Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar kasy, to dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić 50-100 tysięcy?

Nie liczę: przestronności wnętrza, miejsca na nogi w tyle, opcjonalnej tylnej pojedynczej kanapy w E, wyglądu i szpanu :)

Klasy C i E mają na dziś te same:
- silniki
- skrzynie automatyczne
- zawieszenie (zakładam że E z klasycznym, nie pneumatycznym),
- opcjonalne zawieszenie adaptacyjne (uwaga j.w.)
- wydaje się że jakoć wykończenia wnętrza w C Avangarde jest taka sama jak E, a wręcz wnętrza są bardzo podobne

Jeszcze niedawno myślałem że to co wyróżnia A6/E od A4/C jest wyciszenie wnętrza, bo auto większe i droższe ma lepsze np. podwójne szyby, jako że jest większe to jest o wiele więcej miejsca na materiały tłumiące. Ale znalazłem na adac.de głośności przy 130. Tu przykłady:

Audi A4 Allroad 2.0 Turbo benzyna: 65db
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=4314
Merc C 180 z ciut starszym silnikiem: 65db
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=3865
A tu nawet Audi A5 z 64dB:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=4169

Jak ktoś poszuka, to nawet Mercedes S 350 ma tutaj 65 dB !


To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?????????????????????

Łukasz

W dniu 2012-12-29 01:16, Łukkasz pisze:
dB !

To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy
miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?

Oprócz tego, co napisałeś - prestiż, iloć miejsca dla kierowcy i pasażerów:
  - wielkoć (pojemnoć) bagażnika
  - komfort jazdy spowodowany większym rozstawem osi - rzecz kluczowa IMO

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

W dniu 2012-12-29 10:58, LEPEK pisze:

Oprócz tego, co napisałeś - prestiż, iloć miejsca dla kierowcy i
pasażerów:
  - wielkoć (pojemnoć) bagażnika
  - komfort jazdy spowodowany większym rozstawem osi - rzecz kluczowa IMO

Dzięki za najbardziej merytoryczną odp, bo ja pytałem całkiem poważnie...

Bagażnik w C mi starczy, sam rozmiary mam skromne to z natury rzeczy jest mi tak wygodnie w C, jak w E komuś znacznie większemu.

Z tego wyżej to ten rozstaw osi tj. komfort mnie przekonuje na +.
Ale kolejne C będzie chyba 10cm dłuższe i min. 4cm szersze, to jednak różnica będzie mała. Każdy wybiera co woli, a przyznam się że E Sedan najnowszy mi się nic nie podoba z wyglądu z zewnątrz, w przeciwieństwie do poprzedniego (ale to subiektywna ocena).

W dniu 2012-12-29 12:46, Łukkasz pisze:

Ale kolejne C będzie chyba 10cm dłuższe i min. 4cm szersze, to jednak
różnica będzie mała.

Taka jest ogólna tendencja, że każde kolejne wcielenie tego samego modelu jest większe od poprzednika. Obecne Polo jest większe (rozstaw osi) od pierwszych Golfów, a obecny Golf jest większy (rozstaw osi) od pierwszych Passatów :) Po prostu każdy kolejny musi być "lepszy" - nowocześniejszy, bardziej komfortowy - czyli taki, żeby obecny posiadacz takiego modelu po wprowadzeniu nowej wersji poczuł potrzebę zakupu właśnie tego samego modelu, a nie zmiany na inny.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Dnia Sat, 29 Dec 2012 01:16:26 +0100, Łukkasz napisał(a):

Nie liczę: przestronności wnętrza, miejsca na nogi w tyle, opcjonalnej
tylnej pojedynczej kanapy w E, wyglądu i szpanu :)

To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy
miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?????????????????????

Bo E jest po to, zeby z tylu bylo wygodnie ?

Prezes siedzi z tylu, z przodu kierowca :-)

J.

W dniu 2012-12-29 12:00, J.F. pisze:

Dnia Sat, 29 Dec 2012 01:16:26 +0100, Łukkasz napisał(a):

Nie liczę: przestronności wnętrza, miejsca na nogi w tyle, opcjonalnej
tylnej pojedynczej kanapy w E, wyglądu i szpanu :)

To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy
miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?????????????????????

