http://moto.onet.pl/aktualnosci/koniec-malych-diesli-volkswagena/y897hy

to tak jakby ktos jeszcze nie wierzyl ze diesel to trup :-)

Dnia Thu, 9 Feb 2017 23:11:34 -0800 (PST),
napisał(a):

http://moto.onet.pl/aktualnosci/koniec-malych-diesli-volkswagena/y897hy

to tak jakby ktos jeszcze nie wierzyl ze diesel to trup :-)

Dnia 10.02.2017 Jacek Maciejewski  napisał/a:

Za 10 lat spalinowe będą jeździły tylko w Swazilandzie.

W dniu 2017-02-14 o 07:44, Dominik Ałaszewski pisze:

Dnia 10.02.2017 Jacek Maciejewski  napisał/a:

Za 10 lat spalinowe będą jeździły tylko w Swazilandzie.

Niedawno wpadł mi w rękę ezgemplarz "Młodego Technika"
z 1967 r. bodajże, w którym wieszczono, że już lada dzień,
już za chwileczkę, samochody elektryczne zastąpią spalinowe.
50 lat temu. Warto też poczytać (to już w innym numerze,
ale też z tego okresu) w MT inne proroctwa na lata 70-80-90
i oczywiście słynny rok 2000, żeby bardzo ostrożnie
podchodzić do takich przepowiedni.

A fakty są takie, że w momencie gdy zostanie wymyślony
i wyprodukowany sensowny akumulator, to automagicznie
i błyskawicznie samochody elektryczne wyprą spalinowe
z rynku. Tylko właśnie od 50 lat jakoś to nie może
nastąpić...

W dniu 14.02.2017 o 09:00, viktorius pisze:

Wg ówczesnych przewidywań pokolenia, które oglądało na żywo lądowanie na
księżycu, to już dawno powinniśmy latać, nie jeździć.

A jest jak jest,
elektronika tylko poszła do przodu i pomaga nam w każdej dziedzinie
wycisnąć maxa z rzeczy, których idea działania ma kilkadziesiąt a nawet
sto lat.

W dniu 2017-02-14 o 09:21, Shrek pisze:

W dniu 14.02.2017 o 09:00, viktorius pisze:

Wg ówczesnych przewidywań pokolenia, które oglądało na żywo lądowanie na
księżycu, to już dawno powinniśmy latać, nie jeździć.

W ramach anegdoty - widziałem rysunek mamy z przdszkola, jak to będą w
XXI wieku latać "do miasta" prywatnymi helikopterami. Ostatnio
pojechaliśmy odwiedzić rodzinę, że było w planach picie to pociągiem (w
granicach Warszawy). Jak sobie przypomnieliśmy ten rysunek w połÄ…czeniu
z faktem, że nie tylko pół wieku póżniej, nie przylecieliśmy
helikopterem ale pociągiem (i wiele wskazuje na to, że _tym_samym_ co
matka "do miasta" jeżdziła) to się prawie ze śmiechu pokładałem.

Pamiętam, że już w latach 80 oficjalne stanowisko nauki było takie, że
na Marsa można lecieć w każdej chwili, tylko nie warto, bo w zasadzie o
Układzie Słonecznym wiemy już wszystko;)

A jest jak jest,
elektronika tylko poszła do przodu i pomaga nam w każdej dziedzinie
wycisnąć maxa z rzeczy, których idea działania ma kilkadziesiąt a nawet
sto lat.

No właśnie pomijając satelity i elektronikę, to w sumie ostatnim dużym
krokiem naprzód była broń nuklearna. No dobra trochę medycyna.

Ale jak spojrzeć na samochody, samoloty, pociągi, windy, architekturę,
to nigdzie jakiegoś przełomu nie widać. Silniki z wtryskami,
trzyliterowe systemy, elektryczne szyby, ale dalej samochód ma 4 koła i
kierownicę;)

W dniu 14.02.2017 o 10:07, viktorius pisze:

W ramach anegdoty - widziałem rysunek mamy z przdszkola, jak to będą w
XXI wieku latać "do miasta" prywatnymi helikopterami. Ostatnio
pojechaliśmy odwiedzić rodzinę, że było w planach picie to pociągiem (w
granicach Warszawy). Jak sobie przypomnieliśmy ten rysunek w połÄ…czeniu
z faktem, że nie tylko pół wieku póżniej, nie przylecieliśmy
helikopterem ale pociągiem (i wiele wskazuje na to, że _tym_samym_ co
matka "do miasta" jeżdziła) to się prawie ze śmiechu pokładałem.

Lokomotywa na pewno już nie parowa, ale jeśli wtedy ciągał to elektrowóz
całkiem pewne, że ten sam ;)

No właśnie pomijając satelity i elektronikę, to w sumie ostatnim dużym
krokiem naprzód była broń nuklearna. No dobra trochę medycyna.

No tam tez trochę poszło do przodu, głownie w genetyce.
Bo diagnostyka to znów elektronika: tomografy, rezonanse zamiast

Ale jak spojrzeć na samochody, samoloty, pociągi, windy, architekturę,
to nigdzie jakiegoś przełomu nie widać. Silniki z wtryskami,
trzyliterowe systemy, elektryczne szyby, ale dalej samochód ma 4 koła i
kierownicę;)

Ja bym raczej napisał, że *nadal* samochód a nie coś innego.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
W dniu 14.02.2017 o 10:07, viktorius pisze:

W ramach anegdoty - widziałem rysunek mamy z przdszkola, jak to będą w
XXI wieku latać "do miasta" prywatnymi helikopterami. Ostatnio
pojechaliśmy odwiedzić rodzinę, że było w planach picie to pociągiem (w
granicach Warszawy). Jak sobie przypomnieliśmy ten rysunek w połÄ…czeniu
z faktem, że nie tylko pół wieku póżniej, nie przylecieliśmy
helikopterem ale pociągiem (i wiele wskazuje na to, że _tym_samym_ co
matka "do miasta" jeżdziła) to się prawie ze śmiechu pokładałem.

