Witam

Z zaciekawieniem sledze kikla watkow na ten temat i jakos nikt nie zastanowil sie nad jedna sprawa.

Sztandarowy stary golf vs. nowka z salonu.
Niby nie ma co porownywac pod wzgledem ekologicznym...czy jednak na pewno?
Stary golf ma jedna zasadnicza zalete: on juz jest.
Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt. Inaczej nie musiala by byc produkowana. Ba, stary strucel musi byc zutylizowany, to tez wymaga energi.

Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?
Czy sama roznica emisji roznych cudow z rury wydechowej jest w stanie zrekompensowac sztucznie podniesiona produkcje nowych aut?
Smiem watpic.

Oczywiscie jesli ktos ma jakies cyfry na poparcie "parcia na nowki" to chetnie sie z tym zapoznam.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?
Czy sama roznica emisji roznych cudow z rury wydechowej jest w stanie
zrekompensowac sztucznie podniesiona produkcje nowych aut?
Smiem watpic.

On 2009-04-18, MarcinJM  wrote:

Oczywiscie jesli ktos ma jakies cyfry na poparcie "parcia na nowki" to
chetnie sie z tym zapoznam.

"MarcinJM"

Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt.

Użytkownik "o"  napisał w wiadomości

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt.

Jak jest konsumpcja to nie ma kryzysu
Wielu ma zajęcie i forsa przepływa
Jak produkty są zbyt trwałe (technicznie, czy moralnie) to postępu brak.
Chciałbyś żyć 100, a może tysiąc czy milion  lat temu ?

atman pisze:

Chciałbyś żyć 100, a może tysiąc czy milion  lat temu ?

  Pewnie !
  Wtedy nie było podatków ;)

Dnia Sun, 19 Apr 2009 11:07:55 +0200, LEPEK napisał(a):

atman pisze:

Chciałbyś żyć 100, a może tysiąc czy milion  lat temu ?

  Pewnie !
  Wtedy nie było podatków ;)

Nie wiem, jak milion, ale i 1000 i 100 lat temu podatki były. I to im
dawniej, tym... hmmm... "dotkliwsze" ;)

o pisze:

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt.

Jak jest konsumpcja to nie ma kryzysu

Wielu ma zajęcie i forsa przepływa
Jak produkty są zbyt trwałe (technicznie, czy moralnie) to postępu brak.
Chciałbyś żyć 100, a może tysiąc czy milion  lat temu ?

Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu
musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten
sztuczny popyt.

Jak jest konsumpcja to nie ma kryzysu
Wielu ma zajęcie i forsa przepływa

Użytkownik "Jakub Jewuła"  napisał w wiadomości news:

Na duuuze zwiekszenie sprzedazy samochodow jest jeden
prosty sposob - wystarczy poprawic prawo i zezwolic
na odliczenia VATu od dowolnego auta i paliwa

Na duuuze zwiekszenie sprzedazy samochodow jest jeden
prosty sposob - wystarczy poprawic prawo i zezwolic
na odliczenia VATu od dowolnego auta i paliwa

Już jeden sąd to zrobił.
Gdy SN przyklepie ten wyrok, będzie tak jak piszesz.

Użytkownik "Jakub Jewuła"  napisał w wiadomości

Na duuuze zwiekszenie sprzedazy samochodow jest jeden
prosty sposob - wystarczy poprawic prawo i zezwolic
na odliczenia VATu od dowolnego auta i paliwa

Już jeden sąd to zrobił.
Gdy SN przyklepie ten wyrok, będzie tak jak piszesz.

To zalezy. Od wielkosci dziury budzetowej...

Ps. U nas nie ma precedensow sadowych zdaje mi sie.

Na duuuze zwiekszenie sprzedazy samochodow jest jeden
prosty sposob - wystarczy poprawic prawo i zezwolic
na odliczenia VATu od dowolnego auta i paliwa

Już jeden sąd to zrobił.
Gdy SN przyklepie ten wyrok, będzie tak jak piszesz.

To zalezy. Od wielkosci dziury budzetowej...

Ps. U nas nie ma precedensow sadowych zdaje mi sie.

Dobrze Ci się zdaje.
Ale jak dojdzie do uchwały SN to już będzie to traktowane jako
wykładnia prawa i sądy chętnie dowalą fiskusowi.

O ile on tego kroku nie wyprzedzi i sam nie zliberalizuje przepisów.

Dnia Sat, 18 Apr 2009 17:44:46 +0200, MarcinJM napisał(a):

Witam

Martin Fox pisze:

 a budżet zarobi.

