Grupy dyskusyjne   »   W Polsce zabraklo paliwa

W Polsce zabraklo paliwa



1 Data: Pa?dziernik 07 2017 13:36:18
Temat: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Zenek Kapelinder 

Jak zatrzymali przemyt to zanim doplynela do Polski awaryjnie kupiona ropa rzad kazal przeznaczyc do sprzedazy detalicznej paliwo z rezerw na wypadek wojny. W tv o tym powiedzieli w programie po dzienniku.



2 Data: Pa?dziernik 08 2017 06:32:51
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Bolko 

W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 14:39:54 UTC+2 użytkownik J..F. napisał:

Dnia Sat, 7 Oct 2017 13:36:18 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
> Jak zatrzymali przemyt to zanim doplynela do Polski awaryjnie
> kupiona ropa rzad kazal przeznaczyc do sprzedazy detalicznej paliwo
> z rezerw na wypadek wojny. W tv o tym powiedzieli w programie po
> dzienniku.

A kiedy to bylo i w jakiej ilosci ?

I czy dobrze zrozmiales - bo te rezerwy to o ile wiem powinny byc w
ciaglym obrocie, zeby sie nie zestarzaly.

Swoja droga to ciekaw jestem jak oni na tym paliwie oszukiwali - zakup
na jakas cypryjska czy luksemburska spolke ?
A dystrybucja ktoredy ?

Niestety, rzad chyba nie publikuje np wplywow z akcyzy paliwowej co
miesiac czy kwartal ..

J.

Finalnie uzyskaliĹ›my rezultaty finansowe znaczÄ…co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdziÄ™czamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rzÄ…d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczÄ™ła być uczciwa. Jako zarzÄ…dzajÄ…cy najwiÄ™kszÄ… polskÄ… firmÄ… paliwowÄ… mogÄ™ tylko podziÄ™kować ustawodawcom za skutecznoć i rozwiÄ…zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.


Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napÄ™dowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., liczÄ…c rok do roku. O ile może siÄ™ poprawić w tym roku?

http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

3 Data: Pa?dziernik 08 2017 07:24:24
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Bolko 

W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 16:12:18 UTC+2 użytkownik J..F. napisał:

Dnia Sun, 8 Oct 2017 06:32:51 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):
> W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 14:39:54 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Swoja droga to ciekaw jestem jak oni na tym paliwie oszukiwali - zakup
>> na jakas cypryjska czy luksemburska spolke ?
>> A dystrybucja ktoredy ?
>>
>> Niestety, rzad chyba nie publikuje np wplywow z akcyzy paliwowej co
>> miesiac czy kwartal ..
>>
> Finalnie uzyskaliĹ›my rezultaty finansowe znaczÄ…co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdziÄ™czamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rzÄ…d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczÄ™ła być uczciwa. Jako zarzÄ…dzajÄ…cy najwiÄ™kszÄ… polskÄ… firmÄ… paliwowÄ… mogÄ™ tylko podziÄ™kować ustawodawcom za skutecznoć i rozwiÄ…zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.
> Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napÄ™dowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., liczÄ…c rok do roku. O ile może siÄ™ poprawić w tym roku?
> http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

Ze Orlen sie cieszy to jasna sprawa, mnie tylko interesuje ile z tego
to bylo oszustwo.
No ale jesli transport z Niemiec sie urwal, to widac legalne to nie
bylo.
Chyba, ze sie nie urwal, a wzrost popytu to skutek wzrostu
koniunktury, ewentualnie lepszej ceny w Orlenie.

24 % wzrost sprzedaży rok /roku.
Zaczeliśmy budować autostrady?
Zimy nie było i chłopi w polach orali?
Handlowcy podpisali super kontrakt na dostawÄ™ ropy na UkrainÄ™?
a może :
"zawdziÄ™czamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rzÄ…d."
co wybierasz?

4 Data: Pa?dziernik 08 2017 20:33:08
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: T. 

W dniu 2017-10-08 o 19:20, J.F. pisze:

Dnia Sun, 8 Oct 2017 07:24:24 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):
W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 16:12:18 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Finalnie uzyskali¶my rezultaty finansowe znacz±co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczęła być uczciwa. Jako zarz±dzaj±cy największ± polsk± firm± paliwow± mogę tylko podziękować ustawodawcom za skuteczno¶ć i rozwi±zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.
Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napędowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., licz±c rok do roku. O ile może się poprawić w tym roku?
http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

Ze Orlen sie cieszy to jasna sprawa, mnie tylko interesuje ile z tego
to bylo oszustwo.
No ale jesli transport z Niemiec sie urwal, to widac legalne to nie
bylo.
Chyba, ze sie nie urwal, a wzrost popytu to skutek wzrostu
koniunktury, ewentualnie lepszej ceny w Orlenie.

24 % wzrost sprzedaży rok /roku.
Zaczeli¶my budować autostrady?
Zimy nie było i chłopi w polach orali?
Handlowcy podpisali super kontrakt na dostawę ropy na Ukrainę?
a może :
"zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d."
co wybierasz?

Mialo byc tak
http://innpoland.pl/136355,pis-po-cichu-uchwalil-przepisy-ktore-wykosza-z-rynku-niezalezne-firmy-zyskaja-na-tym-panstwowe-molochy
I jak widac jest :-)

Tylko ciagle nie wiem - obywatelska czujnosc, czy artykul sponsorowany
przez mafie paliwowe :-)

A jeszcze taki niuans
http://wyborcza.pl/7,155287,21699562,skok-wplywow-z-oplaty-zapasowej-od-paliw-korzysci-z-ograniczenia.html

J.


Rezerwy paliwowe utrzymuje się na wypadek sytuacji wyj±tkowych - np. Rosjanie zakręcaj± kurek. Wydaje się sensowne, że je¶li ma się magazyn poza granicami kraju, to musi być zagwarantowana możliwo¶ć transferu gazu czy ropy do kraju. No bo w innym przypadku znaj±c przedsiębiorczo¶ć Polaków to pozakładaj± magazyny w Afryce... Że drożej? Trudno wymagać bezpieczeństwa za darmo.
T.

5 Data: Pa?dziernik 08 2017 22:15:45
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 12:47:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

W PRL podstawowe rezerwy byly na stacjach bezynowych. Zeby skaly
sraly nie wolno bylo sprzedac paliwa ktore bylo w rezerwie.

A myslisz, ze wojsko to swoje trzymalo na stacjach ?

Poza
tym w przypadku zagrozenia nie wolno bylo sprzedawac paliwa. Teraz
jest pewno tak samo.

Przeciez czytasz - zapasy mamy miec na 90 dni.
To sobie oszacuj ile sprzedaje duza stacja i jakie musialaby miec
zbiorniki.

Po co wojsku rezerwa paliwa w ogromnym
podziemnym zbiorniku jak zatankowac go nie bedzie moglo.

