UWAGA, skradziono 2 moto!!!
1 | Data: Lipiec 04 2008 22:08:08 |
Temat: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | |
Autor: Gryngol | http://www.allegro.pl/item395013424_suzuki_gsx_r_600_k3_uwaga_skradziono.html 2 |
Data: Lipiec 04 2008 22:49:57 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: KLOSZ | Gryngol pisze: http://www.allegro.pl/item395013424_suzuki_gsx_r_600_k3_uwaga_skradziono.html dzisiaj w nocy, w Poznaniu skubneli dwa motorki Moga sie jutro pojawic na bajzlu w Lodzi. Dzis byl pierwszy dzien bajzlowania i moze nawet dzis probowali je sprzedac. Moze jutro sie komus rzuca w oczy. Lapy bym obcinal za kazda kradziez, by sie w koncu drechy nauczyly, zeby nie ruszac nie swojej wlasnosci :/ Zdrowko i powodzenia w poszukiwaniach KLOSZ -- Hunda CB 750 SF '99 dobry rocznik, KLOSZ '75 - tez niezly rocznik.... "Jestem ZA, dopóki mi się podoba" - by KLOSZ "To co widzisz to też jest patologia, tylko troche inna niż Twoja..." - tez by KLOSZ 3 |
Data: Lipiec 05 2008 22:02:48 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: DarkDaro |
Lapy bym obcinal za kazda kradziez, by sie w koncu drechy nauczyly, zebyBez przesady ale u nas nie ma żadnych kar, nawet się nie idzie siedzieć za kradzież! Policja przyjęcie zgłoszenia zaczyna od zniechęcania i gadki, że nie ma szans na odnalezienie - nic dziwnego, z takim podejściem to naprawdę nie ma szans a złodziejom -- PZDR Mroczny Daro ZX-6R `02 w kolorze blue http://strony.aster.pl/darkdaro/ to na rękę. 4 |
Data: Lipiec 06 2008 13:28:28 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: DRiv |
Policja przyjęcie zgłoszenia zaczyna od zniechęcania i gadki, że nie maI u mnie tak było - nic dziwnego, z takim podejściem to naprawdę nie ma szans Też tak mówiłem, a jednak puszka się odnalazła, no i muszę odszczekać...(:-) a złodziejom A kij im w ...( też z cudzej michy chleb jedzą) Pozdro driver 5 |
Data: Lipiec 11 2008 20:02:41 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Gryngol | Suzi odzyskana, a na Kawe już było za późno:( 6 |
Data: Lipiec 11 2008 21:48:14 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Michu | On Fri, 11 Jul 2008 20:02:41 +0200, "Gryngol" Suzi odzyskana, a na Kawe już było za późno:( Jesli mozesz skrobnij cos wiecej. Pozdro 600 Michu 7 |
Data: Lipiec 11 2008 22:21:49 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Gryngol | tylko tyle, ze trzeba było "odkupić" 8 |
Data: Lipiec 11 2008 17:02:30 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | tylko tyle, ze trzeba było "odkupić" To ja napisze jedno slowo : skurwysyny. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 9 |
Data: Lipiec 12 2008 10:46:14 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: James | "Wojtek J." wrote... tylko tyle, ze trzeba było "odkupić" Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie zlodziejom to czego chcieli - szybkiej kasy. Dzieki temu beda krasc dalej, bo maja latwy zarobek. Mam nadzieje ze to wam znowu ukradna.... moze po drugim razie dotrze -- James 10 |
Data: Lipiec 12 2008 08:44:37 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie Ale wbiles gwozdzia ... :D Domyslam sie, ze gdyby Tobie ktos porwal dziecko (zakladajac, ze mialbys je) - nie zaplacilbys okupu, bo w ten sposob dajesz porywaczom to czego chcieli? Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 11 |
Data: Lipiec 12 2008 20:47:17 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: James | "Wojtek J." wrote... Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie Po pierwsze, jezeli stawiasz dziecko na rowni z przedmiotem to powinienes zweryfikowac swoje priorytety. Po drugie, zlodziejom i porywaczom sie nie placi. Pierwsze co sie robi to zglasza sie natychmiast na policje. Ja wiem, na pewno jestes z tych co mowia hwdp... oni i tak nic nie pomoga. A wiec zasilaj kieszen zlodziei. Pamietaj tylko, ze taki zlodziej widzac jaki glupi jestes i jak latwo dajesz zarobic chetnie skorzysta z tej glupoty ponownie. I szczerze mowiac to zycze tego kazdemu, ktory tak postepuje. Spotkac sie ze zlodziejem i zaplacic mu za swoj sprzet.... mistrzostwo swiata debilizmu!!!! Wiem, ze to nie Ty zaplaciles, ale pochwalasz takie dzialanie. Tak wiec odnosi sie to w takim samym stopniu do Ciebie, jak do tego idioty ktory juz zaplacil. -- James 12 |
Data: Lipiec 12 2008 13:01:08 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie > Ale wbiles gwozdzia ... :D Po pierwsze, jezeli stawiasz dziecko na rowni z przedmiotem to powinienes Nie, nie stawiam dziecka na rowni z przedmiotem. Nie tez tak jak Ty, ze ofiary kradziezy to skurwysyny. Po drugie, zlodziejom i porywaczom sie nie placi. Pierwsze co sie robi to Nie badz taki pewny siebie. Hasla CHWDP uwazam za zalosna mode, sam szanuje policje, chociaz drogowki nie lubie. W moich dotychczasowych kontaktach z policja policjanci wykazywali sie zawsze zaangazowaniem i byli naprawde przyjemni - nie moge jednak powiedziec, zeby byli w tym skuteczni. Czasem brakuje im zapalu, czasem pieniedzy, czasem ludzi - to nie USA. A wiec zasilaj kieszen zlodziei. Pamietaj Zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. To o czym mowisz to utopia. Myslisz, ze jesli nie bedziemy placic okupow - skoncza sie kradzieze? Motory beda sprzedawane na czesci chociazby - zawsze znajdzie sie ktos nieuczciwy, kto bedzie chcial wzbogacic sie czyims kosztem. I szczerze mowiac to zycze tego Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac glupoty, a Twoj motor stoi w garazu. Sytuacja zmienia sie nieco, gdy ktos motor Ci ukradnie. Ciekawe jak Ty wtedy sie zachowasz ... Jezeli ktos stracil motocykl o wartosci 25 tys. zl (przykladowo), a zlodzieje zycza sobie np. 7 tys. zl za jego zwrot - trzeba zastanowic sie nad ta opcja. Jesli nie zaplacisz - stracisz motocykl (tak jak drugi ukradziony sprzet, nie udalo sie go odzyskac). Jezeli liczysz na policje, jestes naiwny. Wiem, ze to nie Ty zaplaciles, ale pochwalasz takie dzialanie. Tak wiec Po pierwsze - obrazasz w mocnych slowach ofiary kradziezy, obrazasz tez mnie. Zastanow sie troche nad soba. Ja nie mowie, ze to dobre rozwiazanie. Ja uwazam, ze kazdy ma w tym przypadku zrobic co mu sie zywnie podoba. Jedni moga isc na policje, inni moga zaplacic, jeszcze inni moga przygotowac sie odpowiednio i sami wymierzyc sprawiedliwosc. Ty z kolei piszesz, ze ktos kto zaplacil jest skurwysynem i idiota. Inne zachowanie niz przewidziane przez Ciebie to od razu debilizm? Otoz nie. Ja bym zlodziejowi rece obcial, gdyby to bylo mozliwe. Niestety nie bardzo jest. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 13 |
Data: Lipiec 12 2008 22:47:07 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: James | "Wojtek J." wrote... Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie Nie napisalem, ze ofiara jest skurwysynem. Napedzanie biznesu zlodziejom na pewno jednak jest. Kazdy kto grzecznie daje zlodziejom pieniadze jest skurwysynem, bo daje przyzwolenie na ich zachowanie i w pewnym sensie ich wspiera. Chocby z czystego egoizmu tak uwazam... bo zlodziej wie, ze oplaca sie krasc! A wiec zasilaj kieszen zlodziei. Pamietaj Nie mowie, ze kradzieze sie skoncza. Jednak nie zawiadamianie policji i wreczanie dobrowolnie pieniedzy zlodziejom jest najgorszym i najglupszym rozwiazaniem. Gdyby nie bylo chetnych do placenia na pewno zlodziejom bylo by trudniej. Gdyby nie mieli zbytu na kradzione, tez bylo by im trudniej. Niestety w Polsce jest przyzwolenie na to.... ile razy slyszalem, ze ktos kupuje cos "okazyjnie". Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac Moze i jestem naiwny... Ale przynajmniej nie wspieram zlodziei. Znam czlowieka, ktory zaplacil zlodziejom a pojazdu i tak nie odzyskal. On przynajmniej dostal nauczke. Jak zglosili sie do niego pol roku pozniej, zeby jeszcze raz im zaplacil to zglosil na policje i zatrzymali zlodziei. Wiem, ze to nie Ty zaplaciles, ale pochwalasz takie dzialanie. Tak wiec Ty sie zastanow co piszesz.... popatrz jakie rozwiazania proponujesz. Placisz, czyli wspierasz i w pewnym sensie popierasz zlodziejstwo. Przygotujesz sie i sam wymierzysz sprawiedliwosc? Takie cos jest karalne. Tak samo jak kupowanie od zlodzieja. To nazywa sie paserstwo. Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy. Zalozmy, ze nie znasz poczatku tematu i dowiadujesz sie, ze ktos kupil od zlodzieja kradziony motocykl... co myslisz? Trafil okazje? Szczesciarz? Mam nadzieje, ze nie. Czlowiek, ktory daje zlodziejom tak zarobic i nie zglasza tego faktu policji to skurwysyn (wspiera zlodziejstwo) i idiota (nie rozumie zasad cywilizowanego spoleczenstrwa). Nadal z pelna stanowczoscia podtrzymuje, ze ktos placacy zlodziejom to skurwysyn i idiota. A ze akurat ofiara sie tak glupio zachowuje.... coz. Wydaje sie, ze zyjemy w cywilizowanym kraju. Jednak wiele osob stosuje metody tak glupie i prymitywne, ze po prostu ogarnia bezsilna zlosc. Z tad tez ton moich postow... to jest po prostu bezsilna zlosc na glupote ludzi. Ten sposob myslenia to ocena mniejszej kradziezy... zlodziej przychodzi i pyta czy ukrasc ci moto za 25tys, czy sam mu dasz 7tys. Ja w tym momencie mowie, ze nic nie dostanie. Ty dajesz mu grzecznie 7tys??? Przeciez to jest bez sensu! Zglaszasz na policje przy kazdej okazji! Zlodziej nie moze byc pewny swojego dzialania. Gdyby na przekazanie kasy za moto pokrzywdzony przyjechal z policja to mialby szanse miec motocykl i pieniadze, a zlodzieje mogli by odpowiedziec za swoj czyn. W ten sposob ofiara ryzykuje ze nie odzyska moto, straci jeszcze wiecej pieniedzy, a moze jeszcze obudzic sie w srodku lasu. W najlepszym razie odzyska sprzet i idzie do domu z milym uczuciem w srodku, ze ma swoj pojazd, a zlodziej zadowolony dopial swego - to jest idiotyzm! -- James 14 |
