Cześć!
Ostatnio miałem 2 nieprzyjemne sytuacje - w czasie hamowania, przednie koło
mi się poślizgneło.
W obu przypadkach prędkości nie były znaczne (60-80km/h), nie padało, pogoda
była ok.
Za pierwszym razem odpuściłem hample, ominąłem przeszkodę poboczem i tam
zaliczyłem glebe (pobocze szutrowe), w niedziele z kolei na szczęście
kierowca samochodu wyjezdzającego z podporządkowanej w ostatniej chwili mnie
zauważył i się zatrzymał. Dzięki temu po odpuszczeniu hamowania pojechałem
dalej.
Ale gdyby nie odpuścił to wg. mnie miałem 2 opcje: nie odpuszczać hamowania i
sie wyjebać, albo odpuśić i sie wjebać w bok samochodu. Obie niezbyt
pociągające.
Być może jeszcze jest jakaś trzecia ale ja jej nie dostrzegam i dlatego tutaj
piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego uślizgu
przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?
W ogóle co robić żeby po pierwsze takie uślizgi się nie zdarzały, a po drugie
żeby się ich nie bać - umieć sobie z nimi poradzić.

Przy okazji - ostatnia przygoda przekonała mnie do pójścia wiosną na kurs
doszkalający, co w Wawie wybrać? ProMotora czy Kulikowisko?

Wiadro

P.S. jednak opony w obecnych temperaturach mają maksymalnie chujową
przyczepność - nawet jak nawierzchnia jest sucha.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2008-12-02 14:03:48 +0100, " Wiadro"  said:

Ostatnio miałem 2 nieprzyjemne sytuacje - w czasie hamowania, przednie koło
mi się poślizgneło.

Ale gdyby nie odpuścił to wg. mnie miałem 2 opcje: nie odpuszczać hamowania i
sie wyjebać, albo odpuśić i sie wjebać w bok samochodu. Obie niezbyt
pociągające.
Być może jeszcze jest jakaś trzecia ale ja jej nie dostrzegam i dlatego tutaj
piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego uślizgu
przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?

W ogóle co robić żeby po pierwsze takie uślizgi się nie zdarzały, a po drugie
żeby się ich nie bać - umieć sobie z nimi poradzić.

de Fresz  napisał(a):

On 2008-12-02 14:03:48 +0100, " Wiadro"  said:

> piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego

> przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?

Odpuscic i docisnac.

> W ogóle co robić żeby po pierwsze takie uślizgi się nie zdarzały, a po

> żeby się ich nie bać - umieć sobie z nimi poradzić.

1. Pocwiczyc hamowanie pulsacyjne - z moich testow wyszlo, ze droga
hamowania nie jest wcale krotsza.

2. Endurak i nauka stoppie w terenie - dziesiatki uslizgow przodu,
ktore ucza, ze nie taki diabel straszny.

On 2008-12-02 14:27:09 +0100, " Wiadro"  said:

1. Pocwiczyc hamowanie pulsacyjne - z moich testow wyszlo, ze droga
hamowania nie jest wcale krotsza.

Że nie jest krótsza to ja wiem - jest dłuższa co jest przykre;>

Poza tym na długości 50m aż tak szybko nie jestem w stanie odpuszczać i
przyciskać.

2. Endurak i nauka stoppie w terenie - dziesiatki uslizgow przodu,
ktore ucza, ze nie taki diabel straszny.

Jeszcze żeby mi ktoś enduraka zasponsorował;)

de Fresz  napisał(a):

On 2008-12-02 14:27:09 +0100, " Wiadro"  said:

Do Nowego Dworu Maz. nie masz az tak daleko, nie? To pogadaj ze
Zwirkiem, ma sprzety do wypozyczenia na jazdy po lokalnych lakach.

On 2008-12-02 16:38:54 +0100, " "  said:

Do Nowego Dworu Maz. nie masz az tak daleko, nie? To pogadaj ze
Zwirkiem, ma sprzety do wypozyczenia na jazdy po lokalnych lakach.

A kto to ten Żwirek?

  Bucket napisał(a):

de Fresz  napisał(a):

On 2008-12-02 14:03:48 +0100, "Bucket"  said:

W ogóle co robić żeby po pierwsze takie uślizgi się nie zdarzały, a po drugie
żeby się ich nie bać - umieć sobie z nimi poradzić.