A czemu nie mialoby zatankowac ?
Za to bez pradu stacje szybko stana.

J.

6 Data: Pa?dziernik 08 2017 14:32:11
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Zenek Kapelinder 

Jak zwykle pierdolisz jak staruch po kwasnym mleku. Jak nas ktos zaatakuje to cale paliwo jakie jest w Polsce nalezy do wojska. Wszystkie samochody naleza do wojska i motocykle tez. Rozproszone zapasy paliwa sa trudne do zniszczenia i latwe do wykorzystania przez broniacych sie. Jaki masz jeszcze problem, ze pradu na stacji nie bedzie i dystrybutory nie beda dzialaly? No tak to duzy problem a wiekszy ze kasy fiskalne bez pradu rachunku nie wydrukuja i kierowca czolgu zblizeniowo karta nie zaplaci.

7 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:42:35
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Zenek Kapelinder 

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu. Ty sie o to co zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja glowe. Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo. Co bys nie wykombinowal to i tak podstawowa rezerwa dla wojska bedzie na stacjach benzynowych. Nie zmienia to faktu ze powiedzieli w tv ze po uszczelnieniu granicy i zatrzymaniu przemytu zabraklo w Polsce ropy do przerobienia na paliwa, i zeby utrzymac ciaglosc sprzedazy paliw rzad uruchomil to co ma zdolowane na czarna godzine. Daje to obraz o skali przemytu. Polska to duzy kraj i jesli zlikwidwanie przemytu paliw zaklocilo gospodarke paliwami to skala przemytu byla ogromna.

8 Data: Pa?dziernik 09 2017 11:03:31
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu.
Ty sie o to co zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja glowe.
Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.

Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Co bys nie wykombinowal to i tak podstawowa rezerwa dla wojska bedzie na stacjach benzynowych. Nie zmienia to faktu ze powiedzieli w tv ze po uszczelnieniu granicy i zatrzymaniu przemytu zabraklo w Polsce ropy do przerobienia na paliwa, i zeby utrzymac ciaglosc sprzedazy paliw rzad uruchomil to co ma zdolowane na czarna godzine.

Na razie jakos nie potrafie odszukac tej informacji.

Daje to obraz o skali przemytu. Polska to duzy kraj i jesli zlikwidwanie przemytu paliw zaklocilo gospodarke paliwami to skala przemytu byla ogromna.

Zakladajac, ze to przemyt.
Tak sobie czytam rocznik statystyczny za 2015, w grupie
Oleje ropy naftowej niesurowe, benzyna, nafta, oleje napędowe,
opałowe, inne w tys. ton
import 2863  za 6.79 mld zl, z czego z Niemiec za 2.9 mld
export 7037  za 12 mld zl

w statystyce, wiec oficjalnie do odprawy zgloszone. Ale to rownie dobrze moga byc oleje smarowe.


J.

9 Data: Pa?dziernik 09 2017 13:47:21
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-10-09 o 11:03, J.F. pisze:

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu.
Ty sie o to co zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja glowe.
Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.

Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.

Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)

Wojsko kiedyĹ› miało w swoich cysternach pompÄ™ która taki zbiornik
w CPNie mogła wypompować. Ciekawy jestem czy jeszcze je majÄ….

Pewnie maja, bo to przydatna rzecz. Chocby do oproznienia beczek.

Tylko ... czy sprawne. I czy np maja wiadra ... bo kÄ…cik p-poż ze stacji chyba znikl :-)
Ale wiadro do mycia podlogi pewnie maja :-)

J.

10 Data: Pa?dziernik 09 2017 14:17:24
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-10-09 o 13:47, J.F. pisze:

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu.
Ty sie o to co zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja glowe.
Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.

Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.

Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)

Wody ze studni wiadrem nie czerpałeĹ›.
Za komuny z uwagi na fakt że kradli wszystko i wszÄ™dzie zbiornik miał
drugie zabezpieczenie. Jak zerwałeĹ› kłódkÄ™ z klapy to miałeĹ› drabinkÄ™
ażurowÄ… okrÄ™conÄ… siatkÄ… metalowÄ… a metr czy dwa niżej drugÄ… klapÄ™ z
kłódkÄ…. Do tej drugiej to bez maski tlenowej bym nie wszedł.
A oczka w siatce miały Ĺ›rednicÄ™ centymetra, typowy króciec od
pompy miał koło 5 centymetrów, giÄ™tka rura do niego była jeszcze
szersza.

Wojsko kiedyĹ› miało w swoich cysternach pompÄ™ która taki zbiornik
w CPNie mogła wypompować. Ciekawy jestem czy jeszcze je majÄ….

Pewnie maja, bo to przydatna rzecz. Chocby do oproznienia beczek.

Do beczek to ona ma za dużÄ… moc.

Tylko ... czy sprawne. I czy np maja wiadra ... bo kÄ…cik p-poż ze stacji chyba znikl :-)
Ale wiadro do mycia podlogi pewnie maja :-)

Jak podjedzie ekipa z jednostki zaopatrzeniowej czy remontowej to
pewnie bÄ™dÄ… mieli pompÄ™. Jak to bÄ™dzie zwykła kolumna zmotoryzowana
to faktycznie wiaderko, no może rÄ™czna pompka do osuszania zbiorników
w pojazdach czy do przelewania z beczek.


Pozdrawiam

11 Data: Pa?dziernik 09 2017 15:31:04
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-10-09 o 13:47, J.F. pisze:

Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.
Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.

Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)

Wody ze studni wiadrem nie czerpałeĹ›.
Za komuny z uwagi na fakt że kradli wszystko i wszÄ™dzie zbiornik miał
drugie zabezpieczenie. Jak zerwałeĹ› kłódkÄ™ z klapy to miałeĹ› drabinkÄ™
ażurowÄ… okrÄ™conÄ… siatkÄ… metalowÄ… a metr czy dwa niżej drugÄ… klapÄ™ z
kłódkÄ…. Do tej drugiej to bez maski tlenowej bym nie wszedł.

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?

A w nowych stacjach tez im sie chcialo tak bawic, czy juz znacznie plycej i prosciej ?

Ha, cos mi chodzi po glowie ze tam jakies podwojne dno powinno byc, zabezpieczenie przed wylaniem do gruntu ...

J.

12 Data: Pa?dziernik 09 2017 23:05:12
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-10-09 o 15:31, J.F. pisze:

Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.
Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.

Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)

Wody ze studni wiadrem nie czerpałeĹ›.
Za komuny z uwagi na fakt że kradli wszystko i wszÄ™dzie zbiornik miał
drugie zabezpieczenie. Jak zerwałeĹ› kłódkÄ™ z klapy to miałeĹ› drabinkÄ™
ażurowÄ… okrÄ™conÄ… siatkÄ… metalowÄ… a metr czy dwa niżej drugÄ… klapÄ™ z
kłódkÄ…. Do tej drugiej to bez maski tlenowej bym nie wszedł.

