiam Nathan "Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzÄ z drzew, na które nie wchodzili" Charles Lindbergh bartosz<kropka/dot>bb@gmail<kropka/dot>com; http://picasaweb.google.com/Bartosz.BB 4 |
Data: Czerwiec 25 2014 10:09:51 | Temat: Re: US dziala. | Autor: WW | W dniu 2014-06-25 09:21, Nathan pisze: Zaprawdę powiadam Ci: Zobacz co sie dzieje na imprezach typu: Zasugeruje miejscowości wczasowe, czasem kurortami zwane. Nie tak dawno, w takiej właśnie miejscowości, wszyscy (!) czterej kierowcy przede mną w kolejce, brało faktury na stacji benzynowej. Pozdrawiam WW - zdeklarowany kapelusznik :-P Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm 5 |
Data: Czerwiec 25 2014 11:24:25 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | WW wrote: Zasugeruje miejscowoĹci wczasowe, czasem kurortami zwane. Nie tak dawno, Pokazuje to dobitnie zaufanie do tzw. "paĹstwa polskiego". -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 6 |
Data: Czerwiec 25 2014 06:00:58 | Temat: Re: US dziala. | Autor: dddddddd | W dniu 2014-06-24 19:30, pisze: http://podatki.onet.pl/skarbowka-na-tropie-sluzbowych-aut,19923,5644073,1,prasa-detal czyli zasugerować im, że jest to auto służbowe może np. kratka albo reklama na aucie. Jak ktoś ma zwykłą osobówkę, to nie ma co się bać... A ja akurat mam oklejone reklamą też prywatne auto, którym żona na zakupy z dziećmi jeździ, więc powinna się niedługo przekonać o kontrolach :) -- Pozdrawiam Łukasz 7 |
Data: Czerwiec 25 2014 11:47:23 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Tomasz Wójtowicz | W dniu 2014-06-24 19:30, pisze: http://podatki.onet.pl/skarbowka-na-tropie-sluzbowych-aut,19923,5644073,1,prasa-detal Oczywiście że mają rację, co więcej, to jest wyjątkowy przypadek, że działanie urzędników jest w interesie większości obywateli. Bo jeśli normalny obywatel do wożenia rodziny musi zapłacić VAT, to z jakiej beki ma istnieć uprzywilejowana grupa obywateli, co nie płacą? Tak samo mi się przypomina jeden lekarz-cwaniaczek, który miał prywatny gabinet i z tego powodu na odliczenie VAT-u kupował sobie do domu telewizory, komputery, sprzęt AGD, i do tego się chełpił cwaniactwem przed kolegami pracującymi na umowach w szpitalu. No to go podkablowali i jak zabulił to miał za swoje. 8 |
Data: Czerwiec 25 2014 12:11:37 | Temat: Re: US dziala. | Autor: yabba | Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości W dniu 2014-06-24 19:30, pisze: Ciekawe kiedy skarbówka zainteresuje się tymi biznesmenami: http://natemat.pl/84329,podatnicy-placa-za-paliwo-ministrow http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/ceny-sprzedaz/news-dobrze-byc-ministrem-za-paliwo-sie-nie-placi,nId,1398284#pst71710471 -- Pozdrawiam, yabba 9 |
Data: Lipiec 10 2014 10:38:41 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AL | On 2014-06-25 12:11, yabba wrote: Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomościja tego tez nie rozumiem: "Jak się okazuje, do rozliczania paliwa posłowie nie potrzebują nawet paragonów. Mogą też, jak w przypadku byłego już ministra transportu Sławomira Nowaka, nie być nawet w posiadaniu prywatnego samochodu. Aby wystąpić o zwrot kosztów, poseł musi mieć jedynie tytuł prawny do niego. Takim sposobem Sławomir Nowak rozliczył terenowe Volvo, wzięte w leasing przez jego żonę. " Widac, ze ten system jest chory. I nie zmieni tego zmiana u wladzy (te ropalone kurwiki w oczach Kaczynskiego ;) Tu trzeba rewolucji - czyli prosta zasada: sejm nie jest do zarabiania pieniedzy a do wypelnienia misji spolecznych. Czyli zlikwidowac wszelkie ulgi, dodatki wowczas nie bedzie 'lewych punktow wyborczych' politykow, w ktorych ani razu sie nie pokaza a biora dofinansowania za nie, zwrot wydatkow za paliwo w prywatnych autach (chyba, ze udokumentuja to - co jak w DG: ksiazka rejestr jazd autem + oryginal faktury). Jak kurna latwo mozna zmienic takie rzeczy - ale trzeba chciec. To samo dotyczy dofinansowania przez panstwo partii politycznych - jak dobrze pamietam tu PiS stanal okoniem (wiec nie tylko jedna strona ma za uszami). 10 |
Data: Lipiec 10 2014 19:36:16 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek | ja tego tez nie rozumiem: ale to trzeba zmieniać od samej góry. Rak trawi ten system nie od dołu. Dół tylko bierze przykład. Ja nie widzę nic zdrożnego w tym, że żona ma volvo a jeździ nim mąż. Zakładam, że ona też. Ale jak system przewiduje, że tylko się składa oświadczenie to czemu nie dla wszystkich taki system?? Proponuję jak z posłami: prowadzisz DG to składasz oświadczenie ile VATu masz należnego, ile naliczonego po temacie. Różnice oddajesz. Ciekawe czy ten system długo by pociągnął ;) Icek 11 |
Data: Lipiec 10 2014 20:17:06 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AL | On 2014-07-10 19:36, Icek wrote: w firmie znajomego byla kontrola - odnosnie odliczen paliwa w autach sluzbowych.ja tego tez nie rozumiem: Po kontroli okazalo sie, ze taka oktavia TDI pali 25l/100km :) Zgadnij dlaczego? 12 |
Data: Lipiec 10 2014 11:40:04 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 10 lipca 2014 20:17:06 UTC+2 użytkownik AL napisał: On 2014-07-10 19:36, Icek wrote: Popsuta? 13 |
Data: Czerwiec 25 2014 11:28:14 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Tomasz Wójtowicz wrote: OczywiĹcie że majÄ racjÄ, co wiÄcej, to jest wyjÄ tkowy przypadek, że Wbrew interesowi. Bo taka osoba ma albo do wyboru oddawaÄ 50% VAT albo nie używaÄ samochodu do celów prywatnych WCALE. Kolejny chory przepis, majÄ c na celu gnÄbienie przedsiÄbiorców. Uważasz sytuacje, w której ktoĹ, kto używa pojazd w 1 czy 5% prywatnie ma zapłaciÄ 50% VAT za sprawiedliwÄ ? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 14 |
Data: Czerwiec 25 2014 04:59:56 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu Ĺroda, 25 czerwca 2014 13:28:14 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: Tomasz Wójtowicz wrote: W normalnym Ĺwiecie taka sytuacja nie jest sprawiedliwa. Ale w Polsce złodziej na złodzieju siedzi i bez umiaru by sobie cały vat wszyscy co majÄ takÄ możliwoć odpisywali. Kontrole robi nie tylko US ale i policja, krokodylki w cała reszta co może kontrolowaÄ kierowców. Tak jak kiedyĹ z jeżdżeniem na oranżadzie. PrzestÄpstwo skarbowe a łapał ktoĹ inny. 15 |
Data: Czerwiec 25 2014 13:29:38 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: W normalnym Ĺwiecie taka sytuacja nie jest sprawiedliwa. Bo w normalnym Ĺwiecie nie trzeba płaciÄ paĹstwu haraczu w wysokoĹci 1000 zł (1/3 przeciÄtnego wynagrodzenia) nawet jeĹli działalnoć gospodarcza akurat przynosi stratÄ. Nic dziwnego, że w takiej sytuacji każdy kombinuje jak może. Za coĹ żyÄ trzeba. Ale w Polsce Złodzieje sÄ głównie we władzach, tudzież ludzie niedorozwiniÄci. To system zmusza ludzi to "nieuczciwoĹci". Celowo w cudzysłowie, bo ta "nieuczciwoć" nie ma nic wspólnego z brakiem moralnoĹci czy etyki, a wynika li tylko z chorych przepisów, które gnÄbiÄ drobnych przedsiÄbiorców i etatowców, a stawiajÄ na piedestał zagraniczne koncerny, a w szczególnoĹci sektor finansowy. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 16 |
Data: Czerwiec 25 2014 16:30:18 | Temat: Re: US dziala. | Autor: mastalerz | Dnia 2014-06-25, o godz. 13:29:38 Bo w normalnym Ĺwiecie nie trzeba płaciÄ paĹstwu haraczu w wysokoĹci 1000 Dodam jeszcze, że wielu realnych kosztów firmie nie można wrzuciÄ w koszty, chociaż sÄ . WiedzÄ , że sÄ nie do unikniÄcia, wiÄc Ĺmiało naczelnik US wydaje "intepretacjÄ" "prawa", z której wynika, że ksiÄgowaÄ tego w kosztach nie można i jest z siebie dumny. Co wiÄc dziwnego, że ludzie w to miejsce wrzucajÄ inne rzeczy, które może i nie sÄ kosztem firmy, ale za to można je ksiÄgowaÄ w kosztach? Nic, jak nie pozwalajÄ siÄ uczciwie rozliczyÄ, to nie. Natomiast o niuansach prowadzenia DG w Polsce z pracownikami etatowymi jakiĹ czas temu przestałem w ogóle rozmawiaÄ, to sÄ tak różne Ĺwiaty i tak brakuje płaszczyzny porozumienia, że tylko jÄzyk siÄ strzÄpi. Skala przegłosowywanego w sejmie bezprawia w Polsce jest tak ogromna, że człowiek, który tego sam nie doĹwiadczył, nie wierzy, że to siÄ dzieje tuż obok niego. Bierze swoje netto i ma w dupie skÄ d siÄ to wziÄło i ile było brutto. I dobrze mu z tym, nawet jeszcze coĹ bÄ ka, że jakÄ Ĺ emeryturÄ za składki dostanie :) 17 |
Data: Czerwiec 25 2014 22:26:06 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 25 Jun 2014, mastalerz wrote: Dodam jeszcze, że wielu realnych kosztów firmie nie można wrzucić w koszty, Cóż, naczelnicy skarbówek mają swoje "zasługi", sławnego podatku od freeware nie wyłączając :> Ale... Podaj trzy przykłady i sprawdzimy, czy to powód do dumy naczelnika. Obstawiam, że co najmniej w dwu z nich da się łatwo wykazać, że przyczyna tej interpretacji siedzi w pewnym mieście na Wiejskiej, a naczelnikowi nic do tego, bo po prostu nie może inaczej. Streszczając, potrzebna jest spora ostrożność, bo władzy dość często chodzi właśnie o takie myślenia: car jest dobry, tylko urzędnicy źli ;) Niby kto napisał w ustawie, bo przecież nie naczelnik: koszty poniesione w celu (*każdy* z warunków musi być spełniony *łącznie* - koszty nie "poniesione w celu", lecz poniesione w innym celu a następnie zużyte na cele opodatkowane, z wyjątkiem przypadków dla których są odrębne przepisy, są więc poza zakresem tej definicji). Nie, nie wpadłbym na to, że w przypadku rozpoczynania DG nie można "wnoszonego" (posiadanego wcześniej) wyposażenia zaliczyć w koszty, przeczytałem dawno temu na grupie .podatki w wyjaśnieniu doradcy podatkowego. ŚT można. Wystarczy się śrubokręty ująć w ewidencji środków trwałych i ... już. Ale trzeba wiedzieć :P (i potem myśleć jak je 'zlikwidować' :>) Ale to przecież nie "zasługa" naczelnika! pzdr, Gotfryd 18 |