1. Pocwiczyc hamowanie pulsacyjne - z moich testow wyszlo, ze droga hamowania nie jest wcale krotsza.

Że nie jest krótsza to ja wiem - jest dłuższa co jest przykre;>

Poza tym na długości 50m aż tak szybko nie jestem w stanie odpuszczać i przyciskać.

 Wiadro wrote:

de Fresz  napisał(a):

On 2008-12-02 14:03:48 +0100, " Wiadro"  said:

piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego

uślizgu

przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?

Odpuscic i docisnac.

Tak zrobiłem za pierwszym razem i niestety nie uchroniło mnie to od wywrotki
(a jak bym nie zdołał ominąć przeszkody to bym w nią uderzył)

Dnia 02.12.2008  Wiadro  napisał/a:

Być może jeszcze jest jakaś trzecia ale ja jej nie dostrzegam i dlatego tutaj
piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego uślizgu
przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?
W ogóle co robić żeby po pierwsze takie uślizgi się nie zdarzały, a po drugie
żeby się ich nie bać - umieć sobie z nimi poradzić.

Ale gdyby nie odpuścił to wg. mnie miałem 2 opcje: nie odpuszczać hamowania i
sie wyjebać, albo odpuśić i sie wjebać w bok samochodu. Obie niezbyt
pociągające.

Przy okazji - ostatnia przygoda przekonała mnie do pójścia wiosną na kurs
doszkalający, co w Wawie wybrać? ProMotora czy Kulikowisko?

P.S. jednak opony w obecnych temperaturach mają maksymalnie chujową
przyczepność - nawet jak nawierzchnia jest sucha.

On 2008-12-02 15:30:38 +0100, kakmar  said:

Jeśli się uda zablokować, a chcesz dalej hamować to odpuść tylko na
chwilę (poluzuj palce najkrócej jak się da) za 2 razem nie powinno się
łatwo zablokować. Jak się jednak uda, to operację powtórzyć.
Moim zdaniem to znacznie lepsze niż regularne naciskanie i puszczanie
które niektórzy polecają.

Ale jest więcej teorii i IMHO warto samemu
sprawdzić co komu pasuje (Uwaga: może boleć i kosztować).

Dnia 02.12.2008 de Fresz  napisał/a:

On 2008-12-02 15:30:38 +0100, kakmar  said:

Moim zdaniem to znacznie lepsze niż regularne naciskanie i puszczanie
które niektórzy polecają.

Nie skumales - hamowanie pulsacyjne zapobiega w duzej mierze powstaniu
uslizgu przodu, Ty sugerujesz dopiero radzenie sobie gdy nastapi - na
co moze byc za pozno, bo przeszkoda sie zbliza.

Dnia 02.12.2008 kakmar  napisał/a:

- zwykle miałem wrażenie że wykorzystuję w pełni przyczepności.

- zwykle miałem wrażenie że NIE wykorzystuję w pełni przyczepności.

On 2008-12-02 21:58:20 +0100, kakmar  said:

Nie skumales - hamowanie pulsacyjne zapobiega w duzej mierze powstaniu
uslizgu przodu, Ty sugerujesz dopiero radzenie sobie gdy nastapi - na
co moze byc za pozno, bo przeszkoda sie zbliza.

Napisałem tylko że _dla_mnie_ jest to lepsza metoda i że są inne.
Przynajmniej taki miałem zamiar.

Ale chętnie poczytam o przewagach ciągłej pulsacji bo próbowałem i
wyszło mi że ma więcej wad niż zalet bo:
- szybkie klepanie w klamkę mi nie wychodzi, kłóci mi się motoryka z w
  miarę już wyćwiczonym "powolnym" wciskaniem hebla.

- utrudnia dozowanie hebla przy rożnych warunkach i prędkościach.

- zwykle miałem wrażenie że wykorzystuję w pełni przyczepności.

- jest to bardziej męcząca metoda

i kiepsko nadaje się do stosowania
  _zawsze_ przy każdym hamowaniu (co może zmniejszyć znacząco szanse że
  zahamuję tak w nagłej sytuacji).

