Grupy dyskusyjne   »   UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO

UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO



1 Data: Listopad 03 2008 14:40:48
Temat: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 

witam

postuje tu aby wszystkich przestrzec przed oszustwem na OTOMOTO, sam dalem
sie nabrac wplacajac 1,200 zł,
na szczescie nie jest to wielka strata, ale wiem, ze nie ejstem sam i ludzie
powplacali duzo wiecej

gdyby ktos wiedzial/slyszal o innych przypadkach - prosze o kontakt

oto linki do złodziejskich aukcji:

http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C6849809

http://otomoto.pl/audi-a3-C6850044.html

grupa dziala juz kilka miesiecy na tym samym scenariuszu


ktos z doswiadczenia wie, jakie kroki moznap oczynic oprocz zgloszenia na
policje ?

pozdrawiam
d



2 Data: Listopad 03 2008 14:42:14
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: note11 

grupa dziala juz kilka miesiecy na tym samym scenariuszu
na tym, czyli na jakim?

3 Data: Listopad 03 2008 14:50:42
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 


Użytkownik "note11"  napisał w wiadomo¶ci


na tym, czyli na jakim?

auto z niemiec, salonowe, super stan, niski przebieg, atraktycjna cena
wplata zaliczki na oplaty celno skarbowe, tlumaczenia faktur itd

mniej wiecej tak, jak w tym odnalezionym watku:
http://www.forumsamochodowe.pl/viewtopic.php?p=72998#72998


uprzedzajac rozne zbedne komentarze odpowiadam: TAK JESTEM FRAJEREM ;)

4 Data: Listopad 03 2008 15:10:43
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: note11 

  >> na tym, czyli na jakim?

auto z niemiec, salonowe, super stan, niski przebieg, atraktycjna cena
wplata zaliczki na oplaty celno skarbowe, tlumaczenia faktur itd

mniej wiecej tak, jak w tym odnalezionym watku:
http://www.forumsamochodowe.pl/viewtopic.php?p=72998#72998

uprzedzajac rozne zbedne komentarze odpowiadam: TAK JESTEM FRAJEREM ;)
nie mam przyjemno¶ci z nabijania się z czyjego¶ niepowodzenia, po prostu chciałem wiedzieć, na czym polegało oszustwo.

mam nadzieję, że nie odpu¶cisz i zgłosisz ten fakt policji. chociaż nie zdziwię się, jak konto bankowe jest na skradziony dowód, telefon to pre paid etc..

5 Data: Listopad 03 2008 15:45:12
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: szerszen 


Użytkownik "note11"  napisał w wiadomo¶ci

mam nadzieję, że nie odpu¶cisz i zgłosisz ten fakt policji.

hehe i co to da?
wiesz jak kwalifikuja ten numer?
zle rozporzadzenie mieniem, nie oszustwo, nie kradziez, tylko wlasnie zle rozporzadzenie mieniem, moj znajomy tez dal sie na to nabrac i tak to wlasnie wyglada, sprawa w toku

6 Data: Listopad 03 2008 16:10:19
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: note11 

hehe i co to da?
wiesz jak kwalifikuja ten numer?
zle rozporzadzenie mieniem, nie oszustwo, nie kradziez, tylko wlasnie zle rozporzadzenie mieniem, moj znajomy tez dal sie na to nabrac i tak to wlasnie wyglada, sprawa w toku
między stronami była umowa, przynajmniej ustna, je¶li nie w postaci jakiego¶ dokumentu. więc nie ma mowy o tym, że policja może to zakwalifikować do "złego zarz±dzania mieniem".
zreszt±, z tego co mi się wydaje, ¶wiadome nakłonienie kogo¶ do złego zarz±dzania mieniem też jest karalne.
ale to już NTG

7 Data: Listopad 03 2008 16:21:00
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 


Użytkownik "note11"  napisał w wiadomo¶ci


między stronami była umowa, przynajmniej ustna, je¶li nie w postaci
jakiego¶ dokumentu

tak, umowa ustna poparta mailami
tresc maila z klauzura dostepna na www.oszusci.ir.pl

8 Data: Listopad 03 2008 16:28:21
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Arni 

dziadek pisze:

tak, umowa ustna poparta mailami
tresc maila z klauzura dostepna na www.oszusci.ir.pl
Klauzura (łac. clausus zamknięty) - jest to zamknięta czę¶ć domu zakonnego lub klasztoru. Nie maj± do niej wstępu osoby z zewn±trz, zwłaszcza płci odmiennej. Nie wolno jej opu¶cić zakonnikom bez zezwolenia przełożonego. Zakony z obowi±zuj±c± ¶cisł± klauzur± nazywane s± zakonami klauzurowymi. Tylko nieliczni, wybrani zakonnicy maj± prawo do kontaktu z otoczeniem i osobami z zewnatrz (np. w sprawie remontu, zakupów).