Bo E jest po to, zeby z tylu bylo wygodnie ?

Prezes siedzi z tylu, z przodu kierowca :-)

Mnie chodzi o auto zorientowane na kierowcę tj. przyjemnośc prowadzenia mu dające:) A ewentualnie jeszcze na osobę obok a z tyłu to okazjonalnie ktoś jeździ ale jednak jeździ także mają być 4 osoby.

Przy takim podejściu to przyjemnośc by mi dawała jazda busem :)

Użytkownik "Łukkasz"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-12-29 12:00, J.F. pisze:

Dnia Sat, 29 Dec 2012 01:16:26 +0100, Łukkasz napisał(a):

Nie liczę: przestronności wnętrza, miejsca na nogi w tyle, opcjonalnej
tylnej pojedynczej kanapy w E, wyglądu i szpanu :)

To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy
miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?????????????????????

Bo E jest po to, zeby z tylu bylo wygodnie ?

Prezes siedzi z tylu, z przodu kierowca :-)

Mnie chodzi o auto zorientowane na kierowcę tj. przyjemnośc prowadzenia mu dające:)

To po co piszesz o Mercu?

To po co piszesz o Mercu?

No komuś przyjemność może dawać komfortowa jazda-wyciszona, z tłumieniem nierówności, ale z dobrą dynamiką...

Użytkownik "Łukkasz"  napisał w wiadomości grup

To po co piszesz o Mercu?

No komuś przyjemność może dawać komfortowa jazda-wyciszona, z tłumieniem nierówności, ale z dobrą dynamiką...

I wtedy kupuje BMW, a nie Merca.
Ten ostatni jak już Ci ktoś napisał, jest do wygodnego wożenia dyrektorskiej dupy, połączonego ze szpanowaniem.

W dniu 2012-12-29 12:44, Cavallino pisze:

Mnie chodzi o auto zorientowane na kierowcę tj. przyjemnośc
prowadzenia mu dające:)

To po co piszesz o Mercu?

Bo kupi sprintera :P

Pozdro !

Użytkownik "Cezary Daniluk"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-12-29 12:44, Cavallino pisze:

Mnie chodzi o auto zorientowane na kierowcę tj. przyjemnośc
prowadzenia mu dające:)

To po co piszesz o Mercu?

Bo kupi sprintera :P

LOL !!!
Tego nie wziąłem pod uwagę. ;-)

Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:41:41 +0100, Łukkasz napisał(a):

W dniu 2012-12-29 12:00, J.F. pisze:

To wyjaśni mi ktoś, po co mi E zamiast C, nie licząc np. szpanu czy
miejsca wewnątrz, czy wyglądu bardziej dostojnego ?????????????????????

Bo E jest po to, zeby z tylu bylo wygodnie ?
Prezes siedzi z tylu, z przodu kierowca :-)

Mnie chodzi o auto zorientowane na kierowcę tj. przyjemnośc prowadzenia
mu dające:) A

To sie pytaj o ile lepszy jest S od C :-)

Przy takim podejściu to przyjemnośc by mi dawała jazda busem :)

Taksowkarze tez wazny segment dla Mercedesa :-)

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Prezes siedzi z tylu, z przodu kierowca :-)

to tak ktoś jeszcze jeździ? Wydaje mi się że tylko na wiejskiej lub biskupi

W dniu 2012-12-29 22:31, Arbiter pisze:

to tak ktoś jeszcze jeździ? Wydaje mi się że tylko na wiejskiej lub biskupi

Jeżdżą - urzędasy (od niskiego samorządu poczynając), niestety...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Łukkasz wrote:

Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar kasy,
to dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić 50-100
tysięcy?

bo było by cie stać, więc po co kupować tańszego.

W dniu 2012-12-29 12:11, Marek Dyjor pisze:

Łukkasz wrote:

Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar kasy,
to dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić 50-100
tysięcy?

bo było by cie stać, więc po co kupować tańszego.

Ale za te zaoszczędzone 50-100 kPLN kupię jakieś audio hi-end..

On 2012-12-29, Łukkasz  wrote:

Ale za te zaoszczędzone 50-100 kPLN kupię jakieś audio hi-end..