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?

Metr wystarczy żeby zabezpieczenie działało. ZresztÄ… pierwszÄ… klapÄ™ miałeĹ› na podmurówce trochÄ™ powyżej powierzchni gruntu. Ĺ»eby woda
siÄ™ nie wlała.

A w nowych stacjach tez im sie chcialo tak bawic, czy juz znacznie plycej i prosciej ?

Jak jest w nowych nie wiem.

Ha, cos mi chodzi po glowie ze tam jakies podwojne dno powinno byc, zabezpieczenie przed wylaniem do gruntu ...

Kopiesz dołek, betonujesz, robisz instalacjÄ™ wypompowujÄ…cÄ… Ĺ›cieki
i wstawiasz do tego zbiornik. Całoć pokrywasz blaszanym zadaszeniem.
Do tego jest osobne wejście.


Pozdrawiam

13 Data: Pa?dziernik 10 2017 16:37:48
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-10-09 o 15:31, J.F. pisze:

Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?
Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.
Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)
Wody ze studni wiadrem nie czerpałeĹ›.
Za komuny z uwagi na fakt że kradli wszystko i wszÄ™dzie zbiornik miał
drugie zabezpieczenie. Jak zerwałeĹ› kłódkÄ™ z klapy to miałeĹ› drabinkÄ™
ażurowÄ… okrÄ™conÄ… siatkÄ… metalowÄ… a metr czy dwa niżej drugÄ… klapÄ™ z
kłódkÄ…. Do tej drugiej to bez maski tlenowej bym nie wszedł.

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?

Metr wystarczy żeby zabezpieczenie działało. ZresztÄ… pierwszÄ… klapÄ™ miałeĹ› na podmurówce trochÄ™ powyżej powierzchni gruntu. Ĺ»eby woda
siÄ™ nie wlała.

Metr to troche malo na poruszanie sie w poziomie, wiec moze klapy jedna nad druga - i wyciagac wiadrem sie da :-)
W przestrzeni pomiedzy oparow moze byc faktycznie duzo ... ale wojsko maski pgaz ma :-)

A w nowych stacjach tez im sie chcialo tak bawic, czy juz znacznie plycej i prosciej ?
Jak jest w nowych nie wiem.

Ha, cos mi chodzi po glowie ze tam jakies podwojne dno powinno byc, zabezpieczenie przed wylaniem do gruntu ...

Kopiesz dołek, betonujesz, robisz instalacjÄ™ wypompowujÄ…cÄ… Ĺ›cieki
i wstawiasz do tego zbiornik. Całoć pokrywasz blaszanym zadaszeniem.
Do tego jest osobne wejście.

Tego zadaszenia to wydaje mi sie, ze nie widze, wiec zadaszenie, czy solidny betonowy strop, po ktorym 40 tonowa cysterna moze jechac ?

Przykladowe zbiorniki
http://www.paltech.pl/katalog/zbiorniki-paliwowe-oraz-lpg/zbiorniki-podziemne,20,pl.html
http://cgh.com.pl/pl_PL/zbiorniki-paliwowe/zbiorniki-paliwowe-podziemne

No i mam watpliwosci - wejdzie wiadro, czy nie wejdzie :-)

A nie, nie mam - przy tym drugim wyraznie napisano - właz 600mm.

J.

14 Data: Pa?dziernik 10 2017 18:28:45
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-10-10 o 16:37, J.F. pisze:

Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?
Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.
Nikt tam schodzil nie bedzie, tylko wiadro spusci :-)
Wody ze studni wiadrem nie czerpałeĹ›.
Za komuny z uwagi na fakt że kradli wszystko i wszÄ™dzie zbiornik miał
drugie zabezpieczenie. Jak zerwałeĹ› kłódkÄ™ z klapy to miałeĹ› drabinkÄ™
ażurowÄ… okrÄ™conÄ… siatkÄ… metalowÄ… a metr czy dwa niżej drugÄ… klapÄ™ z
kłódkÄ…. Do tej drugiej to bez maski tlenowej bym nie wszedł.

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?

Metr wystarczy żeby zabezpieczenie działało. ZresztÄ… pierwszÄ… klapÄ™ miałeĹ› na podmurówce trochÄ™ powyżej powierzchni gruntu. Ĺ»eby woda
siÄ™ nie wlała.

Metr to troche malo na poruszanie sie w poziomie, wiec moze klapy jedna nad druga - i wyciagac wiadrem sie da :-)
W przestrzeni pomiedzy oparow moze byc faktycznie duzo ... ale wojsko maski pgaz ma :-)

I ich filtr zatrzymuje opary paliw?
To jakieś nowe maski muszą mieć. :-)

A w nowych stacjach tez im sie chcialo tak bawic, czy juz znacznie plycej i prosciej ?
Jak jest w nowych nie wiem.

Ha, cos mi chodzi po glowie ze tam jakies podwojne dno powinno byc, zabezpieczenie przed wylaniem do gruntu ...

Kopiesz dołek, betonujesz, robisz instalacjÄ™ wypompowujÄ…cÄ… Ĺ›cieki
i wstawiasz do tego zbiornik. Całoć pokrywasz blaszanym zadaszeniem.
Do tego jest osobne wejście.

Tego zadaszenia to wydaje mi sie, ze nie widze, wiec zadaszenie, czy solidny betonowy strop, po ktorym 40 tonowa cysterna moze jechac ?

Przykladowe zbiorniki
http://www.paltech.pl/katalog/zbiorniki-paliwowe-oraz-lpg/zbiorniki-podziemne,20,pl.html http://cgh.com.pl/pl_PL/zbiorniki-paliwowe/zbiorniki-paliwowe-podziemne

No i mam watpliwosci - wejdzie wiadro, czy nie wejdzie :-)

Wejdzie wiadro i idiota je trzymajÄ…cy.
Wprawdzie nie paliwo tylko spirytus ale efekt ten sam, za dużo oparów
a za mało tlenu:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=22395&st=60


Pozdrawiam

15 Data: Pa?dziernik 10 2017 19:28:44
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2017-10-10 o 16:37, J.F. pisze:
[...]

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?
Metr wystarczy żeby zabezpieczenie działało. ZresztÄ… pierwszÄ… klapÄ™ miałeĹ› na podmurówce trochÄ™ powyżej powierzchni gruntu. Ĺ»eby woda
siÄ™ nie wlała.

Metr to troche malo na poruszanie sie w poziomie, wiec moze klapy jedna nad druga - i wyciagac wiadrem sie da :-)
W przestrzeni pomiedzy oparow moze byc faktycznie duzo ... ale wojsko maski pgaz ma :-)

I ich filtr zatrzymuje opary paliw?
To jakieś nowe maski muszą mieć. :-)

A nie zatrzymuja? To mi sie wydaje niedopatrzeniem, benzyna ich mozna wytruc :-)
A w samochodach sa te filtry do łapania oparow, ponoc tez na weglu aktywnym.