--
Arni         Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX

9 Data: Listopad 03 2008 16:35:06
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 


Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomo¶ci


Arni         Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX

no stary jestes taki blyskotliwy i masz wikipedie, naprawde niesamowity
intelekt, marnujesz sie na grupie

10 Data: Listopad 03 2008 17:13:19
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Arni 

dziadek pisze:

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomo¶ci no stary jestes taki blyskotliwy i masz wikipedie, naprawde niesamowity intelekt, marnujesz sie na grupie

a nie lepiej napisac po prostu: "masz racje, literowka" albo cos podobnego?
Jak nie umiesz uzywac trudnych słow to nie uzywaj.
A wikipedii uzylem bo mogłem zrobic ctrl+c ctrl+v zamiast przeklepywac definicje z papierowej encyklopedii. Taki sprytny jestem.

--
Arni         Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX

11 Data: Listopad 03 2008 15:43:36
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

dziadek pisze:

tak, umowa ustna poparta mailami
tresc maila z klauzura dostepna na www.oszusci.ir.pl

Mail jest w sądzie wart mniej więcej tyle, co Twoje ustne oświadczenie.
Umowa ustna jest praktycznie niemożliwa do udowodnienia, jeĹ›li nie miałeĹ›
Ĺ›wiadków. Marnie to widzÄ™...

--
Krecik w mieście

12 Data: Listopad 03 2008 18:14:38
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: ania 


Użytkownik "Krecik"

Mail jest w s±dzie wart mniej więcej tyle, co Twoje ustne o¶wiadczenie.

akurat sie mylisz i to bardzo
maile sa dowodami tak samo jak pisemne oswiadczenia czy faksy - sprawdzone w
praktyce


--
ania

13 Data: Listopad 03 2008 17:29:36
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

ania pisze:

akurat sie mylisz i to bardzo
maile sa dowodami tak samo jak pisemne oswiadczenia czy faksy -
sprawdzone w praktyce

Bzdura, mogÄ™ Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail". Chyba, że chodzi o
mail z kwalifikowanym podpisem elektronicznym albo poparty innymi
dowodami.

--
Krecik w mieście

14 Data: Listopad 03 2008 18:58:33
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Rabbit McCroolick 


Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomoĹ›ci

ania pisze:

akurat sie mylisz i to bardzo
maile sa dowodami tak samo jak pisemne oswiadczenia czy faksy -
sprawdzone w praktyce

Bzdura, mogę Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail".

I rownie chetnie pojdziesz siedziec za oszustwo? Kazda umowe, takze ta spisana odrecznie umowe kupna - sprzedazy mozesz sobie spreparowac tyle, ze odpowiadasz wtedy za falszerstwo, ot co...

15 Data: Listopad 03 2008 20:01:20
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

Rabbit McCroolick pisze:

Bzdura, mogę Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail".

I rownie chetnie pojdziesz siedziec za oszustwo?

Tak samo ciÄ™żko udowodnić autentycznoć maila jak jej brak. Dlatego mail
jako taki nie jest Ĺ»ADNYM dowodem. Może być w towarzystwie logów z
jakichĹ› serwerów, zawartoĹ›ci dysków albo jak wysyłajÄ…cy siÄ™ przyzna.

Kazda umowe, takze ta
spisana odrecznie umowe kupna - sprzedazy mozesz sobie spreparowac tyle,
ze odpowiadasz wtedy za falszerstwo, ot co...

OdrÄ™czny podpis czy charakter pisma ciÄ™żko "spreparować", szczególnie
laikowi.

--
Krecik w mieście

16 Data: Listopad 03 2008 21:20:09
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Rabbit McCroolick 


Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomoĹ›ci

Rabbit McCroolick pisze:

Bzdura, mogę Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail".

I rownie chetnie pojdziesz siedziec za oszustwo?

Tak samo ciÄ™żko udowodnić autentycznoć maila jak jej brak. Dlatego mail
jako taki nie jest ŻADNYM dowodem.

Ale TWOJE ZEZNANIE POPARTE WYDRUKIEM MAILA _JEST DOWODEM_

17 Data: Listopad 03 2008 20:37:54
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

Rabbit McCroolick pisze:

Tak samo ciÄ™żko udowodnić autentycznoć maila jak jej brak. Dlatego
mail jako taki nie jest ŻADNYM dowodem.

