Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia
1 | Data: Luty 18 2016 08:36:56 |
Temat: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | |
Autor: Marcin N | Ostatnio by³em Å›wiadkiem kilku zachowaÅ„ kierowców po st³uczce. Generalnie sytuacja wyglÄ…da tak, ¿e w³Ä…czajÄ… awaryjne, wychodzÄ… z samochodów i zaczyna siÄ™ dyskusja i lamentowanie. 2 |
Data: Luty 18 2016 09:11:33 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Ostatnio by³em Å›wiadkiem kilku zachowaÅ„ kierowców po st³uczce. Chyba jeÅ›li to mo¿liwe :) 3 |
Data: Luty 18 2016 09:22:10 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Marcin N | W dniu 2016-02-18 o 09:11, Czes³aw WiÅ›niak pisze:
Jedno i drugie: znaczy jeÅ›li to konieczne dla udro¿nienia ruchu oraz jeÅ›li to mo¿liwe pomimo uszkodzeÅ„ pojazdów. -- MN 4 |
Data: Luty 18 2016 09:37:02 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Myjk | Thu, 18 Feb 2016 08:36:56 +0100, Marcin N Ostatnio by³em Å›wiadkiem kilku zachowaÅ„ kierowców po st³uczce. Niestety. Przyk³ad idzie chyba ze wschodu. Tam nawet na autostradzie wysiadajÄ… z samochodów. Ale ZTCW to akurat wina sowieckiego prawa, które nakazuje pozostawić pojazdy po dzwonku niezale¿nie od tego jak stojÄ…. Reszta je¼dzi po krawÄ™¿nikach, slalomem miÄ™dzy latarniami. Na zachodzie (szczególnie dobrze to widać w US) wszyscy pierwsze co robiÄ…, to spieprzajÄ… z drogi. Nie tylko po to by nie blokować ruchu, ale dla w³asnego bezpieczeÅ„stwa. Przypominam, ¿e w takiej sytuacji uczestnicy zdarzenia majÄ… obowiÄ…zek I mo¿liwe, bo czasem szkody to zwyczajnie uniemo¿liwiajÄ…. Za blokowanie drogi grozi dodatkowy mandat. W praktyce policja niestety rzadko z tego korzysta. Co innego gdy sÄ… ofiary w ludziach (w tym ranni). JeÅ›li ranni, to tylko tacy którzy nie sÄ… w stanie siÄ™ sami poruszać, albo ruch ten mo¿e narazić na dodatkowy uszczerbek na zdrowiu (podejrzenie z³amania krÄ™gos³upa, etc.). A i tak czasem lepiej jest zabrać osoby jak i pojazdy z drogi, w przeciwnym razie mo¿e być jeszcze gorzej... -- Pozdor Myjk 5 |
Data: Luty 18 2016 17:26:52 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: sirapacz | W dniu 2016-02-18 o 09:37, Myjk pisze: Co innego gdy sÄ… ofiary w ludziach (w tym ranni). Nie wolno ci ruszyć pojazdów do momentu przyjazdu policji jeÅ›li to wypadek. 6 |
Data: Luty 18 2016 18:50:10 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Myjk | Thu, 18 Feb 2016 17:26:52 +0100, sirapacz Nie wolno ci ruszyć pojazdów do momentu przyjazdu policji jeÅ›li to wypadek. DomyÅ›lam siÄ™ ¿e pijesz do ró¿nicy w "kolizji" vel "st³uczce" i "wypadku" -- ale PORD tego nie rozró¿nia, mówiÄ…c tylko o tym co robić w razie uczestniczenia w³aÅ›nie w _wypadku_. St³uczka vel kolizja to potoczne stwierdzenie by szybko okreÅ›lić czy wypadek jest z rannym/Å›miertelnym (i warto rozwa¿yć czy usuwać czy nie) czy po prostu wypadek tylko ze szkodami materialnymi (i wtedy wiadomo ¿e trzeba szybko spieprzać). -- Pozdor Myjk 7 |
Data: Luty 18 2016 21:50:00 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: sirapacz |
DomyÅ›lam siÄ™ ¿e pijesz do ró¿nicy w "kolizji" vel "st³uczce" i "wypadku" -- tak pije do tej roznicy bo 2 razy na zywca rozmawialem o tym z policjantami przy kolizjach kolizja - tylko szkody na mieniu wypadek - wystepuje jakiekolwiek uszkodzenie ciala jak masz kolizje i nikomu nic nie jest to zbierasz rozbite zabawki na pobocze a jak masz wypadek to nie wolno ci ruszyc aut bo sobie biedy napytasz (zwlaszcza jak jestes sprawcÄ…). Jakiej biedy nie wiem, ale z kilku niezla¿nych ¼róde³ s³ysza³em to samo wiec musi mieć to podparcie w przepisach. 8 |
Data: Luty 18 2016 21:54:42 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: t-1 | W dniu 18.02.2016 o 21:50, sirapacz pisze: tak pije do tej roznicy bo 2 razy na zywca rozmawialem o tym zI dlatego handlarze sprzedaj± samochody bezwypadkowe choæby by³y z³o¿one z samych æwiartek. 9 |
Data: Luty 18 2016 23:23:48 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Myjk | Thu, 18 Feb 2016 21:50:00 +0100, sirapacz tak pije do tej roznicy Te¿ s³ysza³em takie t³umaczenia policjantów (g³ównie w "drogówkach" itp). Ale to akurat jakiÅ› ich wymys³ tylko i wy³Ä…cznie na w³asne potrzeby, ale widać media ³adnie "rypiÄ… w beret" (stÄ…d i tu nagrupie jest paru takich, co siÄ™ tÄ… medialnÄ… sraczkÄ… nawet podpiera by t³umaczyć co jest niby w PORD zapisane). W PORD nie ma rozró¿nienia na "kolizjÄ™", "st³uczkÄ™" i "wypadek". W PORD (konkretnie Art. 44.) jest mowa o WYPADKU tylko i wy³Ä…cznie oraz konkretne punkty szczegó³owe. jak masz kolizje i nikomu nic nie jest to zbierasz rozbite zabawki na Literalnie to zawsze jest _wypadek_ i jak nie ma osób rannych albo Å›miertlenych, to tak w³aÅ›nie jest. I tutaj jest dosyć "cienka" linia za którÄ… wyjÄ…tkowe strachob¼dzile siÄ™ mogÄ… chować, bo co znaczy "ranny"? Taki co mu krew z palca leci po wypadku to ju¿ wyklucza usuniÄ™cie pojazdów i mo¿na sobie wtedy "biedy napytać"? Jak sÄ… tacy co tak myÅ›lÄ…, to siÄ™ wcale nie dziwiÄ™, ¿e tyle baranów stoi i blokuje jezdnie po wypadku, a kolejne stado baranów przeje¿d¿ajÄ…cych obok tego wypadku stara siÄ™ dostrzec krew na palcu wypadkowicza i jeszcze dodatkowo blokuje ruch. Zdaje siÄ™ o takich pisa³ Marcin N. -- Pozdor Myjk 10 |
Data: Luty 22 2016 11:15:16 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: sirapacz |
ale to nawet ten '³ysy typek', co to rzecznikiem policji jest mówi³. no kto jak kto ale on chyba powinien wiedzieć co rzecze w imieniu swojej s³u¿by oraz, ¿e to zgodne z literÄ… prawa. W PORD nie ma rozró¿nienia na "kolizjÄ™", "st³uczkÄ™" i "wypadek". W PORD sprawdzi³em sobie wlasnie i tam masz punkt 2 podpunkt 2 (gdy sÄ… ranni): "nie podejmować czynnoÅ›ci, które mog³yby utrudnić ustalenie przebiegu wypadku;" Dla mnie to wprost mówi o nieruszaniu pojazdów gdy ktoÅ› zosta³ zraniony. Literalnie to zawsze jest _wypadek_ i jak nie ma osób rannych albo ranny tak¿e w paluszek - niech to bÄ™dzie goæ chory na bia³aczkÄ™ i przez ten paluszek wda siÄ™ zaka¿enie i skoÅ„czy sepsÄ…? DyrdymalÄ™ sobie, ale nie mo¿esz być niczego pewien. NajproÅ›ciej spytać czy jest delikwent ranny i na tej podstawie podejmować decyzjÄ™. Jak sÄ… tacy co tak myÅ›lÄ…, to siÄ™ wcale nie dziwiÄ™, ¿e tyle baranów stoi i w dobie powszechnoÅ›ci rejestratorów chyba mo¿na sobie odpuÅ›cić zostawianie samochodów do czasu przyjazdu policji w przypadku lekko rannych (np gdzie nie wzywamy karetki). blokuje jezdnie po wypadku, a kolejne stado baranów przeje¿d¿ajÄ…cych obok a na to Å›wiÄ™ty bo¿e nie pomo¿e. 11 |
Data: Luty 18 2016 10:02:18 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 18.02.2016 08:36, Marcin N wrote: Ostatnio by³em Å›wiadkiem kilku zachowaÅ„ kierowców po st³uczce. To jest oczywiste. Z tym, ¿e we¼ pod uwagÄ™, ¿e uczestnicy czÄ™sto sÄ… w "szoku" i nawet jak nic siÄ™ nikomu nie sta³o, to niekoniecznie musi być to dla nich oczywiste. Jak dosta³em w dupÄ™, to te¿ wysiad³em, podszed³em do kierowcy z ty³u, zapyta³em czy wszystko ok i powiedzia³em, ¿e zje¿dzamy na bok. ZjechaliÅ›my, ustaliliÅ›my, ¿e szkoda zachodu, bo teraz bÄ™dziemy musieli ze dwa tygodnie poczekać a¿ zderzaki siÄ™ przykurzÄ… jak wczeÅ›niej i rozjechaliÅ›my siÄ™ w swoje strony. Z tym ¿e, jakbyÅ› sta³ ko³o mnie, to te¿ móg³byÅ› odnieæ wra¿enie, ¿e zamiast zjechać, to my sobie dyskutujemy;) Choć nie przeczÄ™, ¿e oglÄ…dajÄ…c niektóre sytuacje, to pierwsze co policja powinna zrobić po przyje¼dzie to dwa mandaty za blokowanie jezdni, a potem dyskutować dalej. Tym bardziej dziwi, ¿e czasem stojÄ… bez sensu razem z policjÄ… (choć pewnie wynika to z tego, ¿e jak ju¿ policja przyjedzie i zapyta czy nikt nie potrzebuje pomocy, to oka¿e siÄ™, ¿e komuÅ› siÄ™ w g³owie krÄ™ci i ju¿ nie jest oczywiste czy nie mamy "ofiar"). No i do kurwy nÄ™dzy - jak widzicie wypadek to albo siÄ™ zatrzymajcie pomóc - o ile to mo¿liwe "os³aniajÄ…c" miejsce zdarzenia ale zostawiajÄ…c przejazd, albo jak ju¿ jesteÅ›cie na to za cienkie bolki, to jed¼cie dalej a nie gapcie siÄ™ jak sroka w gnat, utrudniajÄ…c ¿ycie innym (w tym s³u¿bom i ewentualnym innym kierowcÄ…, co mogliby pomóc, ale stojÄ… kilometr dalej w korku na jezdni w drugÄ… stronÄ™, bo ka¿dy musi popatrzeć - do idea³u brakuje tylko, ¿eby podziwiacze siÄ™ w dupy poca³owali). Shrek. 12 |
Data: Luty 18 2016 09:05:38 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: masti | Shrek wrote: On 18.02.2016 08:36, Marcin N wrote: nic dziwnego. porysowany kurz na zderzaku mo¿e sppowodować wielogodzinny szok :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 13 |
Data: Luty 18 2016 11:14:50 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 18.02.2016 10:05, masti wrote: To jest oczywiste. Dlatego napisa³em w cudzys³owie. Anywaj - dyskusja trwa³a mniej ni¿ czerwone, wiÄ™c zjechaliÅ›my i tak najszybciej jak siÄ™ da³o. Shrek. 14 |
Data: Luty 18 2016 10:58:24 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-18 10:02, Shrek wrote: No i do kurwy nÄ™dzy - jak widzicie wypadek to albo siÄ™ zatrzymajcie Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym aby tej pomocy udzielic. Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem. -- memento lorem ipsum 15 |
Data: Luty 18 2016 11:21:49 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 18.02.2016 10:58, elmer radi radisson wrote: No i do kurwy nÄ™dzy - jak widzicie wypadek to albo siÄ™ zatrzymajcie Jest wyt³umaczeniem czy nie ma - czÄ™æ bÄ™dzie cienkimi bolkami - trudno nie zmienisz tego. Tylko jak ju¿ sÄ… cienkie bolki, to niech przynajmniej nie utrudniajÄ… komuÅ›, kto cienkim bolkiem nie jest. BTW - jak ktoÅ› "cienkim bolkiem" nie jest i ma chęć do dzia³ania, to nale¿y siÄ™ zatrzymać zawsze. To ¿e ktoÅ› ju¿ jest i udziela pomocy, nie znaczy, ¿e jest to pomoc wystarczajÄ…ca i adekwatna. Jak ktoÅ› "umie i siÄ™ nie boi" to zawsze siÄ™ przyda. Niestety podejrzewam, ¿e sporo ludzi odje¿dza, gdy¿ "ktoÅ› ju¿ coÅ› robi", podczas gdy te ktosie panikujÄ… i nic bardziej konkretnego zrobić ponad telefon na 112 nie potrafiÄ…. Sam tak ze dwa razy odjecha³em i do dziÅ› zastanawiam siÄ™... :( Shrek. 16 |
Data: Luty 18 2016 12:21:43 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-18 11:21, Shrek wrote: BTW - jak ktoÅ› "cienkim bolkiem" nie jest i ma chęć do dzia³ania, to Zgadza sie, acz chodzi o sam fakt obowiazku udzielenia pierwszej pomocy a tej z reguly udziela "ktos pierwszy". I jak najbardziej warto sie zatrzymac aby upewnic sie ze ktos sobie radzi albo przejac czesc zadan (telefon, "kierowanie ruchem", naprowadzanie sluzb na miejsce zdarzenia), choc mi chodzilo bardziej o sytuacje ktora raczej moze stanowic przegiecie w druga strone - zbyt duze zamieszanie i ilosc samochodow stawianych byc moze jak popadnie, ktore moga zaczac tamowac ruch i utrudnic dojazd sluzbom. -- memento lorem ipsum 17 |
Data: Luty 18 2016 12:33:23 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 18.02.2016 12:21, elmer radi radisson wrote: BTW - jak ktoÅ› "cienkim bolkiem" nie jest i ma chęć do dzia³ania, to Z regu³y ktoÅ› pierwszy jest doskonale przeciÄ™tnym, szarym cz³owieczkiem i o udzielaniu pomocy wie tyle, co mu na kursie powiedzieli, czyli niewiele, albo i to nie. WiÄ™c jak ktos siÄ™ zna i umie powinien zatrzymać siÄ™ zawsze (no mo¿e prawie zawsze, bo jednak bezpieczeÅ„stwo ratownika jest zawsze na pierwszym miejscu). A i jak zauwa¿y³eÅ›, osoba ogarniÄ™ta zawsze siÄ™ przyda, nawet jak nikogo resuscytować nie trzeba. No i oczywiÅ›cie nie mówiÄ™ o "wypadkach" typu st³uczki. zbyt duze zamieszanie i ilosc Raczej ma³o prawdopodobne. Z regu³y burdel jest nie dlatego, ¿e nagle wszyscy biegnÄ… pomóc, a ka¿dy musi zwolnic, popatrzeć i jak dobrze pójdzie jeszcze poca³ować w dupÄ™ poprzednika. I potem korek na kilometry, mimo ¿e zdarzenie na sÄ…siedniej jezdni. Shrek. 18 |
Data: Luty 18 2016 15:15:52 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-18 o 10:58, elmer radi radisson pisze: Jest wyt³umaczenie.No i do kurwy nÄ™dzy - jak widzicie wypadek to albo siÄ™ zatrzymajcie Ale wyjaÅ›nij cienki bolku, widzÄ…c samochód na poboczu zawsze stajesz i pytasz czy nie potrzebujÄ… pomocy ? A cienkim bolkiem jest idiota bez doÅ›wiadczenia na drodze, wmawiajÄ…cym innym ¿e powinni robić to co on uwa¿a za s³uszne. Pozdrawiam 19 |