Data: Czerwiec 30 2014 21:18:40 | Temat: Re: US dziala. | Autor: NetiaAbonent |
Czym się podatek od freeware różni od opodatkowania darowizny ? 19 |
Data: Lipiec 03 2014 00:43:27 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Liwiusz | W dniu 2014-06-30 21:18, NetiaAbonent pisze:
Tym, że freeware ma wartość rynkową 0. -- Liwiusz 20 |
Data: Lipiec 03 2014 01:07:26 | Temat: Re: US dziala. | Autor: NetiaAbonent |
Taka darowizna właśnie. 21 |
Data: Lipiec 06 2014 22:55:10 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Liwiusz | W dniu 2014-07-03 01:07, NetiaAbonent pisze:
Nie, w darowiźnie darowany obiekt ma jakąś wartość rynkową. -- Liwiusz 22 |
Data: Czerwiec 25 2014 11:52:01 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu Ĺroda, 25 czerwca 2014 15:29:38 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: To że ktoĹ jest wiÄkszym złodziejem z automatu nie rozgrzesza mniejszego złodzieja. Dużego i małego złodzieja trzeba złapaÄ i ukaraÄ. A że akurat tak siÄ złożyło ze ci wiÄksi ustalajÄ prawa dla mniejszych a sami sÄ bezkarni, taka karma. 23 |
Data: Czerwiec 26 2014 12:30:51 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: To że ktoĹ jest wiÄkszym złodziejem z automatu nie rozgrzesza mniejszego JeĹli przyjdzie do Ciebie złodziej i każe Ci oddaÄ wszystkie pieniÄ dze, a Ty mu oddasz połowÄ, bo drugÄ na szczÄĹcie zdołałeĹ ukryÄ, to można CiÄ nazwaÄ złodziejem? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 24 |
Data: Czerwiec 26 2014 14:36:40 | Temat: Re: US dziala. | Autor: mastalerz | Dnia 2014-06-26, o godz. 12:30:51 > To że ktoĹ jest wiÄkszym złodziejem z automatu nie rozgrzesza mniejszego Tłumaczenie bolszewikowi takich rzeczy jest stratÄ czasu. Wystarczyło przeczytaÄ, co napisał, że "każdego należy traktowaÄ jak złodzieja" - typowy totalniak, w dodatku każdego mierzy swojÄ miarÄ . 25 |
Data: Czerwiec 25 2014 21:06:19 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Mruk | W dniu 2014-06-25 13:28, tá´ pisze: Tomasz Wójtowicz wrote: czy jeżeli w pracy podczas przerwy zjem Ĺniadanie w służbowym aucie siedzÄ c w klimatyzowanym (mam odpalony silnik). Czy to jeszcze wykorzystanie służbowe ? A jak podjadÄ bÄdÄ c w pracy do WC. To jeszcze praca czy już użytek prywatny ? A jak jadÄ c w teren przejadÄ przez MCdrive. To już użytek prywatny ? Czy mój pracodawca ma oddaÄ za to, że zjadłem Ĺniadanie 50% VATu ? M 26 |
Data: Czerwiec 25 2014 12:32:31 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu Ĺroda, 25 czerwca 2014 21:06:19 UTC+2 użytkownik Mruk napisał: W dniu 2014-06-25 13:28, tá´ pisze: JesteĹ Mruk głupi z urodzenia czy upoĹledzenie umysłowe masz nabyte. Wszyscy z wyjÄ tkiem ciebie wiedzÄ że dużo samochodów jest firmowa tylko dlatego żeby na tym dodatkowo zarobiÄ. SÄ ludzie co by gówno spod siebie zjedli. Okazji z odpisywaniem kosztów samochodu od prywatnych spraw nie odpuszczÄ . Dobrze że US jak ich złapie to trochÄ naprostuje. RozsÄ dnym posuniÄciem ze strony skarbówki było by wprowadzenie kart drogowych. KiedyĹ były powszechnie stosowane i nikt z tego powodu nie cierpiał. DziwiÄ siÄ że przy okazji zmiany przepisów nie przywrócono kart drogowych. 27 |
Data: Czerwiec 26 2014 07:40:41 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Mruk |
szkoda, że brak argumentów nadrabiasz buractwem. W ogóle trzeba było zabroniÄ odpisu VAT od czegokolwiek. I dołożyÄ wszystkich 100% podatku to że w naszym kraju patologia pogania patologiÄ nie tłumaczy chÄci cały czas podkrÄcania fiskalizmu paĹstwa, podkrÄcania represji, jednostkowych kar (które i tak bÄdÄ użyte raz na 100 tys przypadków) i tylko wobec tych upartych, krnÄ brnych i nieposłusznych obywateli jak nie uda siÄ już dopatrzyÄ innego przestÄpstwa. Najlepiej dołożyÄ jeszcze obowiÄ zków pracodawcom. Karty drogowe ? PikuĹ. Każdego staÄ. Dawaj dalej, co jeszcze pracownik ma robiÄ za co płaci pracodawca ? Podałem Ci doskonały przykład jak prawo jest niedoskonałe. Może jakiĹ konkret i odpowiedź na temat ? M 28 |
Data: Czerwiec 26 2014 03:26:13 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 07:40:41 UTC+2 użytkownik Mruk napisał: >> Może napisz jak jest to zrobione w Niemczech, Francji, Norwegii, Szwajcarii. Będziemy mieli jasność czy w Polsce jest skarbowy zamordyzm. 29 |
Data: Czerwiec 26 2014 12:39:28 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Może napisz jak jest to zrobione w Niemczech, Francji, Norwegii, Po pierwsze to sÄ kraje lepiej rozwiniÄte, wiÄc porównanie jest z dupy. Po drugie w wiÄkszoć krajów zachodnich, nawet tych znacznie lepiej rozwiniÄtych, drobny przedsiÄbiorca, który ma mały przychód, praktycznie nie płaci podatków albo płaci jakieĹ symboliczne. U nas majÄ c ZYSK 2000 zł (to wcale nie tak mało w przypadku drobnych przedsiÄbiorców z małych miast) musisz zapłaciÄ paĹstwu 1300 zł, czyli zostaje Ci 700 zł, a jak coĹ za to kupisz to płacisz jeszcze 23% VAT. Czyli zostaje Ci 500 zł. Czyli realnie zabrano Ci 3/4 tego co zarobiłeĹ i zostawiono ochłap, za który nie da siÄ przeżyÄ. I dziwisz siÄ, że ludzie operujÄ cy na tym poziomie biorÄ kasÄ na lewo, wliczajÄ co siÄ dwa w koszty etc.? W normalnym kraju taki przedsiÄbiorca nie płaci praktycznie nic, a paĹstwo siÄ cieszy, ze człowiek coĹ zaczÄ ł robiÄ, bo skoro zaczÄ ł, to pewnie za jakiĹ czas rozwinie ten biznes i zacznie płaciÄ, bo bÄdzie miał z czego. U nas łupi siÄ głównie tych, co i tak nic nie majÄ . To chory kraj i tu jest problem, a nie w tym, że ktoĹ pojechał firmowym Loganem do supermarketu. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 30 |
Data: Czerwiec 26 2014 13:08:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 26 Jun 2014 12:39:28 +0000 osobnik zwany tá´ napisał: kogutek444 wrote: ciekawÄ masz metodÄ liczenia zysku. To jest pre-tax-profit i do zysku nic nie ma. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 31 |
Data: Czerwiec 26 2014 14:17:36 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | masti wrote: ciekawÄ masz metodÄ liczenia zysku. To jest pre-tax-profit i do zysku Celowo tak to ujÄ łem, bo nie chodzi tu o dyskusjÄ nt. meandrów ksiÄgowoĹci. PojÄcie przychodu jest mało czytelne, podobnie jak wgłÄbianie siÄ w szczegóły tego, co od czego siÄ odlicza, co do czego dolicza, a co jak rozlicza, bo zresztÄ wszystkie te komplikacje służÄ głównie temu, żeby przeciÄtny człowiek nie był w stanie nawet oszacowaÄ podatku, który w rzeczywistoĹci płaci. Faktem jest, że drobny przedsiÄbiorca, który teoretycznie miałby "na rÄkÄ" 2 tys. miesiÄcznie, czyli i tak bardzo mało, w myĹl obecnie panujÄ cych przepisów miałby ok. 500 zł. To jest nie tylko grabież, ale także idiotyzm, bo tÄ grupÄ należałoby szczególnie wspieraÄ, bo sÄ to ludzie przedsiÄbiorczy, a paĹstwo spycha ich na margines -- do szarej strefy. Bo za 500 czy 1000 zł nie da siÄ przeżyÄ. Trudno jest też od razu zarabiaÄ miliony albo pozyskaÄ je na inwestycje nie wiadomo skÄ d (w normalnych krajach jest dużo wiÄcej realnych możliwoĹci pozyskania kapitału). Po Ĺrodku sÄ etatowcy, którym zabiera siÄ relatywnie trochÄ mniej, ale też dużo, przy czym ich oszukuje siÄ w ten sposób, że sporÄ czÄć zabiera siÄ niby pracodawcy, tak, żeby pracownik o tym nie wiedział, chociaż w rzeczywistoĹci wychodzi na to samo. W najlepszej sytuacji sÄ ci, którzy majÄ min. jakieĹ 50-100 mln na koncie, oni podatków nie płacÄ w ogóle albo płacÄ jakieĹ symboliczne. I oczywiĹcie wielkie koncerny, które też nic nie płacÄ albo płacÄ grosze w relacji do przychodów. Ale kurwa tak, kompletnie demotywujÄ cy, antyrozwojowy system podatkowy nie jest w tym kraju problemem, tylko to, że ktoĹ pojechał autem służbowym do marketu. Z tej żenujÄ cej Ĺredniej krajowej, 3000 zł netto, miał sobie drugie jeszcze kupiÄ, żeby używaÄ dwa razy w tygodniu? Albo oddaÄ 50% VAT za to, że używa auto w 1% prywatnie? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 32 |
Data: Czerwiec 26 2014 09:48:36 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 16:17:36 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: masti wrote: PrzestaĹ mnie rozĹmieszaÄ. Za chwilÄ przypałÄta siÄ ktoĹ głupszy od Ciebie i napisze że to wszystko to wina amerykaĹskich Ĺťydów. W Polsce działalnoć gospodarczÄ otwiera siÄ na własne życzenie. W zwiÄ zku z tym całÄ odpowiedzialnoć czy siÄ zarobi bierze na siebie otwierajÄ cy działalnoć. W Polsce nie można obciÄ żaÄ urzÄdnika ani nikogo innego że interes kiepsko idzie. KiedyĹ zrobili w kolebce kapitalizmu czyli USA ciekawe badania. Badali jakie ludzie majÄ predyspozycje do prowadzenia działalnoĹci gospodarczej. Wyszło im że tak do 2% populacji ma jakieĹ zdolnoĹci w tej materii. Z tych 2% połowa padała w przeciÄ gu pierwszego roku. Z pozostałych połowa prowadziła firmÄ dłużej niż dwa lata. W PRL były podobne do amerykaĹskich wzorce prywatnego przedsiÄbiorcy zwanego wtedy rzemieĹlnikiem. Wychodzi że jak w paĹstwie jest 1-2% ludzi prowadzÄ cych działalnoć gospodarczÄ to wszyscy sÄ zadowoleni. W innym programie mówili że w Polsce nasycenie sklepami spożywczymi jest kilka razy wiÄksze niż w krajach Europy zachodniej. Tam drobny sklepikarz żyje i siÄ rozwija tutaj ledwie daje radÄ. Inna sprawa że Polacy nie sÄ kreatywni w pozytywnym tego słowa znaczeniu. PotrafiÄ jedynie powielaÄ coĹ co uznajÄ za wzorce a co najczÄĹciej żadnymi wzorcami nie jest jeĹli zostanie za bardzo powielone. 33 |