Ale TWOJE ZEZNANIE POPARTE WYDRUKIEM MAILA _JEST DOWODEM_

Boże, użyłem skrótu myĹ›lowego. Jest takim samym dowodem jak ustne
oświadczenie.

--
Krecik w mieście

18 Data: Listopad 04 2008 17:48:58
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Rabbit McCroolick 


Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomoĹ›ci

Boże, użyłem skrótu myĹ›lowego. Jest takim samym dowodem jak ustne
oświadczenie.

No wlasnie - a wiec, zdajesz sobie sprawe z odpowiedzialnosci za skladanie falszywych zeznan...

19 Data: Listopad 04 2008 20:27:22
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

Rabbit McCroolick pisze:

Boże, użyłem skrótu myĹ›lowego. Jest takim samym dowodem jak ustne
oświadczenie.

No wlasnie - a wiec, zdajesz sobie sprawe z odpowiedzialnosci za
skladanie falszywych zeznan...

No ale co to ma do rzeczy?

--
Krecik w mieście

20 Data: Listopad 04 2008 21:47:01
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Rabbit McCroolick 


Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomoĹ›ci

No ale co to ma do rzeczy?

To, ze jak spreparujesz maila i przedstawisz go w postepowaniu jako autentyczny, to:

1. dopuszczasz sie falszerstwa
2. odpowiadasz za skladanie falszywych zeznan
3. utrudniasz prace organom scigania
4. ktos moze uznac, ze zostal przez Ciebie pomowiony

21 Data: Listopad 04 2008 21:08:25
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

Rabbit McCroolick pisze:

To, ze jak spreparujesz maila i przedstawisz go w postepowaniu jako
autentyczny, to:

1. dopuszczasz sie falszerstwa
2. odpowiadasz za skladanie falszywych zeznan 3. utrudniasz prace
organom scigania
4. ktos moze uznac, ze zostal przez Ciebie pomowiony

Umyka Ci sens dyskusji. Jak udowodnisz, ze maila spreparowałem, skoro (o
ile pozwany nie był idiotÄ…) nie da siÄ™ udowodnić, że jest prawdziwy?
Znacznie trudniej udowodnić negację.

--
Krecik w mieście

22 Data: Listopad 04 2008 22:20:12
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Rabbit McCroolick 


Użytkownik "Krecik"  napisał w wiadomoĹ›ci

Umyka Ci sens dyskusji.

mam wrecz odwrotne wrazenie

Jak udowodnisz, ze maila spreparowałem, skoro (o ile pozwany nie był idiotÄ…) nie da siÄ™ udowodnić, że jest > prawdziwy?

zeznania, konfrontacja faktow, okolicznosci, czasu itp. na prawde myslisz, ze tak latwo uda Ci sie spreparowac maila, ktory bedzie zgodny z rzeczywistoscia?

23 Data: Listopad 04 2008 22:07:49
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

Rabbit McCroolick pisze:

Umyka Ci sens dyskusji.

mam wrecz odwrotne wrazenie

Umyka Ci sens dyskusji, bo nigdzie nie napisałem, że mail jest bez
znaczenia. Napisałem, że ma podobne znacznie jak oĹ›wiadczenie ustne.
PiszÄ…c, że nie jest dowodem użyłem tego słowa w znaczeniu potocznym,
gdzie dowód to coĹ›, co rozstrzyga. Chodziło mi głównie o pokazanie
różnicy pomiÄ™dzy e-mailem, a np. listem tradycyjnym, szczególnie
odręcznie napisanym.

zeznania, konfrontacja faktow, okolicznosci, czasu itp. na prawde
myslisz, ze tak latwo uda Ci sie spreparowac maila, ktory bedzie zgodny
z rzeczywistoscia?

Nie zajmujÄ™ siÄ™ preparowaniem czegokolwiek, znam siÄ™ za to na sieciach,
programowaniu itd. i zapewniam, że spreparowanie maila nie jest
technicznie żadnym problemem. Jego wiarygodna treć to osobna kwestia,
ale tu jest identyczny "problem" jak przy składaniu fałszywych zeznaĹ„
ustnie.

ZresztÄ… wszystkie poważniejsze firmy z którymi miałem do czynienia życzÄ…
sobie komunikacji w ważniejszych sprawach przynajmniej za pomocÄ… faksu z
odręcznym podpisem.