Poza tym opary benzyny i ON wydaja mi sie stosunkowo malo szkodliwe - na pare minut, zeby klodke przy drugiej klapie otworzyc, to chyba i bez maski da rade.
(co innego mrowki, benzyna je usmierca blyskawicznie).

A w nowych stacjach tez im sie chcialo tak bawic, czy juz znacznie plycej i prosciej ?
Jak jest w nowych nie wiem.

Ha, cos mi chodzi po glowie ze tam jakies podwojne dno powinno byc, zabezpieczenie przed wylaniem do gruntu ...

Kopiesz dołek, betonujesz, robisz instalacjÄ™ wypompowujÄ…cÄ… Ĺ›cieki
i wstawiasz do tego zbiornik. Całoć pokrywasz blaszanym zadaszeniem.
Do tego jest osobne wejście.

Tego zadaszenia to wydaje mi sie, ze nie widze, wiec zadaszenie, czy solidny betonowy strop, po ktorym 40 tonowa cysterna moze jechac ?

Przykladowe zbiorniki
http://www.paltech.pl/katalog/zbiorniki-paliwowe-oraz-lpg/zbiorniki-podziemne,20,pl.html
http://cgh.com.pl/pl_PL/zbiorniki-paliwowe/zbiorniki-paliwowe-podziemne

No i mam watpliwosci - wejdzie wiadro, czy nie wejdzie :-)

Wejdzie wiadro i idiota je trzymajÄ…cy.
Wprawdzie nie paliwo tylko spirytus ale efekt ten sam, za dużo oparów
a za mało tlenu:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=22395&st=60

J.

16 Data: Pa?dziernik 11 2017 09:23:59
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-10-10 o 19:28, J.F. pisze:

Czyli "sufit" zbiornika byl jakies 2m ponizej poziomu gruntu ?
Metr wystarczy żeby zabezpieczenie działało. ZresztÄ… pierwszÄ… klapÄ™ miałeĹ› na podmurówce trochÄ™ powyżej powierzchni gruntu. Ĺ»eby woda
siÄ™ nie wlała.

Metr to troche malo na poruszanie sie w poziomie, wiec moze klapy jedna nad druga - i wyciagac wiadrem sie da :-)
W przestrzeni pomiedzy oparow moze byc faktycznie duzo ... ale wojsko maski pgaz ma :-)

I ich filtr zatrzymuje opary paliw?
To jakieś nowe maski muszą mieć. :-)

A nie zatrzymuja? To mi sie wydaje niedopatrzeniem, benzyna ich mozna wytruc :-)
A w samochodach sa te filtry do łapania oparow, ponoc tez na weglu aktywnym.

To gdzie w masce gazowej masz trzeci otwór do odprowadzania paliwa?

Poza tym opary benzyny i ON wydaja mi sie stosunkowo malo szkodliwe - na pare minut, zeby klodke przy drugiej klapie otworzyc, to chyba i bez maski da rade.
(co innego mrowki, benzyna je usmierca blyskawicznie).

Byli tacy co uważali za nieszkodliwe opary alkoholu i przypłacili
to życiem.


Pozdrawiam

17 Data: Pa?dziernik 09 2017 21:04:08
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor:

On Mon, 9 Oct 2017 13:00:42 +0200, RadoslawF
wrote:

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.

Pamiętam jak u mnie przebudowywali stację Orlen, jakieś 6-7 lat temu.
Przez długi czas podziemne zbiorniki na paliwo były widoczne. Owszem,
były tam jakieĹ› otwory rewizyjne, ale czy człowiek by siÄ™ przez nie
nie przecisnÄ…ł? Być może i tak.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

18 Data: Pa?dziernik 09 2017 12:51:51
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Zenek Kapelinder 

Tak duze zbiorniki spawane sa od srodka i na zewnatrz. Sadzisz ze spawali metoda traconego spawacza?

19 Data: Pa?dziernik 09 2017 22:01:51
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor:

On Mon, 9 Oct 2017 12:51:51 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
 wrote:

Sadzisz ze spawali metoda traconego spawacza?

W Chinach pewnie tak robiÄ… ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

20 Data: Pa?dziernik 10 2017 09:08:45
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Yakhub 

Dnia Mon, 9 Oct 2017 12:51:51 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a):

Tak duze zbiorniki spawane sa od srodka i na zewnatrz.
Sadzisz ze spawali metoda traconego spawacza?

ROTF :D

--
Yakhub

21 Data: Pa?dziernik 09 2017 22:01:26
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor:

On Mon, 09 Oct 2017 21:04:08 +0200,  wrote:

Owszem,
były tam jakieĹ› otwory rewizyjne, ale czy człowiek by siÄ™ przez nie
nie przecisnÄ…ł? Być może i tak.

Dobra, znalazłem jakiĹ› rysunek zbiornika. Wychodzi na to, że ten otwór
ma srednicÄ™ ok. 720 mm. Człowiek siÄ™ wciĹ›nie :)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

22 Data: Pa?dziernik 10 2017 11:11:30
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik  jerzu.xyz napisał w wiadomoĹ›ci grup On Mon, 09 Oct 2017 21:04:08 +0200,  wrote:

Owszem,
były tam jakieĹ› otwory rewizyjne, ale czy człowiek by siÄ™ przez nie
nie przecisnÄ…ł? Być może i tak.

Dobra, znalazłem jakiĹ› rysunek zbiornika. Wychodzi na to, że ten otwór
ma srednicÄ™ ok. 720 mm. Człowiek siÄ™ wciĹ›nie :)

Jesli rewizyjne, to powinien sie wcisnac, przynajmniej tak mi sie wydaje.

Dla nas jednak wazniejsze, ze wiadro sie wcisnie :-)

J.

23 Data: Pa?dziernik 11 2017 19:21:36
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor:

On Tue, 10 Oct 2017 11:11:30 +0200, "J.F."
 wrote:

Dla nas jednak wazniejsze, ze wiadro sie wcisnie :-)

72 cm to i wiadro się zmieści ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

24 Data: Pa?dziernik 09 2017 13:00:42
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-10-09 o 11:03, J.F. pisze:

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu.
Ty sie o to co zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja glowe.
Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej dziury zeby wiadro weszlo.

Oczywiscie.
Jest odpowiednio duza dziura na nowych stacjach ?

Jest.
Przewidziana dla człowieka co raz na ileĹ› lat wejdzie i zbiornik oczyĹ›ci.
Ale bez przygotowania jak głowÄ™ tam wsadzić to jest duża szansa
że jej już ne wyjmiesz. Mało tlenu, sporo oparów.