Data: Luty 19 2016 10:26:18 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-18 15:15, RadoslawF wrote: Jest wyt³umaczenie. o jakim Ty samochodzie na poboczu mowisz? Mowa o wypadku. Czy chcesz polemizowac z tym, ze jest obowiazek udzielenia pomocy niezaleznie od tego czy ktos sie czuje bolkiem cienkim czy grubym? To proponuje lekture http://jakubrychlik.pl/tag/obowiazek-udzielenia-pierwszej-pomocy ps. daruj sobie osobiste wycieczki -- memento lorem ipsum 20 |
Data: Luty 19 2016 14:42:04 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-19 o 10:26, elmer radi radisson pisze: Jest wyt³umaczenie. Sugerujesz ¿e przepis o obowiÄ…zku udzielenia pomocy obowiÄ…zuje tylko jeÅ›li jest wiÄ™cej ni¿ jeden samochód na poboczu ? Czy chcesz polemizowac z tym, ze jest obowiazek udzielenia pomocy Ja nie polemizuje z istnieniem takiego przepisu. Ja polemizuje z g³upotami jakie piszesz. ps. daruj sobie osobiste wycieczkiWyjaÅ›nij dlaczego ty sobie nie darowa³eÅ› ? Uwa¿asz ¿e tobie wolno a innym ju¿ nie ? Pozdrawiam 21 |
Data: Luty 19 2016 15:24:41 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-19 14:42, RadoslawF wrote: Sugerujesz ¿e przepis o obowiÄ…zku udzielenia pomocy obowiÄ…zuje Co niby sugeruje? W ktorym miejscu? Ja nie polemizuje z istnieniem takiego przepisu. Tzn. z czym konkretnie? Bo w ogole narazie nie widze zadnego konkretu. ps. daruj sobie osobiste wycieczkiWyjaÅ›nij dlaczego ty sobie nie darowa³eÅ› ? O co Tobie chodzi? Badz uprzejmy wskazac rzekoma wycieczke z mojej strony. -- memento lorem ipsum 22 |
Data: Luty 20 2016 17:32:10 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-19 o 15:24, elmer radi radisson pisze: Sugerujesz ¿e przepis o obowiÄ…zku udzielenia pomocy obowiÄ…zuje "> Ale wyjaÅ›nij cienki bolku, widzÄ…c samochód na poboczu zawsze stajesz > i pytasz czy nie potrzebujÄ… pomocy ? o jakim Ty samochodzie na poboczu mowisz? Mowa o wypadku. " JakbyÅ› tego nie wycina³ to mo¿e byÅ› doczyta³. Ja nie polemizuje z istnieniem takiego przepisu. Z tekstem: "Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym aby tej pomocy udzielic. Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem. " Napisze dlaczego bo nie dostrzegasz problemu. Pomocy udziela siÄ™ osobom a samochód lub samochody stojÄ…ce po wypadku nie oznaczajÄ… ze w Å›rodku sÄ… ludzie potrzebujÄ…cy pomocy. "Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem. "ps. daruj sobie osobiste wycieczkiWyjaÅ›nij dlaczego ty sobie nie darowa³eÅ› ? Pozdrawiam 23 |
Data: Luty 20 2016 19:31:52 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-20 17:32, RadoslawF wrote: o jakim Ty samochodzie na poboczu mowisz? Mowa o wypadku. " I gdzie wg. Ciebie napisalem cos o jakiejs ilosci samochodow na poboczu? Bedziesz uprzejmy wskazac? Bo nie odpowiedziales na pytanie. Ja pisalem za to wyraznie o WYPADKU. Wiesz co to jest wypadek? wyraznie widoczny rozbity samochod, a nie postawiony na poboczu. Napisze dlaczego bo nie dostrzegasz problemu. A ktos napisal o udzielaniu pomocy samochodowi? Skoro mowa o udzielaniu pomocy w wypadku, to chyba oczywiste ze mowa o ludziach. O co Tobie chodzi? Badz uprzejmy wskazac rzekoma wycieczke"Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem. " Gdzie tu wycieczka? Umiesz takowa odroznic? To jest odniesienie sie do cudzego cytatu "albo jak ju¿ jesteÅ›cie na to za cienkie bolki, to jed¼cie dalej". Z prawnego punktu widzenia nie ma wytlumaczenia ze"ktos sie uwazal za cienkiego bolka, wiec nie podjal pomocy". Mam wrazenie ze chcesz sie przyczepic tylko sam nie wiesz do czego. A moje dwa zdania pierwotnej wypowiedzi sa chyba wyraznie zrozumiale i znajduja swoje odzwierciedlenie w przepisach zobowiazujacych do udzielenia pomocy poszkodowanym. Proponuje wiec do nich wrocic. -- memento lorem ipsum 24 |
Data: Luty 21 2016 15:19:11 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-20 o 19:31, elmer radi radisson pisze: o jakim Ty samochodzie na poboczu mowisz? Mowa o wypadku. " Widoczny rozbity samochód na poboczu. Rozbity wczoraj. Ka¿dy kto nie widzia³ go wczoraj ma obowiÄ…zek stanąć i sprawdzić czy sÄ… ofiary którym trzeba pomóc ? Napisze dlaczego bo nie dostrzegasz problemu. A skÄ…d wiesz ¿e w Å›rodku sÄ… ludzie którym trzeba pomocy udzielić ? Stajesz przy ka¿dym rozbitku i sprawdzasz ? O co Tobie chodzi? Badz uprzejmy wskazac rzekoma wycieczke"Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem. " Sugerowanie ¿e ktoÅ› jest cienkim bolkiem to nie jest osobista wycieczka? Od kiedy ? Mam wrazenie ze chcesz sie przyczepic tylko sam nie wiesz do czego.A ja mam wra¿enie ¿e siÄ™ przyczepi³em a nie tylko chcÄ™. I napisa³em te¿ dlaczego. Napisać jeszcze raz ? Pozdrawiam 25 |
Data: Luty 21 2016 17:52:38 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-21 15:19, RadoslawF wrote: Widoczny rozbity samochód na poboczu. Rozbity wczoraj. Jakie wczoraj? O czym Ty piszesz? Zaczynasz snuc jakies absurdy? Chyba ze chodzi o to ze nie umiesz ocenic wizualnie samochodu ktory wyglada na wlasnie rozbity a w srodku widac nieprzytomnych ludzi. I zakladasz swiat w ktorym pobocza sa obsiane rozbitymi, porzuconymi samochodami. Co w istocie byloby potwierdzeniem absurdalnego rozumowania. Sugerowanie ¿e ktoÅ› jest cienkim bolkiem to nie jest osobista wycieczka? Mysle ze naprawde powinienes zaczac czytac ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisalem ze ktos jest cienkim bolkiem. Przestan wymyslac cos czego nie ma. A ja mam wra¿enie ¿e siÄ™ przyczepi³em a nie tylko chcÄ™. Narazie nie napisales niczego na temat, a tylko wydumane przez siebie rzeczy ktore zdolales wyczarowac z dwoch napisanych przeze mnie zdan. Dosc zastanawiajacy tok rozumowania. Jakbys zapomnial jakie bylo clue, to proponuje w koncu wrocic do tychze zdan i zrozumiec je, bez wyciagania z nich tego czego w nich nie ma. Wiecej nie zamierzam tlumaczyc bo dwa zdania nie powinny stanowic wiekszego wyzwania. Na tym EOT z mojej strony. -- memento lorem ipsum 26 |
Data: Luty 23 2016 10:13:43 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-21 o 17:52, elmer radi radisson pisze: Widoczny rozbity samochód na poboczu. Rozbity wczoraj. Absurdem jest za³o¿enie ¿e da siÄ™ zawsze odró¿nić wypadek sprzed iluÅ› godzin z wypadkiem sprzed minuty. Sugerowanie ¿e ktoÅ› jest cienkim bolkiem to nie jest osobista wycieczka? "Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym aby tej pomocy udzielic. Nie ma wytlumaczenia ze jest sie cienkim bolkiem." Napisa³em na temat.A ja mam wra¿enie ¿e siÄ™ przyczepi³em a nie tylko chcÄ™. A ¿e tego nie dostrzegasz to ju¿ nie moja wina. Pozdrawiam 27 |
Data: Luty 23 2016 10:41:57 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-23 10:13, RadoslawF wrote: "Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym Ostatni raz napisze, ze to bylo odniesienie do wpisu Shreka ktory napisal "jak ju¿ jesteÅ›cie na to za cienkie bolki, to jed¼cie dalej". Predzej moglbys sie do niego przyczepic, co tez byloby zreszta niesluszne, bo ani tu ani tu nie ma zadnej wycieczki do nikogo. Ale z jakiegos powodu wolales bzdurnie przykleic sie do mnie i sam wykonales tym razem wyraznie widoczna wycieczke do mnie ktorej rzekomo sam nie zauwazasz. Naprawde nie rozumiesz tego co czytasz. Szkoda gadac. Nastepnym razem moze sie po prostu zastanow zanim cos napiszesz. -- memento lorem ipsum 28 |
Data: Luty 23 2016 22:05:20 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-02-23 o 10:41, elmer radi radisson pisze: Proponowanie tobie abyÅ› siÄ™ nastÄ™pnym razem zastanowi³ przed"Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym "odniesieniem" do kogoÅ› jak rozumiem skutku nie odniesie. A szkoda. Pozdrawiam 29 |
Data: Luty 19 2016 22:33:01 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: Tom N | elmer radi radisson w On 2016-02-18 10:02, Shrek wrote: No i do kurwy nêdzy - jak widzicie wypadek to albo siê zatrzymajcie Jesli nie widac ze ktos juz udziela pomocy to jest sie zobowiazanym Wykonanie po³±czenia na 112 jest traktowane jako udzielenie pomocy, ba mo¿na to zrobiæ powo¿±c, i nie trzeba zwalniaæ, albo obawiaæ siê mandatu za "u¿ywanie komóry". Zielony to na pewno cienki bolek, jest drobny problem z zaklasyfikowaniem Ciebie ;P -- 'Tom N' 30 |
Data: Luty 20 2016 13:15:06 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-19 22:33, (Tom N) wrote: Wykonanie po³±czenia na 112 jest traktowane jako udzielenie pomocy, ba mo¿na Twoim zdaniem, nie zadajac sobie trudu zatrzymania sie i dzwoniac na 112 mozna udzielic skutecznej pomocy? W jaki sposob dostarczysz sluzbom ratunkowym informacji nt. ilosci osob i stanu poszkodowanych? Tym bardziej ze wowczas dyspozytor moze poprosic Cie o to abys tych informacji dostarczyl i ew. poczekal na miejscu do przybycia ratownikow. Zapewne poprosi rowniez o zabezpieczenie miejsca zdarzenia i o ile to mozliwe, rozlaczenie akumulatora. Czy zostaniesz na miejscu czy pojedziesz wowczas dalej, majac przekonanie ze wlasciwie wywiazales sie z tego obowiazku? Co do klasyfikacji to chetnie poslucham, bo za bardzo nie wiem jaka masz do mnie konkretnie uwage? -- memento lorem ipsum 31 |
Data: Luty 27 2016 22:11:31 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Wykonanie po³±czenia na 112 jest traktowane jako udzielenie pomocy, ba mo¿na Twoim zdaniem, nie zadajac sobie trudu zatrzymania sie i dzwoniac na 112 mozna udzielic skutecznej pomocy? W jaki sposob dostarczysz sluzbom ratunkowym informacji nt. ilosci osob i stanu poszkodowanych? Tym bardziej ze wowczas dyspozytor moze poprosic Cie o to abys tych informacji dostarczyl i ew. poczekal na miejscu do przybycia ratownikow. Zapewne poprosi rowniez o zabezpieczenie miejsca zdarzenia i o ile to mozliwe, rozlaczenie akumulatora. Czy zostaniesz na miejscu czy pojedziesz wowczas dalej, majac przekonanie ze wlasciwie wywiazales sie z tego obowiazku? -- - Przecie¿ ten obowi±zek ogranicza siê do wezwania pomocy 32 |
Data: Marzec 01 2016 21:20:45 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-02-27 22:11, re wrote: Przecie¿ ten obowi±zek ogranicza siê do wezwania pomocy Na jakiej niby podstawie - przytoczysz? Powiadomienie sluzb to jedynie jeden z elementow udzielenia pomocy. Jesli ktos pozostawi poszkodowanych bez zadnej proby pomocy i interwencji czy zabezpieczenia miejsca, a ci np. splona w samochodzie bez odlaczonego akumulatora, to zostanie pociagniety do odpowiedzialnosci. + "Nie trzeba chyba nikomu t³umaczyæ, ¿e lepiej jest podej¶æ do poszkodowanego i chocia¿by sw± obecno¶ci± wspieraæ go psychicznie, ni¿ pozostawiæ go na pastwê losu. Pamiêtajmy, ¿e nasze czynno¶ci zmierzaj± do zabezpieczenia poszkodowanego, a¿ przyjad± fachowcy. Nie jeste¶my od leczenia jego stanu." http://e-ratownictwo.com.pl/co-to-pierwsza-pomoc.php Jak widac udzielenie pomocy to cos wiecej niz wydzwonienie 112. -- memento lorem ipsum 33 |
Data: Marzec 01 2016 21:51:22 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Przecie¿ ten obowi±zek ogranicza siê do wezwania pomocy Na jakiej niby podstawie - przytoczysz? -- - Przeczytaj ze zrozumieniem artyku³ który sam poda³e¶. Wype³nieniem obowi±zku udzielenia pierwszej pomocy jest zadzwonienie po fachowca. Powiadomienie sluzb to jedynie jeden z elementow udzielenia pomocy. Jesli ktos pozostawi poszkodowanych bez zadnej proby pomocy i interwencji czy zabezpieczenia miejsca, a ci np. splona w samochodzie bez odlaczonego akumulatora, to zostanie pociagniety do odpowiedzialnosci. -- - "Nie strasz bo siê zesrasz" 34 |
Data: Marzec 02 2016 10:57:36 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-01 21:51, re wrote: Przeczytaj ze zrozumieniem artyku³ który sam poda³e¶. Wype³nieniem Raczej to Ty nie czytasz ze zrozumieniem: "Do osób bedacych pierwszymi ratownikami na miejscu zdarzenia nalezy wezwanie fachowej pomocy pod ogólnopolskimi i bezplatnymi numerami 112 oraz 999, a takze zabezpieczenie poszkodowanego do czasu jej przybycia." ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy trzeba to wyjasnic w jakims innym jezyku? "Nie strasz bo siê zesrasz" Nie strasze, tylko uswiadamiam Ci cos, czego najwidoczniej nie pojmujesz. Jesli zaniecha sie dzialania, ktore moglo ochronic kogos np. przed dalsza utrata zdrowia, to za to przewidziana jest odpowiedzialnosc karna. Dosc smutne jest to ze widac duzo komentarzy z ktorych przebija przekonanie ze dla dobrego samopoczucia wystarczy wykrecenie 112 ale potem nalezy uciekac jak najdalej, a bron boze, jeszcze zostac na miejscu i sprobowac jakkolwiek pomoc. -- memento lorem ipsum 35 |