--
Krecik w mieście

24 Data: Listopad 05 2008 00:49:04
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Arek ;-)* napisał:

Mail nie jest żadnym dowodem. Niektórzy chyba zbyt serio traktuj± wagę
"ustnych umów" itp (nie)dowodów.

A inni nie znaj± prawa... Mylisz "ważno¶ć" umowy z możliwo¶ci±
udowodnienia stanu faktycznego.

Krzysiek Kiełczewski

25 Data: Listopad 05 2008 22:56:10
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Arek ;-)* napisał:

> Mail nie jest żadnym dowodem. Niektórzy chyba zbyt serio traktuj± wagę
> "ustnych umów" itp (nie)dowodów.

A inni nie znaj± prawa... Mylisz "ważno¶ć" umowy z możliwo¶ci±
udowodnienia stanu faktycznego.

Krzysiek Kiełczewski

Co masz na my¶li ? Ja serio nie wiem jak ty chcesz udowodnić stan
faktyczny umowy ustnej. Co z tego, że jest w teorii ważna skoro nie
możesz tego udowodnić? masło ma¶lane.

Możliwo¶ci udowodnienia to jest zupełnia inna sprawa. Przy pisemnej
umowie też musisz udowodnić, że to akurat ta osoba j± podpisała. Co
często jest równie trudne.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

26 Data: Listopad 03 2008 19:47:45
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Ĺ»ako 

Krecik pisze:

ania pisze:

akurat sie mylisz i to bardzo
maile sa dowodami tak samo jak pisemne oswiadczenia czy faksy -
sprawdzone w praktyce

Bzdura, mogÄ™ Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail". Chyba, że chodzi o mail z kwalifikowanym podpisem elektronicznym albo poparty innymi dowodami.


To, że możesz to zrobić, nie znaczy, że jest jak mówisz, a mianowicie, że e-mail nie może być dowodem w sprawie.

Niestety się mylisz. Sprawdzone w praktyce i to nie na umowach za 1000 pln, a wiele, wiele więcej.

--
Pozdrawiam,
Żako

"It's nice to be home" - Rubens Barrichello - Monza 2002
"The victories belong to all of us" - Michael Schumacher po zdobyciu 7 tytułu Mistrza Ĺšwiata

27 Data: Listopad 03 2008 21:16:29
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: #1 Fan MotyliĹ„skiego Tomasza z WĹ‚ocĹ‚awka 

i to nie na umowach za 1000 pln, a wiele, wiele więcej.


tia...
kolejny motylinski

28 Data: Listopad 03 2008 19:53:15
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: LEPEK 

Krecik pisze:

ania pisze:

akurat sie mylisz i to bardzo
maile sa dowodami tak samo jak pisemne oswiadczenia czy faksy -
sprawdzone w praktyce

Bzdura, mogÄ™ Ci w 5 minut wygenerować dowolny "mail". Chyba, że chodzi o mail z kwalifikowanym podpisem elektronicznym albo poparty innymi dowodami.

Nie, to nie bzdura.
Każda wiadomoć w nagłówkach zawiera message-ID z (teoretycznie) niepowtarzalnym numerem oraz listÄ™ serwerów, przez które przechodziła. Na niektórych z nich nadal siÄ™ znajduje, a przynajmniej jest Ĺ›lad, że taka wiadomoć o takim message-ID tam była. Jest jeszcze serwer odbiorcy i jego komputer, z których to można owÄ… wiadomoć odczytać (lub odzyskać, jeĹ›li zostały "usuniÄ™te"). Zauważ też, że korespondencja toczy siÄ™ w dwie strony, zazwyczaj z cytowaniem poprzednich wiadomoĹ›ci, co znacznie ułatwia udowodnienie ich prawdziwoĹ›ci. Tu nie chodzi o napisanie w Wordzie na kartce czegoĹ›, co wyglÄ…da na mejla. Z resztÄ… zastanów siÄ™, dlaczego w firmach wolÄ… podpisywać umowy na odległoć mejlem, a nie faxem?

Pozdr,
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
Hyundai Atos 0,99 nanovan -- >  cztery kółka
bez skutera

29 Data: Listopad 03 2008 20:08:59
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

LEPEK pisze:

Nie, to nie bzdura.
Każda wiadomoć w nagłówkach zawiera message-ID z (teoretycznie)
niepowtarzalnym numerem oraz listÄ™ serwerów, przez które przechodziła.
(...)

To wszystko prawda (pisałem o tym jako o "innych dowodach"), tyle, że
nieco zdolniejszy gimnazjalista poradzi sobie z wysłaniem maila w taki
sposób, by nigdzie nie pozostał Ĺ›lad, który mógłby go z tym mailem
połÄ…czyć.