Data: Czerwiec 26 2014 17:02:34 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: W Polsce nie można obciÄ żaÄ urzÄdnika ani nikogo innego że OczywiĹcie, że można, jeĹli ktoĹ zabiera Ci na starcie 3/4 zysku. Co czÄsto może równaÄ siÄ 3/4 przychodu, jeĹli wykonujesz jakieĹ proste usługi. To jest ewenement i kuriozum, że zabierajÄ Ci ponad 1000 zł nawet wtedy gdy danego miesiÄ ca masz stratÄ i to JEST przyczyna, dla której wiele firm pada, zanim powstaje, a wiele innych wpada w szarÄ strefÄ, z której nie ma siÄ już potem jak wydostaÄ. Twoja teoria mówiÄ ca o tym, ze otoczenie prawne nie ma wpływu na rozwój przedsiÄbiorczoĹci to jakiĹ bełkot starego lewaka. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 34 |
Data: Czerwiec 26 2014 10:17:26 | Temat: Re: US dziala. | Autor: |
kogutek444 wrote: Ale najpierw informuje ile zabierze jak ktoĹ otworzy DG. To ile trzeba płaciÄ ZUSu, jakie sÄ stawki podatku dochodowego i VATu nie jest tajemnicÄ . 35 |
Data: Czerwiec 26 2014 17:21:28 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Ale najpierw informuje ile zabierze jak ktoĹ otworzy DG. To ile trzeba I co z tego? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 36 |
Data: Czerwiec 26 2014 11:24:46 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 19:21:28 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 19:21:28 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: A to z tego że nikt nie może mieÄ pretensji do paĹstwa jak mu interes nie przynosi milionowych zysków. I jak siÄ przeliczy to nie może uważaÄ siÄ za rozgrzeszonego z kradzieży jak używa samochodu służbowego do celów prywatnych i za to nie płaci. 37 |
Data: Czerwiec 26 2014 18:32:22 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: A to z tego że nikt nie może mieÄ pretensji do paĹstwa jak mu interes Czyli jak złodziej CiÄ uprzedzi, że CiÄ okradnie, to nie możesz mieÄ do niego pretensji, że CiÄ okradł? Logika Ci siÄ sypie. I jak siÄ przeliczy to nie może uważaÄ Z jakiej kradzieży? Kto na tym traci? Jak zamknie działalnoć i przejdzie na zasiłek, to paĹstwo na tym zyska? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 38 |
Data: Czerwiec 26 2014 11:52:36 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 26 czerwca 2014 20:32:22 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: Nie ma obowiÄ zku otwierania DG. Zły przykład z tym złodziejem. Jak by z łapanki brali i kazali otwieraÄ to byĹ miał racjÄ. A że nie ma przymusu to nie masz racji. Nie słyszałem żeby narzekali ci co im firma przynosi dobry zysk. Oni nawet nie narzekajÄ na cenÄ paliwa i wysokoć mandatów. NarzekajÄ na system punktowy. 39 |
Data: Czerwiec 26 2014 20:13:05 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Nie ma obowiÄ zku otwierania DG. Ale jest obowiÄ zek utrzymania siÄ i wynika on z najbardziej pierwotnego instynktu człowieka. Ty chyba żyjesz w jakiejĹ alternatywnej rzeczywistoĹci, gdzie każdy ma do wyboru albo etat taki, albo sraki, albo firma, albo zasiłek w wysokoĹci naszej Ĺredniej krajowej, ale w wielu miejscach Polski wyboru żÄ dnego nie ma. Zły przykład z tym złodziejem. Jak by z Przeczytaj jeszcze raz, to, co napisałem i spróbuj zrozumieÄ. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 40 |
Data: Czerwiec 26 2014 23:37:29 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 26 Jun 2014, wrote: W Polsce działalność gospodarczą otwiera się na własne życzenie. Z tego co czytałem, w Anglii też. Tylko warunki są jakby inne. pzdr, Gotfryd 41 |
Data: Czerwiec 26 2014 22:05:10 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-06-26 14:39, tá´ wrote: kogutek444 wrote: I za to kupuja służbowe SUVy i jadÄ na wakacje do zakopca:P Shrek 42 |
Data: Czerwiec 26 2014 20:13:49 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: I za to kupuja służbowe SUVy i jadÄ na wakacje do zakopca:P Ten co ma na SUV-a to obejdzie problem takich kontroli w ten czy inny sposób, kilku złapiÄ i na tym siÄ skoĹczy. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 43 |
Data: Czerwiec 27 2014 07:03:38 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-06-26 22:13, tá´ wrote: I za to kupuja służbowe SUVy i jadÄ na wakacje do zakopca:P Nie odwracaj kota ogonem - wiÄkszoć służbówek to nie szroty. Shrek. 44 |
Data: Czerwiec 27 2014 10:44:03 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: Nie odwracaj kota ogonem - wiÄkszoć służbówek to nie szroty. A jak sobie wyobrażasz odwiedzanie klienta w jakimĹ złomie? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 45 |
Data: Czerwiec 27 2014 04:22:14 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu piÄ
tek, 27 czerwca 2014 12:44:03 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: Shrek wrote: Z tego co mi wiadomo urzÄdy skarbowe nic nie majÄ do tego żeby samochody firmowe były ładne i czyste. MajÄ zastrzeżenia jeĹli ktoĹ używa takiego samochodu do celów prywatnych, bo nie ma zwyczaju w takich sytuacjach żeby korzystajÄ cy dokładał siÄ do kosztu używania samochodu przez firmÄ. A czÄsto wrÄcz finansowo na tym korzysta bo nie kupił samochodu a ma czym jeździÄ. I za paliwo, obsługÄ i amortyzacjÄ wystawia rachunek urzÄdowi skarbowemu. Jak była propozycja że każdy kto wykorzystuje firmowy samochód prywatnie zapłaci w formie jakiegoĹ spec podatku 50 złotych miesiÄcznie. To barany że ni chuja. 5 dych to mniej niż migawka na tramwaj czy autobus. To zrobili inne przepisy i mam kaprys żeby wyłapali wszystkich co bÄdÄ robili niezgodnie z nowymi przepisami.. 46 |
Data: Czerwiec 27 2014 22:32:03 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Z tego co mi wiadomo urzÄdy skarbowe nic nie majÄ do tego żeby samochody Tobie już siÄ zupełnie zrobiła woda z mózgu, z prywatnym samochodem każdy powinien móc robiÄ co mu siÄ żywnie podoba (w tym osoba prawna -- firma). Tworzenie jakichĹ sztucznych bytów pt. "samochód firmowy" to absurd w najczystszej postaci. A Ty nawet tego nie dostrzegasz. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 47 |
Data: Czerwiec 28 2014 21:33:40 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 27 Jun 2014, wrote: [...] urzędy skarbowe [...] Ja w sprawie formalnej. W celach *OSOBISTYCH*. Używanie samochodu stanowiacego własność prywatnej firmy na cele tej firmy jest JAK NAJBARDZIEJ używaniem na cele PRYWATNE. pzdr, Gotfryd 48 |
Data: Czerwiec 28 2014 13:52:55 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu sobota, 28 czerwca 2014 21:33:40 UTC+2 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał: On Fri, 27 Jun 2014, wrote: Po chuj się mądrujesz jak wszyscy wiedzą o co chodzi. To nie idzie jak nazwiesz złodziejstwo. Bo i tak będzie złodziejstwem. 49 |
Data: Czerwiec 29 2014 10:02:57 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Po chuj siÄ mÄ drujesz jak wszyscy wiedzÄ o co chodzi. To nie idzie jak Lecz siÄ. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 50 |
Data: Czerwiec 29 2014 03:53:49 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu niedziela, 29 czerwca 2014 12:02:57 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: I tak dobrze że z własnej woli mogÄ siÄ leczyÄ. Bo jak US wykryje złodziejstwo to leczy z urzÄdu. A leczenie może nie jest długotrwałe ale za to bardzo bolesne. 51 |
Data: Czerwiec 27 2014 15:32:08 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-06-27 12:44, tá´ wrote: Shrek wrote: A jak sobie wyobrażasz, żeby ktoĹ kto ponizej minimum socjalnego zarabiał wolał mieÄ wypasiony samochód? MówiłeĹ, że dlatego kombinujÄ , bo im na jedzenie nie starcza. No wiÄc skoro jadÄ suvem na rodzinne wakacje to widaÄ im starcza. A twoja argumentacja jest do dupy - nie dlatego kombinujÄ , że majÄ mało, tylko dlatego, że mogÄ - ot i cała filozofia. Nie to żebym ich nie rozumiał, ale po co kombinowaÄ przy wyjaĹnianiu przyczyn zjawiska, skoro sÄ one oczywiste - skoro można coĹ "zoptymalizowaÄ" to siÄ to robi i tyle. Shrek. 52 |
Data: Czerwiec 27 2014 22:29:55 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: A jak sobie wyobrażasz, żeby ktoĹ kto ponizej minimum socjalnego Ale to Ty wprowadzasz do dyskusji SUV-y, a przecież to margines. Poza tym w niektórych działalnoĹciach potrzebne jest drogi samochód (taki czy inny) i nie musi to bezpoĹrednio korespondowaÄ z zarobkami właĹciciela. A twoja argumentacja jest do dupy - nie Jedni kombinujÄ , bo muszÄ , a inni, bo do zyskania jest sporo, a ryzyko niewielkie. W obu przypadkach problemem jest system. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 53 |
Data: Czerwiec 28 2014 15:02:21 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-06-28 00:29, tá´ wrote: A jak sobie wyobrażasz, żeby ktoĹ kto ponizej minimum socjalnego To pojedź do Zakopca w zimÄ albo do Jastarni w lato;) Poza tym Jasne - sam napisałeĹ - nie ma co do garnka włożyÄ, ale samochód kupi wypasiony. I nie pieprz, że drogi samochód nie koresponduje z zarobkami - to nie spółka z.o.o - tu twoja kasa i kasa firmy, to jedno i to samo. A twoja argumentacja jest do dupy - nie Masz wybór - albo 50%, albo nie korzystasz prywatnie. IMHO dla mnie rozsÄ dnie by było, że płacisz ryczałt za korzystanie prywatnie (w zależnoĹci od wartosci samochodu np). Shrek. 54 |