Więc co robię źle? Chętnie sprawdzę sobie na placu.

de Fresz wrote:

Nie odpuszczaj klamki do konca, to powinno byc lekkie pulsowanie, nie
puszczanie jej zupelnie. Jak robilem testy, z oznaczony punktem
poczatku hamowania i zaznaczaniem miejsca gdzie sie konczylo, po kilku
probach osiagnalem dokladnie te same wyniki, co przy wciskaniu
jednostajnym.

Watson wrote:

Rozstrzelenie to inwencja czytnika - nie moja  ;-)

--
FJR 1300
Wyscigowa licencja A
Złoty Felkowski Braincap '06

On 2008-12-12 09:15:10 +0100, "Watson"  said:

Nie odpuszczaj klamki do konca, to powinno byc lekkie pulsowanie, nie
puszczanie jej zupelnie. Jak robilem testy, z oznaczony punktem
poczatku hamowania i zaznaczaniem miejsca gdzie sie konczylo, po kilku
probach osiagnalem dokladnie te same wyniki, co przy wciskaniu
jednostajnym.

Ale Ty to jesteś przeca Precel i latasz kukuruźnikiem. :)

Może i masz czas na zabawe z klamka przy setce.

Powiedz kolego jak spowalniasz z 250 - tez pulsacyjnie?

Zgodzę sie ze na śliskim i gdy nie mamy nerwowej sytuacji - możemy sie tak
pobawić.
W przypadku nagłej sytuacji hamujemy ostro ale stopniowo zwiekszajac nacisk.
Az poczujemy ze plynie nam przod - i teraz mamy 2 wyjścia.
Omijać albo wyda. W obu przypadkach lekko odpuszczamy i odzyskujemy trakcje.

Uważam ze wazniejsze jest ogarniecie i oswojenie uślizgów przodu (i tylu).

Pulsacja zajmuje Ci czesc uwagi, ktorą powinienes przeniesc na ogarniecie
sytuacji drogowej.

Uślizgi nie maja Cię stresować - to jest przydatne info o granicy przyczepności.

Na drodze rzadko i malo kto jezdzi blisko tej granicy - co zrozumiale.

Ale odruchy paniki trzeba oswoic. Najlepszy jest trening na torze. :)
Tam dopóki na hamowaniach i wyjściach nie plynie opona - to uprawiasz turystykę.

Ale trenowac tez mozna na endurakach co jest tansze i troche bezpieczniejsze.

On Fri, 12 Dec 2008 15:48:15 +0100, de Fresz  wrote:

[...]

Tyl przy hamowaniu to pikus, czasem na mokrym celowo sie bawie  blokowaniem tylu, bo to nic strasznego. Ale psychicznie za cienki  leszczyk jestem, zeby specjalnie prowokowac uslizgi przodu, ot tak, dla  oswojenia. Przynajmniej na twardym.

de Fresz wrote:

Uślizgi nie maja Cię stresować - to jest przydatne info o granicy
przyczepności.

O ile m.in. posiadane gumy sa tak uprzejme i daja jakies wyrazne
znaki. Danlopy D205, D220 i D208RR takie nie sa (z tych, ktore
ostatnio mialem na przodzie).

kakmar  napisał(a):

Dnia 02.12.2008  Wiadro  napisał/a:
>
Niestety trzeba poćwiczyć, nie ma cudów.
Trzeba się pozbyć odruchu gwałtownego wciskania hebla, a to nie jest
łatwe. Dociskać w miarę kompresji zawieszenia. Hamować w miarę możliwości
swoich i maszyny na luźnych rękach. W miarę możliwości jw. cofnąć dupę
i "zaprzeć" się na sprzęcie stopami, kolanami, czym się da, byle jak
najmniej rękami.

Jeśli się uda zablokować, a chcesz dalej hamować to odpuść tylko na
chwilę (poluzuj palce najkrócej jak się da) za 2 razem nie powinno się
łatwo zablokować. Jak się jednak uda, to operację powtórzyć.

Uwaga: może boleć i kosztować).

> Przy okazji - ostatnia przygoda przekonała mnie do pójścia wiosną na kurs
> doszkalający, co w Wawie wybrać? ProMotora czy Kulikowisko?