Wojsko kiedyĹ› miało w swoich cysternach pompÄ™ która taki zbiornik
w CPNie mogła wypompować. Ciekawy jestem czy jeszcze je majÄ….


Pozdrawiam

25 Data: Pa?dziernik 09 2017 12:00:33
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Budzik 

Użytkownik Zenek Kapelinder  ...

Wiadrami beda wyciagali i lali do zbiornika czolgu. Ty sie o to co
zrobia jak pradu nie bedzie nie martw. Widac ze to nie na Twoja
glowe. Zaraz wykombinujesz ze w zbiorniku na stacji nie ma takiej
dziury zeby wiadro weszlo. Co bys nie wykombinowal to i tak
podstawowa rezerwa dla wojska bedzie na stacjach benzynowych. Nie
zmienia to faktu ze powiedzieli w tv ze po uszczelnieniu granicy i
zatrzymaniu przemytu zabraklo w Polsce ropy do przerobienia na
paliwa, i zeby utrzymac ciaglosc sprzedazy paliw rzad uruchomil to
co ma zdolowane na czarna godzine. Daje to obraz o skali przemytu.
Polska to duzy kraj i jesli zlikwidwanie przemytu paliw zaklocilo
gospodarke paliwami to skala przemytu byla ogromna.


Czy w niemieckich rafineriach widac odpowiednio duzy spadek obrotów?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))

26 Data: Pa?dziernik 09 2017 00:02:40
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 14:32:11 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

Jak zwykle pierdolisz jak staruch po kwasnym mleku. Jak nas ktos
zaatakuje to cale paliwo jakie jest w Polsce nalezy do wojska.
Wszystkie samochody naleza do wojska i motocykle tez. Rozproszone
zapasy paliwa sa trudne do zniszczenia i latwe do wykorzystania
przez broniacych sie. Jaki masz jeszcze problem, ze pradu na stacji
nie bedzie i dystrybutory nie beda dzialaly? No tak to duzy problem
a wiekszy ze kasy fiskalne bez pradu rachunku nie wydrukuja i
kierowca czolgu zblizeniowo karta nie zaplaci.

O ile wojsko moze latwo przekonac obsluge zeby wcisnela "zaplacono
gotowka", to paliwa nie przekona, zeby wypelzlo spod ziemii i nalalo
sie do bakow. Trzeba jakos pompy uruchomic.

J.

27 Data: Pa?dziernik 08 2017 23:15:23
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: T. 

W dniu 2017-10-08 o 21:47, Zenek Kapelinder pisze:

W PRL podstawowe rezerwy byly na stacjach bezynowych. Zeby skaly sraly nie wolno bylo sprzedac paliwa ktore bylo w rezerwie. Poza tym w przypadku zagrozenia nie wolno bylo sprzedawac paliwa. Teraz jest pewno tak samo. Po co wojsku rezerwa paliwa w ogromnym podziemnym zbiorniku jak zatankowac go nie bedzie moglo. Inna sprawa ze agresor w pierwszej kolejnosci zrobi wszystko zeby przejac lub zniszczyc najwieksze zbiorniki z paliwem.

Ale to nie jest rezerwa na wypadek wojny, ale raczej na wypadek nieprzewidzianych sytuacji - supermrozów, awarii rurociÄ…gów, buntu dostawcy. Ukraina to przerabiała...
T.

28 Data: Pa?dziernik 08 2017 19:20:35
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 07:24:24 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 16:12:18 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Finalnie uzyskali¶my rezultaty finansowe znacz±co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczęła być uczciwa. Jako zarz±dzaj±cy największ± polsk± firm± paliwow± mogę tylko podziękować ustawodawcom za skuteczno¶ć i rozwi±zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.
Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napędowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., licz±c rok do roku. O ile może się poprawić w tym roku?
http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

Ze Orlen sie cieszy to jasna sprawa, mnie tylko interesuje ile z tego
to bylo oszustwo.
No ale jesli transport z Niemiec sie urwal, to widac legalne to nie
bylo.
Chyba, ze sie nie urwal, a wzrost popytu to skutek wzrostu
koniunktury, ewentualnie lepszej ceny w Orlenie.

24 % wzrost sprzedaży rok /roku.
Zaczeli¶my budować autostrady?
Zimy nie było i chłopi w polach orali?
Handlowcy podpisali super kontrakt na dostawę ropy na Ukrainę?
a może :
"zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d."
co wybierasz?

Mialo byc tak
http://innpoland.pl/136355,pis-po-cichu-uchwalil-przepisy-ktore-wykosza-z-rynku-niezalezne-firmy-zyskaja-na-tym-panstwowe-molochy
I jak widac jest :-)

Tylko ciagle nie wiem - obywatelska czujnosc, czy artykul sponsorowany
przez mafie paliwowe :-)

A jeszcze taki niuans
http://wyborcza.pl/7,155287,21699562,skok-wplywow-z-oplaty-zapasowej-od-paliw-korzysci-z-ograniczenia.html

J.

29 Data: Pa?dziernik 09 2017 00:14:02
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: ddddddddddddd 

W dniu 08.10.2017 o 23:10, J.F. pisze:

I tu sa prawidlowe ilosci, a nie jakies 2 tys litrow :)

P.S. to jak sobie kanisterek opalu do pieca przewioze, to tez 20 tys
grzywny mi grozi ?


no wła¶nie, skoro 2000l to dużo, to może jak wozisz 5L zapasu to też jeste¶ przemytnik (i udowodnij że nie ;)

--
Pozdrawiam
Łukasz

30 Data: Pa?dziernik 09 2017 01:43:49
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: nadir 

W dniu 2017-10-09 o 00:10, J.F. pisze:

A propos ... przemyt chyba faktycznie byl, skoro jest nadal, tylko
juz nie cysternami

http://www.e-petrol.pl/wiadomosci-polska/95851/lubuscy-kontrolerzy-zatrzymali-olej-przewozony-bez-zgloszenia-w-sent

 I tu sa prawidlowe ilosci, a nie jakies 2 tys litrow :)

Tu nie tyle chodzi o ilo¶ć a o to co masz w papierach, gdy wieziesz ON a w papierach masz opałowy albo inny produkt ropopochodny, który ma inn± taryfę celn±, to podpadasz pod odpowiednie paragrafy.


P.S. to jak sobie kanisterek opalu do pieca przewioze, to tez 20 tys grzywny mi grozi ?

Jak będziesz miał paragon/fakturę na opałówkę, to nic Ci nie zrobi±.
Z tym, że nie jestem pewny czy rozróżnianie na olej opałowy/napędowy, to nie jest taki na nasz, lokalny folklor i czy w ogóle w Niemczech da się co¶ takiego kupić detalicznie.

31 Data: Pa?dziernik 09 2017 14:11:41
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: nadir 

W dniu 2017-10-09 o 10:16, J.F. pisze:

O ilosc tez chodzi, bo 2 tys litrow to mi wyglada na calkiem co innego.