Innymi słowy można czasem coĹ› udowodnić na podstawie korespondencji
mailowej o ile wysyłajÄ…cy nie miał złych intencji. JeĹ›li miał i wiedział
co robi i bÄ™dzie szedł w zaparte -- absolutnie bez szans (na podstawie
samych maili oczywiście).

Z resztÄ…
zastanów siÄ™, dlaczego w firmach wolÄ… podpisywać umowy na odległoć
mejlem, a nie faxem?

"Podpisywać umowy mailem"? Raczysz sobie żartować? Takie pojÄ™cie nie
istnieje o ile nie jest wykorzystywany kwalifikowany podpis
elektroniczny. OczywiĹ›cie ludzie próbujÄ… robić różne rzeczy...

--
Krecik w mieście

30 Data: Listopad 04 2008 23:48:50
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Michał 


"Podpisywać umowy mailem"? Raczysz sobie żartować? Takie pojÄ™cie nie
istnieje o ile nie jest wykorzystywany kwalifikowany podpis
elektroniczny. OczywiĹ›cie ludzie próbujÄ… robić różne rzeczy...

Oczywi¶cie że s± ważne (nie w pl), w większo¶ci krajów unii masz fax,
w usa fax lub skany mailem. dzi¶ w pl możesz faktury słać mailem.

pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

31 Data: Listopad 05 2008 00:52:24
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Krecik 

 Michał pisze:

"Podpisywać umowy mailem"? Raczysz sobie ÄąĽartować? Takie pojęcie
nie istnieje o ile nie jest wykorzystywany kwalifikowany podpis
elektroniczny. Oczywiście ludzie prÄ‚łbują robić rÄ‚łÄąĽne rzeczy...

OczywiĹ›cie że sÄ… ważne (nie w pl)

Co jest ważne? Umowy mailem? Formalnie sÄ… ważne, podobnie jak ustne, ale
spróbuj potem udowodnić jej brzmienie, jeĹ›li ten z którym siÄ™ umawiałeĹ›
bÄ™dzie miał inne zdanie...

w wiÄ™kszoĹ›ci krajów unii masz fax, w
usa fax lub skany mailem.

FAX != e-mail

dziĹ› w pl możesz faktury słać mailem.

Niektóre US siÄ™ czepiajÄ… jeĹ›li nie jest to faktura spełniajÄ…ca ustawowe
warunki dot. faktury elektroniczne (m.in. kwalifikowany podpis).

--
Krecik w mieście

32 Data: Listopad 05 2008 20:33:03
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: LEPEK 

Krecik pisze:

"Podpisywać umowy mailem"? Raczysz sobie żartować? Takie pojÄ™cie nie istnieje o ile nie jest wykorzystywany kwalifikowany podpis elektroniczny. OczywiĹ›cie ludzie próbujÄ… robić różne rzeczy...

Chłopie, na jakim Ĺ›wiecie ty żyjesz?!
OczywiĹ›cie, że siÄ™ takie rzeczy robi.
A na przykład w przypadku frachtowania statków, gdzie armator jest z Cypru, operator z Holandii, czarterujÄ…cy z Turcji, a załadowca w Polsce. Jeden drugiemu wysyła mejla, że zgodnie z rozmowÄ… telefonicznÄ… uzgodnili otóż to i to, że w grÄ™ wchodzÄ… takie klauzule i prosi o potwierdzenie; drugi odsyła to z krótkim "confirm" i... już. Wiesz, ile kosztuje fracht? od kilku, do nawet kilkuset $ za tonÄ™, pomnożone oczywiĹ›cie przez tonaż ładunku (a, np. 30.000 ton). Jedyne, co robiÄ… w celu jako-takiego zabezpieczenia, to oznaczajÄ… każdego mejla unikalnym numerem. I to działa! Ludzie na tej podstawie realizujÄ… zlecenia, egzekwujÄ… warunki umowy, a nawet siÄ™ sÄ…dzÄ….

Pozdr,
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
Hyundai Atos 0,99 nanovan -- >  cztery kółka
bez skutera

33 Data: Listopad 03 2008 21:15:23
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: #1 Fan MotyliĹ„skiego Tomasza z WĹ‚ocĹ‚awka 

rotfl

niektorzy to naprawde sa naiwni.