Data: Lipiec 12 2008 22:54:32 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: The_EaGle | Wojtek J. pisze: W moich dotychczasowych kontaktach z policja policjanci wykazywali sie I to wg Ciebie jest dowód na to że policji nie trzeba ufaÄ w takich sprawach? To wynajmij detektywa. Ważne żeby złodziejowi nie uchodziło to na sucho! Zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. To o czym mowisz to utopia. Nie rozumiesz podstawowej sprawy. Złodziei dotyczÄ te same prawa gosp. rynkowej jak i każdego. Prawo popytu i podaży. Ty (twój znajomy(a)) zapewniłeĹ im podaż i dziÄki temu dałeĹ im bardzo dobry argument do ponowienia takiego działania. Może za rok ukradnÄ znowu ten sam motocykl. Wtedy znów im byĹ zapłacił? Nie żyjemy w Rwandzie ale w kraju w którym można złodzieja wsadziÄ do pierdla i nie jest to specjalnie trudne w takiej sytuacji. Jeżeli zadzwonił złodziej z takim żÄ daniem trzeba było od razu ruszyÄ mózgownicÄ i zrobiÄ tak żeby go załapaÄ. Przecież równie dobrze mogli by odebraÄ Wam okup i nie oddaÄ motocykla... Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac Jak by do mnie zadzwonił złodziej z propozycjÄ okupu oczywiĹcie bym sie zgodził, ale z 98% pewnoĹciÄ ów złodziej siedział by później w pierdlu. Jezeli ktos stracil motocykl o wartosci 25 tys. zl (przykladowo), a Jeżeli kogoĹ staÄ na motocykl za 25 tys to powinno go byc stac na 1500zł na AC. Jesli nie zaplacisz - stracisz motocykl (tak jak drugi ukradziony To ty jestes naiwny. W takiej sytuacji jezeli masz uzasadnione podejrzenia że lokalna policja moze byc skorumpowana mozesz spokojnie zadzwonic do wojewódzkiej. Zareczam ci że chetnie takimi sprawami sie zajmuja, przy okazji zainteresuja sie lokalna policja. W moim miescie nie dawno wywalili 70% stanu osobowego policji powiatowej (50-60osób) majac tylko poszlaki. Po pierwsze - obrazasz w mocnych slowach ofiary kradziezy, obrazasz Ma 100% racje. Ja nie mowie, ze to dobre rozwiazanie. Ja uwazam, ze kazdy ma w tym Nie, robiac to powodujesz wzrost ilosci kradziezy w Polsce. A to juz nie jest tylko twoja sprawa. Miejsce dla zlodziei jest w pierdlu a ty powodujesz ze chodza sobie po ulicy. Jedni moga isc na policje, inni moga zaplacic, jeszcze inni moga Zgadza sie jest idiotÄ . Inne zachowanie niz przewidziane przez Ciebie to od razu debilizm? Jak nazwaÄ kogoĹ to płaci złodziejom ? Otoz nie. Jest mozliwe aby zmienił miejsce pobytu/ -- Pozdrawiam Rafał 15 |
Data: Lipiec 12 2008 16:36:24 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | JAMES: A to? Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! (James, 12 Lip, 03:46) Kazdy kto grzecznie daje zlodziejom pieniadze jest Co innego jesli kupujesz kradzione czesci wiedzac o tym, a co innego jezeli porwano Twoj motocykl. Ja nie mowie, ze odkupienie to jedyne dobre rozwiazanie, widze ze w ogole mnie nie rozumiesz to co robie to obrona ofiary kradziezy, ktora nazywasz skurwysynem bo w tym przypadku ma prawo do odzyskania swojej wlasnosci w taki sposob, jaki sie jej zachce. Moze zadzwonic na policje, ale moze tez zaplacic to kwestia ryzyka oczywiscie. Nie mowie, ze kradzieze sie skoncza. Jednak nie zawiadamianie policji i Tak jest na calym swiecie, a nie tylko w Polsce. Ludzie wszedzie sa dosc podobni, wielu chce zarobic na cudzym nieszczesciu. Musisz rozdzielic w swojej argumentacji dwie rzeczy oni nie kupuja cudzego, ukradzionego motocykla, tylko odkupili swoj, na ktory na pewno ciezko pracowali. To ich decyzja moralizowanie czy odzyskanie sprzeta. Ryzyko jest tak czy siak olbrzymie moga nie odzyskac motocykla mimo zaplacenia (tym razem sie udalo), ale moga tez nie odzyskac motocykla zglaszajac sprawe na policje (zdarza sie tak bardzo czesto). Policja, niestety, wykazuje sie duza nieskutecznoscia przy duzo prostszych dzialaniach wiec to oni maja prawo zdecydowac co chca zrobic. Dodatkowo motocykl nie odkupiony kupi ktos inny, nieuczciwy (wiedzac, ze jest kradziony) wedlug Ciebie ich postawa duzo w tym przypadku zmieni? Powtarzam kolejny raz, ja nie mowie, ze nie ma sensu wzywac policji mowie tylko, ze oni maja prawo wybrac droge, ktora chca odzyskac motocykl. Zdarza sie niestety, ze porywacze mowia prosto zawiadomisz policje, zrobi sie nieciekawie, wiemy gdzie mieszkasz, do ktorego przedszkola chodza twoje dzieci. I co, policja przydzieli im ochrone? Licze na rozsadna odpowiedz na to pytanie. Moze i jestem naiwny... Ale przynajmniej nie wspieram zlodziei. Znam Ja tez nie wspieram. Jestem od tego bardzo daleki Ja tez znam takiego czlowieka mojego wujka. Zaplacil, pieniedzy nie odzyskal. Duzo takich przypadkow. Ale ja nie mowie ze trzeba placic. Mowie, ze oni (autorzy watku) moga sami zdecydowac bez nazywania ich skurwysynami i idiotami co Ty wlasnie robisz . Ty sie zastanow co piszesz.... popatrz jakie rozwiazania proponujesz. Mowisz o tym jako o popieraniu zlodziejstwa bez zadnego odniesienia do sprawy to jest _ich_ wlasnosc, ktora chca odzyskac. Specjalnie podalem przyklad porwanego dziecka wiadomo, ze to nie to samo co stracony motocykl ale przy odpowiedniej wadze problemu wspiera sie zlodziejstwo mimo niemoralnosci takiego rozwiazania. Przygotujesz sie i sam wymierzysz sprawiedliwosc? Takie cos jest karalne. Tak, niestety karanie obrony siebie i wlasnego mienia jest znacznie latwiejsza niz karanie przestepcow tak wychodzi z doswiadczen naszych sadow. Ludzie, ktorzy broniac sie zabijaja napastnika maja potem dlugie sprawy sadowe konczace sie czesto niesprawiedliwymi wyrokami. Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy. Czy Ty sobie w tej chwili zartujesz? Zalozmy, ze nie znasz poczatku To sa dwa rozne przypadki. Jezeli kupic kradziony motocykl jest skurwysynem Jezeli odzyskal swoj motocykl nie jest skurwysynem, chociaz mogl to w teorii zrobic poprzez policje, to tez jest rozwiazanie. Czlowiek, Sa rozne sytuacje, niestety. Cywilizowane spoleczenstwo? Puste slowa. Nadal z pelna stanowczoscia podtrzymuje, ze ktos placacy zlodziejom to A dopiero co pisales: Nie napisalem, ze ofiara jest skurwysynem oraz Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy. A ze akurat ofiara sie tak glupio zachowuje.... coz. Wydaje sie, ze zyjemy w cywilizowanym kraju. Jednak wiele osob stosuje Zlodzieje, ktorzy przygotowuja tego typu akcje nie sa az tak glupi, zeby dac sie zaskoczyc a policja nie mobilizuje masy ludzi w celu odbicia motocykla (czasami sie zdarza, ale rzadko) to jest wlasnie problem i powod, dla ktorego ofiary placa. Nie wyglada to tak, ze przyjezdza pan na motorze, zsiada z niego, odbiera pieniadze i odchodzi piechota. Motocykl w jednym miejscu, dobrze obserwowana lokalizacja na odbior pieniedzy w innym. Podchodzi sobie ktos, zbiera reklamowke np. z lawki w parku potem mowi, ze on tylko przechodzil, a zainteresowal sie pakunkiem zostawionym przez kogos i chcial oddac. Co Policja wtedy zrobi? Niestety tak bywa bardzo czesto. Ja osobiscie - jako ofiara - nie zdecydowalbym od razu place porywaczom. Byc moze zaplacilbym, byc moze poszedlbym na policje. Trzeci wariant - tekst o wymierzeniu samemu sprawiedliwosci - to takie drobne zyczenie i nie ma wielkiego sensu ani zwiazku z rzeczywistoscia. Rzecz w tym, ze jako ofiara mam prawo zdecydowac co robic - nie jestem paserem, jestem wlascicielem czegos, co zostalo ukradzione. Ty wprowadzasz monopol moralny, niestety oderwany nieco od rzeczywistosci. Byc moze wariant z policja jest lepszym rozwiazaniem. Powtorze kolejny raz ja staram sie tylko obronic ofiary mowiac, ze ich postepowanie nie jest skurwysynstwem, ze oni maja prawo do takiego dzialania. Nie mowie, ze najlepszym