Trzeba rozróżnić dwie sprawy. Jedna to faktycznie przewożony towar i papiery do niego. Druga, to SENT, i tu trzeba zgłaszać każdy transport powyżej zdaje się 500kg/500l. Kary za obydwa wykroczenia/przestępstwa się dodaj±.

No to widzisz - w papierach masz co innego :-)

Tylko, że nie wiadomo czy zatrzymali te 2000 litrów bo nie było zgłoszone do SENT-a, czy zgłoszone ale przewoził nie to co zadeklarował?

wszystkie kraje maja ten foklor, a nawet wiecej - ON statkowy, ON rolniczy ...

Nie ma u nas ON rolniczego, rolnik tankuje na BP i na podstawie faktur zwracana mu jest czę¶ć kwoty, chyba za wynikła z akcyzy.
Ale mi chodzi o folklor z zabarwianiem ON do innych celów. Znajomy z Kołobrzegu kupował paliwo z kutra tankowane na Bornholmie i ono miało taki sam kolor jak to z PB czy Orlenu. Ja miałem kiedy¶ dostęp do ON z barek pływaj±cych po Odrze i też wygl±dało jak siki z dystrybutora.

A kto mowi, ze w Niemczech, w kraju sobie kupie.

Piszę o Niemczech bo przewały na paliwie polegały do tej pory głownie na transporcie przez zachodni± granicę.

Hm, wydaje mi sie, ze kiedys byl w Castoramie, ale teraz chyba zlikwidowali.

PrzewieĽć olej opałowy możesz jak najbardziej, jednie nie możesz wlać go do baku i napędzać samochodu. Wydaje się więc, że jak masz legalne papiery i nie przekraczasz wielko¶ci podpadaj±cych pod SENTa, to można spokojnie z tym jeĽdzić?

A jak w Niemczech ... brzmi jak przemyt, ale w Unii to chyba nie :)

Nadal podobno obowi±zuje przepis, że poza paliwem w baku możesz przewieĽć przez granicę tylko 10 litrów. Z do¶wiadczenia wiem, że można mieć 2-3 kanistry po 20 litów i nikt przy ewentualnej kontroli się nie czepia.

Ale my nie o tym - musze zglaszac do SENT, czy w ogole nie wolno mi przewozic :-)

Jako detalista nie musisz, bo to dotyczy tylko przedsiębiorców, z drugiej strony jest ten limit 500kg lub 500 litrów, ale tu już nie wiem czy przeciętny Kowalski też podpada pod SENTa?

32 Data: Pa?dziernik 09 2017 15:53:47
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 2017-10-09 o 10:16, J.F. pisze:

O ilosc tez chodzi, bo 2 tys litrow to mi wyglada na calkiem co innego.

Trzeba rozróżnić dwie sprawy. Jedna to faktycznie przewożony towar i papiery do niego. Druga, to SENT, i tu trzeba zgłaszać każdy transport powyżej zdaje się 500kg/500l. Kary za obydwa wykroczenia/przestępstwa się dodaj±.

Mnie o sam± ilosc chodzi - ma dostawca taka mala cysterne ?
Bo wysylac wielkiej z 2 tys litrow to pewnie by mu sie nie chcialo.

Co mi rodzi podejrzenie, ze pracownicy cos podkradli :-)

wszystkie kraje maja ten foklor, a nawet wiecej - ON statkowy, ON rolniczy ...

Nie ma u nas ON rolniczego, rolnik tankuje na BP i na podstawie faktur zwracana mu jest czę¶ć kwoty, chyba za wynikła z akcyzy.

A w Niemczech jest, albo i byl, bo i tam oszukuja :-)

A kto mowi, ze w Niemczech, w kraju sobie kupie.

Piszę o Niemczech bo przewały na paliwie polegały do tej pory głownie na
transporcie przez zachodni± granicę.

Hm, wydaje mi sie, ze kiedys byl w Castoramie, ale teraz chyba zlikwidowali.

PrzewieĽć olej opałowy możesz jak najbardziej, jednie nie możesz wlać go do baku i napędzać samochodu. Wydaje się więc, że jak masz legalne papiery i nie przekraczasz wielko¶ci podpadaj±cych pod SENTa, to można spokojnie z tym jeĽdzić?

Jesli jak piszesz - od 500l/kg w gore trzeba zglaszac, to wydaje sie, ze kanisterek spokojnie.
Ale przyczepke to juz moze byc niebezpiecznie :-)

A jak w Niemczech ... brzmi jak przemyt, ale w Unii to chyba nie :)
Nadal podobno obowi±zuje przepis, że poza paliwem w baku możesz przewieĽć przez granicę tylko 10 litrów. Z do¶wiadczenia wiem, że można mieć 2-3 kanistry po 20 litów i nikt przy ewentualnej kontroli się nie czepia.

Przypomina mi sie sprawa wodki i innych alkoholi, gdzie ponoc "do uzytku osobistego" wolno i nikt nie wie ile to dokladnie.
Wiec byc moze z paliwami jest podobnie - prywatnie mozna i 30 tys litrow przywiezc, czy ile tam do cysterny wejdzie  :-)

Z drugiej strony - na samochody nie ma wyjatkow, i prywatnie trzeba akcyze placic.

J.

33 Data: Pa?dziernik 09 2017 16:45:33
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: nadir 

W dniu 2017-10-09 o 15:53, J.F. pisze:

Mnie o sam± ilosc chodzi - ma dostawca taka mala cysterne ?
Bo wysylac wielkiej z 2 tys litrow to pewnie by mu sie nie chcialo.

Ale to nie musi być od razu cysterna, dwa mauzery na Lublinie i masz 2000 litrów.

Co mi rodzi podejrzenie, ze pracownicy cos podkradli :-)

No to dojd± dodatkowe paragrafy.

A w Niemczech jest, albo i byl, bo i tam oszukuja :-)

No ale nie tak, że im po uszczelnieniu sytemu paliwa zabrakło. ;)

Jesli jak piszesz - od 500l/kg w gore trzeba zglaszac, to wydaje sie, ze kanisterek spokojnie.

Tylko na co komu kanisterek opałówki? No chyba, że chce ł±kę wypalić?

Ale przyczepke to juz moze byc niebezpiecznie :-)

Przewóz i przechowywanie większej ilo¶ci paliwa w ogóle jest niebezpieczne i podpada pod wiele innych przepisów.

Przypomina mi sie sprawa wodki i innych alkoholi, gdzie ponoc "do uzytku osobistego" wolno i nikt nie wie ile to dokladnie.

Ale chodzi o przewożenie przez granicę czy posiadanie w domu/przy sobie?