Ja byłem u Kulika i polecam*, w ProMotorze byłem dawno tylko na teorii z
doszkalania, na praktykę zabrakło wszystkimpasującegoterminu i po jakimś
czasie olałem, więc nie wiem.

> P.S. jednak opony w obecnych temperaturach mają maksymalnie chujową
> przyczepność - nawet jak nawierzchnia jest sucha.

no ba.

  Bucket napisał(a):

kakmar  napisał(a):

Niestety trzeba poćwiczyć, nie ma cudów.
Trzeba się pozbyć odruchu gwałtownego wciskania hebla, a to nie jest
łatwe. Dociskać w miarę kompresji zawieszenia. Hamować w miarę możliwości swoich i maszyny na luźnych rękach. W miarę możliwości jw. cofnąć dupę i "zaprzeć" się na sprzęcie stopami, kolanami, czym się da, byle jak najmniej rękami.

Kurcze - jestem prawie pewien, że koleś na kursie mi mówił o dociążaniu przodu przy hamowaniu.
Wygląda na to, że jednak nie miał racji.

Dnia 02.12.2008 zbigi  napisał/a:

  Bucket napisał(a):

kakmar  napisał(a):

Niestety trzeba poćwiczyć, nie ma cudów.
Trzeba się pozbyć odruchu gwałtownego wciskania hebla, a to nie jest
łatwe. Dociskać w miarę kompresji zawieszenia. Hamować w miarę możliwości
swoich i maszyny na luźnych rękach. W miarę możliwości jw. cofnąć dupę
i "zaprzeć" się na sprzęcie stopami, kolanami, czym się da, byle jak
najmniej rękami.

Kurcze - jestem prawie pewien, że koleś na kursie mi mówił o dociążaniu
przodu przy hamowaniu.
Wygląda na to, że jednak nie miał racji.

Mial racje :) Ale niuans polega na koniecznosci uprzedniego
skompresowania przedniego zawieszenia.

No ale to trzeba mieć faktycznie wyćwiczone bo na delikatne odpuszczenie
tonie ma czasu żeby pomyśleć.

On 2008-12-02 15:30:38 +0100, kakmar  said:

Hamować w miarę możliwości
swoich i maszyny na luźnych rękach. W miarę możliwości jw. cofnąć dupę
i "zaprzeć" się na sprzęcie stopami, kolanami, czym się da, byle jak
najmniej rękami.

Dnia 02.12.2008 de Fresz  napisał/a:

On 2008-12-02 15:30:38 +0100, kakmar  said:

Hamować w miarę możliwości
swoich i maszyny na luźnych rękach. W miarę możliwości jw. cofnąć dupę
i "zaprzeć" się na sprzęcie stopami, kolanami, czym się da, byle jak
najmniej rękami.

Dzisiaj wracajac z tyrki sprobowalem sobie przenoszenia tylka o ktorym
piszesz i jak dla mnie jest to nierealne. Z racji temperatury i
niepewnej przyczepnosci nie byly to bardzo ostre hamowania. Nie wiem,
moze to kwestia motocykla, pewnie tez i trzeba to dluzej pocwiczyc, ale
pierwsze proby wypadly bardzo kiepsko.
Zakladamy ze to ostrzejsze hamowanie, wiec oboma hamplami. Bezwladnosc
rzuca kierownika do przodu,

trzeba sie skupic na odpowiednio skutecznym
hamowaniu przodem, prawa noga deptac hamulec, lewa by sie przydalo
conieco zredukowac, lewa reka kontrolowac sprzeglo - i w tym momencie,
gdzies w miedzyczasie zapierac sie mimochodem o podnozki i cofac tylek
- jak dla mnie za duzo na raz. IMHO maks co mozna zrobic, to scisnac
bak kolanami, wiecej to juz niezla ekwilibrystyka.

Nie wiem, moze to problem z moja podzielnoscia uwagi. Ale z tego co
pamietam, w ktorychs badaniach wyszlo, ze wiekszosci osob, ktore w
czasie hamowania mialy dodatkowo redukowac biegi wyraznie przedluzyla
sie droga hamownia. Niby drobiag, niby robi sie to odruchowo, a jednak
zaburza koncentracje na tyle, ze inne czynnosci staja sie mniej
efektywne.