rozwiazaniem jest zaplata i staram sie tylko przedstawic jakas argumentacje, wyjasnic dlaczego w niektorych sytuacjach ludzie moga zdecydowac sie na oplacenie okupu. The_EaGle> Wojtek J. pisze: Wtrace sie bo juz nie moge tego czytac... > W moich dotychczasowych kontaktach z policja policjanci wykazywali sie I to wg Ciebie jest dowod na to ze policji nie trzeba ufac w takich Nie, to nie dowod na to. To przedstawienie innej wersji wydarzen niz zakladana przez Was czyli sytuacja, w ktorej dzialania policji nie prowadza do niczego poza pozniejszymi problemami z przestepcami. Policja nie zapewni w takim przypadku zadnej ochrony. Mojemu Tacie ukradziono kiedys radio z samochodu i je odzyskal nie udalo sie oczywisie wyegzekwowac zadnej rekompensaty za uszkodzenie samochodu. Wyszedl jednak potem nieprzewidywany przez Was problem osoba, ktora doniosla na zlodziejow miala potem spore nieprzyjemnosci wyrok za wlamanie byl zaden, zlodzieje mscili sie potem na donosicielu. Z mojej strony wielki szacunek dla kobiety, ktora zdecydowala sie powiadomic policje o wlamaniu i ktora wykazala sie spora odwaga cywilna. > Zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. To o czym mowisz to utopia. Nie rozumiesz podstawowej sprawy. Zlodziei dotycza te same prawa gosp. Tak. Dotycza ich prawa rynku jak kazdego. Niestety sam znam mnostwo osob, ktore z checia kupilyby cos kradzionego w okazyjnej cenie. To kwestia mentalnosci. Czy ktos zmieni czestotliwosc kradziezy nazywajac skurwysynami autorow watku (ktorzy nie kupuja cudzej, kradzionej rzeczy)? Czy niezaplacenie okupu sprawi, ze mniej motocykli bedzie znikac? Niestety nie. Gdyby policja byla skuteczna, gdyby prawo bylo skuteczne autorzy watku na pewno nie zastanawialiby sie nad placeniem, poszliby na policje i po sprawie. > Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac Jak by do mnie zadzwonil zlodziej z propozycja okupu oczywiscie bym sie Wspaniala statystyka. Czemu tak oderwana od rzeczywistosci? Dlaczego nie 106% w takim razie? > Jezeli ktos stracil motocykl o wartosci 25 tys. zl (przykladowo), a Jezeli kogos stac na motocykl za 25 tys to powinno go byc stac na 1500zl Tak, stac go na motocykl za 25 tys. zl wiec moze powinno byc go stac na chroniony cala dobe przez uzbrojonego stroza garaz? Ty ubezpieczasz swoj motocykl, piekna sprawa ale na szczescie nie jest to ustawowy obowiazek, inni maja prawo nie ubezpieczac. > Jesli nie zaplacisz - stracisz motocykl (tak jak drugi ukradziony To ty jestes naiwny. W takiej sytuacji jezeli masz uzasadnione Nie ogladales przypadkiem jakiegos filmu sensacyjnego w momencie pisania tej wiadomosci? Slowa o korumpowaniu nie wpisalem, moze jednak chciales pochwalic sie nowa akcja w Twoim miescie? I teraz spojrz piszesz o 98% szansach na odzyskanie motocykla poprzez policje, a kilka zdan pozniej o 70% skorumpowanych policjantow w Twoim miescie? Moze i dobrze, ze podjales ten temat szansa na to, ze porywacze (bedacy czescia wiekszej szajki) ladnie urzadzili sie w miescie i maja skorumpowanych ludzi w policji (chociazby informatora) nie jest wcale taka niska. Wystarczy powiadomienie z policji o akcji policyjnej i motocykla juz nie ma A teraz poznasz fakty, stwierdzisz, ze policja nawalila odwolasz sie jeszcze wyzej i co wskorasz? Odzyskasz motocykl? > Po pierwsze - obrazasz w mocnych slowach ofiary kradziezy, obrazasz Ma 100% racje. Nie, nie ma w 100% racji. Ty rowniez. Nie ma w 100% racji nikt, kto mowi, ze jedyna opcja jest placenie. Nie ma w 100% racji nikt, kto mowi, ze jedyna opcja jest policja. Kazdy ma prawo w tym przypadku zdecydowac o podejmowanym dzialaniu. > Ja nie mowie, ze to dobre rozwiazanie. Ja uwazam, ze kazdy ma w tym Nie, robiac to powodujesz wzrost ilosci kradziezy w Polsce. A to juz nie Jasne. Rownie dobrze moge powiedziec, ze jesli glosowales na SLD czy PO, albo za Unia Europejska (przeciwna karze smierci) przez Cienie bandyci chodza po ulicach. > Jedni moga isc na policje, inni moga zaplacic, jeszcze inni moga Zgadza sie jest idiota. A moze Ty, skoro obrazasz bezpodstawnie innych? > Inne zachowanie niz przewidziane przez Ciebie to od razu debilizm? Jak nazwac kogos to placi zlodziejom ? Jesli placi za ukradziona innej osobie rzecz i wie o tym idiota i skurwysynem. Jezeli placi za odzyskanie motocykla albo dziecka ofiara. > Otoz nie. Jest mozliwe aby zmienil miejsce pobytu/ Szkoda, ze to tak malo prawdopodobne. Bardzo bym sie cieszyl, gdyby przeciwdzialanie takim przestepstwom i jego skutecznosc byly stuprocentowe. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 16 |
Data: Lipiec 13 2008 02:41:41 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek J." Musisz rozdzielic w swojej argumentacji dwie rzeczy ? oni nie kupuja Co za bzdura. Jak coś jest moje, to nie muszę tego kupować. Rzecz w tym, ze jako ofiara mam prawo zdecydowac co robic - nie jestem Jak nie, jak tak? Kupujesz kradziony towar. Gdyby policja byla skuteczna, gdyby prawo bylo skuteczne ? autorzy Jasne. Najlepiej wszystko wygdybać na innych. -- Kruk@ -\ | Ja nigdzie nie idę z zamiarem wpadnięcia. Po }-> epsilon.eu.org | prostu czasem wpadam.(Wojciech Orliński) http:// -/ | | 17 |
Data: Lipiec 12 2008 17:57:20 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Musisz rozdzielic w swojej argumentacji dwie rzeczy ? oni nie kupuja Co za bzdura. Jak coś jest moje, to nie muszę tego kupować. Tak, nie musisz. Mozesz. I wlasnie o to chodzi. Jesli chcesz mozesz liczyc na policje, jesli chcesz mozesz zaplacic zlodziejom (co nie jest wcale mile). To jest to co probuje powiedziec - kazdy ma prawo decyzji. Szczerze mowiac, nie pisalbym zadnej odpowiedzi, gdyby James na poczatku napisal "Lepiej zadzwonic na policje niz placic" zamiast "Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE!". Bo moze i lepiej zadzwonic na policje - ja nie upieram sie, ze tak nie jest. Ciagle przedstawiam po prostu drugi przypadek - w ktorym dzialanie ofiar jest usprawiedliwione. Oni maja prawo isc na policje, oni maja prawo zaplacic - ich wola. Nazywanie ich skurwysynami to ciezkie przegiecie. >Rzecz w tym, ze jako ofiara mam prawo zdecydowac co robic - nie jestem Jak nie, jak tak? Kupujesz kradziony towar. Znajdz mi prawnika, ktory oskarzy Cie o paserstwo gdy bedziesz odkupywal wlasny motocykl, ukradziony dla okupu. Zastanow sie 2 razy zanim cos napiszesz. Gdyby policja byla skuteczna, gdyby prawo bylo skuteczne ? autorzy Jasne. Najlepiej wszystko wygdybać na innych. Jezeli piszecie, ze policja jest tak super-skuteczna, ze pomoze - nie moge z tym polemizowac? Wiadomo, ze nie jest tak super-skuteczna i czasem im sie udaje, ale w wiekszosci przypadkow niestety nie. Czasami nawet nie chce im sie tylka ruszyc. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 18 |
Data: Lipiec 13 2008 12:03:31 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek J." Tak, nie musisz. Mozesz. I wlasnie o to chodzi.Musisz rozdzielic w swojej argumentacji dwie rzeczy ? oni nie kupujaCo za bzdura. Jak coś jest moje, to nie muszę tego kupować. Bzdura. Jeśli coś jest moje, to mam to i ja tym dysponuję. Jeśli nie dysponuję tym, to nie jest moje. >Rzecz w tym, ze jako ofiara mam prawo zdecydowac co robic - nie jestemZnajdz mi prawnika, ktory oskarzy Cie o paserstwo gdy bedziesz Nie mam znajomych prokuratorów. Zastanow sie 2 razy zanim cos napiszesz. Poczytaj sobie KC może. Jezeli piszecie, ze policja jest tak super-skuteczna, ze pomoze - nieGdyby policja byla skuteczna, gdyby prawo bylo skuteczne ? autorzyJasne. Najlepiej wszystko wygdybać na innych. My król nie piszemy. My król piszemy, że najłatwiej jest twierdzić, że wszystko byłoby pięknie, gdyby inni byli inni. Ale zauważyć, że nasza postawa też zmienia w jakimś małym wycinku świat już trudno. -- \.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ Always remember that you are unique. Just like everyone else. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\. 19 |