Data: Marzec 02 2016 11:28:21 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-02 o 10:57, elmer radi radisson pisze: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbujePrzeczytaj ze zrozumieniem artyku³ który sam poda³eÅ›. Wype³nieniem tej pomocy udzielić w³asnorÄ™cznie, poszkodowanemu zaszkodzi i zostanie nagrodzony za to wyrokiem skazujÄ…cym. PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy i niech pomagajÄ…. Nale¿y tylko ich niezw³ocznie zawiadomić. Pozdrawiam 36 |
Data: Marzec 02 2016 16:55:12 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 02.03.2016 11:28, RadoslawF wrote: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Smutne jest to, ¿e ludzie wierzÄ… w takie bzdury jak opowiadasz. Podaj sygnaturÄ™ wyroku. PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy Jak ktoÅ› nie dycha, to num mu fachowcy nie pomogÄ…, bo zwyczajnie siÄ™ spó¼niÄ…. Jak ktoÅ› nie dycha to nie da mu siÄ™ bardziej zaszkodzić. A tak po ludzku, to ci ¿yczÄ™, ¿e jak ty lub ktoÅ› z twoich bliskich bÄ™dzie potrzebowa³ pomocy, to ¿eby nie trafi³ na tobie podobnych:( Shrek. 37 |
Data: Marzec 03 2016 00:54:41 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-02 o 16:55, Shrek pisze: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Nie znam numerka bo i niby skÄ…d. PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy Nie jestem pewien czy rozpoznam s³aby puls. A jeÅ›li nie rozpoznam to mo¿e siÄ™ okazać ¿e jednak skrzywdzi³em oddychajÄ…cego zamiast grzecznie poczekać na fachowców. A tak po ludzku, to ci ¿yczÄ™, ¿e jak ty lub ktoÅ› z twoich bliskichA ja tak po ludzku ci ¿yczÄ™ aby jakiÅ› idiota uwa¿ajÄ…cy ¿e potrafi dobi³ ciebie lub kogoÅ› z twojej rodziny w ramach udzielania pierwszej pomocy. :( Jeszcze sobie czegoÅ› bÄ™dziemy ¿yczyć ? Pozdrawiam 38 |
Data: Marzec 03 2016 07:18:28 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 03.03.2016 00:54, RadoslawF wrote: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Z portalu orzeczeÅ„ np - http://orzeczenia.ms.gov.pl/ Ale masz racjÄ™ - nie znasz numerka i nie poznasz - po prostu go nie ma. Ale napieraj. PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy Nie musisz - jak nie oddycha to pulsu nie bÄ™dzie. A jeÅ›li nie rozpoznam to mo¿e siÄ™ okazać ¿e jednak skrzywdzi³em Nie specjalnie. A tak po ludzku, to ci ¿yczÄ™, ¿e jak ty lub ktoÅ› z twoich bliskichA ja tak po ludzku ci ¿yczÄ™ aby jakiÅ› idiota uwa¿ajÄ…cy ¿e potrafi Mo¿e lepiej ju¿ nie, bo strach siÄ™ bać g³upot jakie wypisujesz. Shrek. 39 |
Data: Marzec 03 2016 10:05:51 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-03 o 07:18, Shrek pisze: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Sam napierdalaj. Wszak nie wiesz czego sprawa dotyczy³a, nie wiesz kiedy ale udajesz ¿e jej nie by³o. PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy To co mam blokować drogi oddechowe ¿eby sprawdzić czy oddycha. A jak w trakcie takiego sprawdzania ofiarÄ™ wypadku uduszÄ™ ? A jeÅ›li nie rozpoznam to mo¿e siÄ™ okazać ¿e jednak skrzywdzi³em No i mamy brak argumentów z twojej strony. Dopasowa³em ¿yczenie do poziomu g³upot wypisywanych przezA tak po ludzku, to ci ¿yczÄ™, ¿e jak ty lub ktoÅ› z twoich bliskichA ja tak po ludzku ci ¿yczÄ™ aby jakiÅ› idiota uwa¿ajÄ…cy ¿e potrafi ciebie. I jak widać pomog³o. Pozdrawiam 40 |
Data: Marzec 03 2016 10:17:01 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 03.03.2016 10:05, RadoslawF wrote: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje No przecie¿ poda³em - nigdy nie zapad³ taki wyrok, wiÄ™c nie ma numerka. To ty coÅ› bredzisz. Nie jestem pewien czy rozpoznam s³aby puls. A skÄ…d taki g³upi pomys³? Przyk³adasz ucho do twarzy i teraz skup siÄ™: Jak s³yszysz, ¿e oddycha to znaczy ¿e oddycha. Jak nie s³yszysz ¿e oddycha, to znaczy ¿e nie oddycha. Na kursie nie uczyli? A jak w trakcie takiego sprawdzania ofiarÄ™ wypadku uduszÄ™ ? No jak wpadniesz na pomys³, ¿eby _upewnić_ siÄ™ ¿e nie oddycha... Jest taki czarny humor wÅ›ród ratowników - jak nie oddycha, to nie ma tego z³ego, co by na dobre nie wysz³o - przynajmniej wiadomo co robić;) Tylko nie bierz tego zbyta powa¿nie:P Shrek. 41 |
Data: Marzec 03 2016 22:50:02 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-03 o 10:17, Shrek pisze: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Niestety ale ty bredzisz. Nie jestem pewien czy rozpoznam s³aby puls. Ja jestem z miasta i u nas przy drodze czÄ™sto kaszlu nie s³ychać. Próba us³yszenia oddechu to tylko bzdurny wymys³ jakiegoÅ› wieÅ›niaka. I dlatego nie wpadam na g³upie pomys³y tylko dzwoniÄ™ poA jak w trakcie takiego sprawdzania ofiarÄ™ wypadku uduszÄ™ ? fachowców. Pozdrawiam 42 |
Data: Marzec 04 2016 06:20:49 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 03.03.2016 22:50, RadoslawF wrote: No przecie¿ poda³em - nigdy nie zapad³ taki wyrok, wiÄ™c nie ma numerka. Ty bredziesz - nikt nigdy nie zosta³ skazany za udzielenie pomocy (b³Ä™dy lekarskie z tego wy³Ä…czmy). Normoalnie bym odpuÅ›ci³ bo dyskusja z idiotÄ… jest ma³o produktywnym zajÄ™ciem, ale twoje pieprzenie jest wyjÄ…tkowo szkodliwe. Jak s³yszysz, ¿e oddycha to znaczy ¿e oddycha. To poczujesz ruch powietrza i klatki piersiowej. A twoje mieszczaÅ„skie pochodzenie i urojenia nikogo specjalnie nie interesujÄ…. I dlatego nie wpadam na g³upie pomys³y tylko dzwoniÄ™ poA jak w trakcie takiego sprawdzania ofiarÄ™ wypadku uduszÄ™ ? G³upi jesteÅ› i tyle. Jak ktoÅ› nie oddysch to ¿yje na kredyt - przez jakieÅ› nastÄ™pne 3 minuty. Jak mu nie pomo¿esz to po prostu skazujesz go na Å›mierć. Shrek. 43 |
Data: Marzec 04 2016 13:50:58 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 06:20, Shrek pisze: No przecie¿ poda³em - nigdy nie zapad³ taki wyrok, wiÄ™c nie ma numerka. WyjÄ…tkowo szkodliwe jest pieprzenie trolla takiego jak ty. Jak s³yszysz, ¿e oddycha to znaczy ¿e oddycha. Jak rozumiem szkolenie na którym by³eÅ› by³o w pomieszczeniu. I do dzisiaj nie rozumiesz ¿e na zewnÄ…trz jest inaczej. Jest g³oÅ›no, jest inna temperatura i jest wiatr który potrafi uniemo¿liwić zastosowanie prostej metody z lusterkiem. Ale brnij w te swoje g³upoty dalej. 1. Nie potrafiÄ™ takiemu pomóc.I dlatego nie wpadam na g³upie pomys³y tylko dzwoniÄ™ poA jak w trakcie takiego sprawdzania ofiarÄ™ wypadku uduszÄ™ ? 2. Nie mam obowiÄ…zku tego potrafić. Jeszcze jakieÅ› "genialne" pomys³y czy stwierdzenia ? Pozdrawiam 44 |
Data: Marzec 04 2016 17:01:54 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 04.03.2016 13:50, RadoslawF wrote: To poczujesz ruch powietrza i klatki piersiowej. A twoje mieszczaÅ„skie Sprawdza³em w realu. Na szczęście "pacjent" oddycha³ i nie trzeba go by³o pompować. Problemu specialnego nie by³o - oddech wyczu³em od razu. I dlatego nie wpadam na g³upie pomys³y tylko dzwoniÄ™ po No wpadasz, skoro wpad³eÅ› na pomys³, ¿eby mu zablokować drogi oddechowe w ramach sprawdzania czy oddycha, to znaczy ¿e jednak wpadasz. Na co liczy³es, ¿e siÄ™ "obudzi"? G³upi jesteÅ› i tyle. Jak ktoÅ› nie oddysch to ¿yje na kredyt - przez1. Nie potrafiÄ™ takiemu pomóc. A powinieneÅ› - na prawku by³o. A jak nie umiesz to nic (przynajmniej w teorii) skomplikowanego: 1 - najwa¿niejsze - kombinujesz jak samemu zostać bezpiecznym. Czyli np zaczynasz od tego, ¿eby ciÄ™ nikt inny nie potrÄ…ci³ (kamizelka nie zaszkodzi), sprawdzasz czy nie stoisz w ka³u¿y benzyny itd. Dobrze mieć rÄ™kawiczki - powinny być w apteczce - jak nie twojej, to rozbitaka, albo kogoÅ› kto siÄ™ zatrzyma³. Watro sprawdzić i mieć trochÄ™ tego w samochodzie - przydajÄ… siÄ™ jak trzeba zakrÄ™tkÄ™ od wentyla odkrÄ™cić, ko³o zmienić i w wielu innych sytuacjach:) 2 - sprawdzasz oddech - jak dycha to w zasadzie mo¿esz czekać na fachowców, sprawdzajÄ…c co jakiÅ› czas, chyba ¿e z kolesia cieknie, wtedy uszczelniasz (czym siÄ™ da i jak siÄ™ da, nie musisz siÄ™ przejmować ¿e mu ranÄ™ zabrudzisz - liczy siÄ™ ¿eby fachowcy siÄ™ pojawili zanim on siÄ™ wykrwawi). OczywiÅ›cie jak siÄ™ samochód fajczy to wyciÄ…gasz. Jest coÅ› takiego jak pozycja boczna ustalona, ale pewnie nie zapamiÄ™tasz i poprawnie tego nie wykonasz (ja nie pamiÄ™tam) i IMHO tutaj akutat rzeczywiÅ›cie mo¿e to wiÄ™cej szkody ni¿ po¿ytku przynieæ, ale to moje zdanie. Jak oddycha i siÄ™ nie wykrwawia, to jest ok. Wa¿ne tylko ¿eby tak pozosta³o;) 3 - jak masz kogoÅ› pod rekÄ… to ka¿esz mu zadzwonić pod 112 a jeszcze lepiej pod 999 i zg³osić. Wa¿ne ¿eby kazać konkretnej osobie, bo jak powiesz "niech ktoÅ› zadzwoni" to ka¿dy sprawdzi czy przypadkiem nie ma na nazwisko "ktoÅ›" - wiÄ™kszoæ, tak jak ty nie ma. Jak zadzwoni i coÅ› ustali to niech wróci i opowie - jest szansa, ¿e nie ucieknie;). Jak masz nastÄ™pnego, to niech siÄ™ ustawi wczeÅ›niej i ostrzega innych itd. 4 - jak nie oddycha, to jak pisa³em w czarnym humorze - przynajmniej wiadomo co robić. Patrzysz czy nie ma czegoÅ› w ustach - jak ma to usuwasz - raczej nie zacznie sam oddychać, ale nie zaszkodzi sprawdzić. Jak nie to wyciÄ…gasz starajÄ…c mu siÄ™ nie majtać g³owÄ… i proste rÄ™ce na k³adziesz mu na klacie (mniej wiÄ™cej na mostku) i pompujesz 30 razy. potem lekko ³eb do ty³u i 2 razy usta-usta. Jak siÄ™ brzydzisz, nie masz maseczki (zwykle nie masz, trudno) lub cokolwiek innego, to po prostu pompujesz a¿ przyjadÄ… fachowcy - te oddech siÄ™ przydajÄ…, ale na pierwsze kilka minut powinien wystarczyć tlen, który ju¿ ma we krwi, wiÄ™c jak nie chcesz to trudno - obejdzie siÄ™ bez. Å»ebrami, tym ¿e jak ktoÅ› tonÄ…³ lub to dziecko, to zaczynasz od oddechów a nie masa¿u i tym podobnymi rzeczami siÄ™ nie przejmujesz. Nikt tego od ciebie nie wymaga, jak mu ¿ebra po³amiesz to wcale nie znaczy ¿e ¼le - po prostu pompujesz i koniec filozofii. To wersja max - ¿adne tam nastawianie koÅ„czyn, wpychanie flaków do Å›rodka, wyciÄ…ganie cia³ obcych - to nie jest pilne - mo¿e i powinno poczekać na fachowców - tylko tyle, ¿eby siÄ™ klient nie udusi³ i nie wykrwawi³. Minimum to sprawdzasz i mo¿e siÄ™ okazać ¿e nie trzeba robić nic konkretnego poza telefonem i zabezpieczeniem miejsca. W praktyce jest trudniej, bo dochodzi psychika i najtrudniej jest zacząć cos robić - dalej pójdzie samo. Najwa¿niejsze jest to, ¿eby samemu sobie krzywdy nie zrobić i pamiÄ™tać, ¿e jak ktoÅ› nie oddycha, to _nijak_ nie mo¿esz mu ju¿ zaszkodzić. Wtedy on jest ju¿ martwy (tylko ¿e za trzy minuty), a ty mo¿esz co najwy¿ej przed³u¿yć ten czas do przyjazdu fachowców - jak przejmÄ… go z po³amanymi ¿ebrami ale natlenionego to bÄ™dÄ… ci wdziÄ™czni - przy odrobinie szczęścia klient te¿. 2. Nie mam obowiÄ…zku tego potrafić. W zasadzie to jest, bo skoro masz PJ to powinieneÅ› te zasady znać. WiÄ™c obowiÄ…zek jest, sankcji co najwy¿ej nie ma. Tak czy inaczej - to ¿e nie znasz i poznać nie chcesz to nie jest powód do dumy. Tym bardziej, ¿e wbrew pozorom to nie jest wy¿sza szko³a rakietowa. Jeszcze jakieÅ› "genialne" pomys³y czy stwierdzenia ? W sumie to co powy¿ej powinno wystarczyć. Z reszty nie ma siÄ™ co dokszta³cać, bo raz ¿e pewnie zapomnisz (o ile wogole zapamiÄ™tasz), dwa ¿e to ma³o istotne i nale¿y siÄ™ skupić na podstawowych rzeczach. Shrek. 45 |
Data: Marzec 05 2016 14:17:15 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 17:01, Shrek pisze: To poczujesz ruch powietrza i klatki piersiowej. A twoje mieszczaÅ„skie Nie zawsze jest g³Ä™boki oddech. A na p³ytki trzeba kogoÅ› kto znajdzie tÄ™tno lub idealne warunki pogodowe. I dlatego nie wpadam na g³upie pomys³y tylko dzwoniÄ™ po Ty chyba nie czytasz ze zrozumieniem. Ja dzwoniÄ™ po fachowców anie kombinuje jak tu zaszkodzić poszkodowanemu. G³upi jesteÅ› i tyle. Jak ktoÅ› nie oddysch to ¿yje na kredyt - przez1. Nie potrafiÄ™ takiemu pomóc. I w czym to pomo¿e cz³owiekowi który być mo¿e nie oddycha ? 2 - sprawdzasz oddech - jak dycha to w zasadzie mo¿esz czekać na Pisze o sytuacjach kiedy tego oddechu nie potrafiÄ™ stwierdzić. 3 - jak masz kogoÅ› pod rekÄ… to ka¿esz mu zadzwonić pod 112 a jeszcze Gdzie dzwonić i jak to akurat wiem. :-) 4 - jak nie oddycha, to jak pisa³em w czarnym humorze - przynajmniej Nie pompuje. PopÄ™kajÄ… cz³owiekowi ¿ebra i bÄ™dzie na mnie. PrzyjadÄ… fachowcy, bÄ™dÄ… ubezpieczeni, bÄ™dÄ… wyszkoleni to bÄ™dÄ… go pompować. To wersja max - ¿adne tam nastawianie koÅ„czyn, wpychanie flaków do Czym innym jest "znanie" teoretyczne zasad a czym innym umiejÄ™tnoæ ich zastosowania w praktyce. Do tego dochodzi niechęć do ryzykowania ¿e komuÅ› zaszkodzÄ™. Z podstawowych to telefon po fachowców.Jeszcze jakieÅ› "genialne" pomys³y czy stwierdzenia ? Pozdrawiam 46 |