Wiec byc moze z paliwami jest podobnie - prywatnie mozna i 30 tys litrow przywiezc, czy ile tam do cysterny wejdzie  :-)

Nie jest to takie łatwe, bo raz że ciężko jest kupić prywatnie kilka tysięcy litrów, nawet na stacji benzynowej. Dwa, cysterna zarejestrowana nawet na osobę fizyczn± podpada pod ADRy, a teraz jeszcze pod SENTa.
Składowanie tego legalnie, to dodatkowe obostrzenia prawne. Słabo to widzę.

Z drugiej strony - na samochody nie ma wyjatkow, i prywatnie trzeba akcyze placic.

No sam widzisz, że nie ma łatwo w tym kraju.

34 Data: Pa?dziernik 09 2017 10:16:16
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 2017-10-09 o 00:10, J.F. pisze:

A propos ... przemyt chyba faktycznie byl, skoro jest nadal, tylko
juz nie cysternami
http://www.e-petrol.pl/wiadomosci-polska/95851/lubuscy-kontrolerzy-zatrzymali-olej-przewozony-bez-zgloszenia-w-sent
 I tu sa prawidlowe ilosci, a nie jakies 2 tys litrow :)

Tu nie tyle chodzi o ilo¶ć

O ilosc tez chodzi, bo 2 tys litrow to mi wyglada na calkiem co innego.

a o to co masz w papierach, gdy wieziesz ON a w papierach masz opałowy albo inny produkt ropopochodny, który ma inn± taryfę celn±, to podpadasz pod odpowiednie paragrafy.

No to widzisz - w papierach masz co innego :-)

P.S. to jak sobie kanisterek opalu do pieca przewioze, to tez 20 tys grzywny mi grozi ?
Jak będziesz miał paragon/fakturę na opałówkę, to nic Ci nie zrobi±.
Z tym, że nie jestem pewny czy rozróżnianie na olej opałowy/napędowy, to nie jest taki na nasz, lokalny folklor

wszystkie kraje maja ten foklor, a nawet wiecej - ON statkowy, ON rolniczy ...

i czy w ogóle w Niemczech da się  co¶ takiego kupić detalicznie.

A kto mowi, ze w Niemczech, w kraju sobie kupie.
Hm, wydaje mi sie, ze kiedys byl w Castoramie, ale teraz chyba zlikwidowali.

A jak w Niemczech ... brzmi jak przemyt, ale w Unii to chyba nie :)

Ale my nie o tym - musze zglaszac do SENT, czy w ogole nie wolno mi przewozic :-)

J.

35 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:12:01
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 06:32:51 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

W dniu niedziela, 8 paĽdziernika 2017 14:39:54 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Swoja droga to ciekaw jestem jak oni na tym paliwie oszukiwali - zakup
na jakas cypryjska czy luksemburska spolke ?
A dystrybucja ktoredy ?

Niestety, rzad chyba nie publikuje np wplywow z akcyzy paliwowej co
miesiac czy kwartal ..

Finalnie uzyskali¶my rezultaty finansowe znacz±co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczęła być uczciwa. Jako zarz±dzaj±cy największ± polsk± firm± paliwow± mogę tylko podziękować ustawodawcom za skuteczno¶ć i rozwi±zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.
Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napędowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., licz±c rok do roku. O ile może się poprawić w tym roku?
http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

Ze Orlen sie cieszy to jasna sprawa, mnie tylko interesuje ile z tego
to bylo oszustwo.
No ale jesli transport z Niemiec sie urwal, to widac legalne to nie
bylo.
Chyba, ze sie nie urwal, a wzrost popytu to skutek wzrostu
koniunktury, ewentualnie lepszej ceny w Orlenie.

J.

36 Data: Pa?dziernik 09 2017 00:10:51
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 06:32:51 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

Finalnie uzyskali¶my rezultaty finansowe znacz±co wyższe, ale nie było zaskoczenia, raczej wielka satysfakcja z dobrze wykonanego zadania. Historycznie wysoki wynik zawdzięczamy w dużej mierze nowym regulacjom wprowadzonym przez rz±d. Ograniczyły one w sposób drastyczny rozmiar szarej strefy i nareszcie sprawiły, że konkurencja na rynku paliw zaczęła być uczciwa. Jako zarz±dzaj±cy największ± polsk± firm± paliwow± mogę tylko podziękować ustawodawcom za skuteczno¶ć i rozwi±zanie problemu, który od lat osłabiał sektor energetyczny w Polsce.

Według waszych szacunków w IV kwartale popyt na olej napędowy w Polsce wzrósł aż o 24 proc., licz±c rok do roku. O ile może się poprawić w tym roku?

http://www.rp.pl/Wywiady/302019852-Wojciech-Jasinski-prezes-PKN-Orlen-Pobilismy-rekord-sprzedazy-paliw.html#ap-2

A propos ... przemyt chyba faktycznie byl, skoro jest nadal, tylko juz
nie cysternami

http://www.e-petrol.pl/wiadomosci-polska/95851/lubuscy-kontrolerzy-zatrzymali-olej-przewozony-bez-zgloszenia-w-sent

I tu sa prawidlowe ilosci, a nie jakies 2 tys litrow :)

P.S. to jak sobie kanisterek opalu do pieca przewioze, to tez 20 tys
grzywny mi grozi ?

J.

37 Data: Pa?dziernik 08 2017 06:36:55
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Bolko 

A dystrybucja ktoredy ?
http://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,22129582,gigantyczny-mandat-dla-kierowcy-cysterny-za-niezgloszone-paliwo.html

DziałajÄ…cy od 18 kwietnia SENT polega na monitorowaniu transportu drogowego towarów. Zgłoszeniu podlega przewóz m.in. paliw silnikowych, olejów smarowych, suszu tytoniowego oraz alkoholu etylowego całkowicie skażonego, czyli takich, które wiÄ…żÄ… siÄ™ z wysokim ryzykiem oszustw podatkowych.

Funkcjonariusze Krajowej Administracji Skarbowej i Inspekcji Transportu Drogowego zatrzymali okolicach Wielunia cysternÄ™ z ponad 2 tys. litrów oleju napÄ™dowego. Auto wyjechało z jednego z przedsiÄ™biorstw zajmujÄ…cych siÄ™ obrotem paliwami. Okazało siÄ™, że transport nie był zgłoszony do systemu SENT, a kierowca nie potrafił wskazać miejsca przeznaczenia paliwa i jego odbiorcy.

Funkcjonariusze sieradzkiej komórki Kontroli Celno-Skarbowej Rynku przeprowadzili kontrolÄ™ w firmie, z którego wyjechała cysterna. Pobrali próbki paliwa oraz zabezpieczyli materiały do postÄ™powania w sprawie kary. Jest ona bardzo wysoka, bo może wynieć 46 proc. wartoĹ›ci towaru, ale nie mniej niż 20 tys. zł.

38 Data: Pa?dziernik 08 2017 07:14:05
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Bolko 


2 tys litrow ? Maly beczkowoz, czy resztka na dnie ?