Data: Lipiec 13 2008 03:34:57 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: James | "Wojtek J." wrote... JAMES: A to? Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! (James, 12 Lip, 03:46) **** Nie napisalem, ze ofiara jest skurwysynem. Przypomnij sobie fragment z mojego poprzedniego posta, ktory w nastepnej wiadomosci wyciales.... brzmi tak: A ze akurat ofiara sie tak glupio zachowuje.... coz.Skurwysynem jest kazdy, kto wspiera zlodziei i daje im w tak prosty sposob zarabiac. Dodatkowo trzeba byc skonczonym idiota, zeby wpasc na takie rozwiazanie. Kazdy kto grzecznie daje zlodziejom pieniadze jest Co innego jesli kupujesz kradzione czesci wiedzac o tym, a co innego jezeli porwano Twoj motocykl. **** Porwac mozna osobe, nie motocykl. Zastanow sie nad tym, bo troche myslisz pojecia znowu Ja tez nie wspieram. Jestem od tego bardzo daleki Ja tez znam takiego czlowieka mojego wujka. Zaplacil, pieniedzy nie odzyskal. Duzo takich przypadkow. Ale ja nie mowie ze trzeba placic. Mowie, ze oni (autorzy watku) moga sami zdecydowac bez nazywania ich skurwysynami i idiotami co Ty wlasnie robisz . **** Nazywam ich tak, dlatego ze wspieraja i daja przyzwolenie zlodziejom! Zrozum to wreszcie! Dlatego tez zycze im, zeby im jeszcze raz ci sami zlodzieje ukradli ten sam motocykl. Moze przy kolejnej okazji dotrze do nich, ze tak sie nie robi Ty sie zastanow co piszesz.... popatrz jakie rozwiazania proponujesz. Mowisz o tym jako o popieraniu zlodziejstwa bez zadnego odniesienia do sprawy to jest _ich_ wlasnosc, ktora chca odzyskac. **** Oczywiscie ze jest odniesienie do sprawy. Daja grzecznie pieniadze zlodziejom. W ten sposob ich "praca" staje sie idealnym zajeciem! Nawet nie musza sie juz meczyc w uplynnianie moto bez papierow czy rozkrecanie na czesci. Wystarczy trafic na idiote, ktory sam zaplaci i jest super! OBY TAK DALEJ! Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy. Czy Ty sobie w tej chwili zartujesz? **** Nie, nie zartuje. Nie moja wina, ze ofiara jest tak durna, zeby cos takiego zrobic. Jeszcze raz powtarzam, ze dla mnie kazdy kto wspiera zlodziei i daje im pieniadze nie zglaszajac tego faktu jest skurwysynem i idiota! I mam nadzieje, ze przejedzie sie na swojej glupocie kiedy mu sprzatna moto jeszcze raz i znowu "poprosza" o pieniadze. Dobra, nie chce mi sie dalej pisac. Nie ma sensu... dla mnie sprawa jest jasna, Ty masz jakies watpliwosci. Niestety takie zachowanie powoduje to, ze strach do sklepu pojechac na moto, bo moze zniknac. Strach gdziekolwiek postawic moto, bo ukradna. A gadanie, ze jak Ty nie odkupisz to kto inny kupi jest na takim samym poziomie jak mowienie, ze nie ma co isc na wybory, bo i tak moj glos nic nie znaczy. I w ten sposob w Polsce modne jest zachowanie aspoleczne, zlodziejstwo sie szerzy, na kazdym rogu hwdp, czy chwdp. Mieszkalem dosc dlugo w miescie gdzie policja ma szacunek, zlodzieje boja sie ze beda zlapani, ze pojda siedziec i dzieki temu motocykl moglem spokojnie stawiac przed sklepem i isc na pare godzin. W samochodzie dowiedzialem sie, ze mam niesprawny zamek w drzwiach dopiero jak przywiozlem go do Polski! Jak by tacy jak Ty zmienili myslenie, to moglo by byc bezpieczniej. A tak ciagle czytamy, ze znowu komus moto ukradli. Zycze powodzenia i zebys nie musial stawac w sytuacji kiedy bedziesz szukal pieniedzy na wsparcie lokalnych zlodziei motocyklowych... -- James 20 |
Data: Lipiec 12 2008 19:46:26 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Odpisze tylko czesciowo, bo po prostu widze, ze nie da sie ciebie przekonac. Z mojej strony tez EOT - to ostatnia wypowiedz w watku. Ja ze swojej strony moge napisac - Ty totalnie nie rozumiesz co chce przekazac. Przede wszystkim - wedlug mnie istnieja dwie mozliwosci (policja lub zaplata), wedlug Ciebie tylko jedna. Nie uznajesz innych racji, a niewinne osoby nazywasz skurwysynami. Od tego nasza dyskusja sie zaczela i gdybys nie napisal tego slowa, nawet nie kliknalbym na Odpowiedz. Staraj sie przeczytac to co napisalem z wiekszym zrozumieniem. Nie lap sie Moge napisac dokladnie to samo. Ze Ty nie rozumiesz ... Ze nie rozumiesz, ze ktos ma prawo do odzyskania swojej wlasnosci i w taki sposob, i ze Ty NIE MASZ PRAWA nazywac takiej osoby skurwysynem. JAMES:A to? > Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! (James, 12 Lip, 03:46) Nieprawda. Jezeli piszesz, ze ja cos wycinam - zwyczajnie klamiesz. Spojrz na poczatek watku, w ktorym napisales (cytuje calosc) Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie zlodziejom to czego chcieli - szybkiej kasy. Dzieki temu beda krasc dalej, bo maja latwy zarobek. Mam nadzieje ze to wam znowu ukradna.... moze po drugim razie dotrze. Gdybys nie zaatakowal ofiar kradziezy - nawet slowa bym w tym watku juz nie napisal. Skurwysynem jest kazdy, kto wspiera zlodziei i daje im w tak prosty sposob A Ty jestes bardzo madry i masz na wszystko rozwiazanie. Wszyscy inni to idioci i dlatego nalezy ich obrazac. Dodatkowo jestes nieskazitelnie czysty i wolalbys stracic - niech bedzie nawet 50 tys. zl - niz odkupic od zlodziei np. swoj samochod i motocykl ... Zeby nie wspierac nieuczciwych lobuzow posluzysz sie policja, ktora dzieki stuprocentowej skutecznosci swoich dzialan rozbije gang, odzyska wszystko, wrzuci zlodziei za kratki, a Tobie i Twojej rodzinie zapewni dozywotnia ochrone przed ich zemsta. Taaa ... Jezeli wciaz nie rozumiesz co ja mowie - MOZNA uzyc do tego policji, jest to rowniez rozwiazanie. Moze byc tak, ze odzyska wszystko, lotrow wbije za kratki, oni mscic sie nie beda i wszystko skonczy sie szczesliwie. W niektorych przypadkach jednak policja nie rozwiazuje to problemu i strata jest duza. Ofiara, stojaca przed wyborem stracic 15 tys. zl lub nie MA PRAWO zdecydowac w jaki sposob odzyska pieniadze i podjac ryzyko (ryzyko wykupienia lub ryzyko zalatwienia wszystkiego przez policje). Ma prawo rowniez nie byc obrazana przez to co wybierze. Kazdy kto grzecznie daje zlodziejom pieniadze jest Szkoda slow. Twoja teoria sprawi, ze ze swiata znikna zlodzieje samochodow, a na ziemi bedzie spokojnie i bezpiecznie. Dziekuje! Porwac mozna osobe, nie motocykl. Zastanow sie nad tym, bo troche myslisz Kilka zdan temu napisales Nie lap sie poszczegolnych slow, ale calego zdania i kontekstu. Twoja uwaga wnosi bardzo wiele do sprawy .... fantastyczna. Zapisze sobie nad lozkiem wielkimi literami : motocykli sie nie porywa. Jesli chcesz - mozesz wyslac maile do redakcji wielu gazet, ktore pisza o porwaniach samolotow - aby zmienily niefortunne sformulowanie na odpowiednie Nazywam ich tak, dlatego ze wspieraja i daja przyzwolenie zlodziejom! Zrozum Zachowujesz sie wiec jak zwyczajny prostak. Mowisz o tym jako o popieraniu zlodziejstwa bez zadnego odniesienia doOczywiscie ze jest odniesienie do sprawy. Daja grzecznie pieniadze No tak. Wiec jesli Ty chodzisz po ulicy bez karabinu i z portfelem w zewnetrznej kieszeni (latwo ukrasc) - jestes idiota i skurwysynem, bo ulatwiasz sprawe zlodziejom? Nie, nie zartuje. Nie moja wina, ze ofiara jest tak durna, zeby cos takiegoNie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy.Czy Ty sobie w tej chwili zartujesz? Ty z takimi tekstami podpadasz mi bardziej pod takie okreslenia. Dobra, nie chce mi sie dalej pisac. Nie ma sensu... dla mnie sprawa jest Absolutnie nie mam zadnych watpliwosci. Czy wedlug Ciebie dopuszczenie dwoch roznych wersji rozwiazania sprawy to watpliwosci? Nie. To jest uznanie prawa ofiary od decydowania o swoich czynach. Niestety takie zachowanie powoduje to, ze Aha, czyli to wszystko wina ofiar? Oni zwyczajnie zachecaja zlodziei do tego. No tak, przeciez to oczywiste (uwaga - sarkazm - napisze specjalnie, zebys zrozumial). A gadanie, ze jak Ty nie odkupisz to kto inny Nie, to dwie rozne sytuacje. A jesli ktos nie chce isc na wybory - niech nie idzie, to jego sprawa i niech sobie to argumentuje jak chce. Takich ludzi rowniez nie nazywam idiotami i skurwysynami. Moze jednak dodasz jakies mile epitety, jestes w tym calkiem niezly? I w ten sposob w Polsce modne jest Juz wypominales mi (bez zadnych podstaw), ze ja jestem bliski takim postawom. Wykraczasz swoimi dywagacjami za daleko i nie trzyma sie to kupy. Mieszkalem dosc dlugo w miescie gdzie policja ma szacunek, zlodzieje Ja rowniez mialem okazje mieszkac w takich miejscach. W miejscach, gdzie domu nie zamyka sie na klucz, bo po prostu nie potrzeba. Bezpiecznie bylo tam z dwoch powodow 1) dzieki silnej policji, ktora rozprawila sie z wysoka wczesniej przestepczoscia. Miedzy innymi dla tego lubie policje i mam do niej szacunek - odwrotnosc Twoich zarzutow o uwielbienie tekstu CHWDP 2) bo miasteczka byly malutkie, wszyscy wszystkich znali i zlodziejstwo nie wychodzilo na ulice ... Jak by tacy jak Ty zmienili myslenie, to moglo by byc Zalosne stwierdzenie. Zycze powodzenia i zebys nie musial stawac w sytuacji kiedy bedziesz szukal Dziekuje, rowniez. Z mojej strony calkowite zamkniecie tematu. Co mialem do powiedzenia - powiedzialem. W dyskusje wszedlem nie dlatego, ze nie uznaje policji jako drogi rozwiazania problemu, a tylko dlatego, ze nie uznaje obrazania innych osob, ktore maja prawo do decydowania w jaki sposob odzyskaja w takim przypadku pieniadze. Dla mnie obydwie drogi sa metoda wyjscia z nieprzyjemnej sytuacji. KONIEC. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 21 |