34 Data: Listopad 04 2008 08:37:34
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2008-11-03 21:15,  *#1 Fan MotyliĹ„skiego Tomasza z Włocławka* napisał, a mnie coĹ› podkusiło, żeby odpisać:

rotfl

niektorzy to naprawde sa naiwni.

masz racjÄ™, malarzu :)

--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

35 Data: Listopad 04 2008 09:06:37
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: szerszen 


Użytkownik "note11"  napisał w wiadomo¶ci

między stronami była umowa, przynajmniej ustna, je¶li nie w postaci jakiego¶ dokumentu. więc nie ma mowy o tym, że policja może to zakwalifikować do "złego zarz±dzania mieniem".

ale nie do mnie te slowa, tak stalo w oficjalnym pismie, z chyba prokuratury

36 Data: Listopad 06 2008 17:42:09
Temat: Jednak oszustwo, czyli definicja, było: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 3 Nov 2008, szerszen wrote:

hehe i co to da?
wiesz jak kwalifikuja ten numer?
zle rozporzadzenie mieniem, nie oszustwo, nie kradziez, tylko wlasnie zle rozporzadzenie mieniem

  Ekhm.
  Proszę nie bić.
  Czy Ty się kiedy¶ spotkałe¶ z *definicj±* oszustwa?
  Czyli jakby tak za pomoc± powszechnie zrozumiałych słów chcieć
opisać CO TO JEST OSZUSTWO.
  Bo odnoszę wrażenie, że nie wiesz o czym piszesz ;)

  Co¶ Ci zacytuję:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-karny-1_2_144.html
+++
Art. 286
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną
  osobę do  niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem
  za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub
  niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
  podlega karze [...]
-- -

http://pl.wikipedia.org/wiki/Oszustwo
+++
  Oszustwo - przestępstwo polegające na doprowadzeniu innej osoby
  do niekorzystnego rozporządzenia mieniem własnym lub cudzym za
  pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania jej błędu lub
  niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
  w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.
  Pojęcie rozporządzenia mieniem ma na gruncie prawa karnego
  autonomiczny charakter [...]
  Rozporządzeniem będzie każda dyspozycja pokrzywdzonego prowadząca
  do zmiany stanu majątkowego własnego lub innej osoby.
-- -

  Po polsku: wła¶nie zakwalifikowali to jako OSZUSTWO.

  Czepiasz się :>

moj znajomy tez dal sie na to nabrac i tak to wlasnie wyglada, sprawa w toku

....sprawa o *oszustwo* dodajmy.

  Dla porz±dku dodam jeszcze, że takie postawienie sprawy (podawanie
definicji zamiast opisu) ma uzasadnienie w tym, że istniej±
odmiany oszustwa, niektóre nie s± przestępstwem a np. tylko
wykroczeniem (szalbierstwo), niektóre ze względu na specyfikę
s± odrębnie opisane (oszustwo komputerowe, czyli polegaj±ce
na "wpłynięciu na automatyczne przetwarzanie" - w tym przypadku
nie ma *bezpo¶redniej* woli człowieka wprowadzonego w bł±d).

pzdr, Gotfryd

37 Data: Listopad 06 2008 21:15:02
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Karl 

auto z niemiec, salonowe, super stan, niski przebieg, atraktycjna cena
wplata zaliczki na oplaty celno skarbowe, tlumaczenia faktur itd

W moim mniemaniu działaj± jak każdy "cfaniaczyna-handlarzyna"
A Ty zachowałes się jak naiwniak na jakich poluj±

38 Data: Listopad 03 2008 14:52:32
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: omega_fan 

postuje tu aby wszystkich przestrzec przed oszustwem na OTOMOTO, sam dalem
sie nabrac wplacajac 1,200 zł,
na szczescie nie jest to wielka strata, ale wiem, ze nie ejstem sam i
ludzie powplacali duzo wiecej

gdyby ktos wiedzial/slyszal o innych przypadkach - prosze o kontakt

Sorry ale jakim trzeba być naiwniakiem żeby w takie co¶ uwierzyć,
tym bardziej że co jaki¶ czas można usłyszeć, jak to Policja
zlikwidowała szajkę oszustów pobieraj±cych zaliczki na
nieistniej±ce auta :-)

39 Data: Listopad 03 2008 15:02:20
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: maciej debski 


Sorry ale jakim trzeba być naiwniakiem żeby w takie co¶ uwierzyć,
tym bardziej że co jaki¶ czas można usłyszeć, jak to Policja
zlikwidowała szajkę oszustów pobieraj±cych zaliczki na
nieistniej±ce auta :-)

"sorry" co wniosles do dyskusji swoim blyskotliwym komentarzem?