Data: Marzec 05 2016 14:51:23 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 05.03.2016 14:17, RadoslawF wrote: Nie pompuje. JesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. Jak przyjadÄ… fachowcy, to nie bÄ™dzie ju¿ potrzeby nikogo pompować. Shrek. 47 |
Data: Marzec 05 2016 16:14:23 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Nie pompuje. JesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. Jak przyjadÄ… fachowcy, to nie bÄ™dzie ju¿ potrzeby nikogo pompować. -- - Ograniczmy siÄ™ do tego, ¿e zasadniczo nie ma odpowiedzialnoÅ›ci za niew³aÅ›ciwe udzielenie pomocy ale te¿ nie ma jej za nieod³Ä…czenie akumulatora. 48 |
Data: Marzec 05 2016 16:18:02 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 05.03.2016 16:14, re wrote: Nie pompuje. A czy ja twierdzi³em inaczej? Shrek. 49 |
Data: Marzec 05 2016 16:40:39 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Nie pompuje. A czy ja twierdzi³em inaczej? -- - No nie, ale coraz mniejszy ma to sens 50 |
Data: Marzec 05 2016 16:44:02 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 05.03.2016 16:40, re wrote: A czy ja twierdzi³em inaczej? Co ma mniejszy sens? Ogólnie w Polsce nie ma specjalnie odpowiedzialnoÅ›ci za nie udzielenie pomocy (w praktyce), chyba ¿e po prostu spierdolisz z miejsca wypadku spowodowanego przez ciebie. Teoretycznie jest, w praktyce nie ma. I w sumie szkoda, bo potem takie mendy jak przedpiÅ›ca (nie o ciebie chodzi), zachwalajÄ… nieudzielanie pomocy "bo siÄ™ nie zna". Shrek. 51 |
Data: Kwiecien 05 2017 18:44:01 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Poldek | W dniu 2016-03-05 o 16:44, Shrek pisze: Teoretycznie jest, w praktyce nie ma. I w sumie szkoda, bo potem takie Kiedy taki cymba³ bÄ™dzie potrzebowa³, to jemu te¿ nikt nie udzieli pomocy. 52 |
Data: Marzec 09 2016 01:03:34 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: G.S. | On Sat, 5 Mar 2016, Shrek wrote: On 05.03.2016 16:14, re wrote: Ja za¶ ¶miem twierdziæ, ¿e druga teza, ta o akumulatorze, jak najbardziej jest nieprawdziwa co ma literalne zaprzeczenie w przepisie. -- - Art. 162. § 1. Kto cz³owiekowi znajduj±cemu siê w po³o¿eniu gro¿±cym bezpo¶rednim niebezpieczeñstwem utraty ¿ycia albo ciê¿kiego uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mog±c jej udzieliæ bez nara¿enia siebie lub innej osoby na niebezpieczeñstwo utraty ¿ycia albo ciê¿kiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze pozbawienia wolno¶ci do lat 3. -- - Oczywi¶cie, jest prawdopodobne ¿e oskar¿ony NIE POMY¦LA£ o od³±czeniu aku, ale zdaje siê nie o tym przypadku rozmawiamy, podobnie nie o tym ¿e szrot (bo ju¿ nie samochód) p³onie, lecz wersji i¿ obecny *mo¿e* bezpiecznie od³±czyæ aku i ¿e o tym *wie*. pzdr, Gotfryd 53 |
Data: Marzec 09 2016 20:10:54 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Ja za¶ ¶miem twierdziæ, ¿e druga teza, ta o akumulatorze, jak najbardziej jest nieprawdziwa co ma literalne zaprzeczenie w przepisie. -- - Art. 162. § 1. Kto cz³owiekowi znajduj±cemu siê w po³o¿eniu gro¿±cym bezpo¶rednim niebezpieczeñstwem utraty ¿ycia albo ciê¿kiego uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mog±c jej udzieliæ bez nara¿enia siebie lub innej osoby na niebezpieczeñstwo utraty ¿ycia albo ciê¿kiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze pozbawienia wolno¶ci do lat 3. -- - Oczywi¶cie, jest prawdopodobne ¿e oskar¿ony NIE POMY¦LA£ o od³±czeniu aku, ale zdaje siê nie o tym przypadku rozmawiamy, podobnie nie o tym ¿e szrot (bo ju¿ nie samochód) p³onie, lecz wersji i¿ obecny *mo¿e* bezpiecznie od³±czyæ aku i ¿e o tym *wie*. -- -- Jak mo¿na bezpiecznie od³±czyæ akumulator to ten akumulator nie jest zagro¿eniem wiêc jego od³±czenie ¿adnego zagro¿enia nie usuwa, nie jest pomoc± i nie jest z tego przepisu penalizowane. Co to w ogóle za absurdalny pomys³ by odkrêcaæ akumulator na drodze. ¯e siê tak zapytam czym. Pomijam, ¿e nowe samochody maj± bezpiecznik bezw³adno¶ciowy, który ten akumulator niekiedy od³±cza. 54 |
Data: Marzec 06 2016 15:29:21 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-05 o 14:51, Shrek pisze: On 05.03.2016 14:17, RadoslawF wrote:Sam jesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. I jak przyjadÄ… fachowcy to ustala co trzeba a nie taka bezmyÅ›lna gnida jak ty. Pozdrawiam 55 |
Data: Marzec 06 2016 15:39:50 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 06.03.2016 15:29, RadoslawF wrote: JesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. Jak przyjadÄ… fachowcy, to nie bÄ™dzie ju¿ potrzebySam jesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. W przypadku jak ktoÅ› nie oddycha od kilkunastu minut, to z ustaleÅ„ datÄ™ zgony wpiszÄ…. Niewiarygodne, ¿ebyÅ› by³ tak g³upi, wiÄ™c pewnie trolujesz. EOT Shrek 56 |
Data: Marzec 07 2016 11:33:30 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF |
JesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. Jak przyjadÄ… fachowcy, to nie bÄ™dzie ju¿ potrzebySam jesteÅ› g³upiÄ… gnidÄ…. A skÄ…d wiadomo ¿e nie oddycha od kilkunastu minut skoro nikt tego nie stwierdzi³ g³upia gnido ? Niewiarygodne, ¿ebyÅ› by³ tak g³upi, wiÄ™c pewnie trolujesz. EOTTy jesteÅ› tak niewiarygodnie g³upi i dodatkowo trollujesz. Åšmia³o rób tak dalej. Pozdrawiam 57 |
Data: Marzec 02 2016 17:19:06 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-02 11:28, RadoslawF wrote: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje "Pamietajmy, ze nasze czynnosci zmierzaja do zabezpieczenia poszkodowanego, az przyjada fachowcy. Nie jestesmy od leczenia jego stanu. Stosujac sie do tych podstawowych hasel, trudno zle udzielic pomocy. Jezeli czegos nie bedziemy wiedziec, po prostu tego nie zrobimy. Wazne aby nie czynic niczego na sile. Polskie prawo karne nie przewiduje kar za zle udzielenie pierwszej pomocy." j/w, http://e-ratownictwo.com.pl/co-to-pierwsza-pomoc.php PrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy Po raz kolejny dajesz przejaw tego ze miales okazje sie nie odezwac a wypisujesz glupoty ktorych nawet nie potrafisz udowodnic czy obronic. "Pierwsza pomoc to ogól czynnosci wykonywanych przez swiadków zdarzenia przed przybyciem fachowej pomocy (Ratownictwo Medyczne, Jednostki Ratowniczo - Gasnicze). Do osób bedacych pierwszymi ratownikami na miejscu zdarzenia nalezy wezwanie fachowej pomocy pod ogólnopolskimi i bezplatnymi numerami 112 oraz 999, a takze zabezpieczenie poszkodowanego do czasu jej przybycia." Juz to bylo pisane wczesniej. Samo zawiadomienie nie wyczerpuje obowiazku udzielenia pomocy. Wiesz, moze sobie po prostu o tym w koncu troche poczytaj, zamiast czarowac rzeczywistosc, albo jeszcze przypadkiem zebys kiedys nie zignorowal potrzeby realnego udzielenia komus pomocy. -- memento lorem ipsum 58 |
Data: Marzec 03 2016 00:50:32 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-02 o 17:19, elmer radi radisson pisze: Smutne to bÄ™dzie jak ktoÅ› uwierzy w twoje brednie, spróbuje Pierdolenie teoretyka. Jest wypadek, samochód przekozio³kowa³ i jest powgniatany z ka¿dej strony, stoi na ko³ach, w Å›rodku kierowca, ¿yje, drzwi oczywiÅ›cie zaklinowane. Bez sprzÄ™tu i bez wiedzy go nie ruszysz, to co mu mo¿esz zrobić ? Nie mam wiedzy medycznej, nie mam sprzÄ™ty ratowniczego, w moimPrzyjadÄ… odpowiednio przeszkoleni i ubezpieczeni fachowcy przypadku zawiadomienie wyczerpuje ten obowiÄ…zek. Pozdrawiam 59 |
Data: Marzec 03 2016 10:47:01 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Thu, 3 Mar 2016 00:50:32 +0100 Nie mam wiedzy medycznej, nie mam sprzêty ratowniczego, w moim Bzdura. Oprócz tego nie maj±c ¿adnej wiedzy medycznej mo¿esz i powiniene¶: zabezpieczyæ i oznakowaæ miejsce zdarzenia, je¶li tylko siê da od³aczyæ klemy, wyj±æ kluczyk ze stacyjki, rozejrzeæ siê czy nie wycieka paliwo, je¶li tak, postaraæ siê to zabezpieczyæ dostêpnymi ¶rodkami i zaj±æ siê poszkodowanym w zakresie takim, na jaki Twoja wiedza pozwala, choæby g³upie opatrzenie ran je¶li je ma, aby siê nie wykrwawi³ do przyjazdu pogotowia, albo choæby z nim pogadaæ, to te¿ pomoc w takiej sytuacji, a nie pojechaæ jak ostatni wa³, bo¶ wykrêci³ numer z wielkiej ³aski. -- pozdrawiam szerszeñ 60 |
Data: Marzec 03 2016 22:55:41 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-03 o 10:47, szerszen pisze: BzdurÄ… to jest pisanie wszystkiego w jednej linii. Jako osoba prywatne nie mam czym oznakować miejsca wypadku, nie od³Ä…czÄ™ klemy bo nawet jak coÅ› maskÄ™ zerwie to nie bÄ™dÄ™ mia³ kluczy do jej odkrÄ™cenia a multitola nie noszÄ™, Paliwa wyciekajÄ…cego te¿ nie zabezpieczÄ™ bo nie mam czym. W kwestii zajÄ™cia siÄ™ poszkodowanym to moja wiedza pozwala okreÅ›lić czy ofiara siÄ™ rusza i jeÅ›li tak to czy jest komunikatywna. I skoro by³em Å›wiatkiem wypadku i co za tym idzie wezwa³em fachowców to nie odjadÄ™ przed ich przyjazdem. Jeszcze jakieÅ› propozycje ? Pozdrawiam 61 |
Data: Marzec 04 2016 08:48:35 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Thu, 3 Mar 2016 22:55:41 +0100 Jako osoba prywatne nie mam czym oznakowaæ miejsca wypadku, Masz zasrany obowi±zek woziæ przy sobie trójk±t otrzegwaczy, wiêc z ³aski swojej przestañ chrzaniæ, do tego nawet jak poruszasz siê pojazdem bez wymaganego wyposa¿enia, to masz ten pojazd, który ma ¶wiat³a, przynajmniej w teorii, bo z twoim podej¶ciem to cholera wie. nie od³±czê klemy bo nawet jak co¶ maskê zerwie to nie bêdê Nie nosisz równie¿ mózgu jak widaæ. To ¿e ty nie masz przy sobie narzêdzi, nie znaczy ¿e poszkodowany ich przy sobie nie ma. Paliwa wyciekaj±cego te¿ nie zabezpieczê bo nie mam czym. Tego nie wiesz, czasem wystarczy kawa³ szmaty, czy sznurówka z buta, w zale¿no¶ci od tego sk±d jest wyciek. W kwestii zajêcia siê poszkodowanym to moja wiedza pozwala Jak wy¿ej, nie trzeba skoñczyæ szko³y pielêgniarskiej, aby za pomoc± dostêpnych na miejscu ¶rodków, choæby ubrañ poszkodowanego zawin±æ, czy ucisn±æ kwrawi±c± ranê, aby ograniczyæ krwawienie. Wystarczy chcieæ i my¶leæ. Jeszcze jakie¶ propozycje ? Propozycji jest wiele, wszystko zale¿y od tego co zastaniemy na miejscu zdarzenia, ale do tego trzeba u¿ywac mózgu, a nie twierdziæ nie wiem, nie znam siê, mam w dupie zadzwoni³em i wystarczy. Oby¶ jak tobie zdarzy sie nieszczêscie, nie tarfi³ na takiego klienta jak ty. -- pozdrawiam szerszeñ 62 |
Data: Marzec 04 2016 13:57:00 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 08:48, szerszen pisze: Jako osoba prywatne nie mam czym oznakować miejsca wypadku, Nawet jak idÄ™ na piechotÄ™ do sklepu za rogiem ma obowiÄ…zek brać samochód z tym trójkÄ…tem ? nie od³Ä…czÄ™ klemy bo nawet jak coÅ› maskÄ™ zerwie to nie bÄ™dÄ™ Nie jestem milicjantem z zami³owania i nie bÄ™dÄ™ poszkodowanego rewidowa³. Paliwa wyciekajÄ…cego te¿ nie zabezpieczÄ™ bo nie mam czym. Sznurówka to nie wystarczy nawet na zbiorniczek od skuterka czy motoroweru. A swojego ubrania nie bÄ™dÄ™ niszczy³. W kwestii zajÄ™cia siÄ™ poszkodowanym to moja wiedza pozwala Pod warunkiem ¿e te rany widać. A ja poszkodowanego z kabiny wywlekać nie mam zamiaru coby mu wiÄ™kszej krzywdy nie wyrzÄ…dzić. Mózgu u¿ywam, pamiÄ™ci te¿.Jeszcze jakieÅ› propozycje ? I na ka¿dym szkoleniu na jakim by³em zawsze powtarzajÄ…. Najwa¿niejsze to powiadomić fachowców i nie zaszkodzić próbami pomocy. Pozdrawiam 63 |
Data: Marzec 04 2016 14:30:57 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Fri, 4 Mar 2016 13:57:00 +0100 Nawet jak idê na piechotê do sklepu za rogiem ma obowi±zek braæ samochód W³acz my¶lenie. Pojazd który uleg³ wypadkowi zapewne taki rójk±t posiada. Nie jestem milicjantem z zami³owania i nie bêdê poszkodowanego rewidowa³. Piszac poszkodowany mam na my¶³i równie¿ jego auto. Czy ty naprawdê nie posiadasz wyobra¼ni? Sznurówka to nie wystarczy nawet na zbiorniczek od skuterka czy Ty naprawdê masz problem. Do zagiêcic wê¿yka i i zaci¶niêcia w tej pozycji, aby z niego nie lecia³a benzyna, wystarczy nawet gumka recepturka, o sznurówce nie wspominaj±c. Do zatkania jakiej¶ ma³ej rurki te¿ wystarczy sznurówka, czy cokolwiek co siê da w ni± wcisn±æ. Pod warunkiem ¿e te rany widaæ. Jak nie sprawdzisz to siê nie dowiesz. A ja poszkodowanego z kabiny wywlekaæ nie mam zamiaru coby mu Nikt o tym nawet nie wspomina³. Raczej niewielkie prawdopodobieñstwo jest ¿e odniesie rany na plecach, skoro ca³y czas bêdzie w fotelu. Mózgu u¿ywam, Wszystko powy¿sze wskazuje ¿e nie. I na ka¿dym szkoleniu na jakim by³em zawsze powtarzaj±. S±dz±c po bzdurach które tu wypisujesz to nie by³e¶ na ¿adnym, albo nic z nich nie wynios³e¶ oprócz kredy. Na ka¿dym warto¶ciowym szkoleniu wspominaj± o rzeczach o których piszê ja albo Elmer, o podstawach, o tym jak korzystaæ z dostêpnych ¶rodków, co mo¿na zrobiæ itd. Generalnie podstawy. Na ka¿dym badziewnym szkoleniu z PP mówi± jak usztywniaæ koñczyny, jak tamowaæ krwotoki itd, to sa podstawy, a ty mówisz, ¿e twoja wiedza tego nie ogarnia, wiêc sam sobie przeczysz. -- pozdrawiam szerszeñ 64 |