Data: Czerwiec 28 2014 17:54:46 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: Jasne - sam napisałeĹ - nie ma co do garnka włożyÄ, ale samochód kupi Co Ty za głupoty opowiadasz, jak masz udziały w spółce to kasa jest Twoja, kwestia tylko, jak siÄ można do niej dostaÄ. W DG jest trochÄ łatwiej, ale tak naprawdÄ to nie sÄ jakieĹ dramatyczne różnice. Jedni kombinujÄ , bo muszÄ , a inni, bo do zyskania jest sporo, a ryzyko Ale dlaczego masz w ogóle płaciÄ za coĹ, co jest Twoje? Poza tym -- nie możesz wrzuciÄ w koszty garnituru, butów, zegarka, drogiego pióra, kolacji z klientem i stu innych rzeczy, chociaż sÄ to ewidentnie uzasadnione koszty prowadzenia działalnoĹci (o ile spotykasz siÄ z zamożnymi klientami). Mam wrażenie, że politycy robili Ci już wodÄ z mózgu i przestałeĹ widzieÄ absurdy tego całego systemu. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 55 |
Data: Czerwiec 28 2014 21:45:01 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 28 Jun 2014, tá´ wrote: Shrek wrote: No właśnie średnio. Z prawnego punktu widzenia, to "osoba prawna" stanowi de facto przywrócenie niewolnictwa. Podmiot po prawdzie nie jest człowiekiem :> i można mu zabrać jego własność, ale, na nieszczęście, wiąże się to z... podatkiem. I tu leży "interes państwa". rozsądnie by było, że płacisz ryczałt za korzystanie prywatnie (w Idzie o PODATEK. Jak kupujesz benzynę z akcyzą za 100 zł, to *oprócz* tego płacisz jeszcze 23zł VAT. To jest podatek od konsumpcji i kropka. No to państwo nie chce, abyś go NIE płacił tylko dlatego, że samochód do którego tankujesz jest "firmowy". Oczywiscie, można złożyć sprawiedliwy wniosek o zniesienie podatku (albo w ogóle podatków) dla wszystkich. Poza tym -- nie Tylko "reprezentacyjnej" AFAIK. i stu innych rzeczy, chociaż są to ewidentnie Pic w tym, że szpanowanie akurat niekoniecznie jest uzasadnione. I za te prawie 1500zł zapłacone służbową kartą uczestnicy "podsłuchanych rozmów" powinni zdrowo beknąć (skoro komuś tam przywalono bodaj 300 zł mandatu za udowodnione niewbicie na kasę rejestrującą pięciu groszy czy jakoś tak). Mam wrażenie, że politycy robili Ci już wodę z mózgu i przestałeś Ale tu musisz napisać - akceptujesz podatek od konsumpcji czy nie? pzdr, Gotfryd 56 |
Data: Czerwiec 29 2014 09:57:22 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Gotfryd Smolik news wrote: No właĹnie Ĺrednio. Ja to bardziej widzÄ jako coĹ w stylu biznesowego alter ego. rozsÄ dnie by było, że płacisz ryczałt za korzystanie prywatnie (w Ale ja to wiem, ale to jest głupie, właĹciwie nie do skontrolowania w pełnej skali, wiÄc rodzi patologiÄ i ogólnÄ pogardÄ dla prawa. Każdy przepis, który trudno egzekwowaÄ jest zły. Poza tym granica pomiÄdzy konsumpcjÄ a inwestycjÄ bywa płynna. Pic w tym, że szpanowanie akurat niekoniecznie jest uzasadnione. Bardzo czÄsto jest, poza tym tu nie tylko o "szpanowanie" chodzi. Z zamożnym klientem nie spotkasz siÄ w łachach przy fastfoodzie. Po prostu nie i już. To znaczy on siÄ z TobÄ w ten sposób nie spotka. A w koszty wrzuciÄ tego nie można. Dlaczego? I za Oni jak najbardziej, bo sÄ odpowiedzialni za te debilne przepisy, wiÄc powinni przestrzegaÄ ich w pierwszej kolejnoĹci. Szczególnie, że wydawali kasÄ paĹstwowÄ , a nie prywatnÄ . Ale tu musisz napisaÄ - akceptujesz podatek od konsumpcji czy nie? MożliwoĹci przemieszczania siÄ własnym samochodem nie nazwałbym "konsumpcjÄ ". To norma w dzisiejszych czasach, podobnie jak kiedyĹ chodzenie i bieganie. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 57 |
Data: Czerwiec 30 2014 10:11:58 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 29 Jun 2014, tá´ wrote: Gotfryd Smolik news wrote: Tylko pod warunkiem, że dopuszczamy "okradanie", czyli niepłacenie należnego podatku. Od wypłaty zysku z osoby prawnej państwo chce podatku, kropka. Od tak wypłaconego zysku osoba fizyczna otrzymująca wynagrodzenia płaci własny podatek. To, że można usiłować wymanipulować ową wypłatę pod pozorem wynagrodzenia za inne czynności możesz spokojnie zaliczyć do "okradania" :> [...o podatku...] Ale ja to wiem, ale to jest głupie, właściwie nie do skontrolowania Zgadza się. "Legalne" zwolnienie z podatku doprowadzi do sytuacji, w której prawie wszyscy będą mieli "samochody w DG" :> Niezwolnienie z podatku wymaga restrykcyjnego oddzielenia "użytku służbowego" (lub "gospodarczego") od "użytku osobistego", włącznie z ostrą restrykcją za podwiedzienie dziecka do szkoły. Tertium non datur. Przy tak kuszącej perspektywie "częściowe" rozliczania albo będzie robione niesprawiedliwym ryczałtem, albo poskutkuje dużym stopniem nadużywania. Wizja zaimplementowania możliwości zgłaszania *z góry* danego użycia (przed wyjazdem, ew. przed kontynuacją, jeśli dajmy na to zostanie zabrany "osobisty" pasażer) technicznie istnieje, ale realna realizacja dopiero przed nami :> Każdy przepis, który trudno egzekwować jest zły. Zgadza się. Poza tym granica pomiędzy Tu mniej chodzi o inwestycję, bardziej o koszt, a tu już owa "płynność" jest dość mała. Warunki zaliczenia w koszt są dość ostre, warunki "wyrzucenia" z kosztów też. Ale patrz wyżej - w innym przypadku łatwo o naciąganie. zamożnym klientem nie spotkasz się w łachach przy fastfoodzie. Po prostu Dlatego, że jakbyś zafundował jakąś ekstrawagancję komu innemu, to ten ktoś ma przychód i powinien zapłacić podatek. Być może (np. u swojego pracownika) powinieneś doliczyć przychód i policzyć *jego* podatek. W tym przypadku fiskus ułatwia Ci robotę i pozwala łaskawie, abyś ten podatek zapłacił Ty :> Oni jak najbardziej, bo są odpowiedzialni za te debilne przepisy, więc Miejscami się zgadzamy. Ale tu musisz napisać - akceptujesz podatek od konsumpcji czy nie? Powiedzmy że mowa o koszcie z tym związanym. To norma w dzisiejszych czasach, Ta norma nie powoduje, że owo przemieszczanie się następuje "nieosobiście" (wymaga zakupu czyichś wyrobów). pzdr, Gotfryd 58 |
Data: Czerwiec 30 2014 12:10:28 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Jaroslaw Postawa | W dniu 2014-06-30 10:11, Gotfryd Smolik news pisze: Tylko pod warunkiem, że dopuszczamy "okradanie", czyli niepłacenieCzyli w uproszczeniu właściciel firmy płaci 36% podatku dochodowego. To ja już wolę DG z podatkiem 19%. Ochrona majątku osobistego jako główna zaleta spółek kapitałowych to i tak ściema. To, że można usiłować wymanipulować ową wypłatę pod pozorem wynagrodzenia"Okradaniem" jest podwójne opodatkowanie rodzimych firm. Gdyby dywidenda zmniejszała zysk i wpływała na redukcję CIT, to nie trzeba by było kombinować z popularnymi w zeszłym roku spółkami komandytowo-akcyjnymi. Dodatkowo taka konstrukcja opodatkowania osób prawnych doprowadza do upadku rodzimy biznes. Firmy z kapitałem zagranicznym wytransferują zyski pod postacią "opłat licencyjnych za brand", "usług doradczych" itp. i podatku w Polsce nie zapłacą wcale. W tym momencie nie można w tym kraju konkurować z firmami zagranicznymi. To już nawet nie "okradanie", ale "działanie na szkodę kraju". A dlaczego nie kilometrówka? Mamy już konstrukcję umożliwiającą wykorzystanie auta prywatnego do celów służbowych. To samo można wykorzystać w drugą stronę - przejedziesz X km prywatnie autem służbowym, nie wliczasz w koszty X x stawka/km kosztów utrzymania auta. Każdy określi, czy jeździ więcej służbowo czy prywatnie, zrobi prostą ewidencję i po sprawie. System musi być prosty i przejrzysty, a także dawać realne korzyści uczciwym podatnikom. Inaczej będzie kombinowanie jak z kratkami, bankowozami i pomocą drogową. A zaraz zacznie się jeżdżenie "służbowym 100%" w niedzielę do marketu i kupowanie na fakturę ryzy papieru czy 2 długopisów. Nie można zaprosić zamożnego klienta na kolację za 1000PLN, dogadać w luźniejszej atmosferze szczegółów kontraktu za np. parę milionów i zapłacić później od tego kilkaset tysięcy samego VAT. Za to można zaprosić takiego klienta na trzydniowe szkolenie za 200 tysięcy dla 10 osób i wystarczy zrobić kilka krótkich prezentacji produktowych dziennie aby wliczyć całość w koszty.zamożnym klientem nie spotkasz się w łachach przy fastfoodzie. Po prostu Pozdrawiam, Jarek 59 |
Data: Czerwiec 30 2014 16:50:22 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Tomek KaĹka | Jaroslaw Postawa napisał(a) W dniu 2014-06-30 10:11, Gotfryd Smolik news pisze: Nie rozumiem Twojego "uproszczenia". DziĹ jest ostatni dzieĹ czerwca. Spółka ma na koniec czerwca 100 zł dochodu. Mam dwie opcje: - zapłaciÄ 19zł CIT-a - wypłaciÄ Prezesowi (albo kumukolwiek innemu) 100 zł premii i zapłaciÄ od tego 18zł zaliczki PIT (upraszczam obliczanie zaliczki, pomijajÄ c koszty uzyskania). -- Tomek 60 |
Data: Czerwiec 30 2014 19:22:05 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Jaroslaw Postawa | W dniu 2014-06-30 18:50, Tomek KaĹka pisze: Jaroslaw Postawa napisał(a)WłaĹciciele wyciÄ gajÄ kasÄ ze spółki kapitałowej poprzez dywidendÄ. Dywidenda według skarbówki i (o ile dobrze pamiÄtam) sÄ dów nie jest kosztem uzyskania przychodu. Czyli jeĹli firma wygeneruje zysk to płaci od tego 19% CIT. JeĹli postanowi wypłaciÄ dywidendÄ, to właĹciciele płacÄ od tej dywidendy (która już została przecież opodatkowana) zryczałtowany podatek 19%. W sumie 36% liczÄ c w kontekĹcie przychodu właĹciciela. Uproszczenie polegało na tym, że nie uwzglÄdniałem pozostawienia czÄĹci zysku w firmie ani faktu, że maksymalna teoretyczna dywidenda to 81% zysku firmy (bo reszta poszła na podatki), czyli podatek to 19% + 19% z 81%. Ale to Prezesowi, a ja pisałem o właĹcicielu. Wiem, że te funkcje mogÄ siÄ łÄ czyÄ, ale nie o tym była mowa. Pozdrawiam, Jarek 61 |