mac

40 Data: Listopad 03 2008 15:06:36
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: marmar 


Użytkownik "dziadek"  napisał w wiadomo¶ci

ktos z doswiadczenia wie, jakie kroki moznap oczynic oprocz zgloszenia na
policje ?
pozdrawiam

Zgło¶ się do specjalisty psychiatry.

marmar

41 Data: Listopad 03 2008 15:51:59
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Papkin 

marmar wrote:

Użytkownik "dziadek"  napisał w wiadomo¶ci

ktos z doswiadczenia wie, jakie kroki moznap oczynic oprocz
zgloszenia na policje ?
pozdrawiam

Zgło¶ się do specjalisty psychiatry.


juz nie jedz po nim, w zyciu czlowiek sei uczy caly czas. Byle zglosil na policje bo jak nie zglosi to jakby pozwalal im dalej oszukiwac ludzi. A ch.. mam nadzieje dorwa i beda ogrzewac betonowe sciany w ciupie.

42 Data: Listopad 03 2008 15:06:34
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: zinek 


Użytkownik "dziadek"  napisał w wiadomości

witam

postuje tu aby wszystkich przestrzec przed oszustwem na OTOMOTO, sam dalem
sie nabrac wplacajac 1,200 zł,
na szczescie nie jest to wielka strata, ale wiem, ze nie ejstem sam i
ludzie powplacali duzo wiecej

gdyby ktos wiedzial/slyszal o innych przypadkach - prosze o kontakt

oto linki do złodziejskich aukcji:

http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C6849809

http://otomoto.pl/audi-a3-C6850044.html

grupa dziala juz kilka miesiecy na tym samym scenariuszu


ktos z doswiadczenia wie, jakie kroki moznap oczynic oprocz zgloszenia na
policje ?



sluchaj moze mi wplacisz tez jakas kase ;)
jakies 1000 mi starczy -zapodam jakies fejkowe ogloszenie  na necie - i sie
skusisz :)
jeleni i frajerow nie brakuje jak widac :(
i potem sie dziwic ze sa chetni na dymanie takich.
jak dla Ciebie 1200 to nie jest duzo to podam Ci numer konta.

a ogloszenie wklej na www.bezwypadkowe.net tam ostro tepimy oszustow.

43 Data: Listopad 03 2008 15:12:57
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 


Użytkownik "zinek"  napisał w wiadomo¶ci


jak dla Ciebie 1200 to nie jest duzo to podam Ci numer konta.


nie duzo w stosunku do tego, ile chcieli, wiec niezle sie stargowalem :D
idiot me!

44 Data: Listopad 03 2008 15:15:52
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: note11 

a ogloszenie wklej na www.bezwypadkowe.net tam ostro tepimy oszustow.
idea fajna, ale jak sprawdziłem pierwszy post z brzegu, to chyba niektórych ponosi fantazja:
http://bezwypadkowe.net/honda/2605-honda-civic-1-5-v-tec.html

obniżenie się zderzaków ma być dowodem na wypadkowo¶ć samochodu? c'mon..
jedynie nad t± lamp± z tyłu bym się zastanowił.

45 Data: Listopad 03 2008 14:59:27
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Dman-666 

Patrze a tu w szybce robal taki:  !
Pewnie kiero jakis, ten zinek . Tak se patrze i patrze jak nawija
makaron na uszy:

a ogloszenie wklej na www.bezwypadkowe.net tam ostro tepimy oszustow.

Chyba innego rodzaju oszustwa...

http://www.youtube.com/watch?v=O6Vd7J8JNWQ

--
Dman-666
Jarek Srebrny, Stolec

46 Data: Listopad 03 2008 15:57:48
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Papkin 

dla potomnych (choc nie oszukujmy sie zawsze ktos sie da zrobic)

http://otomoto.pl/index.php?sect=help&sub=safety&topic=basics

47 Data: Listopad 03 2008 15:13:35
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: topek  

witam
cut
pozdrawiam

Tylko zglos na policje. Mozna sie czasami na plus zaskoczyc ich dzialaniem.

A Tobie wspolczuje i radze ubrac sie w gruba skore bo zaraz masa miszczow Cie
od idiotow wyzwie.
Bardziej trzeba pietnowac skurwysynow robiacych ludzi w konia niz pietnowac
kogos, kto sie dal w niego zrobic. No ale okazja do odreagowania i pojezdzenia
sobie po kims jest.
Mnie raz przewalili na allegro i raz na niemieckim ebayu (zdecydowanie
mniejsze kwoty) i znam to uczucie.