Data: Marzec 05 2016 14:30:20 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 14:30, szerszen pisze: Nawet jak idÄ™ na piechotÄ™ do sklepu za rogiem ma obowiÄ…zek brać samochód Ty w³Ä…cz myÅ›lenie. Motocykle nie posiadajÄ…. Samochody posiadajÄ… je zamkniÄ™te w baga¿nikach a baga¿niki po wypadku nie zawsze dajÄ… siÄ™ otworzyć. A ja nie nosze ³oma, a nawet jakby siÄ™ znalaz³ to nie zamierzam go u¿ywać do forsowania baga¿nika lub maski. Nie jestem milicjantem z zami³owania i nie bÄ™dÄ™ poszkodowanego rewidowa³. Auta te¿ nie bÄ™dÄ™ przeszukiwa³. Zw³aszcza ¿e po wypadku niekoniecznie drzwi i klapy muszÄ… siÄ™ dać otworzyć. Sznurówka to nie wystarczy nawet na zbiorniczek od skuterka czy Nie mam, to ty masz problem. Do zagiÄ™cic wÄ™¿yka i i zaciÅ›niÄ™cia w tej pozycji, aby z niego nie To w jakim poje¼dzie poza starymi motorami masz ten wÄ™¿yk paliwowy na wierzchu ? Pod warunkiem ¿e te rany widać. Poczekam na fachowca. A ja poszkodowanego z kabiny wywlekać nie mam zamiaru coby mu :-) Mózgu u¿ywam, To samo powiedzia³bym o tobie. I na ka¿dym szkoleniu na jakim by³em zawsze powtarzajÄ…. Wynios³em. Pierwsze co mówi szkolÄ…cy to przestrzeganie aby poszkodowanemu nie zrobić wiÄ™kszej krzywdy nieumiejÄ™tnym dzia³aniem. Nie jesteÅ›my pewni czy mo¿emy coÅ› bezpiecznie zrobić nie robimy tylko czekamy na fachowców. Koniec kropka. Na ka¿dym wartoÅ›ciowym szkoleniu wspominajÄ… o rzeczach o których piszÄ™Owszem. Po informacji którÄ… ju¿ napisa³em, musisz mieć pewnoæ ¿e nie zaszkodzisz bardziej. A skoro nie mam ograniczam swojÄ… pomoc. Pozdrawiam 65 |
Data: Marzec 07 2016 08:54:08 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Sat, 5 Mar 2016 14:30:20 +0100 Ty w³±cz my¶lenie. Motocykle nie posiadaj±. Czyli bêdziesz teraz wymy¶la³ ka¿dy absurd, aby stane³o na Twoim? ;) Samochody posiadaj± je zamkniête w baga¿nikach a baga¿niki Ale masz zasrany obowi±zek to sprawdziæ, a nie zadzwoniæ i mieæ w dupie, rozumiesz to czy nie? To w jakim poje¼dzie poza starymi motorami masz ten wê¿yk paliwowy Ale rozumiesz znaczenie s³owa "przyk³ad" czy to tego te¿ trzeba ciê nauczyæ? Poczekam na fachowca. A w tym czasie poszkodowany siê wykrwawi, bo tobie nie chcia³o siê dupy ruszyæ? To samo powiedzia³bym o tobie. No có¿, nikt nie lubi jak mu siê jego u³omno¶ci wytyka, wiec i twój komentarz mnie nie dziwi. Wynios³em. Na pewno nie wiedzê. Nie jeste¶my pewni czy mo¿emy co¶ bezpiecznie zrobiæ nie robimy tylko Ale ty postulujesz totalne nic nie robienie, a tego nigdy na ¿adnym szkoleniu nikt cie nie uczy³ i uczy³ nie bêdzie. Owszem. Pytanie jest proste, ciekaw jestem odpowiedzi, czy to co piszesz tutaj piszesz bo: a. nigdy nie by³e¶ na ¿adnym szkoleniu? b. jeste¶ na tyle ograniczony, ¿e odbywaj±c wiêcej ni¿ jedno szkolenie, czym siê chwalisz, nadal nie wiesz jak zabezpieczyæ miejsce wypadku i poszkodowanego choæby w najbardziej podstawowej formie? -- pozdrawiam szerszeñ 66 |
Data: Marzec 07 2016 11:40:34 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-07 o 08:54, szerszen pisze: Ty w³Ä…cz myÅ›lenie. Motocykle nie posiadajÄ…. Niety ty wymyÅ›lasz absurdy aby zakryć swoja bezgraniczna g³upotÄ™. Samochody posiadajÄ… je zamkniÄ™te w baga¿nikach a baga¿niki Nie mam obowiÄ…zku rewidowania pojazdu ani poszkodowanego. To w jakim poje¼dzie poza starymi motorami masz ten wÄ™¿yk paliwowy Rozumiem przyklady przystajÄ…ce do otaczajÄ…cej mnie rzeczywistoÅ›ci a nie wyrwane z rzeczywistoÅ›ci bo tak piszÄ…cemu pasowa³o do jego bzdurnych teori. Poczekam na fachowca. Jak bÄ™dzie krew to bÄ™dÄ™ reagowa³. To samo powiedzia³bym o tobie. Mnie nie dziwi twoja odpowied¼. Ale skoro masz takie wyra¼ne u³omnoÅ›ci to inni bÄ™dÄ…je wytykać. Wynios³em. WiedzÄ™. A ¿e innÄ… ni¿ ty to i nie jesteÅ› w stanie tego pojąć czy zrozumieć. Nie jesteÅ›my pewni czy mo¿emy coÅ› bezpiecznie zrobić nie robimy tylko Ja postuluje nie robienie nić co mo¿e zaszkodzić poszkodowanemu. Owszem. By³em. b. jesteÅ› na tyle ograniczony, ¿e odbywajÄ…c wiÄ™cej ni¿ jedno szkolenie, czym siÄ™ chwalisz, nadal nie wiesz jak zabezpieczyć miejsce wypadku i poszkodowanego choćby w najbardziej podstawowej formie?Miejsca powypadkowe w jakich by³em nigdy nie wymaga³y zabezpieczenia o jakich piszesz. WiÄ™c nie wymaga³y te¿ rewizji poszkodowanego ani jego pojazdu. Pozdrawiam 67 |
Data: Marzec 07 2016 12:08:31 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Mon, 7 Mar 2016 11:40:34 +0100 Niety ty wymy¶lasz absurdy aby zakryæ swoja bezgraniczna g³upotê. Tia ;) Nie mam obowi±zku rewidowania pojazdu ani poszkodowanego. Masz obowi±zek zrobiæ wszystko co siê da w zakresie twoich mo¿liwo¶ci i warunków, aby pomóc poszkodowanemu i zapobiec eskalacji szkód. Rozumiem przyklady przystaj±ce do otaczaj±cej mnie rzeczywisto¶ci a nie No to skoro to rozumiesz, to czemu nie stosujesz? Jak bêdzie krew to bêdê reagowa³. A jak bêdziesz reagowa³ skoro jedne co zrobisz, to zadzwonisz? Wiedzê. Musisz j± zatem dobrze ukrywaæ. Ja postuluje nie robienie niæ co mo¿e zaszkodziæ poszkodowanemu. Jak nie, przecie¿ wiele zaniechaæ, których tak zaciekle bronisz, mo¿e zaszkodziæ nie tylko poszkodowanemu, ale i kolejnym uczestnikom ruchu. By³em. Nie widaæ. Miejsca powypadkowe w jakich by³em nigdy nie wymaga³y zabezpieczenia Tu nie chodzi o to gdzie by³e¶, tylko co mo¿esz zrobiæ, a czego jak twierdzisz kategorycznie nie bêdziesz robi³, bo nie. -- pozdrawiam szerszeñ 68 |
Data: Marzec 08 2016 14:22:16 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-07 o 12:08, szerszen pisze: Niety ty wymyÅ›lasz absurdy aby zakryć swoja bezgraniczna g³upotÄ™. Powa¿nie ? Czyli jednak nie muszÄ™ robić rewizji poszkodowanego ani jego autu. Rozumiem przyklady przystajÄ…ce do otaczajÄ…cej mnie rzeczywistoÅ›ci a nie Stosuje. Jak bÄ™dzie krew to bÄ™dÄ™ reagowa³. Skoro mam oczka to patrzÄ™ i jeÅ›li bÄ™dzie trzeba to zareaguje. A skoro mam wiedze i rozum to wiem ¿e g³ównym zagro¿eniem przy wypadku sÄ… urazy koÅ›ci i krÄ™gos³upa a nie krwotoki zewnÄ™trzne. Ale jak rozumiem nie wszyscy muszÄ… to wiedzieć. WiedzÄ™. Ty swojÄ… ukrywasz skuteczniej. Ja postuluje nie robienie nić co mo¿e zaszkodzić poszkodowanemu. To mo¿e przyk³ad skazania lub ukarania kogoÅ› kto zgodnie z twojÄ… i tobie podobnych sugestiami nie wykona³ tylu nikomu niepotrzebnych czynnoÅ›ci o których piszecie ? By³em. Jak ktoÅ› nie umie patrzeć to nie zobaczy. Kategorycznie nie bÄ™dÄ™ rusza³ poszkodowanego aby nie zrobić muMiejsca powypadkowe w jakich by³em nigdy nie wymaga³y zabezpieczenia wiÄ™kszej krzywdy. Z jednym wyjÄ…tkiem ale nie o nim mowa. Pozdrawiam 69 |
Data: Marzec 09 2016 08:37:15 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Tue, 8 Mar 2016 14:22:16 +0100 Powa¿nie ? Powa¿nie. Czyli jednak nie muszê robiæ rewizji poszkodowanego ani jego autu. Musisz zabezpieczyæ miejsce wypadku i poszkodowanego w zakresie swoich mo¿liwo¶ci i dostêpnych ¶rodków. Której czê¶ci nie rozumiesz? Stosuje. Mówisz ¿e nie. Skoro mam oczka to patrzê i je¶li bêdzie trzeba to zareaguje. Nie wiem czy patrzysz, bo z tego co piszesz, to tylko zadzwonisz, a na reszcie siê albo nie znasz, albo nie wiesz jak, albo nie masz czym. Same k³ody pod nogi. A skoro mam wiedze i rozum to wiem ¿e g³ównym zagro¿eniem przy Tak, tak, to jak widaæ tej wiedzy jednak nie ma. Ale jak rozumiem nie wszyscy musz± to wiedzieæ. No ty ewidentnie. To mo¿e przyk³ad skazania lub ukarania kogo¶ kto zgodnie z twoj± Aha, czyli skoro nigo nie skazali za nic nie robienie, a poszkodowani zmarli, to wszystko jest cacy i mogê byæ takim samym wa³em? Jak kto¶ nie umie patrzeæ to nie zobaczy. Jak kto¶ widzi, ¿e ten co niby by³, nie wykazuje wiedzy, to nie ma innej mo¿liwo¶ci. Kategorycznie nie bêdê rusza³ poszkodowanego aby nie zrobiæ mu Nie baw siê w Kaczyñskiego i nie odwracaj kota ogonem. Nie by³o mowy o ruszaniu poszkodowanego bez potrzeby, tylko o wielu innych czynno¶ciach nie wymagaj±cych w ogóle dotykania poszkodowanego. -- pozdrawiam szerszeñ 70 |
Data: Marzec 10 2016 16:32:03 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-09 o 08:37, szerszen pisze: Powa¿nie ? A jednak. Czyli jednak nie muszÄ™ robić rewizji poszkodowanego ani jego autu. Tej w której kaza³eÅ› mi rewidować poszkodowanego i jego pojazd. Stosuje. Na grupach to g³ównie piszÄ™ zamiast mówić. :-) Skoro mam oczka to patrzÄ™ i jeÅ›li bÄ™dzie trzeba to zareaguje. Na mam obowiÄ…zku siÄ™ znać na wszystkim. A skoro mam wiedze i rozum to wiem ¿e g³ównym zagro¿eniem przy Zw³aszcza u geniuszy którzy mi wmawiajÄ… krwawiÄ…ce rany zagra¿ajÄ…ce ¿yciu. Ale jak rozumiem nie wszyscy muszÄ… to wiedzieć. Tak, ewidentnie. To mo¿e przyk³ad skazania lub ukarania kogoÅ› kto zgodnie z twojÄ… Wa³em to jesteÅ› ty wymyÅ›lajÄ…c nieistniejÄ…ce scenariusze i wypadki. Jak ktoÅ› nie umie patrzeć to nie zobaczy. Skoro nie ma to nie ma i trzeba czekać na fachowców. Nie odwracaj kota ogonem, to nie ty kaza³eÅ› szukać otwartych krwawiÄ…cychKategorycznie nie bÄ™dÄ™ rusza³ poszkodowanego aby nie zrobić mu ran ? Pozdrawiam 71 |
Data: Marzec 11 2016 08:39:34 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Thu, 10 Mar 2016 16:32:03 +0100 A jednak. No w³a¶nie, a jednak obowi±zek pozostaje. Tej w której kaza³e¶ mi rewidowaæ poszkodowanego i jego pojazd. Nie kaza³em Ci nikogo rewidowaæ, mówi³em jedynie, ¿e rzeczy potrzebne do zabezpieczenia miejsca wypadku, czy podstawowego opatrzenia poszkodowanego mo¿esz znale¼æ w jego samochodzie, na pewno siê nie obrazi. Na grupach to g³ównie piszê zamiast mówiæ. :-) Jak stryjenka uwa¿a, generalnie zaprzeczasz. Na mam obowi±zku siê znaæ na wszystkim. Nie chrzañ, bo je¶li przeszed³e¶ jak sam mówisz kilka kursów, to na tych kilku rzeczach o których piszê, musisz siê znaæ. No chyba ¿e jestes debilem który nie przyswaja wiedzy z minimalnym zakresie. Niepotrzebne skre¶liæ. Zw³aszcza u geniuszy którzy mi wmawiaj± krwawi±ce rany zagra¿aj±ce Przeciêta têtnica udowa, co w komunikacyjnym nie jest takie nieprawodpodobne, to kilka minut ¿ycia. Do uratowania, ale jak widaæ nie je¶li ty bêdziesz na miejscu wypadku. Tak, ewidentnie. Dobrze ¿e siê przynajesz, szkoda tylko Twojego czasu i pieniêdzy, byæ mo¿e cudzych, na posy³±nie Ciê na kursy. Wa³em to jeste¶ ty wymy¶laj±c nieistniej±ce scenariusze i wypadki. Widaæ ma³o w ¿yciu widzia³e¶, do czego zreszt± ju¿ siê przyzna³e¶. Skoro nie ma to nie ma i trzeba czekaæ na fachowców. Jak widaæ s± rzeczy, do których nie potrzeba specjalistycznej wiedzy, tylko ¶rednie IQ i chêci. Nie wiem czego brakuje w Twoim przypadku. Nie odwracaj kota ogonem, to nie ty kaza³e¶ szukaæ otwartych krwawi±cych Nie rób z tata wariata, tego kaza³em ci szukaæ po wielu innych czynno¶ciach nie wymagaj±cych kontaktu z poszkodowanym, które te¿ stanowczo oprotestowa³e¶, bo tak. -- pozdrawiam szerszeñ 72 |
Data: Marzec 11 2016 12:04:12 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-11 o 08:39, szerszen pisze:
Co z tego kiedy wyczerpuje go telefon do fachowców. Tej w której kaza³eÅ› mi rewidować poszkodowanego i jego pojazd. JeÅ›li nie rewizja to w³amanie do czyjegoÅ› pojazdu. A ¿e pojazd po kolizji to do otwarcia mo¿e być ³om potrzebny, lub hydrauliczny rozpierak. Ja takich gad¿etów nie noszÄ™ i nie wo¿Ä™ ze sobÄ…. Na grupach to g³ównie piszÄ™ zamiast mówić. :-) Nie wiem co twoja stryjenka uwa¿a ale mówienie od pisania raczej potrafi odró¿nić. Na mam obowiÄ…zku siÄ™ znać na wszystkim. PrzejÅ›cie kursu a w zasadzie przyjÅ›cie na kurs nie oznacza automatycznie posiadania odpowiedniej wiedzy i umiejÄ™tnoÅ›ci. Zw³aszcza u geniuszy którzy mi wmawiajÄ… krwawiÄ…ce rany zagra¿ajÄ…ce Przez fotel czy tapicerkÄ™ ? A co do rzeczy "nienieprawdopodobnych" to dla wielu istnienie kosmitów i ich przylot na ziemiÄ™ te¿ nie jest nieprawdopodobny. Te¿ w nich wierzysz ? Tak, ewidentnie. SÄ… przepisy wiÄ™c trzeba pójæ. A ¿e nie dotyczÄ… kierowców prywatnych pojazdów to w wiÄ™kszoÅ›ci przypadków nawet nie mo¿na mieć pretensji ¿e przypadkowy cz³owiek ograniczy siÄ™ do telefonu do fachowców. Wa³em to jesteÅ› ty wymyÅ›lajÄ…c nieistniejÄ…ce scenariusze i wypadki. Na pewno nie widzia³em otwartych przeciÄ™tych tÄ™tnic udowych. Skoro nie ma to nie ma i trzeba czekać na fachowców. Ale sÄ… te¿ takie do których potrzeba i nie zamierzam ryzykować ¿e w³aÅ›nie w takie wetknÄ™ ³apki. W dalszym ciÄ…gu czekam na fachowców. Ale to ty robisz z siebie wariata.Nie odwracaj kota ogonem, to nie ty kaza³eÅ› szukać otwartych krwawiÄ…cych To ¿e nie kaza³eÅ› tego robić w pierwszej kolejnoÅ›ci wedle ciebie oznacza ¿e jednak nie kaza³eÅ› ? Pozdrawiam 73 |