Data: Lipiec 13 2008 12:48:52 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: James | "Wojtek J." wrote... Nazywam ich tak, dlatego ze wspieraja i daja przyzwolenie zlodziejom!Zachowujesz sie wiec jak zwyczajny prostak. **** Wole byc uczciwym prostakiem niz skurwysynem jak ty No tak. Wiec jesli Ty chodzisz po ulicy bez karabinu i z portfelem w zewnetrznej kieszeni (latwo ukrasc) - jestes idiota i skurwysynem, bo ulatwiasz sprawe zlodziejom? **** Nie, bo im nie wreczam tego porfela. Usiluje jakos przemowic Ci do rozsadku, pisze w kolko to samo z nadzieja ze dotrze. Widze jednak ze jestes uparty i strasznie ograniczony. Masz ustalone zasady "sily" i nie przemawiaja do Ciebie zasady zycia spolecznego. Wiesz, wczesniej napisalem ze nie zycze Ci zebys musial kiedys stawac w sytuacji placenia za skradziony sprzet. Teraz widze, ze to byla by jedyna metoda nauki dla Ciebie. Moze jakby ukradli Ci moto, poprosili o kase za niego i zamiast go oddac, zabrali pieniadze i jeszcze Cie dobrze sprali to moze bys zrozumial jakie glupoty opowiadasz. Niektorzy ludzie rozumieja zasady, innym trzeba wytlumaczyc dlaczego tak sie robi. Ci najdurniejsi musza dostac lanie zeby dotarlo. I tego Ci zycze.... -- James 22 |
Data: Lipiec 13 2008 19:28:01 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Jacot | "James" wrote: "Wojtek J." wrote... Prawo? Takie samo jak to, ze ktos komu ukradziono, pojdzie i ukradnie komus innemu - bez zadnej przesady, roznica jest minimalna. .... James, tracisz czas... -- Pozdrowionka Jacot M10 http://www.junak.riders.pl/ http://www.jacot.ath.cx/ 23 |
Data: Lipiec 14 2008 02:43:13 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | James: Potwierdziles tylko, ze jestes zwyczajnym prostakiem. Nie zamierzam zamienic z toba juz nawet slowa, wszelkie twoje wypowiedzi beda przeze mnie ignorowane, nie chce sie denerwowac na takie chamskie i niekulturalne zachowanie. Z komentarzy z podanego przez "Sajgona" artykulu: " mortenpl 14.07.08, 09:04 Mojemu koledze ukradli samochód. Zgłosił na policji, ale okazało się że w protokole jest błąd w numerze silnika lub nadwozia. Następnego dnia ktoś do niego zadzwonił, że może wykupić swój samochód. Kolega poprosił o podanie numerów silnika i nadwozia. Głos w słuchawce podał błędne dane z protokołu policyjnego. Wnioski wyciągnijcie sami." " condor 14.07.08, 09:33 Odpowiedz Kilka lat temu skradziono mi samochód - no cóż zdarza się ! Składałem zeznania na Malczewskiego w Warszawie i w pewnym momencie policjant powiedział, że aby odzyskać swoje auto powinienem pojechać w miejsce X, następnie odnaleźć mężczyznę Y, a on na pewno będzie mi w stanie pomóc. Pan władza mówił to z wielką swobodą jakby była to część jego pracy. Z pomocy nie skorzystałem, a kiedy ktoś zadzwonił do mnie z pytaniem o to czy chcę odzyskać swoją własność - powiedziałem rozmówcy że auto jest ubezpieczone i że może je sobie wsadzić głęboko w pewne znane mu miejsce. Od tej pory w każdym policjancie widzę gangstera w mundurze o tyle bardziej niebezpiecznego że działającego pod płaszczykiem prawa, chronionego przez innych bandytów w mundurach, opłacanych na dodatek z moich podatków. Nie wiem w jakim stopniu policja jest zdemoralizowana i przeżarta korupcją ale wiem jedno - pod żadnym pozorem nie można im ufać !" Te cytaty nie maja pokazac, ze nie ma sensu korzystac z uslug policji (o niczym takim nie pisalem, wg mnie istnieja dwie wersje rozwoju wydarzen) Pokazuja one jednak, ze taka opcja (w swiecie nam znanym, w rzeczywistosci) rowniez niesie ryzyko i szansa na odzyskanie samochodu czy motocykla nie sa w tym przypadku wcale wysokie. Osoba, ktora moze zdecydowac to ofiara kradziezy, a nie my ... Ladnie to okreslil Corpse: "Jak zaznaczyłem - co do zasady - pełna zgoda. Ale co do konkretnych przypadków, to chyba jednak życie poza białym i czarnym ma więcej odcieni i nie warto z miejsca ferować takich radykalnych ocen". Tak niestety jest. Sama zasada (nie odkupywac) nie jest zla - ale w odniesieniu do rzeczywistosci nie sprawdza sie i reagowanie na inny wariant zwyczajnym chamstwem jest po prostu nie na miejscu. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 24 |
Data: Lipiec 14 2008 11:57:59 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek J." Z komentarzy z podanego przez "Sajgona" artykulu: I co? Zgłosił to gdzieś? (pomijając już wiarygodność relacji kolegi szwagra wujka ciotki brata). " condor 14.07.08, 09:33 Odpowiedz Ponownie - zgłosił? Poszedł z tym gdzieś? A choćby i do prasy, skoro nie ufa w ogóle w policję. Lepiej siąść na dupie i płakać jaki to ten świat jest zły, zamiast próbować choć trochę go zmienić. -- [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] Inwigilacja kosztuje. Permanentna inwigila- [ ] cja kosztuje dużo.(Bronek Kozicki) [ http://epsilon.eu.org/ ] [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] 25 |
Data: Lipiec 14 2008 12:13:49 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Mariusz Kruk pisze: epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek J." " condor 14.07.08, 09:33 Odpowiedz http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5452605,Policjant__Wykup_sie_zlodziejom.html -- gildor 9'99 26 |
Data: Lipiec 14 2008 12:23:35 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" Z komentarzy z podanego przez "Sajgona" artykulu: http://google.com/ A tak coś bardziej do rzeczy? -- /\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\-\/\ THIS PUNISHMENT IS NOT BORING AND \ / POINTLESS(Bart Simpson on chalkboard in / http://epsilon.eu.org/ \ episode 8F24) \/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/-/\/ 27 |
Data: Lipiec 14 2008 12:37:10 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Mariusz Kruk pisze: epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" znaczy że jak? co mam Ci napisać? po co mi gógiel podałeś? mam się wystawić i znaleźć psa w góglu co mi taka propozycję złoży? bo nie kumam. -- gildor 9'99 28 |
Data: Lipiec 14 2008 12:49:19 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" Mariusz Kruk pisze: No właśnie nie wiem po co na głupa przytaczasz po raz kolejny ten sam link. O psach to może na zwierzakach podyskutuj. No, chyba że HWDP i inne takie. -- d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb The supercarrier. 95,000 tons of `b d' diplomacy.(http://www.navy.mil/) d' http://epsilon.eu.org/ Yb `b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d' 29 |
Data: Lipiec 14 2008 13:05:19 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Mariusz Kruk pisze: epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" ja nie widzę żadnego artykułu w tym wątku, a jedyny link jest do allegro w pierwszym poście. więc zejdź ze mnie łaskawie, a jak masz zły dzień, to idź się przejdź. O psach to może na zwierzakach podyskutuj. na czym? No, chyba że HWDP i inne takie. kupić Ci słownik ortograficzny? -- gildor 9'99 30 |
Data: Lipiec 14 2008 13:09:25 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" ja nie widzę żadnego artykułu w tym wątku,No właśnie nie wiem po co na głupa przytaczasz po raz kolejny ten samznaczy że jak? co mam Ci napisać? po co mi gógiel podałeś? mam sięhttp://google.com/http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5452605,Policjant__Wykup_sie_zlodziejom.htmlZ komentarzy z podanego przez "Sajgona" artykulu:Ponownie - zgłosił? Poszedł z tym gdzieś? <1216017130.249089@mamut> O psach to może na zwierzakach podyskutuj.na czym? pl.rec.zwierzaki No, chyba że HWDP i inne takie.kupić Ci słownik ortograficzny? Mnie? Dziękuję, nie trzeba. -- \-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / GRAMMAR IS NOT A TIME OF WASTE(Bart Simpson | | on chalkboard in episode AABF10) | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \ 31 |
Data: Lipiec 14 2008 13:12:26 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Mariusz Kruk pisze: epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" na news.onet.pl nie ma O psach to może na zwierzakach podyskutuj.na czym? po co? No, chyba że HWDP i inne takie.kupić Ci słownik ortograficzny? chuj sie inaczej pisze. -- gildor 9'99 32 |
Data: Lipiec 14 2008 13:24:27 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" na news.onet.pl nie ma<1216017130.249089@mamut>ja nie widzę żadnego artykułu w tym wątku,No właśnie nie wiem po co na głupa przytaczasz po raz kolejny ten samznaczy że jak? co mam Ci napisać? po co mi gógiel podałeś? mam sięhttp://google.com/http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5452605,Policjant__Wykup_sie_zlodziejom.htmlZ komentarzy z podanego przez "Sajgona" artykulu:Ponownie - zgłosił? Poszedł z tym gdzieś? To właściwsza grupa na rozmowę o psach. chuj sie inaczej pisze.Mnie? Dziękuję, nie trzeba.No, chyba że HWDP i inne takie.kupić Ci słownik ortograficzny? Serio??? -- Kruk@ -\ | I WILL FINISH WHAT I STA(Bart Simpson on }-> epsilon.eu.org | chalkboard in episode 8F05) http:// -/ | | 33 |