Jedyna pozytywna lekcja z tego plynie taka, ze teraz bedziesz napewno
ostrozniejszy. Problemem jest chyba milosc przecietnego Polaka do szukania tzw
"okazji".
Ma byc stan idealny, wypas najlepszy i polowe ceny rynkowej... :-/


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

48 Data: Listopad 03 2008 16:20:03
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 


Użytkownik "topek "  napisał w wiadomo¶ci


A Tobie wspolczuje i radze ubrac sie w gruba skore bo zaraz masa miszczow
Cie
od idiotow wyzwie.


a tego to sie spodziewam, niestety podczas samej wplaty bralem pod uwage
mozliwosc oszustwa,
i od kilku dni (bo wplacilem w piatek) sie na to nastawialem..

jeszcze tak przypomnialo mi sie, jak gosc mowil mi, ze nienawidzi oszustow
bo mu psuja rynek i ogolnie
opinie o handlarzy aut :))

49 Data: Listopad 03 2008 16:34:06
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: topek  

a tego to sie spodziewam, niestety podczas samej wplaty bralem pod uwage
cut
opinie o handlarzy aut :))
Zazwyczaj buras i ch*j jest tupeciarzem :-/


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

50 Data: Listopad 03 2008 21:17:48
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] 

topek pisze:

a tego to sie spodziewam, niestety podczas samej wplaty bralem pod uwage
cut
opinie o handlarzy aut :))
Zazwyczaj buras i ch*j jest tupeciarzem :-/
To nie tupet - to zawodowstwo :( "wszystko dla klienta" ...
Wielu na takie i podobne numery dało się zrobić, a ilu jeszcze o tym nie wie? :(

--
                      Wojciech Smagowicz
                      http://www.ebaja.pl
              zabawki, które Twoje dziecko pokocha

51 Data: Listopad 03 2008 23:50:28
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Pa_blo 


Użytkownik "dziadek"  napisał w wiadomo¶ci

witam

postuje tu aby wszystkich przestrzec przed oszustwem na OTOMOTO, sam dalem
sie nabrac wplacajac 1,200 zł,
na szczescie nie jest to wielka strata, ale wiem, ze nie ejstem sam i
ludzie powplacali duzo wiecej

gdyby ktos wiedzial/slyszal o innych przypadkach - prosze o kontakt

oto linki do złodziejskich aukcji:

http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C6849809

http://otomoto.pl/audi-a3-C6850044.html

grupa dziala juz kilka miesiecy na tym samym scenariuszu


ktos z doswiadczenia wie, jakie kroki moznap oczynic oprocz zgloszenia na
policje ?


No coz ... juz sam sie przyznales - jestes frajerem :)
Generanie mozesz mu dodatkowo skopac dupe, obic morde ewentuanie podpalic
samochod /dom. Jednak biorac pod uwage to, ze to specjaisci to bedzie trudno
ustalic miejsce pobytu ktoregos z nich...

Kurcze... zyjemy w kraju gdzie na kazdym kroku ktos wywija rozne przekrety i
robi kogos innego na kase a tutaj ludzie tak latwo traca instynkt
smozachowawczy...

Picasso

52 Data: Listopad 04 2008 22:40:02
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: ReddyS 

Dnia 03-11-2008 o 23:50:28 Pa_blo  napisał(a):

Generanie mozesz mu dodatkowo skopac dupe, obic morde ewentuanie podpalic
samochod /dom.

Zgwałcić żonę/dziewczynę... a co sobie żałować? ;P

--
ReddyS
"Never Say Never"

53 Data: Listopad 06 2008 00:22:24
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: Pa_blo 


Użytkownik "ReddyS"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia 03-11-2008 o 23:50:28 Pa_blo  napisał(a):

Generanie mozesz mu dodatkowo skopac dupe, obic morde ewentuanie podpalic
samochod /dom.

Zgwałcić żonę/dziewczynę... a co sobie żałować? ;P


Kurcze a wykasowalem to :)
Ja tam zywemu nie odpuszczam ... "dla zasady skrwysynu"


Picasso

54 Data: Listopad 05 2008 13:56:23
Temat: Re: UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO
Autor: dziadek 

doszło kilka osob oszukanych, w tym pani na kwote 5000 zł .....

kolejne fałszywe ogłoszenia ( 2x audi a3 + skoda octavia + suzuki swift)

www.oszusci.ir.pl - oszusci na otomoto oszust

UWAGA OSZUSTWO OTOMOTO



Grupy dyskusyjne