Data: Czerwiec 30 2014 21:00:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 30 Jun 2014, Jaroslaw Postawa wrote: W dniu 2014-06-30 18:50, Tomek Kańka pisze:[...] Właściciele wyciągają kasę ze spółki kapitałowej poprzez dywidendę. Dywidenda według skarbówki i (o ile dobrze pamiętam) sądów nie jest kosztem uzyskania przychodu.Czyli w uproszczeniu właściciel firmy płaci 36% podatku dochodowego. Skarbówka nie ma tu wiele do gadania, przepis jest prosty jak drut kolczasty: http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,60065,20140527,art-22-23-koszty-uzyskania-przychodow.html +++ Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów: [...] 12) podatku dochodowego, podatku od spadków i darowizn; -- - Dywidenda jest podatkiem dochodowym, art.30a wyżej wymienionej ustawy. Dziś jest ostatni dzień czerwca. Spółka ma na koniec czerwca 100 złAle to Prezesowi, a ja pisałem o właścicielu. No i stąd wspominałem wcześniej o manipulacjach :( pzdr, Gotfryd 62 |
Data: Lipiec 03 2014 12:30:57 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Gotfryd Smolik news wrote: Tylko pod warunkiem, że dopuszczamy "okradanie", czyli niepłacenie Co za różnica? To, że można usiłowaÄ wymanipulowaÄ owÄ wypłatÄ pod pozorem Dlaczego za inne czynnoĹci? Metod optymalizacji (zgodnych z prawem i ogólnie pojÄtÄ moralnoĹciÄ ) jest przecież bardzo wiele. Zgadza siÄ. WÄ tpiÄ. W tej chwili można mieÄ spokojnie wiele rzeczy w DG, a nie znam osób, które specjalnie w tym celu zakładajÄ DG Niezwolnienie z podatku wymaga restrykcyjnego oddzielenia "użytku Tylko to wszystko jest zupełnie sztucznym problemem, jeĹli czegoĹ nie da siÄ wyegzekwowaÄ, to nie ma sensu próbowaÄ, z powodów, o których pisałem powyżej. A "straty" paĹstwa można wliczyÄ ustalajÄ c inny podatek i tyle. Tu mniej chodzi o inwestycjÄ, bardziej o koszt, a tu już owa SÄ raczej doć niekonkretne, vide przykłady z ubiorem służbowym czy kosztami reprezentacji. Dlatego, że jakbyĹ zafundował jakÄ Ĺ ekstrawagancjÄ komu innemu, to ten "Przychód niematerialny" to kolejna, kosmiczna, bzdura. Poza tym to nie jest odpowiedź: jeĹli kupiÄ strój roboczy spawaczowi, to to jest koszt, a jeĹli kupiÄ garnitur PH, to to nie jest koszt. Gdzie tu logika? Ta norma nie powoduje, że owo przemieszczanie siÄ nastÄpuje Ale jest opodatkowane jakimĹ chorym podatkiem od luksusu, a raczej wieloma różnymi podatkami. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 63 |
Data: Lipiec 03 2014 16:10:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-03 14:30, tá´ wrote: Gotfryd Smolik news wrote: 19% zwykle;) Shrek. 64 |
Data: Lipiec 03 2014 14:30:41 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: Tylko pod warunkiem, że dopuszczamy "okradanie", czyli niepłacenie Różnica w opodatkowaniu to różnica iloĹciowa, a nie jakoĹciowa. JeĹli spółka jest moja, to mogÄ zrobiÄ z jej pieniÄdzmi co mi siÄ podoba, a jaki podatek od tego zapłacÄ, to zupełnie inna kwestia. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 65 |
Data: Lipiec 03 2014 16:37:32 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-03 16:30, tá´ wrote: 19% zwykle;) Idź powiedz to naczelnikowi urzÄdu skarbowego:P JeĹli Nie możesz zrobiÄ co ci siÄ spodoba - znaczy możesz, ale ci nie wolno. Ponadto jak słusznie zauważyłeĹ jeĹli firma jest twoja to i samochód również (w wystarczajÄ cym przybliżeniu) jest twój - możesz sobie nim jeździÄ, inna sprawa jaki zapłacisz od tego podatek. No ale ty właĹnie nie chcesz płacic podatku, własnie z powodu tego, że samochód jest niby twój. Shrek. 66 |
Data: Lipiec 03 2014 15:01:25 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Shrek wrote: Różnica w opodatkowaniu to różnica iloĹciowa, a nie jakoĹciowa. Ty naprawdÄ nie rozumiesz, co siÄ do Ciebie pisze? JeĹli Jaka jest Twoja teza? Bo mam wrażenie, że zapomniałeĹ o czym dyskutujesz i co argumentujesz. Ja wyraźnie napisałem, że jestem przeciwnikiem każdego podatku, którego pobór jest w dużej mierze uznaniowy i stosunkowo łatwo go omijaÄ. Natomiast opodatkowanie samochodu stawkÄ 50% tylko dlatego, że raz w tygodniu ktoĹ pojedzie nim po zakupy to idiotyzm wrÄcz kosmiczny. Jest to tak naprawdÄ próba obejĹcia prawa UE w taki sposób, żeby niby dało siÄ odliczaÄ ten VAT, ale tak naprawdÄ, to niezbyt, czego już Ty i paru innych lewaków z tej grupy nie zauważacie. Podobnie jak tego, że od lat nie można było odliczaÄ całego VAT o zakupu osobowych aut do firmy i nadal nie można odliczaÄ VAT od paliwa do nich. To jest właĹnie kradzież w majestacie prawa, nie do uzasadnienia w żaden logiczny sposób. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 67 |
Data: Lipiec 03 2014 08:20:45 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu czwartek, 3 lipca 2014 17:01:25 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: Shrek wrote: jako przeciwwagÄ napiszÄ ze znam kilka osób które firmowe samochody wykorzystujÄ do celów prywatnych 96% i do celów zwiÄ zanych z działalnoĹciÄ firmy 4%. 68 |
Data: Lipiec 03 2014 18:26:52 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek |
wiÄc należy wszystkim doje*** bo ktoĹ tak robi. na 100% nie założyli DG tylko po to aby odliczaÄ VAT od paliwa. Bo aby to miało sens muszÄ też mieÄ sprzedaż. Rozumiem, że dokładamy akcyzÄ (dodatkowy podatek) na papierosy aby ludzie mnie palili. I dokładamy dodatkowy podatek (PIT) aby ludzie wiÄcej pracowali ?? ;) Bez sensu jest tworzyÄ prawo nie do wyegzekwowania. Nikt lepiej nie wyda pieniÄdzy niż ich właĹciciel. PieniÄ dze w budżecie sÄ marnotrawione. Nie powinny byÄ wydawane na nic innego jak policja, wojsko, cyrk na wiejskiej, autostrady i parÄ innych. A my potrzebujemy ten VAT na górników i ich emerytury, kolejarzy, górników, zwiÄ zki zawodowe, nierentowne szpitale, aparat skarbowy i urzÄdniczy w ogromnej iloĹci. Wiem wiem, byłby kłopot gdyby nagle zwolniÄ połowÄ urzÄdników. Druga połowa nagle musiałaby zaczÄ Ä pracowaÄ. Górnicy by wyszli na ulice, że im PaĹstwo nie płaci, kolejarze by strajkowali. Tylko jak zwykle biedny kowalski ma przeje**** Icek 69 |
Data: Lipiec 03 2014 18:27:06 | Temat: Re: US dziala. | Autor: dddddddd | W dniu 2014-07-03 17:20, pisze:
a to ciekawe... Ja takich osób nie znam, w zasadzie wszyscy prowadzÄ cy DG jakich znam 96% czasu pracuje, ale ja to siÄ w biednych krÄgach obracam - nie wykluczam że prezes dużo zarabiajÄ cej firmy wykorzystuje auto w wiÄkszoĹci prywatnie (choÄ i w to wÄ tpiÄ, chyba że działalnoć odziedziczył po ojcu...) wszystkie małe firmy żeby siÄ utrzymaÄ głównie zajmujÄ siÄ pracÄ , a i czÄsto wiÄcej niż 5 dni w tygodniu i 8h dziennie. Z resztÄ zadzwoĹ do dowolnej firmy usługowej (takiej nie majÄ cej pracowników typowo biurowych) i poproĹ o ofertÄ- dostaniesz jÄ ...w niedzielÄ (sam zostawiam takie rzeczy na niedzielÄ, bo tylko wtedy jest wiÄcej "wolnego czasu"). -- Pozdrawiam Ĺukasz 70 |
Data: Lipiec 05 2014 13:46:35 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | dddddddd wrote: a i Nie znam takiego przedsiÄbiorcy, który pracuje w trybie 5x8h. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 71 |
Data: Lipiec 05 2014 13:45:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: jako przeciwwagÄ napiszÄ ze znam kilka osób które firmowe samochody PracujÄ zdalnie z domu, a autem jeżdżÄ tylko na wakacje, czy jak? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 72 |
Data: Lipiec 05 2014 11:07:00 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu sobota, 5 lipca 2014 15:45:02 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: JeżdżÄ tym samochodem z domu do firmy i po pracy z firmy do domu. JeżdżÄ na zakupy, jeżdżÄ za miasto w celach rekreacyjnych, jeżdżÄ na urlopy. A w sprawach zwiÄ zanych z działalnoĹciÄ firmy zawożÄ rachunki do ksiÄgowej, w tym wszystkie rachunki za paliwo jakie kupili. Jeden mieszka prawie 50 kilometrów od firmy. Inny mieszka dużo bliżej ale w piÄ tek siÄ pakujÄ i jadÄ 150 kilometrów na działkÄ. Jeszce ze dwóch by siÄ znalazło. Jak według statystyk przeciÄtny Polak zna 21 osób i ja wĹród nich znam z piÄciu takich magików to znaczy ze proceder jest powszechny. KtoĹ napisał że w jakimĹ paĹstwie samochody firmowe majÄ wyróżniajÄ ce je tablice rejestracyjne. I złapanie takiego samochodu jak siÄ kierowca nie potrafi wytłumaczyÄ co robił na pewno bardzo drogo kosztuje. Jeszcze jeden przykład złodziejstwa. SÄ siadka ma faceta. Facet pracuje w Poznaniu. W piÄ tek samochód z poznaĹskÄ rejestracjÄ melduje siÄ na podwórku a w poniedziałek rano znika. Samochód oklejony, firmowy na 120%. 73 |
Data: Lipiec 05 2014 18:20:48 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: JeżdżÄ tym samochodem z domu do firmy i po pracy z firmy do domu. I do tej firmy jeżdżÄ dla zabawy, rekreacyjnie? Czy już odmóżdżyło CiÄ do tego stopnia, ze uważasz, że dojazd do pracy to nie praca? W wakacje, o ile nie okrÄ żajÄ globu, nie zrobiÄ wiÄcej niż kilka tys. km, czyli jakieĹ 10%. LiczÄ c razem z wycieczkÄ do supermarketu w weekend, to może 20%. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 74 |