No nic, przyjze sie jeszcze tej metodzie, jak sie warunki lepsiejsze zrobia.

On 2008-12-04 13:38:06 +0100, kakmar  said:

trzeba sie skupic na odpowiednio skutecznym
hamowaniu przodem, prawa noga deptac hamulec, lewa by sie przydalo
conieco zredukowac, lewa reka kontrolowac sprzeglo - i w tym momencie,
gdzies w miedzyczasie zapierac sie mimochodem o podnozki i cofac tylek
- jak dla mnie za duzo na raz. IMHO maks co mozna zrobic, to scisnac
bak kolanami, wiecej to juz niezla ekwilibrystyka.

Po to się trenuje żeby wyćwiczyć sobie sekwencję ruchów dla danej
sytuacji, jak ma być szybko to się niespecjalnie myśli.

Jeśli przód puszcza to na chwilę, najszybciej jak się
uda i na jak najkrócej zmniejszam nacisk na klamkę. Jednocześnie
(pewnie po chwili) naciskam tylny hamulec i sprzęgło.

Nie wiem, moze to problem z moja podzielnoscia uwagi. Ale z tego co
pamietam, w ktorychs badaniach wyszlo, ze wiekszosci osob, ktore w
czasie hamowania mialy dodatkowo redukowac biegi wyraznie przedluzyla
sie droga hamownia. Niby drobiag, niby robi sie to odruchowo, a jednak
zaburza koncentracje na tyle, ze inne czynnosci staja sie mniej
efektywne.

Oczywiście, szybko robi się tylko to co się wcześniej wielokrotnie
powtarzało, każde if, or, else, wprowadza sporą stratę czasu ale
ćwiczenia sporo mogą poprawić.

No nic, przyjze sie jeszcze tej metodzie, jak sie warunki lepsiejsze zrobia.

Ty chyba jeździsz na enduro? tak? to siedzisz pewnie wyprostowany jak na
krześle ze stopami przed siedzeniem.

Jeśli tak to cofanie się na
siedzeniu zupełnie nie ma sensu. Bo i poco. Pomyśl tylko jak hamować
żeby cię nie rzucało do przodu, myślę że wystarczy zaprzeć się tylnymi
odnóżami zanim pojawi się znaczące opóźnienie.

I jeszcze najważniejsze, ja się tylko uczę jeździć i piszę o własnych
przemyśleniach na podstawie tego czego uczyli mnie inni. Jeżdżę tylko po
asfalcie, na cbr600 f4, i do tego sprzętu się odnosi to co piszę. Już na
GSpincet było inaczej, jeździłem tym niewiele ale na treningach więc
dosyć intensywnie. Zupełnie inaczej się jeździ na xj600, a w takim
DL650 przednie koło jest dla mnie trochę jakby zdalnie sterowane.

Samemu w stylu rozpędzę się i zahamuję to można sobie tylko humor
poprawić. Bo przecież zawsze wyda (jak ktoś nie jest samobójcą).

Powitac! =)

kakmar  napisał(a):

Cofasz po to żeby się zaprzeć i nie wlecieć na zbiornik. Chodzi też oto
żeby zmienić pozycję rąk i zająć się trochę czymś innym niż tylko
panicznym ściśnięciem klamki.

Po to się trenuje żeby wyćwiczyć sobie sekwencję ruchów dla danej
sytuacji, jak ma być szybko to się niespecjalnie myśli. Ale ja mam inną
kolejność. Zmieniam pozycję w tym samym momencie gdy naciskam klamkę i
zamykam gaz, to tylko 2 ruchy, gdy hamulec zadziała i pojawi się
opóźnienie siedzę już tak że nic mnie nie rzuca.
Jeśli jest ok i widzę że spokojnie "wyda" to się zajmuję redukcją i
innymi pierdołami. Jeśli przód puszcza to na chwilę, najszybciej jak się
uda i na jak najkrócej zmniejszam nacisk na klamkę.

Jednocześnie
(pewnie po chwili) naciskam tylny hamulec i sprzęgło.

Jeszcze z innej strony, xj600 na uślizg przodu reagowała bardzo nerwowo
i przód szybko uciekał w bok.