Data: Marzec 11 2016 12:12:11 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Fri, 11 Mar 2016 12:04:12 +0100 Co z tego kiedy wyczerpuje go telefon do fachowców. Tak zwany 3 rodzaj prawdy. Je¶li nie rewizja to w³amanie do czyjego¶ pojazdu. [face palm] A ¿e pojazd po kolizji to do otwarcia mo¿e byæ ³om potrzebny, A co na to ¶wiastak? Przej¶cie kursu a w zasadzie przyj¶cie na kurs nie oznacza automatycznie Nawet przedszkolaki te podstawy przyswajaj±, które jak twierdzisz dla ciebie s± niedostêpne. Przez fotel czy tapicerkê ? Przez te elementy co wed³ug ciebie wszystko zakleszczy³y na amen :) A ¿e nie dotycz± kierowców prywatnych pojazdów to w wiêkszo¶ci Czyli przynajesz jednak, ¿e problemem jet g³ównie "manie w dupie". Ale s± te¿ takie do których potrzeba i nie zamierzam ryzykowaæ Czyli nie zrobisz konpletnie nic, bo braknie zdrowego rozs±dku? Ale to ty robisz z siebie wariata. PRzeczytaj jeszcze raz co piszesz i siê zastanów. To ¿e nie kaza³e¶ tego robiæ w pierwszej kolejno¶ci wedle ciebie Problem z tob± jest taki, ¿e masz w dupie i ci siê nie chce i w sumie to mam nadziejê, ¿e jak bêdziesz w sytuacji wymagaj±cej pomocy, trafisz na takiego samego cwaniaczka jak ty. Mo¿e wtedy o ile prze¿yjesz, zrozumiesz. -- pozdrawiam szerszeñ 74 |
Data: Marzec 15 2016 10:20:51 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
PrzejÅ›cie kursu a w zasadzie przyjÅ›cie na kurs nie oznacza automatycznie Jak doroÅ›niesz do poziomu szko³y to ci wyt³umaczÄ… ¿e ratowanie niesie pewne zagro¿enia i jak nale¿y je omijać aby nie skrzywdzić ratowanego. -- - O k... znowu na coÅ› siÄ™ snobujesz czy tylko przedszkolne zachowanie ? Zagro¿enia zwiÄ…zane z ratowaniem sÄ… z regu³y znacznie mniejsze ni¿ nieratowaniem. Mo¿na nie umieć podjąć odpowiednich akcji, ale nie ma sensu podwa¿ać sensu ich podejmowania. SkoÅ„cz pieprzyć. 75 |
Data: Marzec 13 2016 23:12:29 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-11 o 12:12, szerszen pisze:
To jest to co tu tutaj wypisujesz. JeÅ›li nie rewizja to w³amanie do czyjegoÅ› pojazdu. ProszÄ™ bardzo. A ¿e pojazd po kolizji to do otwarcia mo¿e być ³om potrzebny, Nie wiem. Ale znajÄ…c ¿ycie przeczytam w twoim kolejnym poÅ›cie. PrzejÅ›cie kursu a w zasadzie przyjÅ›cie na kurs nie oznacza automatycznie Jak doroÅ›niesz do poziomu szko³y to ci wyt³umaczÄ… ¿e ratowanie niesie pewne zagro¿enia i jak nale¿y je omijać aby nie skrzywdzić ratowanego. Przez fotel czy tapicerkÄ™ ? I by³y takie ostre ? A ¿e nie dotyczÄ… kierowców prywatnych pojazdów to w wiÄ™kszoÅ›ci JeÅ›li masz na myÅ›li w³asne manie w dupie rzeczywistoÅ›ci i zmuszanie wszystkich do prowadzenia dzia³aÅ„ których nie majÄ… obowiÄ…zku znać to owszem. Ale sÄ… te¿ takie do których potrzeba i nie zamierzam ryzykować ZrobiÄ™, zrobiÄ™. Ale jeÅ›li uwa¿asz ¿e to za ma³o to mnie oskar¿ o nie udzielenie pomocy. :-) Ale to ty robisz z siebie wariata. Przeczyta³em jeszcze raz to co obaj napisaliÅ›my, zastanowi³em siÄ™ i dalej uwa¿am ¿e wymagasz czegoÅ› czego nie jestem zobowiÄ…zany zrobić. Problem z tobÄ… jest taki ¿e masz w dupie rzeczywistoæ i uwa¿asz ¿eTo ¿e nie kaza³eÅ› tego robić w pierwszej kolejnoÅ›ci wedle ciebie realny Å›wiat to taki film gdzie przypadkowy przechodzieÅ„ bÄ™dzie wyszkolonym ratownikiem i/lub lekarzem. I mam nadziejÄ™ ¿e jak bÄ™dziesz w potrzebie to trafisz na takiego jak ty sam co to myÅ›li ¿e potrafi wszystko po jednym kursie a potem bardziej ci zaszkodzi przy udzielaniu pomocy ni¿ pomo¿e. Bo bÄ™dzie uwa¿a³ ze powinien ratować nie oglÄ…dajÄ…c siÄ™ na swojÄ… wiedzÄ™ i doÅ›wiadczenie. Pozdrawiam 76 |
Data: Marzec 14 2016 08:39:09 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Sun, 13 Mar 2016 23:12:29 +0100 Jak doro¶niesz do poziomu szko³y to ci wyt³umacz± ¿e ratowanie No ale tobie jak widaæ kiepsko wyt³umaczyli, bo jak ju¿ pisa³em, twoje zaniechania z powodu g³upoty, tchurzostwa, tumiwisizmu, czy innych tobie tylko znanych powodów, mog± zaszkodziæ nie tylko poszkodowanemu, ale i innym uczestnikom ruchu drogowego. I by³y takie ostre ? A kto ciê tam wie. Je¶li masz na my¶li w³asne manie w dupie rzeczywisto¶ci i zmuszanie Ale¿ po przej¶ciu kursu maj± obowi±zek znaæ, a je¶li s± tylko m±drzejsi od ameby, to na spor± ilo¶æ tych rzeczy sami wpadn± i bez kursu. Zrobiê, zrobiê. Ale teraz ju¿ sam sobie przeczysz, bo od pocz±tku twierdzisz ¿e nie. Ale je¶li uwa¿asz ¿e to za ma³o to mnie oskar¿ o nie udzielenie Sam telefon to za ma³o. Przeczyta³em jeszcze raz to co obaj napisali¶my, zastanowi³em Ju¿ pisa³em, skoro nie rozumiesz o co chodzi, to oby¶ kiedy¶ w razie potrzeby trafi³ na takiego samego minimalistê. Problem z tob± jest taki ¿e masz w dupie rzeczywisto¶æ i uwa¿asz ¿e Nie pieprz bzdur, do oznaczenia miejsca wypadku nie trzeba byæ ¿adnym ratownikiem, ani nie trzeba przechodziæ nawet kursu. Do wyjêcia kluczyka ze stacyjki te¿ nie trzeba skoñczyæ MIT, i do wielu innych czynno¶ci zabezpieczaj±cych miejsce wypadku tak samo. Wystarczy zdrowy rozs±dek, my¶lenie i chêci. Tobie najwyra¼niej ich brakuje. -- pozdrawiam szerszeñ 77 |
Data: Marzec 14 2016 13:45:40 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-14 o 08:39, szerszen pisze:
A tobie kiepsko jak widać t³umaczyli ¿e je¿eli ne jesteÅ› pewny czy mo¿esz coÅ› zrobić nie szkodzÄ…c pokrzywdzonemu to nie rób tego. I tez to pisa³em ale dla fanatyka to jak grochem o Å›cianÄ™, nie dotrze. I by³y takie ostre ? Raczej ciebie bo to ty wymyÅ›lasz takie przypadki. JeÅ›li masz na myÅ›li w³asne manie w dupie rzeczywistoÅ›ci i zmuszanie Co najwy¿ej teoriÄ™. PraktykÄ™ to najpierw trzeba praktykować. Ile razy w roku tamujesz krew tÄ™tniczÄ… ofiarom wypadków drogowych ? ZrobiÄ™, zrobiÄ™. Po prostu nie dopyta³eÅ› co zrobiÄ™. Ale jeÅ›li uwa¿asz ¿e to za ma³o to mnie oskar¿ o nie udzielenie To mnie oskar¿ zamiast brandzlować siÄ™ w sieci. Wszak nie spe³niam wymogu podobno ustalonego przepisami. Jak nie mnie to kogoÅ› kto tyko zadzwoni³ po pogotowie a nie zrewidowa³ samochód poszkodowanego w poszukiwania trójkÄ…ta ostrzegawczego czy nie ustawi³ swojego. powodzenia ¿yczÄ™. Przeczyta³em jeszcze raz to co obaj napisaliÅ›my, zastanowi³em Ja te¿ ju¿ pisa³em skoro nie rozumiesz jak i dlaczego udziela siÄ™ pomocy to nie wymyÅ›laj bzdór. Nie trzeba być ratownikiem.Problem z tobÄ… jest taki ¿e masz w dupie rzeczywistoæ i uwa¿asz ¿e Tyle ¿e w wypadkach gdzie by³em Å›wiadkiem, dzwoni³em po fachowców nie by³o potrzeby dodatkowego oznaczania. Po prostu zafiksowa³eÅ› siÄ™ ¿e musisz mi udowodnić ze powinienem zrobić coÅ› wiÄ™cej ni¿ telefon do fachowców. I częściowo masz racjÄ™, sÄ… przypadki ¿e powinienem ale sÄ… na tyle rzadkie ¿e nie mo¿na z nich robić za sady i na si³Ä™ pomagać poszkodowanym. Pozdrawiam 78 |
Data: Marzec 14 2016 15:07:38 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Mon, 14 Mar 2016 13:45:40 +0100 A tobie kiepsko jak widaæ t³umaczyli ¿e je¿eli ne jeste¶ pewny czy Wytumacz nam w takim razie, jak zabezpieczenie miejsca wypadku, mo¿e zaszkodziæ poszkodowanemu? Raczej ciebie bo to ty wymy¶lasz takie przypadki. Ja, a kto opowiada³ o zakleszczonych wszelkich mo¿liwych "ruchomo¶ciach" w aucie? ;) Co najwy¿ej teoriê. Do sporej ilo¶ci rzeczy to i tak a¿ nadto. Ile razy w roku tamujesz krew têtnicz± ofiarom wypadków drogowych ? Lepiej próbowaæ tamowaæ, nawet nieumiejêtnie, ni¿ pozwoliæ siê cz³owiekowi wykrwawiæ. Po prostu nie dopyta³e¶ co zrobiê. Nie musia³em, od pocz±tku twierdzi³e¶ ¿e ograniczysz siê do dzwonienia, a wszelkie podawane przyk³ady torpedowa³e¶. Nie trzeba byæ ratownikiem. No w³asnie nie. Tyle ¿e w wypadkach gdzie by³em ¶wiadkiem, dzwoni³em po fachowców A jakie to ma zanczenie dla sprawy? Po prostu zafiksowa³e¶ siê ¿e musisz mi udowodniæ ze powinienem Ale zasada jest jedna, trzeba pomóc w zakresie swoich mo¿liwo¶ci i dostêpnych ¶rodków, pamiêtaj±c o zasadach: po pierwsze nie szkodziæ po drugie bezpieczeñstwo ratownika jest najwa¿niejsze. Twierdzenie ¿e telefon wystarczy, bo ty akurat w takich sytuacjach by³e¶, jest bez sensu. Pewnie ¿e nikt nie zmusza do wyci±gania poszkodowanego z auta, je¶li jest stabilny, wykwalifikowane s³u¿by jad± itd, ale jak siê auto pali, to wyci±gniêcie poszkodowanego to priorytet, bo je¶li tego nie zrobisz to siê zwyczajnie spali. Zdrowy rozs±dek i chêci, a nie tumiwisizm, bo za "tylko wykonam telefon" jeszcze nikogo nie skazali. -- pozdrawiam szerszeñ 79 |
Data: Marzec 15 2016 10:52:56 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
80 |
Data: Marzec 15 2016 11:32:57 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Tue, 15 Mar 2016 10:52:56 +0100 Tyle ¿e samochody nie pal± siê tak chêtnie jak w filmach. G³ównie chodzi Oj pal± sie pal± i to ca³kiem chêtnie. Ale to by³ tylko przyk³ad, kiedy niewiedza, czy te¿ nieumiejêtno¶æ podjêcia jakich¶ dzia³añ na poszkodowany, ma zerowe znaczenie w porównaniu do nie podjêcia dzia³añ w ogóle. Czyli to, ¿e mo¿emy zrobiæ mu jak±¶ krzywdê, ma mniejsze znaczenie, bo on zginie je¶³i nie zrobimy nic. -- pozdrawiam szerszeñ 81 |
Data: Marzec 15 2016 15:10:26 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-14 o 15:07, szerszen pisze: A tobie kiepsko jak widać t³umaczyli ¿e je¿eli ne jesteÅ› pewny czy Jak trzeba w³amywać siÄ™ do jego samochodu po trójkÄ…t co sugerowa³eÅ›. Raczej ciebie bo to ty wymyÅ›lasz takie przypadki. I któreÅ› skaleczy³o kierowcÄ™ ? Pyta³em czy wiesz jaki procent uczestników wypadków ma otwarte krwawiÄ…ce rany a jaki z³amania czy uszkodzenia krÄ™gos³upa. Dowiedz siÄ™ wreszcie. Co najwy¿ej teoriÄ™. :-) Ile razy w roku tamujesz krew tÄ™tniczÄ… ofiarom wypadków drogowych ? Zw³aszcza jeÅ›li przy nieumiejÄ™tnym tamowaniu rozwalisz innÄ… tÄ™tnicÄ™ z³amanÄ… koÅ›ciÄ… lub uda ci siÄ™ dokonać urazu krÄ™gos³upa. Po prostu nie dopyta³eÅ› co zrobiÄ™. Bo to by³y przyk³ady nie przystajÄ…ce to faktycznych zdarzeÅ„ drogowych. Nie trzeba być ratownikiem. O widzisz, wreszcie coÅ› zaczynasz zauwa¿ać. A znaczenie ma takie ¿e problemy na jakie siÄ™ powo³ujesz w swoich przyk³adach sÄ… marginesem. A problemy faktyczne za³atwia telefon do fachowców. Po prostu zafiksowa³eÅ› siÄ™ ¿e musisz mi udowodnić ze powinienem I z powodu tego po pierwsze ograniczam siÄ™ do telefonu do fachowców. po drugie bezpieczeÅ„stwo ratownika jest najwa¿niejsze.I nie przyjdzie ci do g³owy ¿e bezpieczniej najpierw zlikwidować ogieÅ„ ni¿ wyciÄ…gać poszkodowanego ? Pewnie gasić potrafisz tak jak ratować. Pozdrawiam 82 |
Data: Marzec 15 2016 16:17:18 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Tue, 15 Mar 2016 15:10:26 +0100 Jak trzeba w³amywaæ siê do jego samochodu po trójk±t co sugerowa³e¶. Po pierwsze nie w³amywaæ, ale nadal nie uzasadni³e¶ jak to ma poszkodowanemu zaszkodziæ? I które¶ skaleczy³o kierowcê ? A sk±d to mo¿na wiedzieæ, je¶li samochód ma takie uszkodzenia, ¿e wszystko jest zakleszczone, to jego têtnicê mog³a przebiæ jego w³asna ko¶æ. Pyta³em czy wiesz jaki procent uczestników wypadków ma otwarte Ale skoro ty to wiesz, i sugerujesz, ¿e ma³o, to czego siê boisz? Zw³aszcza je¶li przy nieumiejêtnym tamowaniu rozwalisz inn± têtnicê Je¶li ma rozerwan± tetnicê i nie rozwali³ siê przed szpitalem, to i tak mu nie zaszkodzisz pomaganiem, bo je¶li nie zrobisz nic, to karetka przyjedzie po trupa. Bo to by³y przyk³ady nie przystaj±ce to faktycznych zdarzeñ drogowych. Rozumiem ¿e jeste¶ ratownikiem drogowym i to twoja codzienna praca ¿e siê z takim znastwem wypowiadasz? ;) O widzisz, wreszcie co¶ zaczynasz zauwa¿aæ. Tu nadal nie A problemy faktyczne za³atwia telefon Ale jakie to ma znaczenie w ¶wietle tego o czym od pocz±tku mówimy? I z powodu tego po pierwsze ograniczam siê do telefonu do fachowców. Czyli mozesz nie pomóc kiedy bêdzie trzeba. I nie przyjdzie ci do g³owy ¿e bezpieczniej najpierw zlikwidowaæ ogieñ O patrz, przed chwil± przyszed³e¶ na miejsce wypadku piechot± co uniemo¿³iwia³o ci jakiekolwiek zabezpieczenie miejsca wypadku, a teraz dla wygody podjecha³e¶ wozem stra¿ackim ;) Poczytaj sam siebie. -- pozdrawiam szerszeñ 83 |