Data: Lipiec 05 2014 12:00:37 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu sobota, 5 lipca 2014 20:20:48 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: Mam cichÄ nadziejÄ ze urzÄdnicy z US nie podzielÄ twojego punktu widzenia. Im nikt nie zwraca kosztów dotarcia do pracy. Nie majÄ również możliwoĹci odpisania od dochodu ceny samochodu, jeĹli takowy sobie kupiÄ . 75 |
Data: Lipiec 05 2014 19:14:01 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Mam cichÄ nadziejÄ ze urzÄdnicy z US nie podzielÄ twojego punktu A przedsiÄbiorcy przed bankructwem nie chroni kodeks pracy i co z tego? JeĹli przedsiÄbiorca pracuje zarówno w domu jak i w firmie (a tak jest prawie zawsze), to dlaczego komunikacja pomiÄdzy domem, a firmÄ nie jest kosztem. Nie jest, bo? A co do US, to zdaje siÄ, przeważa opinia, że dojazdy do pracy to nie koszt, ale jest to opinia na poziomie logiki tej, ze kupno garnituru to nie koszt i wielu innych, tworzonych wyłÄ cznie pod kÄ tem zmaksymalizowania wpływów do budżetu. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 76 |
Data: Lipiec 05 2014 12:43:19 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu sobota, 5 lipca 2014 21:14:01 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: jak udowodni w US że przejazdy z domu do biura sÄ uzasadnione to jestem zdania że US powinien uznaÄ takie przejazdy. Tylko czy udowodni? A jak udowodni zakup paliwa w niedzielÄ 150 kilometrów od siedziby firmy. Na dodatek miejscowoć w której tankował i wziÄ ł na stacji fakturÄ to ta sama miejscowoć w której ma działkÄ rekreacyjna. I to nie bÄdzie jedyna faktura wystawiona w niedzielÄ w tej miejscowoĹci. Dobrym rozwiÄ zaniem były by karty drogowe. Uczciwi nie mieli by powodu do obaw ze ich ktoĹ ukarze. Praca z wypełnianiem zerowa. Jazda po mieĹcie 40 kilometrów i stan licznika na koniec dnia. Wtedy w czasie kontroli można sprawdziÄ co tez kierowca wyjeździł po mieĹcie, czy ma na ten dzieĹ jakiĹ rachunek albo paragon że coĹ kupił albo fakturÄ zawiózł. 77 |
Data: Lipiec 06 2014 23:29:50 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Mruk | jak udowodni w US że przejazdy z domu do biura sÄ uzasadnione to jestem zdania że US powinien uznaÄ takie przejazdy. Tylko czy udowodni? A jak udowodni zakup paliwa w niedzielÄ 150 kilometrów od siedziby firmy. Na dodatek miejscowoć w której tankował i wziÄ ł na stacji fakturÄ to ta sama miejscowoć w której ma działkÄ rekreacyjna. I to nie bÄdzie jedyna faktura wystawiona w niedzielÄ w tej miejscowoĹci. Dobrym rozwiÄ zaniem były by karty drogowe. Uczciwi nie mieli by powodu do obaw ze ich ktoĹ ukarze. Praca z wypełnianiem zerowa. Jazda po mieĹcie 40 kilometrów i stan licznika na koniec dnia. Wtedy w czasie kontroli można sprawdziÄ co tez kierowca wyjeździł po mieĹcie, czy ma na ten dzieĹ jakiĹ rachunek albo paragon że coĹ kupił albo fakturÄ zawiózł. ty naprawdÄ głupi jesteĹ M 78 |
Data: Lipiec 06 2014 14:50:21 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu niedziela, 6 lipca 2014 23:29:50 UTC+2 użytkownik Mruk napisał: > jak udowodni w US że przejazdy z domu do biura są uzasadnione to jestem zdania że US powinien uznać takie przejazdy. Tylko czy udowodni? A jak udowodni zakup paliwa w niedzielę 150 kilometrów od siedziby firmy.. Na dodatek miejscowość w której tankował i wziął na stacji fakturę to ta sama miejscowość w której ma działkę rekreacyjna. I to nie będzie jedyna faktura wystawiona w niedzielę w tej miejscowości. Dobrym rozwiązaniem były by karty drogowe. Uczciwi nie mieli by powodu do obaw ze ich ktoś ukarze. Praca z wypełnianiem zerowa. Jazda po mieście 40 kilometrów i stan licznika na koniec dnia. Wtedy w czasie kontroli można sprawdzić co tez kierowca wyjeździł po mieście, czy ma na ten dzień jakiś rachunek albo paragon że coś kupił albo fakturę zawiózł.Raczej marzyciel. Marzy mi się żeby ludzie tak bezczelnie nie okradali swojego państwa. W przypadku firmowych samochodów jest jakieś zaniedbanie ze strony ustawodawcy że dalej można praktycznie bezkarnie kraść. Z drugiej strony złodzieje są tylko w rządzie, tak uważają wszyscy. Z tymi oszukującymi na rachunkach za paliwo na czele. 79 |
Data: Lipiec 07 2014 11:33:42 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 6 Jul 2014, wrote: Raczej marzyciel. Marzy mi się żeby ludzie tak bezczelnie nie okradali swojego państwa. U, chyba się naraziłeś, nadeptując na odcisk pt. "hipokryzja" :D pzdr, Gotfryd 80 |
Data: Lipiec 07 2014 22:03:57 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Mruk | Raczej marzyciel. Marzy mi się żeby ludzie tak bezczelnie nie okradali swojego państwa. W przypadku firmowych samochodów jest jakieś zaniedbanie ze strony ustawodawcy że dalej można praktycznie bezkarnie kraść. Z drugiej strony złodzieje są tylko w rządzie, tak uważają wszyscy. Z tymi oszukującymi na rachunkach za paliwo na czele. mi się też marzy aby: kierowcy przestrzegali przepisów w szczególności podczas parkowania, aby ludzie byli mili, uprzejmi, uśmiechali się, dużo zarabiali, byli pogodni do tego aby frekwencja wyborcza była z 90%, średni poziom IQ 150, bezrobocie 3%, paliwo za 2 złote, a samochody najtańsze w europie, do tego miła, uczciwa policja mająca wykrywalność na poziomie 99,5%, pomocni urzędnicy, przejrzyste prawo i uczciwi politycy (choć to chyba oksymoron), czy też tak widzisz nasz kraj ? To powiem Ci, że chyba 2 miliony polaków też widzi tak kraj w którym chciałoby mieszkać. Zrobili pierwszy krok. A do tego teraz z tej zagranicy głosują na PiS, chyba na złość. Tylko jak cokolwiek zmieniać jak za pomocą doktorka Chazana dajemy przykład, że można łamać prawo. Bezkarnie ! Czy pijaczyna wsiadający do auta nie pomyśli sobie: i tak mnie nie złapią, a jak złapią to i tak się rozejdzie po kościach bo prawo to prawo ale nikt go nie przestrzega ? M 81 |
Data: Lipiec 07 2014 22:06:44 | Temat: Re: US dziala. | Autor: NetiaAbonent |
Po .. j ? 82 |
Data: Lipiec 08 2014 22:10:41 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Marzy mi siÄ żeby ludzie tak bezczelnie nie okradali swojego paĹstwa. Przede wszystkim to paĹstwo okrada uczciwych, pracowitych ludzi, a rozgrabione mienie rozdaje menelom i cwaniakom. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 83 |
Data: Lipiec 08 2014 16:11:32 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu Ĺroda, 9 lipca 2014 00:10:41 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: PaĹstwo to byt nieożywiony. JeĹli już to okradajÄ ludzie którzy nim zarzÄ dzajÄ . jak coĹ wiesz kto okrada to zgłoĹ do prokuratury. 84 |
Data: Lipiec 08 2014 23:13:35 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: PaĹstwo to byt nieożywiony. JeĹli już to okradajÄ ludzie którzy nim Na tym cały ten system w tej chwili polega, dowiedz siÄ może jakie grupy sÄ głównym płatnikiem, a kto beneficjentem. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 85 |
Data: Lipiec 08 2014 16:25:51 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu Ĺroda, 9 lipca 2014 01:13:35 UTC+2 użytkownik tá´ napisał: kogutek444 wrote: Ja jestem beneficjentem. Tak że odpierdol siÄ od beneficjentów. 86 |
Data: Lipiec 09 2014 11:07:43 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Ja jestem beneficjentem. Tak że odpierdol siÄ od beneficjentów. No i wszystko jasne. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 87 |
Data: Lipiec 08 2014 23:12:30 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Dobrym rozwiÄ zaniem Lecz siÄ. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 88 |
Data: Lipiec 07 2014 11:31:38 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 5 Jul 2014, tá´ wrote: A co do US, to zdaje się, przeważa opinia, że dojazdy do pracy to nie Przeważa opinia, że po prostu ustawy nie przeczytałeś. Pracownikowi przysługuje RYCZAŁT na koszty związane z pracą, obejmuje on koszty dojazdu, zaś w szczególności jest uprawnienie do odliczania przekraczających ten ryczałt wydatków na komunikację *publiczną*. Żeby była jasność, ryczałt nie jest ekwiwalentem *wszystkich* wydatków związanych z pracą, więc proszę z góry bez demagogii, np. w przypadku używania własnych środków trwałych lub (własnego) wyposażenia przysługuje mu od pracodawcy zwrot "za używanie własnych narzędzi" (nieopodatkowany, a stanowiący KUP u pracodawcy, więc realnie zaliczony w koszty). pzdr, Gotfryd 89 |
Data: Lipiec 08 2014 22:13:01 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | Gotfryd Smolik news wrote: Przeważa opinia, że po prostu ustawy nie przeczytałeĹ. Nie jestem prawnikiem, to po co miałem siÄ jej uczyÄ na pamiÄÄ? Pracownikowi Zdaje siÄ, ze jakiĹ Ĺmieszny i zupełnie nieadekwatny. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 90 |
Data: Lipiec 08 2014 19:23:46 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek | Mam cichÄ nadziejÄ ze urzÄdnicy z US nie podzielÄ twojego punktu widzenia. Im nikt nie zwraca kosztów dotarcia do pracy. Nie majÄ również możliwoĹci odpisania od dochodu ceny samochodu, jeĹli takowy sobie kupiÄ . czegoĹ tu nie kapujÄ. Jak urzÄdnik idzie na kawÄ "za urzÄdowe" to jest OK. Ale jak prowadzÄ cy DG jedzie do pracy to już jest "be" ? WywaliÄ połowÄ tych darmozjadów i oszczÄdnoĹci bÄdÄ wyższe niż to co kradnÄ prowadzÄ cy DG poprzez odliczanie VATu, którego nie powinni byli odliczyÄ. tylko konkurencja i uproszczenie wyprowadzi nas na ludzi. Icek 91 |