Data: Lipiec 14 2008 13:25:50 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Mariusz Kruk pisze: epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" serio? chuj sie inaczej pisze.Mnie? Dziękuję, nie trzeba.No, chyba że HWDP i inne takie.kupić Ci słownik ortograficzny? no -- gildor 9'99 34 |
Data: Lipiec 14 2008 13:27:46 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "gildor" 35 |
Data: Lipiec 16 2008 15:16:59 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Alonzo, cytat z postu o kradziezy R1 Tak się składa, że ukradli mi 2 motocykle. Oraz 1 samochód, ale to juz NTG Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 36 |
Data: Lipiec 17 2008 00:25:36 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Cytaty z nowego watku o kradziezy R1: 37 |
Data: Lipiec 17 2008 13:26:05 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Maciej Bodus | Wojtek J. pisze: Alonzomyślisz że niepotrzebne ? widać nie zadałeś sobie trudu żeby poczytać mojego posta, a szkoda. Płacenie złodziejom to jest skurwysyństwo i nawet najdziwniejsze pomysły jakiejkolwiek ugody z policjantami nie mają prawa bytu. Sorry. W pieniądze w reklamówce i potem "ja tylko przechodziłem" to ja nie uwierzę. Tak się składa, że też mieszkam w poznaniu. Ciekawe czy jeśli mi ktoś ukradnie motocykl - potencjalnie ten sam złodziej, będziesz się również cieszyć ? Skurwysyństwo trzeba tępić wszelkimi możliwymi sposobami a nie dawać pieniądze. Współczuję głupoty, ale mimo wszystko nie życzę więcej kradzieży. Chociaż jak widać tej pani/panu ukraść można i bez problemu się dostanie dwie pensje. Żyć nie umierać. pozdr forestg 38 |
Data: Lipiec 17 2008 10:36:14 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | myślisz że niepotrzebne ? Owszem, nie zadalem - bo Twoj post nie istnial. W momencie, gdy pisalem wiadomosc tutaj - tekst FanTomasa byl ostatnia wypowiedzia w watku, Ty jeszcze wtedy nic tam nie napisales. Nie rozumiem wiec o co sie oburzasz i w jaki sposob moglbym 'zadac sobie trud poczytania'. A komentarze moim zdaniem sa niepotrzebne - to po prostu nie do zaakceptowania, zeby policjanci byli powiazani ze zlodziejami kradnacymi motocykle czy samochody i nie trzeba tutaj sie nad tym rozwodzic ani komentowac. Płacenie złodziejom to jest skurwysyństwo i nawet najdziwniejsze pomysły Nie rozumiem co oznacza "nawet najdziwniejsze pomysly jakiejkolwiek ugody z policjantami nie maja prawa bytu". Moim zdaniem ugoda z policjantami nie jest rozwiazaniem, ktore odpada - jak juz pisalem - obydwa rozwiazania moze sobie ofiara przemyslec. To jej sprawa czy chce stracic dodatkowe pieniadze i byc moze odzyskac motocykl, czy chce sprobowac odzyskac pieniadze z pomoca policji (co powinno dzialac i powinno byc jedyna droga rozwiazania problemu - a niestety nie jest). W pieniądze w reklamówce i potem "ja tylko przechodziłem" to ja nie uwierzę. Nie musisz, ale tak wyglada rzeczywistosc - takie sytuacje nie zachodza zawsze, ale bardzo czesto sie zdarzaja. Dla zlodziei to po prostu latwy sposob na unikniecie identyfikacji. Sa zlodzieje kretyni, ktorzy nie mysla o takich 'pierdolach' czujac sie bezkarni - zlodziej z watku o R1 nawet nie pomyslal o zalozeniu kasku w miejscu z kamerami przemyslowymi. Profesjonalisci maja niestety nieco bardziej przemyslany schemat dzialania. Tak się składa, że też mieszkam w poznaniu. Ciekawe czy jeśli mi ktoś A czy ja sie z czegos ciesze? To w ogole zaadresowane do mnie? Chyba czegos nie zrozumiales ... Wrecz przeciwnie - martwi mnie taki stan rzeczy. Odpocznij troche i napisz swoj watek z sensem, bo go troche w Twojej wypowiedzi brakuje. Skurwysyństwo trzeba tępić wszelkimi możliwymi sposobami a nie dawać Zacytowalem kolejny tekst opisujacy czyjes doswiadczenia - a pokazujacy, ze policja czasami wspolpracuje ze zlodziejami. Chyba nietrudno zrozumiec, ze w takim przypadku - jezeli zglosisz sprawe na policje, nie masz szans pojechac radiowozem po 'odbior' pojazdu - policjant, ktory wspolpracuje z przestepcami przekazuje im informacje, ze sprawa zostala zgloszona na policje i ze policja szykuje sie do odzyskania motocykla - wiec zlodzieje ulatniaja sie, nawet nie probuja odzyskac pieniedzy, po prostu ich telefon milknie i tyle. Motor sprzedaja na czesci lub nieuczciwym kupcom w calosci. Ofiara traci w tym wariancie wszystko - nie odzyskuje ani przy pomocy policji, ani placac zlodziejom. Ofiara ma wiec prawo zdecydowac, ktory wariant wybiera - w kazdym ryzykuje, nie ma tutaj cudownego rozwiazania. Od razu dodam, zeby nie czytac kolejnych glupot, ze moim zdaniem najlepszym rozwiazaniem jest odzyskanie pojazu bez placenia zlodziejom, a za posrednictwem skutecznej policji. Współczuję głupoty, ale mimo wszystko nie życzę więcej kradzieży. Czyjej glupoty? Ja rowniez nikomu zle nie zycze, niby dlaczego ...? pozdr Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 39 |
Data: Lipiec 18 2008 12:49:26 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Maciej Bodus | Wojtek J. pisze: racja, miało być "jakiekolwiek ugody ze złodziejami"Płacenie złodziejom to jest skurwysyństwo i nawet najdziwniejsze pomysły pozdr maciej 40 |
Data: Lipiec 14 2008 04:08:06 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | I kolejny komentarz w podobnym tonie: Mariusz Kruk: Nie widze powodow, dla ktorych ktos mialby pisac w komentarzu nieprawde. Czy poprosisz o wszelkie dane lacznie z numerem silnika i danymi policjanta - zeby na ten argument rozsadnie odpowiedziec? Zacytowane fragmenty to ewidentne przyklady na to, ze czasami zgloszenie sprawy na policje moze przyniesc gorszy efekt (bo policja moze wspolpracowac z rabusiami, niestety tak bywa). Jezeli wciaz nie rozumiesz o czym ja pisze - wytlumacze po raz kolejny. Policja moze pomoc i po to jest (niestety nie zawsze pomaga, a jak sie okazuje - czasami nawet przeszkadza). Dla osoby, ktora wlasnie stracila kilkadziesiat tysiecy zlotych najwazniejsze jest w danym momencie (zeby nie generalizowac napisze "zwykle" - ale tak mi sie jednak wydaje) odzyskanie swojej wlasnosci (czyli jak najmniejsza strata finansowa). Ofiara ma prawo zdecydowac jak jej sie zywnie podoba - ma duze pieniadze do stracenia, kazdy ruch oznacza tu ryzyko, nie ma pewnego rozwiazania. Rozwiazanie nie jest na pewno satysfakcjonujace jesli zaplaci okup i odzyska samochod (bo wylozy pieniadze na odzyskanie czegos, co jej sie nalezy). Zaplacenie zlodziejom nigdy nie jest swietnym rozwiazaniem - pozostaje to wciaz niesprawiedliwa strata pieniedzy (tyle, ze mniejszych). Satysfakcjonujace jest odzyskanie samochodu za darmo, poprzez policje - i ja sie z tym zgadzam. Jezeli policja odzyska samochod - wspaniale, tylko pogratulowac skutecznego dzialania. Niestety to rzadko sie udaje - wiec ofiara ma prawo wybrac ten gorszy wariant, aby stracic mniej. Napisalem sie juz sporo o tym i znow powtorze - moj post jest obrona ofiary przed nazywaniem jej skursywynem i wieszaniem na niej psow za decyzje, do ktorej ma prawo. Nie jestem (jak to interpretujecie) przeciwnikiem zglaszania sprawy na policje. Sama idea nieplacenia rabusiom jest piekna - ale swiat niestety nie jest tak prosty i nie kazdy na takie idealizowanie moze sobie pozwolic. Jezeli Ty w takim przypadku moglbys stracic (przykladowo) 50 tys. zl, ale nie zaplacilbys okupu i zglosil sprawe na policje, a odzyskanie samochodu nie powiodloby sie - nie nazwe Cie idiota, nie nazwe Cie skurysynem. Postapilbys zgodnie z wlasnymi przekonaniami i zgodnie z wlasnym interesem. Masz do tego prawo. Tak samo inna osoba ma prawo do postepowania w inny sposob. Nie kupuje cudzego kradzionego motocykla, bedac tego swiadoma. Placi rabusiom (co zacheca ich do takich dzialan) aby odzyskac cos swojego. Jezeli nie zaplaci - rabusie nie przejma sie tym za bardzo, bo wyludzenie okupu za ukradziony samochod jest jedynie jednym z kilku sposobow nieuczciwego zarobienia pieniedzy. Samochod czy motocykl sprzedadza na czesci (to zdecydowanie popularniejsza od wyludzania okupow forma zarobku) i tak to bedzie wygladac. Zarzucacie mi ciemnote i ograniczenie - z mojej strony nieprzyjmowanie przez Was moich argumentow tez tak moze wygladac, nie pisze jednak tego. Staram sie jednak prowadzic rozmowe kulturalnie - nie jak chociazby James. Chcialby, zeby dyskusja nie zeszla na jeszcze nizszy poziom, nie bede Was obrazal ani zyczyl Wam straty majatku. Licze na to samo z Waszej strony. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 41 |