Na pewno bym nią tak nie hamował jak hamuję f4

, na gs500 zablokowany przód nie wywoływał wielkich emocji

Hamowanie (oczywiście jak zawsze IMHO) trzeba ćwiczyć z kimś
kto da sygnał do hamowania, będzie patrzył i skomentuje, pozbiera
jakbyconiewyszło.

On 2008-12-14 20:43:38 +0100, "Corio"  said:

A po co naciskasz tylny hamulec? Sprzeglo przy awaryjnym hamowaniu jeszcze
zrozumiem. Ale tylny hamulec? Wywolam teraz dyskusje, czy przy awaryjnym
hamowaniu korzystamy z tylnego, czy nie.

Corio

Pomaranczowy "Brzydal" 690 SMR

de Fresz napisał(a):

On 2008-12-14 20:43:38 +0100, "Corio" said:

> A po co naciskasz tylny hamulec? Sprzeglo przy awaryjnym hamowaniu jeszcze
> zrozumiem. Ale tylny hamulec? Wywolam teraz dyskusje, czy przy awaryjnym
> hamowaniu korzystamy z tylnego, czy nie.

Oczywiscie ze tak. Przy testowych hamowaniach z calych 50 kmh, droga
hamowania sam przod na maksa kontra oba, skrocila mi sie o 1.5-2 m. W
"Kukuryzniku" (kopirajt by Watson ;-) rzeczjasna.
Co co ciekawe w Bumie 1150 Adv dolozenie tylu, mimo zintegrowanego
ukladu hamulcowego, skrocilo droge o 0.5-1 m.  W supersportach czy
sado-maso wplyw tylu moze byc mniejszy, choc pewnie tez policzalny.

> Pomaranczowy "Brzydal" 690 SMR

Fiu, fiu, fiu, widze, ze kolega sie dyskretnie pochwalil ;-)
Gratsy!

On 2008-12-14 23:03:57 +0100, "Corio"  said:

A po co naciskasz tylny hamulec? Sprzeglo przy awaryjnym hamowaniu jeszcze
zrozumiem. Ale tylny hamulec? Wywolam teraz dyskusje, czy przy awaryjnym
hamowaniu korzystamy z tylnego, czy nie.

Oczywiscie ze tak. Przy testowych hamowaniach z calych 50 kmh, droga
hamowania sam przod na maksa kontra oba, skrocila mi sie o 1.5-2 m. W
"Kukuryzniku" (kopirajt by Watson ;-) rzeczjasna.
Co co ciekawe w Bumie 1150 Adv dolozenie tylu, mimo zintegrowanego
ukladu hamulcowego, skrocilo droge o 0.5-1 m.  W supersportach czy
sado-maso wplyw tylu moze byc mniejszy, choc pewnie tez policzalny.

A ja powiem ze to nie byly awaryjne hamowania :)

Rzuc oczem jak Rossi hamuje przed winklem. Tyl ma odczepiony od ancfaltu. Tyl
nie zmienia nic w jego drodze hamowania. A hamowanie ma chlopak wycwiczone. A
w GP chlopaki raczej nie stosuja innych hamowan niz awaryjne, bo by tracili
"setne" sekund.

Dleczego Ty myslisz, ze nie mozesz byc Rossim na "kukuryzniku", Bumie czy
supersporcie? Nie przeszkadza Ci nikt poza Twoja glowa, guma pod Toba i
asfaltu "ciernością"! :) "Babcia" pomimo wieku i gum _Road_2 smiga w
uslizgach, darciem ryja opon przy hamowaniach i swietnie sie bawi jako starsza
Pani :) A tylu nie dotykam i czuje sie z tym w pelni komfortowo.

Pomaranczowy "Brzydal" 690 SMR

Fiu, fiu, fiu, widze, ze kolega sie dyskretnie pochwalil ;-)
Gratsy!

A dziekuje! :) Wiele sie jeszcze musze nauczyc, zeby zaczal gadac ja mu mowie,
ale juz czuje, ze sie polubimy :)

Elou!
"Corio"  wrote in message

Powitac! =)

Pomaranczowy "Brzydal" 690 SMR

Dnia 14.12.2008 Corio  napisał/a:

Powitac! =)

kakmar  napisał(a):

Cofasz po to żeby się zaprzeć i nie wlecieć na zbiornik. Chodzi też oto
żeby zmienić pozycję rąk i zająć się trochę czymś innym niż tylko
panicznym ściśnięciem klamki.