Generalnie nie wydaje mi się, żeby ludzie, którzy zarabiając
w Polsce mogą sobie pozwolić na nową E-klasę, myśleli w kategorii
"na co wydam oszczędzone 50-100kPLN". Myślący człowiek (a głównie
takich stać) po prostu wie, jakiego samochodu potrzebuje i ile
może przeznaczyć.

E i C się czymś różnią - nie jest to ani tajemnica ani jakaś
bardzo skomplikowana wiedza.
Większym bagażnikiem nie będziesz puszczał muzyki, a zestawem
audio nie zawieziesz bagażu na wakacje.

pozdrawiam,
PK

Łukkasz wrote:

W dniu 2012-12-29 12:11, Marek Dyjor pisze:

Łukkasz wrote:

Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar
kasy, to dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić
50-100 tysięcy?

bo było by cie stać, więc po co kupować tańszego.

Ale za te zaoszczędzone 50-100 kPLN kupię jakieś audio hi-end..

jak cie stać na kilkaset tysięcy to i stac cie na dobre radio  :)


tego nie kupują raczej ludzie dla których 100 000 to wielka forsa.

Użytkownik "Łukkasz"  napisał w wiadomości grup

Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar kasy, to dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić 50-100 tysięcy?

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna nie służÄ… do niczego innego poza brandzlowaniem.

W dniu 2012-12-29 12:16, Cavallino pisze:

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna
nie służÄ… do niczego innego poza brandzlowaniem.

Tu bym polemizował, a widać to od razu po decybelach. Pamiętajmy że 3dB to ok 2x głośniej.

Użytkownik "Łukkasz"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-12-29 12:16, Cavallino pisze:

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna
nie służÄ… do niczego innego poza brandzlowaniem.

Tu bym polemizował,

Twoja wola.
Ja tam wolę inne wózki do brandzlowania się niż tego typu czołgi.

Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:39:18 +0100, Łukkasz napisał(a):

Tu bym polemizował, a widać to od razu po decybelach. Pamiętajmy że 3dB
to ok 2x głośniej.

Nie - 3dB to 2x wieksza moc fali dzwiekowej, ale odczucie ... nie bez
powodu skala jest logarytmiczna i 65 od 68 roznia sie niewiele :-)

J.

Hello Łukkasz,

Saturday, December 29, 2012, 12:39:18 PM, you wrote:

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna
nie służą do niczego innego poza brandzlowaniem.

Tu bym polemizował, a widać to od razu po decybelach. Pamiętajmy że 3dB
to ok 2x głośniej.

Bzdura. Subiektywnie 3dB są najmniejszą rozróżnialną zmianą dla
niewprawnego ucha. Dla subiektywnego wrażenia dwukrotnej zmiany
głośnosci potrzeba ok. 10dB.
3dB to wzrost cisnienia akustycznego sqrt(2) razy (1.414...) lub
dwukrotny wzrost mocy akustyczne. Ale ma się to nijak do "2x
głosniej".

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:16:37 +0100, Cavallino napisał(a):

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna nie
służą do niczego innego poza brandzlowaniem.

Mowisz ze francuskie lepsze ?  :-)

J.

W dniu 2012-12-29 13:18, J.F. pisze:

Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:16:37 +0100, Cavallino napisał(a):

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna nie
służą do niczego innego poza brandzlowaniem.

Mowisz ze francuskie lepsze ?  :-)

   Miałem Mercedesa C-klkasa 2 lata w codziennym  użytkowaniu.
   Niestety musiałem szukać nowego auta w niższym zakresie cenowym.
   Pół roku szukania i ... Skończyłem na Mondeo. Kiepski komfort
   a i tak był najbliżej ideału/Merca.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:16:37 +0100, Cavallino napisał(a):

Słuszna uwaga, ale ma słaby punkt.
Bo po co w ogóle kupować Merca, skoro samochody innych marek oferują to
samo, często lepiej i zazwyczaj taniej?
Auta tej marki (zresztą pozostałych niemieckich również) już od dawna nie
służą do niczego innego poza brandzlowaniem.

Mowisz ze francuskie lepsze ?  :-)

Zdecydowanie, choćby dlatego że tańsze.
Nie dotyczy Renault, to jest gorsze nawet od Lady.