Data: Lipiec 14 2008 13:15:31 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: gildor | Wojtek J. pisze: Napisalem sie juz sporo o tym i znow powtorze - moj post jest obrona o psach to idź sobie na pl.rec.zwierzaki podyskutować. tak czytałem. -- gildor 9'99 42 |
Data: Lipiec 14 2008 13:20:02 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Mariusz Kruk | epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Wojtek J." I co? Zgłosił to gdzieś? (pomijając już wiarygodność relacji kolegiNie widze powodow, dla ktorych ktos mialby pisac w komentarzu Współczuję. Powodów może być wiele, z czego tylko część umyślnych. Jezeli wciaz nie rozumiesz o czym ja pisze - wytlumacze po raz Oczywiście. Ale ja mam prawo stwierdzić, że jest współwinna temu, że taki proceder kwitnie. Zresztą, ma obowiązek zgłosić przestępstwo na policję. -- [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] THIS PUNISHMENT IS NOT BORING AND [ ] POINTLESS(Bart Simpson on chalkboard in [ http://epsilon.eu.org/ ] episode 8F24) [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] 43 |
Data: Lipiec 14 2008 10:46:08 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Jasio | Użytkownik "James" napisał w wiadomości "Wojtek J." wrote... Nieee, no prosze. Troche sie zagalopowales chyba. Rozumiem tok obu Waszych rozumowan. Przyznaje Ci racje, ze nie jest dobra droga do odzyskania placenie okupu za swoja wlasnosc, co Wojtek J. tez pisal. Ale zacietrzewienie nie pozwala Ci tego dostrzec. A takie wycieczki osobiste jak powyzsza nie swiadcza najlepiej o Tobie, niestety. -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. 44 |
Data: Lipiec 13 2008 13:24:16 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Leszek Karlik | On Sun, 13 Jul 2008 01:36:24 +0200, Wojtek J. wrote: Tak, niestety karanie obrony siebie i wlasnego mienia jest znacznie Nie wiesz o czym mówisz i bzdury gadasz. Doktryna obrony koniecznej w Polsce jest całkiem nieźle okreĹlona i w miarÄ dobrze wykorzystywana. Leslie -- Leszek 'Leslie' Karlik 45 |
Data: Lipiec 12 2008 17:00:07 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | JAMES: A to? 'Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE!' (James, 12 Lip, 03:46) Kazdy kto grzecznie daje zlodziejom pieniadze jest Co innego jesli kupujesz kradzione czesci wiedzac o tym, a co innego jezeli porwano Twoj motocykl. Ja nie mowie, ze odkupienie to jedyne dobre rozwiazanie, widze ze w ogole mnie nie rozumiesz - to co robie to obrona ofiary kradziezy, ktora nazywasz skurwysynem - bo w tym przypadku ma prawo do odzyskania swojej wlasnosci w taki sposob, jaki sie jej zachce. Moze zadzwonic na policje, ale moze tez zaplacic - to kwestia ryzyka oczywiscie. Nie mowie, ze kradzieze sie skoncza. Jednak nie zawiadamianie policji i Tak jest na calym swiecie, a nie tylko w Polsce. Ludzie wszedzie sa dosc podobni, wielu chce zarobic na cudzym nieszczesciu. Musisz rozdzielic w swojej argumentacji dwie rzeczy - oni nie kupuja cudzego, ukradzionego motocykla, tylko odkupili swoj, na ktory na pewno ciezko pracowali. To ich decyzja - moralizowanie czy odzyskanie sprzeta. Ryzyko jest tak czy siak olbrzymie - moga nie odzyskac motocykla mimo zaplacenia (tym razem sie udalo), ale moga tez nie odzyskac motocykla zglaszajac sprawe na policje (zdarza sie tak bardzo czesto). Policja, niestety, wykazuje sie duza nieskutecznoscia przy duzo prostszych dzialaniach - wiec to oni maja prawo zdecydowac co chca zrobic. Dodatkowo - motocykl nie odkupiony kupi ktos inny, nieuczciwy (wiedzac, ze jest kradziony) - wedlug Ciebie ich postawa duzo w tym przypadku zmieni? Powtarzam kolejny raz, ja nie mowie, ze nie ma sensu wzywac policji - mowie tylko, ze oni maja prawo wybrac droge, ktora chca odzyskac motocykl. Zdarza sie niestety, ze porywacze mowia prosto - 'zawiadomisz policje, zrobi sie nieciekawie, wiemy gdzie mieszkasz, do ktorego przedszkola chodza twoje dzieci'. I co, policja przydzieli im ochrone? Takie szajki to czesto odlamy wiekszych grup przestepczych. Licze z Twojej strony na rozsadna odpowiedz na to pytanie. Moze i jestem naiwny... Ale przynajmniej nie wspieram zlodziei. Znam Ja tez nie wspieram. Jestem od tego bardzo daleki Ja tez znam takiego czlowieka - mojego wujka. Zaplacil, pieniedzy nie odzyskal. Duzo jest takich przypadkow. Ale ja nie mowie - ze trzeba placic. Mowie, ze oni (autorzy watku) moga sami zdecydowac bez nazywania ich skurwysynami i idiotami - co Ty wlasnie robisz .... Ty sie zastanow co piszesz.... popatrz jakie rozwiazania proponujesz. Mowisz o tym jako o popieraniu zlodziejstwa bez zadnego odniesienia do sprawy - to jest _ich_ wlasnosc, ktora chca odzyskac. Specjalnie podalem przyklad porwanego dziecka - wiadomo, ze to nie to samo co stracony motocykl - ale przy odpowiedniej wadze problemu jednak wspiera sie zlodziejstwo mimo 'niemoralnosci' takiego rozwiazania. Przygotujesz sie i sam wymierzysz sprawiedliwosc? Takie cos jest karalne. Tak, niestety karanie obrony siebie i wlasnego mienia jest znacznie latwiejsza niz karanie przestepcow - tak wychodzi z orzecznictwa naszych sadow. Ludzie, ktorzy broniac sie zabijaja napastnika, maja potem dlugie sprawy sadowe konczace sie bardzo czesto niesprawiedliwymi wyrokami. Broni sie przestepcow, a nie ofiary. Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy. Czy Ty sobie w tej chwili zartujesz? Amnezja? Zalozmy, ze nie znasz poczatku To sa dwa rozne przypadki. Jezeli kupil kradziony motocykl - jest skurwysynem Jezeli odzyskal swoj motocykl - jest ofiara przestepstwa, a nie skurwysynem (chociaz mogl to oczywiscie zrobic poprzez policje, to tez jest rozwiazanie). Czlowiek, Sa rozne sytuacje, niestety. Cywilizowane spoleczenstwo? Puste slowa. Gdzie takie mozna znalezc, to sie przeprowadze. Nadal z pelna stanowczoscia podtrzymuje, ze ktos placacy zlodziejom to A dopiero co pisales: 'Nie napisalem, ze ofiara jest skurwysynem' oraz 'Nie obrazam w zaden sposob ofiary kradziezy'. A ze akurat ofiara sie tak glupio zachowuje.... coz. Zlodzieje, ktorzy przygotowuja tego typu akcje nie sa az tak glupi, zeby dac sie zaskoczyc - a policja nie mobilizuje masy ludzi w celu odbicia motocykla (czasami sie zdarza, ale rzadko) - to jest wlasnie problem i powod, dla ktorego ofiary placa. Nie wyglada to tak, ze przyjezdza pan na motorze, zsiada z niego, odbiera pieniadze i odchodzi piechota. Motocykl czeka w jednym miejscu, natomiast dobrze obserwowany punkt odbioru pieniedzy jest w jeszcze innym. Podchodzi sobie ktos, zbiera reklamowke np. z lawki w parku - w razie akcji mowi, ze on tylko przechodzil, a zainteresowal sie pakunkiem zostawionym przez kogos i chcial oddac na policje. Co Policja wtedy zrobi? I Policja, i sad sa zwykle bezsilne. Niestety tak bywa bardzo czesto. To nie sa jakies podchody malych dzieci, tylko mocno przemyślane i zaplanowane rabunki. Zdarza sie nie tak rzadko niestety, ze porywacze maja w Policji swoja 'wtyczke' - jedna informacja i po sprawie, do przekazania pieniedzy nawet nie dochodzi, zlodzieje sprzedaja motocykl na czesci i tez maja z tego interes. Ja osobiscie - jako ofiara - nie zdecydowalbym od razu 'place porywaczom'. Byc moze zaplacilbym, byc moze poszedlbym na policje. Trzeci wariant - tekst o wymierzeniu samemu sprawiedliwosci - to takie drobne zyczenie i nie ma wielkiego sensu ani zwiazku z rzeczywistoscia. Rzecz w tym, ze jako ofiara mam prawo zdecydowac co robic - nie jestem paserem, jestem wlascicielem czegos, co zostalo ukradzione. Ty wprowadzasz 'monopol moralny', niestety oderwany nieco od rzeczywistosci. Byc moze wariant z policja jest lepszym rozwiazaniem. Powtorze kolejny raz - ja staram sie tylko obronic ofiary mowiac, ze ich postepowanie nie jest skurwysynstwem, ze oni maja prawo do takiego dzialania. Nie mowie, ze najlepszym rozwiazaniem jest zaplata i staram sie tylko przedstawic jakas argumentacje, wyjasnic dlaczego w niektorych sytuacjach ludzie moga zdecydowac sie na oplacenie okupu. The_EaGle> Wojtek J. pisze: Wtrace sie bo juz nie moge tego czytac... > W moich dotychczasowych kontaktach z policja policjanci wykazywali sie I to wg Ciebie jest dowod na to ze policji nie trzeba ufac w takich Nie, to nie dowod na to. To przedstawienie innej wersji wydarzen niz zakladana przez Was - czyli sytuacja, w ktorej dzialania policji nie prowadza do niczego poza pozniejszymi problemami z przestepcami. Policja nie zapewni w takim przypadku zadnej ochrony. Mojemu Tacie ukradziono kiedys radio z samochodu i je odzyskal - nie udalo sie oczywisie wyegzekwowac zadnej rekompensaty za uszkodzenie samochodu. Wyszedl jednak potem nieprzewidywany przez Was problem - osoba, ktora 'doniosla' na zlodziejow miala potem