Data: Lipiec 08 2014 10:45:19 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu wtorek, 8 lipca 2014 19:23:46 UTC+2 użytkownik Icek napisał: > Mam cichą nadzieję ze urzędnicy z US nie podzielą twojego punktu widzenia. Im nikt nie zwraca kosztów dotarcia do pracy. Nie mają również możliwości odpisania od dochodu ceny samochodu, jeśli takowy sobie kupią. To że ktoś kradnie więcej nie rozgrzesza z automatu tych co kradną mniej. Myk polega na tym że ci co kradną mało chcieli by kraść dużo. A nie wszystkim to się udaje. Stąd zasłanianie się tymi co kradną dużo że oni to złodzieje a jak ktoś tylko VAT, trochę na dochodowym oszuka i na licznik od wody magnes założy to czysty jak łza.. 92 |
Data: Lipiec 08 2014 19:55:50 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek | To że ktoś kradnie więcej nie rozgrzesza z automatu tych co kradną mniej. Myk polega na tym że ci co kradną mało chcieli by kraść dużo. A nie wszystkim to się udaje. Stąd zasłanianie się tymi co kradną dużo że oni to złodzieje a jak ktoś tylko VAT, trochę na dochodowym oszuka i na licznik od wody magnes założy to czysty jak łza. czy ty nie kumasz, że powinno się robić taki system aby nie było można i nie trzeba było kraść ? A jak podniesiemy poziom komplikacji do poziomu absurdu, zatrudnimy dodatkowy milion urzędników, wprowadzimy normy nie do przestrzegania to każdy będzie przestępcą Zrób dla wszystkich aut limit na 10km/h i już masz każdego łapiącego prawo. Więc teraz wszystkich co nie mają aut do kontroli szybkości i już mamy dochodowy system. Czy nie widzisz absurdu w tym co tu wypisujesz ? Czemu US ma ścigać tylko tych kierowców ? A czemu nie ściga urzędników kradnących spinacze i papier ? Kserujących prywate na urzędowym ksero ? Wykorzystujących służbowe auta do prywatnych celów (patrz policja i ich radiowozy zwane blue taxi) ? Czemu szefostwo ZUS musi wozić się autami za 200 tys - to jest jawna kradzież. A czemu nie ścigać tych urzędników siedzących w godzinach pracy na FB ? To jest okradanie nas wszystkich. Icek 93 |
Data: Lipiec 08 2014 11:19:35 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu wtorek, 8 lipca 2014 19:55:50 UTC+2 użytkownik Icek napisał: > To ďż˝e ktoďż˝ kradnie wiďż˝cej nie rozgrzesza z automatu tych co kradnďż˝ mniej. Myk polega na tym ďż˝e ci co kradnďż˝ maďż˝o chcieli by kra�� duďż˝o. A nie wszystkim to siďż˝ udaje. Stďż˝d zasďż˝anianie siďż˝ tymi co kradnďż˝ duďż˝o ďż˝e oni to zďż˝odzieje a jak ktoďż˝ tylko VAT, trochďż˝ na dochodowym oszuka i na licznik od wody magnes zaďż˝oďż˝y to czysty jak ďż˝za. Nie istnieje żaden system polityczny i ekonomiczny żeby ludzie w nim nie kradli. Nawet idealny komunizm tego nie załatwi bo będzie w nim więcej niż jeden chętny na jakiś obraz. Był przykład kraju skandynawskiego. Ludzie tam zamożni, był czas że mieszkań ani samochodów na klucz nie zamykali. I w tym kraju jak złapią kogoś że służbowym samochodem załatwia prywatne sprawy to jest do ostrego ukarania. Słyszałem że w Holandii jak złapią że ktoś na oranżadzie jeździ to każą zapłacić karę i akcyzę jaka jest w paliwie od od momentu zakupu samochodu. Przyjmują że tylko na tym jeździł. A w Holandii ponoć nie najgorzej się żyje. Dla ułatwienia informuję i objaśniam że w Polsce taką zaległą akcyzę każą zapłacić od pojemności zbiornika paliwa. Gorzej jak trafią gościa co ma ogrzewanie na olej opałowy. Wtedy płaci od pojemności tego zbiornika. To kurwa gdzie jest prawo bardziej restrykcyjne W Polsce czy Holandii czy tym kraju skandynawskim? Ciesz się że w Szwajcarii nie żyjesz. Tam dopiero jebią równo obywateli. Frekwencja wyborcza prawie 100%. Nie pójście na wybory zagrożone jest sporą karą pieniężną. Fotoradary raczej zbędne bo jak ktoś za szybko jedzie to go inni kierowcy i piesi w czasie rzeczywistym podpierdolą. Za nie przestrzeganie ciszy nocnej ( kąpiel, głośne stanie itp) obligatoryjnie sprawa w sądzie jak ktoś doniesie. 94 |
Data: Lipiec 08 2014 23:10:17 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | kogutek444 wrote: Nawet idealny komunizm tego nie załatwi "Nawet komunizm". To dobrze podsumowuje brednie, które emitujesz. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 95 |
Data: Lipiec 08 2014 20:31:32 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-08 19:55, Icek wrote: A jak podniesiemy poziom komplikacji do poziomu absurdu, zatrudnimy Przecież uprościli - możesz się kopać z koniem, albo odliczyć 50% i śmigać sobie nawet tylko prywatnie. Zrób dla wszystkich aut limit na 10km/h i już masz każdego łapiącego Z tego samego powodu dla którego US nie zajmuje się kopaniem studni w Afryce - US jak sama nazwa wskazuje jest od ... podatków. Shrek. 96 |
Data: Lipiec 09 2014 08:16:48 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-08, Shrek wrote: On 2014-07-08 19:55, Icek wrote:Ale czemu chcac odliczac 100% musze pisac kilometrowke a nie moge pisac kilometrowki jezdzac prywatnie+sluzbowo i odliczac tylko za sluzbowe? -- Artur ZZR 1200 97 |
Data: Lipiec 09 2014 04:00:35 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu środa, 9 lipca 2014 10:16:48 UTC+2 użytkownik AZ napisał: On 2014-07-08, Shrek wrote: Odpowiedź jest tak prosta że jak jej nie znasz to nie jesteś w stanie przyjąć informacji bo by Ci się mózg wygładził do połysku. 98 |
Data: Lipiec 09 2014 11:04:20 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, wrote: Gowno prosta. Prosta jest w twojej chorej rzeczywistosci w ktorej traktujesz wszysktich jak zlodziei. Taki okradany nie jest dluzny wiec tego czego sobie nie moze odliczyc to przytnie z nawiazka na czyms innym i tyle. -- Artur ZZR 1200 99 |
Data: Lipiec 09 2014 11:10:37 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | AZ wrote: Gowno prosta. Prosta jest w twojej chorej rzeczywistosci w ktorej Znanym jest mechanizm projekcji, kiedy to człowiek przypisuje innym swoje własne cechy. Czy tutaj mamy z nim do czynienia -- nie wiem. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 100 |
Data: Lipiec 09 2014 19:28:24 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek |
to argument z grubej rury ! Nie kumasz chyba, że teraz 5 milionów kierowców co dzień traci 5 minut na tworzenie bezsensownych kwitów. Do tego banda urzędasów analizuje zgłoszenia. To nie kosztuje ?? Icek 101 |
Data: Lipiec 09 2014 14:08:30 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-09 10:16, AZ wrote: Ale czemu chcac odliczac 100% musze pisac kilometrowke a nie moge pisacA jak podniesiemy poziom komplikacji do poziomu absurdu, zatrudnimy ChciałeĹ prosto - narzekasz, że prosto... Przyznaj siÄ, że chciałbyĹ żeby uproĹcili, ale tylko na twojÄ korzyć;) Shrek. 102 |
Data: Lipiec 09 2014 12:14:49 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, Shrek wrote: On 2014-07-09 10:16, AZ wrote:Chcialem uczciwie. Pisanie kilometrowki to nie jest uproszczenie. -- Artur ZZR 1200 103 |
Data: Lipiec 09 2014 05:26:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: | W dniu środa, 9 lipca 2014 14:14:49 UTC+2 użytkownik AZ napisał: On 2014-07-09, Shrek wrote: Masz`rację że pisanie kilometrówki to nie ułatwienie. Pisanie rachunków albo wystawianie paragonów z kasy to też nie są ułatwienia. A jednak wszyscy grzecznie paragony z kas dają do ręki. Pechowe nie danie paragonu = mandat dla sprzedawcy i kara pieniężna dla właściciela biznesu. Pisanie kilometrówki daje firmie wymierne korzyści wyższe niż strata kilkudziesięciu sekund na wypełnienie. Pracownik za czas potrzebny do wypełnienia kilometrówki ma płacone i nie ponosi z tego tytułu strat. Pracodawca zyskuje a US ma czystą sytuację. Same plusy dodatnie. 104 |
Data: Lipiec 09 2014 12:56:59 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, wrote: Ale masz pojecie jak to teraz dziala? Bo chyba nie. Kilometrowke musisz pisac jak chcesz odliczac 100% VAT i zadeklarujesz, ze samochod nie zrobi kilometra prywatnie. Nie masz mozliwosci pisania kilometrowki dla uzytku mieszanego i odliczania proporcjonalnie, w zamian masz mozliwosci odliczenia 50% VAT od rzeczy zwiazanych z pojazdem i obietnice tuska, ze bedziesz mogl za rok odliczac 50% VAT od paliwa. -- Artur ZZR 1200 105 |
Data: Lipiec 09 2014 19:32:42 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Icek | Masz`rację że pisanie kilometrówki to nie ułatwienie. Pisanie rachunków albo wystawianie paragonów z kasy to też nie są ułatwienia. A jednak wszyscy grzecznie paragony z kas dają do ręki. Pechowe nie danie paragonu = mandat dla sprzedawcy i kara pieniężna dla właściciela biznesu. Pisanie kilometrówki daje firmie wymierne korzyści wyższe niż strata kilkudziesięciu sekund na wypełnienie. Pracownik za czas potrzebny do wypełnienia kilometrówki ma płacone i nie ponosi z tego tytułu strat. Pracodawca zyskuje a US ma czystą sytuację. Same plusy dodatnie. wiesz co, mamy kilkanaście aut. Taniej było kupić GPS z dobrym logowaniem a nie pierd**** się z tym systemem. Stworzenie systemu notowania, stworzenie systemu pilnowania czy zanotowane, stworzenie systemu analizowania czy prawdziwe, stworzenie systemu kontrolowania kto gdzie jeździ, stworzenie systemu przechowywania i archiwizowania do tego potencjalna odpowiedzialność pracodawcy na wypadek gdy złapie pracownika, który w drodze do pracy zatrzyma się pod biedronką/aligatorem/freshem czy inną stonką po śniadanie, albo z miejsca pracy oddali się do najbliższego mcdonalda po obiad (ile to? 720 stawek dziennych max ? to chyba daje pod 16 milionów !!) myślisz, ze to za darmo ???????? Icek 106 |