Data: Marzec 16 2016 11:47:11 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-15 o 16:17, szerszen pisze: Jak trzeba w³amywać siÄ™ do jego samochodu po trójkÄ…t co sugerowa³eÅ›. Bo równie¿ ma "ratujÄ…cemu" nie zaszkodzić. I któreÅ› skaleczy³o kierowcÄ™ ? Do zakleszczenia drzwi wystarczy drobne stukniÄ™cie w drzwi. Do otwartego z³amania moÅ›ci dachowanie to przewa¿nie za ma³o. Ale kombinuj dalej i zamiast argumentów zadawaj g³upie pytania "skÄ…d to mogÄ™ wiedzieć". Pyta³em czy wiesz jaki procent uczestników wypadków ma otwarte Ale to ty siÄ™ boisz i ka¿esz mi tÄ™ krew tamować. Zw³aszcza jeÅ›li przy nieumiejÄ™tnym tamowaniu rozwalisz innÄ… tÄ™tnicÄ™ Ale skoro nie wiem ¿e mu nie zaszkodzÄ™ to mu nie bÄ™dÄ™ szkodzi³. A medycznego wykszta³cenia nie mam, rentgena w oczach te¿ nie mam wiÄ™c poczekam na fachowców. Bo to by³y przyk³ady nie przystajÄ…ce to faktycznych zdarzeÅ„ drogowych. Wystarczy poszukać w sieci informacji i statystyk dotyczÄ…cych wypadków. Nie potrafiÄ… i nie chcÄ™ tego fanatycy chcÄ…cy udowodnić ¿e czarne jest bia³e. O widzisz, wreszcie coÅ› zaczynasz zauwa¿ać. Skoro jednak nie zauwa¿asz to mo¿e skoÅ„czymy dyskusjÄ™. A problemy faktyczne za³atwia telefon Takie ¿e nie zrobiÄ™ poszkodowanemu wiÄ™kszej krzywdy ni¿ sobie zrobi³ w czasie wypadku. I z powodu tego po pierwsze ograniczam siÄ™ do telefonu do fachowców. MogÄ™ czegoÅ› nie zauwa¿yć i mogÄ™ nie pomóc. I nie przyjdzie ci do g³owy ¿e bezpieczniej najpierw zlikwidować ogieÅ„ Jak widać dym ludzie zatrzymujÄ… siÄ™ i Å›pieszÄ… z gaÅ›nicami na pomoc. Ja wiem ¿e gaÅ›nice gówniane ale dzia³ajÄ…c z g³owÄ… mo¿na sporo zrobić. Poczytaj sam siebie.JakbyÅ› ty jeszcze poczyta³ co sam wypisujesz, jak wyszukujesz coraz to nowe problemy. Pozdrawiam 84 |
Data: Marzec 16 2016 13:44:57 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki maj± obowi±zek zjechaæ z drogi - dla przypomnienia | Autor: szerszen | On Wed, 16 Mar 2016 11:47:11 +0100 Bo równie¿ ma "ratuj±cemu" nie zaszkodziæ. ?? Nadal nie odpowiedzia³e¶ na moje pytanie. Do zakleszczenia drzwi wystarczy drobne stukniêcie w drzwi. Ale ty twierdzisz ¿e wszystko jest zakleszczone, aby tak siê sta³o, to samochód musia³ by ca³kiem zdrowo np. dachowaæ. Zatem wszystko jest mo¿liwe ;) Ale to ty siê boisz i ka¿esz mi tê krew tamowaæ. Ja siê nie bojê, tylko mówiê, ¿e przewa¿nie jest mozliwo¶æ i mozna zrobiæ wiêcej ni¿ tylko telefon. Ale skoro nie wiem ¿e mu nie zaszkodzê to mu nie bêdê szkodzi³. Nic nie wiesz, bo nie sprawdzisz. A medycznego wykszta³cenia nie mam, rentgena w oczach te¿ nie mam Zatem w skrajnych wypadkach pozwolisz mu umrzeæ, a mog³by¶ przynajmniej spróbowaæ pomóc. Wystarczy poszukaæ w sieci informacji i statystyk dotycz±cych wypadków. Statystycznie ja z moim psem mamy po 3 ³apy. Takie ¿e nie zrobiê poszkodowanemu wiêkszej krzywdy ni¿ sobie Ale te¿ i nie pomo¿esz, bo sam telefon to czêsto za ma³o. Ma³o tego ¿e nie pomo¿esz jemu, to jeszcze i innym uczestnikom ruchu. Mogê czego¶ nie zauwa¿yæ i mogê nie pomóc. No z takim podej¶ciem to raczej na pewno nie zauwa¿ysz. Jak widaæ dym ludzie zatrzymuj± siê i ¶piesz± z ga¶nicami na pomoc. Mo¿na nie zrobiæ nic, tozumiem ¿e wtedy bêdziesz spokojnie czeka³ a¿ siê spali, bo przecie¿ swoj± pomoc± mo¿esz mu zaszkodziæ? Jakby¶ ty jeszcze poczyta³ co sam wypisujesz, jak wyszukujesz coraz Ca³y czas piszê o tym samym to ty kombinujesz jak koñ pod górê, aby mieæ czyste sumienie nic nie robi±c. -- pozdrawiam szerszeñ 85 |
Data: Marzec 17 2016 01:04:50 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-16 o 13:44, szerszen pisze: Bo równie¿ ma "ratujÄ…cemu" nie zaszkodzić. Ty te¿ nie odpowiedzia³eÅ› na wiele moich pytaÅ„. Chcesz to nadrobić ? Do zakleszczenia drzwi wystarczy drobne stukniÄ™cie w drzwi. W tym wypadku wszystko to strona kierowcy i baga¿nik. To mo¿na zakleszczyć bez dachowania, ale kombinuj dalej. Ale to ty siÄ™ boisz i ka¿esz mi tÄ™ krew tamować. A ja pisze ¿e nie trzeba robić wiÄ™cej poza bardzo wyjÄ…tkowymi przypadkami. Ale skoro nie wiem ¿e mu nie zaszkodzÄ™ to mu nie bÄ™dÄ™ szkodzi³. Tego co mo¿e z moja pomocÄ… zaszkodzić poszkodowanemu nie sprawdzÄ™. Pisa³em ju¿ o braku rentgena w oczach. A medycznego wykszta³cenia nie mam, rentgena w oczach te¿ nie mam Móg³bym te¿ próbować i go zabić zamiast dać mu do¿yć przyjazdu fachowców. Ja jednak wybieram opcjÄ™ czekania. Wystarczy poszukać w sieci informacji i statystyk dotyczÄ…cych wypadków. Ja z moim psem mam cztery ³apy dwie nogi i parÄ™ rÄ…k. I od razu widać ja to nie ty, nawet z psem. :-) Takie ¿e nie zrobiÄ™ poszkodowanemu wiÄ™kszej krzywdy ni¿ sobie A to ju¿ twoje gdybanie nie poparte statystykÄ… za to podparte twoim niezachwianym przekonaniem ¿e musisz mieć racjÄ™. :-) MogÄ™ czegoÅ› nie zauwa¿yć i mogÄ™ nie pomóc. I raczej na pewno nie pomogÄ™ mu zejæ przed przyjazdem fachowców o co od poczÄ…tku mi chodzi³o. Jak widać dym ludzie zatrzymujÄ… siÄ™ i Å›pieszÄ… z gaÅ›nicami na pomoc. Formalnie nie mo¿na, ale widać zapomnia³eÅ› albo coÅ› ci siÄ™ od tej wymiany poglÄ…dów zdrowo pomiesza³o. Kiedy ja nie kombinuje.JakbyÅ› ty jeszcze poczyta³ co sam wypisujesz, jak wyszukujesz coraz Ja odpowiadam na zarzuty takich co kombinujÄ… jak udowodnić ¿e nie bÄ™dÄ™ mia³ czystego sumienia. Pozdrawiam 86 |
Data: Marzec 04 2016 17:06:46 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 04.03.2016 13:57, RadoslawF wrote: Mózgu u¿ywam, pamiÄ™ci te¿. Podasz nazwÄ™ i adres tej instytucji? Shrek. 87 |
Data: Marzec 04 2016 21:29:33 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-04 17:06, Shrek wrote: Mózgu u¿ywam, pamiÄ™ci te¿. Dolaczam sie do prosby! Obiecuje sobie wiele po jej spelnieniu ;) -- memento lorem ipsum 88 |
Data: Marzec 05 2016 14:33:46 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 21:29, elmer radi radisson pisze: ProszÄ™ uprzejmie.Mózgu u¿ywam, pamiÄ™ci te¿. Ostatni na którym by³em prowadzi³a firma RatMed. :-) Pozdrawiam 89 |
Data: Marzec 07 2016 17:05:56 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-05 14:33, RadoslawF wrote: ProszÄ™ uprzejmie. Ratmed z Chrzanowa, czy z Rawy Mazowieckiej? to dosc istotne precyzyjnie wiedziec, jaka firma, wg. Twojej relacji, wprowadza uczestnikow w blad co do tego aby nie probowac udzielic pomocy. Bo z tego co napisales, to wlasciwie mozna wywnioskowac ze byloby szkolenie z NIE-udzielania pierwszej pomocy. -- memento lorem ipsum 90 |
Data: Marzec 07 2016 17:13:16 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 07.03.2016 17:05, elmer radi radisson wrote: Ratmed z Chrzanowa, czy z Rawy Mazowieckiej? Nie napisze, bo wie ¿e móg³byÅ› przekaza³byÅ› tÄ™ "wiedzÄ™" zainteresowanym. A ci ju¿ mogliby siÄ™ wkurwić za znies³awienie - to co przechodzi normalnie w internetach bez echa mo¿e być ju¿ nieakceptowalne jak ktoÅ› komuÅ› psuje biznes. Shrek. 91 |
Data: Marzec 07 2016 17:59:27 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-07 17:13, Shrek wrote: Nie napisze, bo wie ¿e móg³byÅ› przekaza³byÅ› tÄ™ "wiedzÄ™" zainteresowanym. No wiec wlasnie dlatego ciekawi mnie jaka bedzie reakcja. Bo w te bzdury nie chce sie wierzyc, a juz w szczegolnosci podpieranie sie rzekoma opinia szkoleniowcow z zakresu niesienia pomocy. -- memento lorem ipsum 92 |
Data: Marzec 07 2016 18:11:50 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: Shrek | On 07.03.2016 17:59, elmer radi radisson wrote: Nie napisze, bo wie ¿e móg³byÅ› przekaza³byÅ› tÄ™ "wiedzÄ™" zainteresowanym. Po prostu troluje. Lepiej nie karmić. Shrek. 93 |
Data: Marzec 03 2016 23:23:46 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
94 |
Data: Marzec 05 2016 14:18:41 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-03 o 23:23, re pisze:
Ty to nawet cytować nie potrafisz. Te¿ brak tej umiejÄ™tnoÅ›ci bÄ™dziesz t³umaczy³ "podstawÄ… publikacji w necie" ? To mo¿e odpuæ grupy dyskusyjne i publikuj w swoim necie. Pozdrawiam 95 |
Data: Marzec 05 2016 15:32:24 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Ty to nawet cytować nie potrafisz. Te¿ brak tej umiejÄ™tnoÅ›ci bÄ™dziesz t³umaczy³ "podstawÄ… publikacji w necie" ? To mo¿e odpuæ grupy dyskusyjne i publikuj w swoim necie. -- - Bo Ty jesteÅ› SNOBEM to ja siÄ™ mam t³umaczyć ze swojego pisania ? A spierdalaj ! RozwinÄ™ sobie temat "pisania w jednej linii" "Pisanie w jednej linii" to po prostu umo¿liwienie dowolnej prezentacji tekstu. Da siÄ™ on wtedy równie dobrze prezentować na wÄ…skim jak i na szerokim urzÄ…dzeniu bo jest przez nie zawijany w razie potrzeby. OczywiÅ›cie nadal nale¿y ³amać tekst by rozpocząć nowy paragraf. Postulat ³amania linii na d³ugoæ nieprzekraczajÄ…cÄ… 80-znaków wziÄ…³ siÄ™ z poczÄ…tków internetu, gdy jeszcze powszechnie u¿ywano terminali tekstowych o takiej w³aÅ›nie szerokoÅ›ci ekranu. Postulat ten jest nadal realizowany w oprogramowaniu w ten sposób, ¿e artyku³ jest kodowany jako po³amany na potrzeby tych starych terminali, ale w taki sposób, ¿e da siÄ™ je odwrócić, i w³aÅ›nie na ekranie odbiorcy pokazywane sÄ… wtedy d³ugie linie. Jak ktoÅ› bardziej jest zainteresowany to sobie mo¿e zobaczyć ¼ród³o tamtej wiadomoÅ›ci, gdzie zapewne takie kodowanie mia³o miejsce. Niestety nie ma ró¿y bez kolców. Pisanie bez ³amania utrudnia cytowanie. Bo zawiniÄ™te cytowania powinny pokazywać siÄ™ jako cytowania czyli wszystkie zawiniÄ™cia linii powinny być poprzedzone odpowiednim znakiem cytowania uwzglÄ™dniajÄ…cym np poziom, czego ju¿ niektóre programy zrobić nie umiejÄ… np gdy u¿ywajÄ… s³abych kodowaÅ„. I taki np OE (czy jego nastÄ™pcy) bardzo dobrze cytujÄ… wszystkie artyku³y o ile kodujÄ… w HTML (i mo¿e tak¿e base64). To generalnie jest kwestia tego, ¿e z g..a bata nie wykrÄ™cisz. W ogólnoÅ›ci chodzi przecie¿ nie tylko o d³ugie linie, cytowania ale np zaznaczanie czy przekazywanie odnoÅ›ników internetowych. Nale¿y do tego u¿ywać w³aÅ›ciwych sposobów a nie snobować siÄ™ inne kodowania, inne standardy. 96 |
Data: Marzec 06 2016 15:34:51 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-05 o 15:32, re pisze:
Czytnika nie zmieniam a jedno twoje posty daje siÄ™ cytować normalnie tak jak ten a inne niestety ju¿ nie i zostaje w cytacie jedna linia. Czyli jednak mo¿na inaczej tylko nie zawsze o tym pamiÄ™tasz lub ci siÄ™ chcÄ™. WiÄ™c chcij lub pamiÄ™taj i nie t³umacz siÄ™ bezsensownie wydumanymi "publikacjami w necie". Bo inne zasady stosujesz na stronach www a inne na grupach. A przynajmniej powinieneÅ›. Kolejna sprawa to dlaczego nie oznaczasz poprawnie cytowanego fragmentu ? Nie potrafisz, nie chcesz czy bÄ™dziesz siÄ™ upiera³ ¿e na sieci "publikuje" siÄ™ tak jak ty ? Pozdrawiam 97 |
Data: Marzec 09 2016 19:32:06 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Czytnika nie zmieniam a jedno twoje posty daje siÄ™ cytować normalnie tak jak ten a inne niestety ju¿ nie i zostaje w cytacie jedna linia. -- - Bo ja nie u¿y³em w³aÅ›ciwego kodowania. U¿y³em tego, które jest bezpieczniejsze, ale w³aÅ›nie robi ten syf na ekranie, ¿e ka¿da linia jest ³amana. Zasadniczo b³Ä…d publikacji, ale przesta³o mi siÄ™ chcieć dyskutować z pustakami na temat kodowania w HTML. Czyli jednak mo¿na inaczej tylko nie zawsze o tym pamiÄ™tasz lub ci siÄ™ chcÄ™. -- - Aha, spierdalaj. WiÄ™c chcij lub pamiÄ™taj i nie t³umacz siÄ™ -- - Przed TobÄ… ? Spierdalaj bezsensownie wydumanymi "publikacjami w necie". Bo inne zasady stosujesz na stronach www a inne na grupach. A przynajmniej powinieneÅ›. -- - Gówno Ci do tego co ja czy inni stosujÄ…. Dostosuj siÄ™ do tego a dok³adniej dostosuj swój czytnik jak jesteÅ› takim Å›wiat³ym pustakiem. Kolejna sprawa to dlaczego nie oznaczasz poprawnie cytowanego fragmentu ? Nie potrafisz, nie chcesz czy bÄ™dziesz siÄ™ upiera³ ¿e na sieci "publikuje" siÄ™ tak jak ty ? -- - Spierdalaj 98 |
Data: Marzec 10 2016 16:26:28 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF |
Pustak to osobnik wysy³ajÄ…cy treæ wiadomoÅ›ci w htmlu. Czyli jednak mo¿na inaczej tylko nie zawsze o tym pamiÄ™tasz lub ci siÄ™ Mo¿e sam spierdalaj. WiÄ™c chcij lub pamiÄ™taj i nie t³umacz siÄ™ Jak wy¿ej. bezsensownie Skoro krytykujÄ™ to chyba nie gówno, no ale nie ka¿dy jest w stanie to pojąć ma³ym rozumkiem. Kolejna sprawa to dlaczego nie oznaczasz poprawnie cytowanego Typowy argument kretyna. Pozdrawiam 99 |
Data: Marzec 10 2016 19:33:55 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
100 |
Data: Marzec 11 2016 11:52:09 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-10 o 19:33, re pisze:
I nawet nie jesteÅ› w stanie odró¿nić treÅ›ci wiadomoÅ›ci od artyku³u. Mo¿e skoÅ„cz wreszcie tÄ™ podstawówkÄ™. Pozdrawiam 101 |
Data: Marzec 12 2016 18:43:20 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