Sie okaze, ze kierowca ukradl, a skarbowka okradnie poraz drugi :-)

Z tego co czytałem to wczeĹ›niej cysterny to jeżdziły jak chciały i kiedy.
A teraz zanim auto wyjedzie na ulice musisz je zgłosić wczeĹ›niej w systemie.
Upierdliwe ale w efekcie Orlen sprzedał o 24% wiecej ON w grudniu 2016r
niż rok wczeĹ›niej.

39 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:43:47
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 07:14:05 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

2 tys litrow ? Maly beczkowoz, czy resztka na dnie ?

Sie okaze, ze kierowca ukradl, a skarbowka okradnie poraz drugi :-)

Z tego co czytałem to wcze¶niej cysterny to jeżdziły jak chciały i kiedy.
A teraz zanim auto wyjedzie na ulice musisz je zgłosić wcze¶niej w systemie.

Tak teraz jest, ale cysterna to ma 20 tys litrow, a 2 tys to jakas
mala szambiarka :-)

A jak jeszcze kierowca nie chce powiedziec gdzie jedzie ... okradl
firme ?
No chyba, ze go przylapali pod koniec trasy okreznej :-)

Upierdliwe ale w efekcie Orlen sprzedał o 24% wiecej ON w grudniu 2016r
niż rok wcze¶niej.

Jakos tak mowia, ale ile w tym prawdy i z jakich powodow ...

Ja tylko wiem, ze kazda faktura miedzy krajami unii trafia bardzo
szybko do systemu VIES i US zaraz wie, ze nabywca jej nie zglosil.
A jak zglosil, to i VAT musial zaplacic/rozliczyc. A w slad za tym
akcyze.

Albo to strasznie na bezczelnego bylo robione, albo na jakas
zagraniczna firme, albo ktos tu klamie ...


J.

40 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:54:18
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Zenek Kapelinder 

A to ze Ciebie przemytnicy okradali to oczywiscie chuj naprzeciw wiecznosci.. Tak maja robic ze jak zlapia z paliwem na ktore nie ma kwitu to maja firme i kierowce finansowo zniszczyc. Przepisy i kary sa znane. Jak ktos chce pomimo tego dalej innych okradac, bo nie okrada rzadu tylko ludzi chorych emerytow dzieci, to trzeba go zniszczyc.

41 Data: Pa?dziernik 09 2017 10:45:32
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

A to ze Ciebie przemytnicy okradali to oczywiscie chuj naprzeciw wiecznosci.
Tak maja robic ze jak zlapia z paliwem na ktore nie ma kwitu to maja firme i kierowce finansowo zniszczyc.

Wszystko pieknie, jesli kierowca i firma przemyt uprawiaja.
A jak kiedys bedziesz mial uczciwa firme, to inaczej bedziesz mowil gdy kierowce zlapia na jakiejs lewiznie.

J.

42 Data: Pa?dziernik 09 2017 12:00:33
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: Budzik 

Użytkownik J.F.  ...

A to ze Ciebie przemytnicy okradali to oczywiscie chuj naprzeciw
wiecznosci.
Tak maja robic ze jak zlapia z paliwem na ktore nie ma kwitu to maja
firme i kierowce finansowo zniszczyc.

Wszystko pieknie, jesli kierowca i firma przemyt uprawiaja.
A jak kiedys bedziesz mial uczciwa firme, to inaczej bedziesz mowil
gdy kierowce zlapia na jakiejs lewiznie.

Albo po prostu ktos czego¶ kiedys nie dopilnuje...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczyć, by nie zapomniał,
że w ten sposób staje się potworem."  Fryderyk Nietzsche

43 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:07:37
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 8 Oct 2017 06:36:55 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

A dystrybucja ktoredy ?
http://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,22129582,gigantyczny-mandat-dla-kierowcy-cysterny-za-niezgloszone-paliwo.html
Działaj±cy od 18 kwietnia SENT polega na monitorowaniu transportu
drogowego towarów. Zgłoszeniu podlega przewóz m.in. paliw
silnikowych, olejów smarowych, suszu tytoniowego oraz alkoholu
etylowego całkowicie skażonego, czyli takich, które wi±ż± się z
wysokim ryzykiem oszustw podatkowych. Funkcjonariusze Krajowej
Administracji Skarbowej i Inspekcji Transportu Drogowego zatrzymali
okolicach Wielunia cysternę z ponad 2 tys. litrów oleju napędowego.
Auto wyjechało z jednego z przedsiębiorstw zajmuj±cych się obrotem
paliwami. Okazało się, że transport nie był zgłoszony do systemu
SENT, a kierowca nie potrafił wskazać miejsca przeznaczenia paliwa
i jego odbiorcy. Funkcjonariusze sieradzkiej komórki Kontroli
Celno-Skarbowej Rynku przeprowadzili kontrolę w firmie, z którego
wyjechała cysterna. Pobrali próbki paliwa oraz zabezpieczyli
materiały do postępowania w sprawie kary. Jest ona bardzo wysoka,
bo może wynie¶ć 46 proc. warto¶ci towaru, ale nie mniej niż 20 tys.
zł.

2 tys litrow ? Maly beczkowoz, czy resztka na dnie ?

Sie okaze, ze kierowca ukradl, a skarbowka okradnie poraz drugi :-)

J.

44 Data: Pa?dziernik 08 2017 16:09:32
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: T. 

W dniu 2017-10-07 o 22:36, Zenek Kapelinder pisze:

Jak zatrzymali przemyt to zanim doplynela do Polski awaryjnie kupiona ropa rzad kazal przeznaczyc do sprzedazy detalicznej paliwo z rezerw na wypadek wojny. W tv o tym powiedzieli w programie po dzienniku.

Jedynie słusznej czy zaprzyjaĽnionej? :-)
T.

45 Data: Pa?dziernik 08 2017 14:39:59
Temat: Re: W Polsce zabraklo paliwa
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 7 Oct 2017 13:36:18 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

Jak zatrzymali przemyt to zanim doplynela do Polski awaryjnie
kupiona ropa rzad kazal przeznaczyc do sprzedazy detalicznej paliwo
z rezerw na wypadek wojny. W tv o tym powiedzieli w programie po
dzienniku.

A kiedy to bylo i w jakiej ilosci ?

I czy dobrze zrozmiales - bo te rezerwy to o ile wiem powinny byc w
ciaglym obrocie, zeby sie nie zestarzaly.

Swoja droga to ciekaw jestem jak oni na tym paliwie oszukiwali - zakup
na jakas cypryjska czy luksemburska spolke ?
A dystrybucja ktoredy ?

Niestety, rzad chyba nie publikuje np wplywow z akcyzy paliwowej co
miesiac czy kwartal ..

J.

W Polsce zabraklo paliwa



Grupy dyskusyjne