Kakmar! Mam wrazenie, ze nie zrozumiales wszystkich lekcji z cwiczen
hamowania.

Zeby miec rece "luzne" i nie przeszkadzajace w hamowaniu przodem
musisz miec 3 stabilne punkty podparcia Twojego ciala ma motocyklu. Dwa
pierwsze to podnozki. Trzeci to wlasnie miednica lub kolana zaciskajace sie na
baku. Jezli bedziesz sie odsuwal do tylu to przy naprawde ostrym hamowaniu nie
utrzymasz sie nogami i:

Przyjzyj sie na youtube'ie na ludzi robiacych stoppie. Czy oni maja dupe
przesunieta do tylu motocykla?

Jednocześnie
(pewnie po chwili) naciskam tylny hamulec i sprzęgło.

A po co naciskasz tylny hamulec? Sprzeglo przy awaryjnym hamowaniu jeszcze
zrozumiem. Ale tylny hamulec? Wywolam teraz dyskusje, czy przy awaryjnym
hamowaniu korzystamy z tylnego, czy nie. Ciekaw jestem Waszych opinii. :)

Jak dla mnie - jesli korzystasz z tylnego to nie bylo awaryjne hamowanie.

Jeszcze z innej strony, xj600 na uślizg przodu reagowała bardzo nerwowo
i przód szybko uciekał w bok.

Cos mi tu nie gra. Geometria tego pojazdu nie wskazywalaby na to.

Na pewno bym nią tak nie hamował jak hamuję f4

Tu jest istotna roznica geometrii, i klasy hampli oraz opon uzywanych w tych
modelach. Zeby porownywac te sprzety trzebaby podac pelne dane. Opony, ich
rodzaj, cisnienienia powietrza w nich, podłoże.

, na gs500 zablokowany przód nie wywoływał wielkich emocji

I zonowu spore roznice. Szczegolow brak.

Hamowanie (oczywiście jak zawsze IMHO) trzeba ćwiczyć z kimś
kto da sygnał do hamowania, będzie patrzył i skomentuje, pozbiera
jakbyconiewyszło.

Ja wole sam. :)
"Babcia" przy uslizgach przodu zachowuje sie dystyngowanie. Masz czas, zeby
zjesc kanapke, czy wyskoczyc na piffko zanim zacznie sie walic w bok. Choc
nawet jak zacznie to jeszcze masz sporo czasu na lekkie odpuszczenie hampla.
Mam wrazenie, ze inercja ciezkiego pojazdu robi swoje.
"Brzydal" rowniez jest mily pod tym wzgledem. Daje naprawde sporo czasu zanim
cokolwiec zlego zacznie sie dziac. Nawet na kartoflanych oponach. Czasem mam
wrazenie, ze wybacza duuuuzo wiecej niz "Babcia". Ale on taki troszke
prowokator jest. ;-)

On 2008-12-03 11:15:15 +0100, Nikanor  said:

Zakladamy ze to ostrzejsze hamowanie, wiec oboma hamplami. Bezwladnosc
rzuca kierownika do przodu, trzeba sie skupic na odpowiednio skutecznym
hamowaniu przodem, prawa noga deptac hamulec, lewa by sie przydalo
conieco zredukowac, lewa reka kontrolowac sprzeglo - i w tym momencie,
gdzies w miedzyczasie zapierac sie mimochodem o podnozki i cofac tylek
- jak dla mnie za duzo na raz. IMHO maks co mozna zrobic, to scisnac
bak kolanami, wiecej to juz niezla ekwilibrystyka.

Ale przecież dokładnie tak hamujesz na tym swoim enduro,

zwłaszcza stojąc.

  Wiadro pisze:

Być może jeszcze jest jakaś trzecia ale ja jej nie dostrzegam i dlatego tutaj piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego uślizgu przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?

Lekko OT: Nie wiem czy miałeś taką możliwość, ale lepiej od razu skorygować tor jazdy aby nie trafić na przeszkodę.