Ale jak spojrzeć na samochody, samoloty, pociągi, windy, architekturę,
to nigdzie jakiegoś przełomu nie widać. Silniki z wtryskami,

Ja bym raczej napisał, że *nadal* samochód a nie coś innego.

Ale spójrz na to inaczej od lat 40 samoloty zmieniły się nie do poznania. A samochody? W sumie niespecjalnie.

Tak naprawdę, to wychodzi na to, że w hardwarze się już nasza cywilizacja specjalnie nie rozwija, teraz jedyne co nas ciągnie do przodu to łatwoć dostępu di informacji.

W dniu 14.02.2017 o 13:49, J.F. pisze:

Ale spójrz na to inaczej od lat 40 samoloty zmieniły się nie do
poznania. A samochody? W sumie niespecjalnie.

Od lat 40-tych ?
To samochody nie do poznania.
Z zewnatrz, bo w srodku to istotnie - ciagle rozwiazania podobne.

Tak naprawdę, to wychodzi na to, że w hardwarze się już nasza
cywilizacja specjalnie nie rozwija, teraz jedyne co nas ciągnie do
przodu to łatwoć dostępu di informacji.

Komputery i elektronika. To sie od lat 40-tych mocno rozwinelo.
Ale chyba tez przyhamowalo, i bardzo dobrze :-)

Ale teraz przyjda elektryki i samochody tez sie zmienia :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.02.2017 o 13:49, J.F. pisze:

Ale spójrz na to inaczej od lat 40 samoloty zmieniły się nie do
poznania. A samochody? W sumie niespecjalnie.

Od lat 40-tych ?
To samochody nie do poznania.
Z zewnatrz, bo w srodku to istotnie - ciagle rozwiazania podobne.

A ja bym powiedział, że właśnie w środku się różnią - najwięcej elektroniką i zagłówkami:)

Ale teraz przyjda elektryki i samochody tez sie zmienia :-)

Same elektyki to niewiele zmieniają.

W dniu 14.02.2017 o 16:51, J.F. pisze:

Ale takich samochodow to juz nie zobaczysz
https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kapit%C3%A4n
https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Ford

Ale teraz przyjda elektryki i samochody tez sie zmienia :-)

Same elektyki to niewiele zmieniają.

To tak, jak samoloty sie nie zmienily.
Czy to wazne, czy zabiera 30 ludzi czy 300 ?

Skrzydla ma, ogon ma, silniki ma :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.02.2017 o 16:51, J.F. pisze:

Ale takich samochodow to juz nie zobaczysz
https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kapit%C3%A4n
https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Ford

A tam...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hindustan_Ambassador

Ale teraz przyjda elektryki i samochody tez sie zmienia :-)

Same elektyki to niewiele zmieniają.

To tak, jak samoloty sie nie zmienily.
Czy to wazne, czy zabiera 30 ludzi czy 300 ?

No właśnie różnica między dakotą a Airbasem 330 czy benkiem 777 jest kolosalna - nie tylko jeśli chodzi o ilośc osób. A to są konstukcje z końca ubiegłego wieku.

A jak sobie porównasz przeciętny samochód z lat 90 do takiego z lat 40 to takiego szału nie ma.

Skrzydla ma, ogon ma, silniki ma :-)

No jak tak do tego podchodzic;)

W dniu 14.02.2017 o 17:08, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup

W dniu 14.02.2017 o 16:51, J.F. pisze:

Ale takich samochodow to juz nie zobaczysz
https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kapit%C3%A4n
https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Ford

A tam...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hindustan_Ambassador

Ale to juz lata 50-te.

To musimy kryteria zdefiniowac.
Bo mechanik z lat 40 na widok samochodu z lat 90-tych tez by sie za
glowe zlapal - co to sa te male czarne na kabelkach :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.02.2017 o 17:08, J.F. pisze:

To musimy kryteria zdefiniowac.
Bo mechanik z lat 40 na widok samochodu z lat 90-tych tez by sie za
glowe zlapal - co to sa te male czarne na kabelkach :-)

Myślę, ze jakby zobaczyli współczesny samochód z lat początków tego wieku w latach 40 to dalej wiedzialiby że to samochód. Jakby zobaczyli Boeinga 747 (który nawiasem mówiac wcale taki nowy nie jest) w czasie drugiej wojny to by go stwierdzili, że to klasyczny foo fighter;)

W dniu 14.02.2017 o 17:35, J.F. pisze:

No to tak samo by wiedzial, ze to samolot, a przynajmniej ma taki
udawac, tylko mu smigla ukradli  :-)

Wielkosc znow nie az taka wielka, bo DC-3 wymiarowo ~2x mniejszy.

-- Wizualizacje pokazywały opływowe kształty, obudowane koła żeby powietrze nie wirowało tam, zintegrowanie z przyczepami itp.
30 lat później ciężarówki nadal mają opływowoć cegły, nikt kół nie
zabudowuje.

w przedziale predkosci w ktorym porusza sie wiekszosc ciezarowek optymalizacja Cx daje znikome efekty

W dniu 2017-02-10 o 08:11,  pisze:

http://moto.onet.pl/aktualnosci/koniec-malych-diesli-volkswagena/y897hy

to tak jakby ktos jeszcze nie wierzyl ze diesel to trup :-)