I nawet nie jesteÅ› w stanie odró¿nić treÅ›ci wiadomoÅ›ci od artyku³u. Mo¿e skoÅ„cz wreszcie tÄ™ podstawówkÄ™. -- - Nawet ... spierdalać nie umiesz, snobie 102 |
Data: Marzec 13 2016 23:02:31 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-12 o 18:43, re pisze:
Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie, w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. Pozdrawiam 103 |
Data: Marzec 15 2016 10:17:49 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie, w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. -- - Tak, spierdalaj snobie 104 |
Data: Marzec 15 2016 15:01:35 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-15 o 10:17, re pisze: Pustak to osobnik wysy³ajÄ…cy treæ wiadomoÅ›ci w htmlu. Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. Pozdrawiam 105 |
Data: Marzec 15 2016 21:23:43 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Pustak to osobnik wysy³ajÄ…cy treæ wiadomoÅ›ci w htmlu. Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. -- - Tak, spierdalaj snobie 106 |
Data: Marzec 16 2016 11:34:23 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-15 o 21:23, re pisze:
Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. Pozdrawiam 107 |
Data: Marzec 16 2016 18:22:15 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. -- - Tak, spierdalaj snobie 108 |
Data: Marzec 17 2016 01:05:17 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-16 o 18:22, re pisze:
Spierdalanie zostawiam g³Ä…bom którzy cytować nie potrafiÄ…, piszÄ… brednie w dodatku w htmlu i nie odró¿niajÄ… artyku³u od wiadomoÅ›ci. Pozdrawiam 109 |
Data: Marzec 03 2016 12:42:55 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-03 00:50, RadoslawF wrote: Pierdolenie teoretyka. To jak nazwac to co piszesz? Nie mowiac o nazywajac to po imieniu - burackim tonie? Jest wypadek, samochód przekozio³kowa³ i jest powgniatany z ka¿dej I po co bzdurnie teoretyzujesz i zakladasz a priori jakies wydumane sytuacja aby przylozyc do nich z gory jedna miare? To oczywiste, ze udzielasz pomocy w zakresie ktora jestes w stanie udzielic i nie narazasz swojego zdrowia. Drzwi zaklinowane? Odlaczasz akumulator, jesli masz mozliwosc, i pozostajesz przy poszkodowanym, chocby po to aby moc zareagowac jesli zacznie dusic sie wlasna krwia i sluchasz polecen dyspozytora aby przekazac mu to, na jaka aktualna sytuacje maja byc przygotowani ratownicy w momencie przyjazdu. Pojmujesz taka ewentualnosc? Serio masz tak gleboko gdzies ewentualny sposob udzielenia komus pomocy, ze nie interesujesz sie i nie wyobrazasz jakie sa potencjalne mozliwosci jej udzielenia, za to najwyrazniej zastanawiasz sie jak komus mozna jej NIE udzielic? Zgroza. -- memento lorem ipsum 110 |
Data: Marzec 03 2016 22:59:08 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-03 o 12:42, elmer radi radisson pisze: Pierdolenie teoretyka. PrawdÄ™ i stan faktyczny. A ten zale¿y od tony przedpiscy. Zgroza to bÄ™dzie jak komuÅ› przy nieumiejÄ™tnym udzielaniu pomocyJest wypadek, samochód przekozio³kowa³ i jest powgniatany z ka¿dej krzywdÄ™ zrobisz. Wtedy Shrek bÄ™dzie ciÄ™ pocieszać swojÄ… mantrÄ… ¿e za niew³aÅ›ciwe udzielenie pomocy czyli zrobienie komuÅ› krzywdy w trakcie jej udzielania jeszcze nikogo nie skazano. Pozdrawiam 111 |
Data: Marzec 04 2016 11:28:56 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-03 22:59, RadoslawF wrote: PrawdÄ™ i stan faktyczny. Narazie jedyny ton jaki widac to bluzgi ktore nie tylko w Usenecie uwazane sa za przejaw buractwa. Zgroza to bÄ™dzie jak komuÅ› przy nieumiejÄ™tnym udzielaniu pomocy Szkoda ze nie umiesz czytac ze zrozumieniem co wylozono lopata w zakresie udzielenia pomocy i masz klapki na oczach i obstajesz przy jakiejs bzdurnej zalozonej tezie byleby tylko miec uzasadnienie dla NIE udzielenia pomocy. -- memento lorem ipsum 112 |
Data: Marzec 04 2016 14:00:09 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 11:28, elmer radi radisson pisze: PrawdÄ™ i stan faktyczny. Skoro sobie na bluzgi zapracowa³eÅ› to je czytasz. Ale oczywiÅ›cie t³umacz sobie ze nie wynikajÄ… z odpowiedzi na twoje buractwa. Szkoda ¿e wezwanie fachowców nazywasz nie udzieleniem pomocy.Zgroza to bÄ™dzie jak komuÅ› przy nieumiejÄ™tnym udzielaniu pomocy No ale w koÅ„cu nie ka¿dy musi mieć wiedzÄ™ i rozsÄ…dek. Pozdrawiam 113 |
Data: Marzec 04 2016 21:07:39 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-04 14:00, RadoslawF wrote: Skoro sobie na bluzgi zapracowa³eÅ› to je czytasz. Na co? Jakis przyklad? Nie ma, wiec nie znajdziesz. Dla bluzgow nie ma wytlumaczenia ale sobie najwyrazniej takiego szukasz. Szkoda ¿e wezwanie fachowców nazywasz nie udzieleniem pomocy. No Tobie napewno tego brakuje jak i umiejetnosci czytania ze zrozumieniem tego co wkleilem i napisalem ja jak i inni dyskutanci. -- memento lorem ipsum 114 |
Data: Marzec 05 2016 14:36:09 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-04 o 21:07, elmer radi radisson pisze: Skoro sobie na bluzgi zapracowa³eÅ› to je czytasz. NIe szukam sobie tylko odpowiadam na zadanie przez ciebie pytanie. Ale to nie ja twierdzi³em ¿e powiadomienie pogotowia nie jestSzkoda ¿e wezwanie fachowców nazywasz nie udzieleniem pomocy. udzieleniem pomocy. Prawda ? To mo¿e i nie ja mam problemy z czytanie i zrozumieniem. Pozdrawiam 115 |
Data: Marzec 07 2016 17:11:19 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-05 14:36, RadoslawF wrote: Ale to nie ja twierdzi³em ¿e powiadomienie pogotowia nie jest tak, masz problemy z czytaniem i zrozumieniem, ze samo powiadomienie pogotowia, i pozostawienie poszkodowanego NIE wypelnia znamion udzielenia pomocy. Wyjasnialem Ci to ja i inni dyskutujacy. Ale mnie olsnilo dlaczego nie potrafisz tego zrozumiec sam, doszukujesz sie wykladanych lopata faktow i dla kogo utworzono kubeczki od kawy z ostrzezeniem ze napoj w srodku moze parzyc. -- memento lorem ipsum 116 |
Data: Marzec 08 2016 14:26:56 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-07 o 17:11, elmer radi radisson pisze: Nigdzie nie pisa³em o zostawieniu poszkodowanego.Ale to nie ja twierdzi³em ¿e powiadomienie pogotowia nie jest Nie dyskutujesz z tym co napisa³em a z tym co ci siÄ™ wydaje ¿e przeczyta³eÅ› lub z tym co uwa¿asz za moje zdanie. To chyba dobitnie okreÅ›la kto z nas ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Pozdrawiam 117 |
Data: Marzec 10 2016 16:47:55 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-08 14:26, RadoslawF wrote: Nigdzie nie pisa³em o zostawieniu poszkodowanego. Z ktorego miasta jest firma ktora wymieniles i w ktorej rzekomo sie szkoliles z pierwszej pomocy? z Chrzanowa, czy z Rawy Mazowieckiej? Bo nie odpisales nam na pytanie. -- memento lorem ipsum 118 |
Data: Marzec 11 2016 12:06:10 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-03-10 o 16:47, elmer radi radisson pisze: Nie mam pojÄ™cia gdzie majÄ… dyrekcjÄ™ czy w³aÅ›ciciela.Nigdzie nie pisa³em o zostawieniu poszkodowanego. Nie ja szkolenie organizowa³em. Pozdrawiam 119 |
Data: Marzec 07 2016 18:22:32 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-05 14:36, RadoslawF wrote: To mo¿e i nie ja mam problemy z czytanie i zrozumieniem. No jednak masz, ale moze jednak skoro dzis nie pojmujesz, to za jakis czas zrozumiesz to co napisano w polskim, powszechnie zrozumialym na tej grupie jezyku: "Jednak w przedstawionych okolicznoÅ›ciach uwa¿am, ¿e obowiÄ…zek udzielenia pomocy nie jest w pe³ni zrealizowany przez samo wezwanie pomocy medycznej. Nawet, jeÅ›li dana osoba nie wiedzia³a w jaki sposób udzielić reanimacji, powinna prosić o wskazówki i do nich siÄ™ stosować. Je¿eli tego nie uczyni³a zasadny jest zarzut, ¿e nie zrobi³a wszystkiego, aby udzielić pomocy" "DecydujÄ…ce jest, ¿e sprawca widzÄ…c utrzymujÄ…ce siÄ™ lub nawet pog³Ä™biajÄ…ce zagro¿enie dla ¿ycia lub zdrowia cz³owieka, nie podejmuje wszelkich dostÄ™pnych - a nie pociÄ…gajÄ…cych za sobÄ… nara¿enia swojego ¿ycia lub zdrowia, wzglÄ™dnie innej osoby na bezpoÅ›rednie niebezpieczeÅ„stwo - Å›rodków, mogÄ…cych (przedmiotowo) uchylić lub choćby tylko pomniejszyć wspomniane zagro¿enie" http://zdrowie.trojmiasto.pl/Nie-udzielisz-pomocy-Grozi-ci-wiezienie-n66901.html -- memento lorem ipsum 120 |
Data: Marzec 03 2016 07:58:53 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
121 |
Data: Marzec 03 2016 12:26:39 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-03 07:58, re wrote: Art 162 kk I czego w tym nie rozumiesz, albo co widzisz rzekomo sprzecznego? Domyslam sie ze zaslaniasz sie drugim punktem. Wiec Ci wytlumacze: masz obowiazek jesli to mozliwe np. uniemozliwic poszkodowanemu zachlysniecie sie wlasna krwia. Ale nikt nie oczekuje od Ciebie ze zrobisz mu operacje albo skutecznie powstrzymasz krwotok. Drugie zdanie chyba test zrozumiale: "niezwloczna pomoc" - co oznacza ze sluzby by musialy byc na miejscu. A poniewaz dojazd trwa zazwyczaj conajmniej te kilkanascie minut i wiecej to ciezko to nazwac niezwloczna pomoca. Szczegolnie w warunkach bezposredniego zycia. -- memento lorem ipsum 122 |
Data: Marzec 03 2016 22:40:20 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
Art 162 kk I czego w tym nie rozumiesz, albo co widzisz rzekomo sprzecznego? Domyslam sie ze zaslaniasz sie drugim punktem. Wiec Ci wytlumacze: masz obowiazek jesli to mozliwe np. uniemozliwic poszkodowanemu zachlysniecie sie wlasna krwia. Ale nikt nie oczekuje od Ciebie ze zrobisz mu operacje albo skutecznie powstrzymasz krwotok. Drugie zdanie chyba test zrozumiale: "niezwloczna pomoc" - co oznacza ze sluzby by musialy byc na miejscu. A poniewaz dojazd trwa zazwyczaj conajmniej te kilkanascie minut i wiecej to ciezko to nazwac niezwloczna pomoca. Szczegolnie w warunkach bezposredniego zycia. -- - No wiÄ™c ... "niezw³oczny" nie oznacza "natychmiastowy" tylko "bez zbÄ™dnej zw³oki". A zatem ... skoÅ„cz pieprzyć. 123 |
Data: Marzec 07 2016 18:07:45 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: elmer radi radisson | On 2016-03-03 22:40, re wrote: No wiÄ™c ... "niezw³oczny" nie oznacza "natychmiastowy" tylko "bez A teraz cofnij sie i przeczytaj raz jeszcze pierwszy paragraf, "w po³o¿eniu gro¿Ä…cym bezpoÅ›rednim niebezpieczeÅ„stwem utraty ¿ycia albo ciÄ™¿kiego uszczerbku na zdrowiu" pomiedzy bezposrednim niebezpieczenstwem utraty zycia a dojazdem ratownikow jest wlasnie czas w ktorym istnieje obowiazek udzielenia pomocy. "Bezposrednie niebezpieczenstwo" to dla ciebie tez cos co pozwala na oczekiwanie na ratownikow ktorzy dojada "bez zbednej zwloki"? Czyli czestokroc po tym jak ktos zejdzie bez udzielenia pomocy ktora w koncu do cholery jest caly czas na miejscu. I nauczyc sie cytowac posty bo coraz bardziej widac ze Usenet to dla ciebie ciezka orka. -- memento lorem ipsum 124 |
Data: Marzec 09 2016 19:50:12 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: re |
No wiÄ™c ... "niezw³oczny" nie oznacza "natychmiastowy" tylko "bez A teraz cofnij sie i przeczytaj raz jeszcze pierwszy paragraf, -- - Zacytuj jak chcesz o czymÅ› dyskutować. "w po³o¿eniu gro¿Ä…cym bezpoÅ›rednim niebezpieczeÅ„stwem utraty ¿ycia albo ciÄ™¿kiego uszczerbku na zdrowiu" pomiedzy bezposrednim niebezpieczenstwem utraty zycia a dojazdem ratownikow jest wlasnie czas w ktorym istnieje obowiazek udzielenia pomocy. -- - Nic nie ma w przepisie o doje¼dzie ratowników, wiÄ™c ... tylko "bez zbÄ™dnej zw³oki". Ja jestem zobowiÄ…zany, ale to oni majÄ… móc udzielić pomocy bez zbÄ™dnej zw³oki bym ja nie musia³. No to mogÄ…. Zw³oka jest, ale nie zbÄ™dna. Jakbym zadzwoni³ a oni mi powiedzieli, ¿e nie mogÄ… to by³bym zobowiÄ…zany. A to udzielanie wiÄ…¿Ä…cych dyspozycji udzielajÄ…cemu pomocy to ju¿ kompletnie z d..y. "Bezposrednie niebezpieczenstwo" to dla ciebie tez cos co pozwala na oczekiwanie na ratownikow ktorzy dojada "bez zbednej zwloki"? Czyli czestokroc po tym jak ktos zejdzie bez udzielenia pomocy ktora w koncu do cholery jest caly czas na miejscu. -- - Ja tylko zwracam uwagÄ™, ¿e to, co ktoÅ› odbiera jako natychmiast wcale tym nie jest. Nie mówiÄ™ by tej pomocy nie udzielać ale osobiÅ›cie wÄ…tpiÄ™ by ktoÅ› niewprawny zdoby³ siÄ™ na niÄ… i skutecznie jej udzieli³. PrÄ™dzej takie czynnoÅ›ci jak zewnÄ™trzne zabezpieczenie miejsca zdarzenia. I nauczyc sie cytowac posty bo coraz bardziej widac ze Usenet to dla ciebie ciezka orka. -- - Spierdalaj snobie 125 |
Data: Marzec 10 2016 16:42:53 | Temat: Re: Uczestnicy st³uczki majÄ… obowiÄ…zek zjechać z drogi - dla przypomnienia | Autor: | |