Data: Lipiec 09 2014 14:59:00 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-09 14:14, AZ wrote: ChciałeĹ prosto - narzekasz, że prosto... Przyznaj siÄ, że chciałbyĹChcialem uczciwie. Pisanie kilometrowki to nie jest uproszczenie. Jak chcesz prosto to odliczaj 50%. Jak chcesz uczciwie, rób kilometrówkÄ. Przecież tak masz ze wszystkim - chcesz uczciwie płaciÄ podatki - prowadź ewidencjÄ - chcesz prosto weź ryczałt. Przyznaj uczciwie jak już taki uczciwy jesteĹ, że tu nie chodzi p prostotÄ, a o to, żeby było korzystnie. I już - ja ci tego za złe nie mam - tylko po co krÄciÄ ze sztucznymi argumentami. Każdy chce korzystnie dla siebie i nie widzÄ w tym niec złego, że chce. Tylko niech powie to wprost a nie Ĺciemnia;) Shrek. 107 |
Data: Lipiec 09 2014 14:41:38 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, Shrek wrote: On 2014-07-09 14:14, AZ wrote:Kilometrowke musze jak chce uzywac tylko sluzbowo, a ja chce uzywac mieszanie i odliczac tylko od wykorzystania sluzbowego. No przeciez od poczatku o tym mowie. Dla mnie bylo by korzystnie gdybym mogl odliczac od faktycznego wykorzystania ktore jest wieksze niz to 50%. -- Artur ZZR 1200 108 |
Data: Lipiec 09 2014 17:54:19 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-09 16:41, AZ wrote: Jak chcesz prosto to odliczaj 50%. Jak chcesz uczciwie, róbKilometrowke musze jak chce uzywac tylko sluzbowo, a ja chce uzywac No to bÄdziesz odliczał 50% - proste. Albo miał dwa samochody - jeszcze prostsze;) Przyznaj uczciwie jak już taki uczciwy jesteĹ, że tu nie chodzi pNo przeciez od poczatku o tym mowie. Dla mnie bylo by korzystnie gdybym Pisałem w odpowiedzi na to: "A jak podniesiemy poziom komplikacji do poziomu absurdu, zatrudnimy dodatkowy milion urzÄdników, wprowadzimy normy nie do przestrzegania to każdy bÄdzie przestÄpcÄ " Wynikało, że chcesz prosto, a teraz chcesz komplikowaÄ - byle twoje na górze;) Tylko nie mów, że służbowo na moto jeżdzisz?;) Shrek. 109 |
Data: Lipiec 09 2014 16:41:17 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, Shrek wrote: Dla urzednika owszem.Jak chcesz prosto to odliczaj 50%. Jak chcesz uczciwie, róbKilometrowke musze jak chce uzywac tylko sluzbowo, a ja chce uzywac Problem tylko w tym, ze to nie ja pisalem. No a co w tym dziwnego jest? Myslenie godne urzednika... Da sie wyczuc, ze masz jakis zwiazek z US :-) -- Artur ZZR 1200 110 |
Data: Lipiec 09 2014 19:05:46 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-09 18:41, AZ wrote: No to bÄdziesz odliczał 50% - proste. Albo miał dwa samochody - jeszczeDla urzednika owszem. No sorry - proĹciej już siÄ nie da... Jedyne prostsze wyjĹcie to zakaz korzystania prywatnie i odliczanie całoĹci (możesz sobie wybraÄ), albo odpuszczenie i pozwalanie na prywatne korzystanie ze służbowych aut. Tyle, że to nieakceptowalne z punktu widzenia US. Pisałem w odpowiedzi na to: "A jak podniesiemy poziom komplikacji doProblem tylko w tym, ze to nie ja pisalem. A to sorry. Tylko nie mów, że służbowo na moto jeżdzisz?;)No a co w tym dziwnego jest? Myslenie godne urzednika... Da sie wyczuc, Tak mam, wezwali mnie na kontrolÄ. Co do moto, to siÄ jeżdzi dla przyjemnoĹci. A gdzie tym moto jeździsz służbowo?;) Shrek. 111 |
Data: Lipiec 09 2014 19:54:50 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-09, Shrek wrote: Bogus jezdzi M3 tez dla przyjemnosci czy to znaczy, ze wszyscy jezdzaNo a co w tym dziwnego jest? Myslenie godne urzednika... Da sie wyczuc, samochodami dla przyjemnosci? Moto jezdze sluzbowo do klienta, co w tym jest dziwnego, nie wylewam posadzek ani nie robie remontow wiec chyba moge? -- Artur ZZR 1200 112 |
Data: Lipiec 10 2014 06:25:57 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-09 21:54, AZ wrote: Tak mam, wezwali mnie na kontrolÄ. Co do moto, to siÄ jeżdzi dlaBogus jezdzi M3 tez dla przyjemnosci czy to znaczy, ze wszyscy jezdza No proszÄ, przed chwilÄ ktoĹ siÄ gorÄ czkował, że koniecznie mu służbowy garnitur do pracy potrzebny, a ty proszÄ - w ciuchach motorowych do klienta;) A tak miÄdzy nami - skarbówka siÄ nie czepia? Shrek. 113 |
Data: Lipiec 10 2014 06:26:32 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, Shrek wrote: On 2014-07-09 21:54, AZ wrote:Znowu mnie z kims mylisz. Na motocyklu da sie tez jezdzic w normalnych ciuchach. Nie, a czemu miala by sie czepiac? -- Artur ZZR 1200 114 |
Data: Lipiec 10 2014 07:50:43 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, AZ wrote: Inaczej. Czy wg. wytycznych ktore macie nadaje sie to do kontroli? ;-) -- Artur ZZR 1200 115 |
Data: Lipiec 10 2014 10:46:50 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-10 09:50, AZ wrote: Nie, a czemu miala by sie czepiac?Inaczej. Czy wg. wytycznych ktore macie nadaje sie to do kontroli? ;-) NIe wiem. Nie pracuje w US, nie mam rodziny w US, jedyne co mnie łÄ czy z US to wezwanie do kontroli;) Ale bym siÄ nie zdziwił - dlatego pytam. Shrek. 116 |
Data: Lipiec 10 2014 10:48:25 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-10 08:26, AZ wrote: No proszÄ, przed chwilÄ _ktoĹ_ siÄ gorÄ czkował, że koniecznie mu służbowyZnowu mnie z kims mylisz. Na motocyklu da sie tez jezdzic w normalnych Da siÄ - da siÄ i bez ciuchów, tylko mało rozsÄ dne to jest. A tak miÄdzy nami - skarbówka siÄ nie czepia?Nie, a czemu miala by sie czepiac? No nie wiem - turystyk 1200 do turlania siÄ służbowo po mieĹcie... Może wydaÄ siÄ podejrzane. Shrek. 117 |
Data: Lipiec 10 2014 09:08:05 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, Shrek wrote: To jest wlasnie chore w tym kraju, nie liczy sie stan faktyczny tylko czyNie, a czemu miala by sie czepiac? dana sytuacja pasuje do schematu bo inaczej wydaje sie to podejrzane... Gdzie jest powiedziane ze klient musi byc w miescie? A czemu urzednik sie turla jakims Superbem czy Insignia skoro moze robic to Fiatem Panda? Wyprostuj sobie myslenie ;-) -- Artur ZZR 1200 118 |
Data: Lipiec 10 2014 13:43:48 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-10 11:08, AZ wrote: To jest wlasnie chore w tym kraju, nie liczy sie stan faktyczny tylko czyNie, a czemu miala by sie czepiac? A kto powiedział, że nie liczy siÄ stan faktyczny - po prostu jeżdzenie służbowo po mieĹcie turystykiem 1200 wykracza poza utarte schematy. Gdzie jest powiedziane ze klient musi byc w miescie? To bez ciuchów motocyklowych poza miastem Ĺmigasz? A czemu urzednik sie turla jakims Superbem czy Insignia skoro moze robic A to jest zuipełnie inna sprawa. I nie dyskutujÄ na ten temat, bo masz tu _dużo_ racji - tylko nie o tym dyskutujemy. Shrek. 119 |
Data: Lipiec 10 2014 11:48:29 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, Shrek wrote: No i co z tego? Jest mozliwe, tak samo jak jezdzenie wozkiem widlowym.To jest wlasnie chore w tym kraju, nie liczy sie stan faktyczny tylko czyNie, a czemu miala by sie czepiac? A co maja ciuchy do odliczania VAT? A o czym? Dla Ciebie podejrzane jest, ze ktos uzywa do dzialalnosci motocykla turystycznego z silnikiem 1200. A czego wg. Ciebie powinien uzywac? Chinskiego skutera? -- Artur ZZR 1200 120 |
Data: Lipiec 10 2014 13:58:46 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-10 13:48, AZ wrote: A kto powiedział, że nie liczy siÄ stan faktyczny - po prostu jeżdzenieNo i co z tego? Jest mozliwe, tak samo jak jezdzenie wozkiem widlowym. A kto powiedział, że niemożliwe - tylko podejrzane. A co maja ciuchy do odliczania VAT?Gdzie jest powiedziane ze klient musi byc w miescie? To że niedawno pisałeĹ, że przecież można jeżdziÄ w normalnych ciuchach:P A o czym? Dla Ciebie podejrzane jest, ze ktos uzywa do dzialalnosci To zależy co dokładnie robisz. Shrek. 121 |
Data: Lipiec 10 2014 12:07:03 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, Shrek wrote: Bardzo podejrzane ;-) Prosze Cie...A kto powiedział, że nie liczy siÄ stan faktyczny - po prostu jeżdzenieNo i co z tego? Jest mozliwe, tak samo jak jezdzenie wozkiem widlowym. No ale nadal nie widze zwiazku? To, ze jade w swoich ciuchach to znaczy,A co maja ciuchy do odliczania VAT? ze juz jade prywatnie czy jak? O widzisz, cos zaczynasz lapac. -- Artur ZZR 1200 122 |
Data: Lipiec 10 2014 14:10:02 | Temat: Re: US dziala. | Autor: Shrek | On 2014-07-10 14:07, AZ wrote: A kto powiedział, że niemożliwe - tylko podejrzane.Bardzo podejrzane ;-) Prosze Cie... Mnie nie musisz prosiÄ - ja to mam tak naprawdÄ w dupie - po prostu ciekawy jestem co na to US? To że niedawno pisałeĹ, że przecież można jeżdziÄ w normalnych ciuchach:PNo ale nadal nie widze zwiazku? To, ze jade w swoich ciuchach to znaczy, NIe - to że najpeirw sugerujesz, że jeździsz służbowo bez ciuchów a potem zmieniasz zdanie;) Dobra - EOT Shrek. 123 |
Data: Lipiec 10 2014 12:21:21 | Temat: Re: US dziala. | Autor: AZ | On 2014-07-10, Shrek wrote: Zawsze mozesz napisac do US o interpretacje albo zapytac kolezankiA kto powiedział, że niemożliwe - tylko podejrzane.Bardzo podejrzane ;-) Prosze Cie... z sasiedniego pokoju ;-) Nadal nie widze zwiazku? Rozjasnil bo bardzo bym chcial sie dowiedziecNo ale nadal nie widze zwiazku? To, ze jade w swoich ciuchach to znaczy, co Toba kieruje ;-) Eeee, tak szybko? -- Artur ZZR 1200 124 |
Data: Lipiec 10 2014 11:59:25 | Temat: Re: US dziala. | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 10 Jul 2014 13:43:48 +0200 osobnik zwany Shrek napisał: On 2014-07-10 11:08, AZ wrote: |