Piotr Rezmer  napisał(a):

  Wiadro pisze:

> Być może jeszcze jest jakaś trzecia ale ja jej nie dostrzegam i dlatego

 
> piszę - jakie jest prawidłowe zachowanie w przypadku niespodziewanego

 
> przedniego koła podczas hamowania przed nagłą przeszkodą?

Lekko OT: Nie wiem czy miałeś taką możliwość, ale lepiej od razu
skorygować tor jazdy aby nie trafić na przeszkodę. Wtedy nawet jak
złapiesz uślizg i wyjdziesz z niego, będziesz mógł jechać dalej i omijać
przeszkodę zamiast się przed nią zatrzymać

Użytkownik " Wiadro"  napisał w wiadomości

Cześć!
Ostatnio miałem 2 nieprzyjemne sytuacje - w czasie hamowania, przednie

mi się poślizgneło.
W obu przypadkach prędkości nie były znaczne (60-80km/h), nie padało,

była ok.
Za pierwszym razem odpuściłem hample, ominąłem przeszkodę poboczem i tam
zaliczyłem glebe (pobocze szutrowe), w niedziele z kolei na szczęście
kierowca samochodu wyjezdzającego z podporządkowanej w ostatniej chwili

zauważył i się zatrzymał. Dzięki temu po odpuszczeniu hamowania pojechałem
dalej.
Ale gdyby nie odpuścił to wg. mnie miałem 2 opcje: nie odpuszczać

sie wyjebać, albo odpuśić i sie wjebać w bok samochodu. Obie niezbyt
pociągające.

maverik  napisał(a):

Nie wiem czemu sie wy..ales. Moim zdaniem znajdz pusty plac i pocwicz

hamowanie z duzych predkosci cwiczac uslizg przodu (nawet z tych 300u ;-)
jak znajdziesz pusty pas ). Moja metoda zawsze bylo, i skuteczna, hamowanie
z zablokowaniem kola a odpusczenie dopiero jak przod ucieka, momentalne
poprawienie i znowu opor, przed przeszkoda przeciwskret i ucieczka. Chyba ze
nie masz czasu nic zrobic to mozesz najwyzej powiedziec: a) o k.. b) to lece
c) ty chu.. ;)
p.s. jak ktos napisal enduro jest dobrym wyjsciem, po kilkuset kkm na
asfalcie wsiadlem na to i niestety bardzo drastycznie przekonalem sie ze nic
nie umiem, tu w zasadzie oba kola wogole nie trzymaja sie drogi ;)

No muszę ćwiczyć, ćwyczyć i jeszcze raz ćwiczyć. Problem w tym, żeby robić to
poprawnie i bezpiecznie.
Kolejny głos za enduro.

jedno wiadro juz jest na grupie
zmien nick

--
WIADRO (SoldierAK)
Hayabusa & Cygnus

WIADRO pisze:

jedno wiadro juz jest na grupie
zmien nick

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

WIADRO pisze:

jedno wiadro juz jest na grupie
zmien nick

albo może niech napełni swoje?

WIADRO  napisał(a):

jedno wiadro juz jest na grupie
zmien nick

Siemka

Użytkownik "WIADRO"
 jedno wiadro juz jest na grupie

Ufff a juz myslelem ze cos sie w Plocku pozmienialo :)
albo ze to jakas straszna prowokacja, przeca w Busach poslizg przodu to nie
problem :)

--
   Tytus

Tytus z Fabryki pisze:

przeca w Busach poslizg przodu to nie problem :)

(pj) pisze:

Tytus z Fabryki pisze:

przeca w Busach poslizg przodu to nie problem :)

interesujonca teorja - może cuś wiency nt. ? ;-)

Użytkownik "Don Pedro"  napisał w wiadomości

interesujonca teorja - może cuś wiency nt. ? ;-)

Może Bobmaxa podpytaj? :)

jesli przod puszcza w zlozeniu/zakrecie to nalezy lekko dodac gaz by go odciazyc a wlasciwie uzyskac rozklad masy 60/40 na tyl/przod. wtedy przod lapie przyczepnosc i jest okay.

AlFire wrote:

jesli przod puszcza w zlozeniu/zakrecie to nalezy lekko dodac gaz by go odciazyc a wlasciwie uzyskac rozklad masy 60/40 na tyl/przod. wtedy przod lapie przyczepnosc i jest okay.

modlic się