Łukkasz wrote:

Jeszcze niedawno myślałem że to co wyróżnia A6/E od A4/C jest
wyciszenie wnętrza, bo auto większe i droższe ma lepsze np. podwójne
szyby, jako że jest większe to jest o wiele więcej miejsca na
materiały tłumiące. Ale znalazłem na adac.de głośności przy 130. Tu
przykłady:

Audi A4 Allroad 2.0 Turbo benzyna: 65db
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=4314
Merc C 180 z ciut starszym silnikiem: 65db
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=3865
A tu nawet Audi A5 z 64dB:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/auto-test/detail.aspx?IDTest=4169

Jak ktoś poszuka, to nawet Mercedes S 350 ma tutaj 65 dB !

A 65 to duzo?

Roznice powinny sie pojawiac przy wyzszych predkosciach, a nie przy
typowym 130. Przy 130 to i Mondeo czy Vectrze nie jedzie sie zle.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

W dniu 2012-12-29 12:58, Rafał Grzelak pisze:

A 65 to duzo?

Roznice powinny sie pojawiac przy wyzszych predkosciach, a nie przy
typowym 130. Przy 130 to i Mondeo czy Vectrze nie jedzie sie zle.

No pewnie tak, ale niestety rzadko kto podaje głośnoć a już ponad 130 to wcale, a nie mam takich możliwości żeby się przejechać 160km/h np. 10 autami wysokiej klasy..

Mnie by interesowała prędkoć przepisowe 140+10 dopuszalny margines, czyli przy 150 albo góra 160 km/h.

A 65 to duzo?

Pewnie niedużo, ale chodziło mi w tym o to, że tą samą głośnoć przy 130 (a nawet o 1 dB niżej) mają niektóre klasy C i Audi A4/A5. Taką samą jak klasa S..

Dnia pięknego Sat, 29 Dec 2012 01:16:26 +0100 osobnik zwany Łukkasz
napisał:

Jeszcze niedawno myślałem że to co wyróżnia A6/E od A4/C jest wyciszenie
wnętrza, bo auto większe i droższe ma lepsze np. podwójne szyby, jako że
jest większe to jest o wiele więcej miejsca na materiały tłumiące. Ale
znalazłem na adac.de głośności przy 130. Tu przykłady:

testy są robione przy zachowaniu pewnych standardów, które niekoniecznie
przenosza się na real. Popatrz sobie na podawane wyniki spalania i
porównaj z rzeczywistością



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

testy są robione przy zachowaniu pewnych standardów, które niekoniecznie
przenosza się na real. Popatrz sobie na podawane wyniki spalania i
porównaj z rzeczywistością

No racja zauważyłem że te samo auto pisze jedna gazetka np. 65 dB druga 69dB.
Ale zakładam porównywalnoć pomiarów gdy wszystkie pochodzą od jednego adac-a.

Użytkownik "Łukkasz"  napisał w wiadomości

Zastanawiam się nad problemem z tematu, zakładając mamy nadmiar kasy, to
dlaczego miałbym kupić klasę E zamiast C + zaoszczędzić 50-100 tysięcy?

C klasa to mały samochód - praktycznie kompakt (wnętrze). E klasa jest
większa. Lepsze prowadzenie, stabilność, lepsze materiały wnętrza, lepsze
wyposażenie podstawowe, wyższy standard, większy prestiż

C klasa to ma�y samoch�d - praktycznie kompakt (wn�trze). E klasa jest
wi�ksza. Lepsze prowadzenie, stabilno��, lepsze materia�y wn�trza, lepsze
wyposa�enie podstawowe, wy�szy standard, wi�kszy presti�

Dzięki o taką odp mi chodziło !
- Ale nowy C będzie mi się zdaje wystarczająco duży - 4.7m x 1.81m (ja bym tu dał 1.84m) to chyba starczy.. Rozstaw osi będzie minimalnie mniejszy od klasy E


Ale mam wątpliwości do jednej rzeczy tj materiały wnętrza.
Czy na pewno dzisiejszy C Avantgarde z dobrą tapicerką ma gorsze materiały wykończenia wnętrza niż E ?????? Bo mi się zdaje że prawie identyczne.. (wyprowadźcie mnie z błÄ™du jeśli się mylę).