spore nieprzyjemnosci - wyrok za wlamanie byl zaden, zlodzieje mscili sie potem na 'donosicielu'. Z mojej strony wielki szacunek dla kobiety, ktora zdecydowala sie powiadomic policje o wlamaniu i ktora wykazala sie spora odwaga cywilna. Postawa godna pochwaly, naprawde. To samo moze byc w przypadku ofiary, ktora powiadomi Policje. Moze tak byc, ale nie musi. W miejscu, w ktorym mieszkam czesto zdarzaja sie kradzieze, nawet napady rodem ze sredniowiecza (wchodzi uzbrojona grupa do autobusu i zbiera wszystko ...). To o czym chciałem powiedziec - niestety ludzie nauczyli sie nie reagowac na okradanie innych w autobusach. Widza, ze kieszonkowiec okrada wspolpasazera, ale nie reaguja nawet slowem. Dlaczego? Bo kieszonkowcy mszcza sie pozniej - ich koledzy obstawiajacy autobus wychodza razem z 'konfidentem' i tna twarz nozem. I niestety, nie jest to mit, ale fakty. Dla mnie wrecz szokujace, ale niestety sie zdarza. Pokazuje, ze kazdy ma prawo do decyzji - reaguje lub nie na cos nieodpowiedniego ... I czy w obliczu takiej sytuacji moglbym nazwac skurwysynem kogos, kto nie odezwal sie w autobusie gdy okradali kogos innego? Nie potrafilbym. Czy mozna nazwac skurwysynem ofiare placaca okup, a nie powiadamiajaca policji (w trosce o siebie albo w obawie, ze już nigdy motoru nie odzyska)? Nie! > Zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. To o czym mowisz to utopia. Nie rozumiesz podstawowej sprawy. Zlodziei dotycza te same prawa gosp. A moze to Ty czegos nie rozumiesz? Tak. Dotycza ich prawa rynku - jak kazdego. Niestety - sam znam mnostwo osob, ktore z checia kupilyby cos kradzionego w okazyjnej cenie. To kwestia mentalnosci. Czy ktos zmieni czestotliwosc kradziezy nazywajac 'skurwysynami' autorow watku (ktorzy nie kupuja cudzej, kradzionej rzeczy)? Czy niezaplacenie okupu sprawi, ze mniej motocykli bedzie znikac? Niestety nie. Gdyby policja byla skuteczna, gdyby prawo bylo skuteczne - autorzy watku na pewno nie zastanawialiby sie nad placeniem, poszliby na policje i po sprawie. > Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac Jak by do mnie zadzwonil zlodziej z propozycja okupu oczywiscie bym sie Wspaniala statystyka. Czemu tak oderwana od rzeczywistosci? Dlaczego nie 106% w takim razie? > Jezeli ktos stracil motocykl o wartosci 25 tys. zl (przykladowo), a Jezeli kogos stac na motocykl za 25 tys to powinno go byc stac na 1500zl Tak, stac go na motocykl za 25 tys. zl wiec moze powinno byc go stac na chroniony cala dobe przez uzbrojonego stroza garaz? Ty ubezpieczasz swoj motocykl, piekna sprawa - ale na szczescie nie jest to ustawowy obowiazek, inni maja prawo nie ubezpieczac. > Jesli nie zaplacisz - stracisz motocykl (tak jak drugi ukradziony To ty jestes naiwny. W takiej sytuacji jezeli masz uzasadnione Nie ogladales przypadkiem jakiegos filmu sensacyjnego w momencie pisania tej wiadomosci? Slowa o korumpowaniu nie wpisalem, moze jednak chciales pochwalic sie nowa akcja w Twoim miescie? I teraz spojrz - piszesz o 98% szansach na odzyskanie motocykla poprzez policje, a kilka zdan pozniej o 70% skorumpowanych policjantow w Twoim miescie? Moze i dobrze, ze podjales ten temat - szansa na to, ze porywacze (bedacy czescia wiekszej szajki) ladnie urzadzili sie w miescie i maja skorumpowanych ludzi w policji (chociazby informatora) nie jest wcale taka niska. Wystarczy powiadomienie z policji o akcji policyjnej i ... motocykla juz nie ma ... A teraz - poznasz fakty, stwierdzisz, ze policja nawalila - odwolasz sie 'jeszcze wyzej' i co wskorasz? Odzyskasz motocykl? > Po pierwsze - obrazasz w mocnych slowach ofiary kradziezy, obrazasz Ma 100% racje. Nie, nie ma w 100% racji. Ty rowniez. Nie ma w 100% racji nikt, kto mowi, ze jedyna opcja jest placenie. Nie ma w 100% racji nikt, kto mowi, ze jedyna opcja jest policja. Kazdy ma prawo w tym przypadku zdecydowac o podejmowanym dzialaniu. > Ja nie mowie, ze to dobre rozwiazanie. Ja uwazam, ze kazdy ma w tym Nie, robiac to powodujesz wzrost ilosci kradziezy w Polsce. A to juz nie Jasne. Rownie dobrze moge powiedziec, ze jesli glosowales na SLD czy PO, albo za Unia Europejska (przeciwna karze smierci) - przez Cienie bandyci chodza po ulicach. > Jedni moga isc na policje, inni moga zaplacic, jeszcze inni moga Zgadza sie jest idiota. A moze Ty, skoro obrazasz bezpodstawnie innych? > Inne zachowanie niz przewidziane przez Ciebie to od razu debilizm? Jak nazwac kogos to placi zlodziejom ? Jesli placi za ukradziona innej osobie rzecz i wie o tym - idiota i skurwysynem. Jezeli placi za odzyskanie motocykla albo dziecka - ofiara. > Otoz nie. Jest mozliwe aby zmienil miejsce pobytu/ Szkoda, ze to tak malo prawdopodobne. Bardzo bym sie cieszyl, gdyby przeciwdzialanie takim przestepstwom i jego skutecznosc byly stuprocentowe. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 46 |
Data: Lipiec 12 2008 13:04:37 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Wojtek J. | Zgadzam sie. Skurwysyny z was, ze ODKUPILISCIE! W ten sposob daliscie Ale wbiles gwozdzia ... :D Po pierwsze, jezeli stawiasz dziecko na rowni z przedmiotem to powinienes Nie, nie stawiam dziecka na rowni z przedmiotem. Nie pisze tez tak jak Ty, ze ofiary kradziezy sa skurwysynami. Po drugie, zlodziejom i porywaczom sie nie placi. Pierwsze co sie robi to Nie badz taki pewny siebie. Wrecz przeciwnie, haslo CHWDP uwazam za zalosna i tepa mode, sam szanuje policje, chociaz akurat drogowki nie lubie. W moich dotychczasowych kontaktach z policja policjanci wykazywali sie zawsze zaangazowaniem i byli naprawde przyjazni - nie moge jednak powiedziec, zeby byli w swoich dzialaniach skuteczni. Czasem brakuje im zapalu, czasem pieniedzy, czasem ludzi - to nie USA i policja dziala tu inaczej. A wiec zasilaj kieszen zlodziei. Pamietaj Zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. To o czym mowisz to utopia. Myslisz, ze jesli nie bedziemy placic okupow - skoncza sie kradzieze? Motory beda sprzedawane na czesci chociazby - zawsze znajdzie sie ktos nieuczciwy, kto bedzie chcial wzbogacic sie czyims kosztem. I szczerze mowiac to zycze tego Wszystko ladnie pieknie jesli siedzisz przed komputerem piszac glupoty, a Twoj motor stoi w garazu. Sytuacja zmienia sie nieco, gdy ktos motor Ci ukradnie. Ciekawe jak Ty wtedy sie zachowasz ... Jezeli ktos stracil motocykl o wartosci 25 tys. zl (przykladowo), a zlodzieje zycza sobie np. 7 tys. zl za jego zwrot - trzeba zastanowic sie nad ta opcja. Jesli nie zaplacisz - stracisz motocykl (tak jak drugi ukradziony sprzet, nie udalo sie go odzyskac). Jezeli liczysz na policje, jestes naiwny. Wiem, ze to nie Ty zaplaciles, ale pochwalasz takie dzialanie. Tak wiec Po pierwsze - obrazasz w mocnych slowach ofiary kradziezy, obrazasz tez mnie. Zastanow sie troche nad soba. Ja nie mowie, ze to dobre rozwiazanie. Ja uwazam, ze kazdy ma w tym przypadku zrobic co mu sie zywnie podoba. Jedni moga isc na policje, inni moga zaplacic, jeszcze inni moga przygotowac sie odpowiednio i sami wymierzyc sprawiedliwosc. Ty z kolei piszesz, ze ktos kto zaplacil jest skurwysynem i idiota. Inne zachowanie niz przewidziane przez Ciebie to od razu debilizm? Otoz nie. Ja bym zlodziejowi rece obcial, gdyby to bylo mozliwe. Niestety nie bardzo jest. Pozdrawiam. Wojtek http://picasaweb.google.com/Wojtek.Fotos -- 47 |
Data: Lipiec 14 2008 09:12:06 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: Corpse |
Pierwsze co sie robi to zglasza sie natychmiast na policje. Ja wiem, na pewno jestes z tych co mowia hwdp... oni i tak nic nie pomoga. A wiec zasilaj kieszen zlodziei. Buuuahahahahahhahahah!!!!!!..... NA POLICJĘ!!!!... BUAHAHAHHAHAHAHA :-DDDDDDDDDDDD Mój kuzyn policjant powiedział mi kiedyś w takim momencie krótko i poza protokołem: "Jeśli naprawdę chcesz ODZYSKAĆ to auto, to tylko wynegocjuj dobrą cenę, ale daj sobie spokój z policją"... Tyle o debiliźmie, choć ABSOLUTNIE nie pochwalam takich praktyk. Nie można jednak abstrahować od układu odniesienia, czyli kraju, w którym żyjemy, chorych cen ubezpieczeń AC, wartości emocjonalnej dla właściciela, etc, etc. Poszerzenia horyzontów życzę, i mniej korwinizmów Pzdr C. PS. Jak zaznaczyłem - co do zasady - pełna zgoda. Ale co do konkretnych przypadków, to chyba jednak życie poza białym i czarnym ma więcej odcieni i nie warto z miejsca ferować takich radykalnych ocen. 48 |
Data: Lipiec 14 2008 10:40:15 | Temat: Re: UWAGA, skradziono 2 moto!!! | Autor: sajgon | Corpse pisze: Buuuahahahahahhahahah!!!!!!..... NA POLICJĘ!!!!... BUAHAHAHHAHAHAHA :-DDDDDDDDDDDD i w temacie: z dzisiejszej wybiorczej: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5452605,Policjant__Wykup_sie_zlodziejom.html pzdr, saj |