In article  gdzies@wsi says...

Martin Fox pisze:
>  a budżet zarobi.
Czy zarobi, to się dopiero okaże.
Nie zawsze podwyżka podatków = zwiększenie wpływów do budżetu.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Martin Fox pisze:

 a budżet zarobi.

Czy zarobi, to się dopiero okaże.
Nie zawsze podwyżka podatków = zwiększenie wpływów do budżetu.

Cavallino pisze:

Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

I co to ma dac wg. ciebie?

Cavallino pisze:

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

I co to ma dac wg. ciebie?

Sama mniejsza ilość złomów już jest wartością samą w sobie.
Może mniej klientów będzie chętnych do smrodzenia mi spalonym olejem, chmurami dymu z latami niezmienianych wtryskiwaczy, niespalonego gazu zz wiekowych instalek II generacji itd

O mniejszym zatłoczeniu dróg nie wspominając.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości news:

Sama mniejsza ilość złomów już jest wartością samą w sobie.
Może mniej klientów będzie chętnych do smrodzenia mi spalonym olejem, chmurami dymu z latami niezmienianych wtryskiwaczy, niespalonego gazu zz wiekowych instalek II generacji itd

Nie wiem gdzie ty jezdzisz, ale tam musi byc naprawde strasznie.

O mniejszym zatłoczeniu dróg nie wspominając.

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

Dnia Sun, 19 Apr 2009 18:25:14 +0200, DoQ napisał(a):

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja
prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

On się tam już zapisał cztery razy ;)

Jaroslaw Berezowski pisze:
(...)

Jak sie zapisze jeszcze z kilka, to moze zatopi te partyjke na amen.

In article  
says...

On się tam już zapisał cztery razy ;)

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości In article  says...

On się tam już zapisał cztery razy ;)
W końcu zda wszystkie testy i go przyjmą? ;)

In article  
says...

> Tak się zastanawiam który to już raz kolega mnie plonkuje ;)
Fajnych masz kolegów:)

Kiedys juz byl podatek drogowy, potem przeniesiono go w paliwko, by
wprowadzic w nowej formie...
Pewnie potem znow go w paliwo przeniosa by wprowadzic kolejny...

"Bo kto ma, temu będzie dodane, i nadmiar mieć będzie;
kto zaś nie ma, temu zabiorą również to, co ma."

I tak tym, co ich stac (czytaj np Niemcy) doplacaja do aut, by
zachecic do zmiany.
Tym co nie maja - zabieraja nawet to co maja - by wymoc zmiane auta.
Ot - 2 podejscia do tego samego problemu ;-)

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

On się tam już zapisał cztery razy ;)

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

złoty pisze:

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

..raczej do PO :) Pasowałby jak ulał.

Artur Maśląg pisze:

złoty pisze:

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu. Przydasz im się.

..raczej do PO :) Pasowałby jak ulał.

Jeżeli już, to jak przedpiścy napisali - do PiSu. Kwestia mentalności...

złoty pisze:

Artur Maśląg pisze:

Jeżeli już, to jak przedpiścy napisali - do PiSu. Kwestia mentalności...

..a pomysł tego podatku z PiSu wyszedł? On go przecież popiera.

Artur Maśląg pisze:

Pisałem o mentalności.

Co do samego pomysłu podatku - autorstwo przypisujesz PO? Nie, żebym
był zwolennikiem PO, ale warto znać historię różnych "pomysłów"
i ich uzasadnienie.

złoty pisze:
(...)

..no cóż - dla mnie to on ma mentalność Niesiołowskiego. A on za cholerę raczej z PiSu nie jest.

Co do samego pomysłu podatku - autorstwo przypisujesz PO? Nie, żebym
był zwolennikiem PO, ale warto znać historię różnych "pomysłów"
i ich uzasadnienie.

..wartałoby, wartało. Zatem wiesz zapewne, iż "autorstwa" należałoby szukać w europie zachodniej.

Potem idea przeniknęła do PL i tu rozpatrywały ją chyba wszystkie możliwe rządy od lewej do prawej, odrzucając ją z gruntu jako kolejny podatek. Dopiero PO zaczyna jednak przymierzać się poważniej do tego.

Ja wiem, iż niektórym jad zaślepia oczy ale w tym tempie to PiS będzie winny nawet kokluszowi i stonce (zaczyna to pomału przypominać nagonkę komunistów na obszarników..heh).

Również PO nie wiadomo, czy ten podatek wprowadzi.

Na razie - w swoim stylu - PO wypuściła "balon"..tfu.."bąka" rozpoznawczego by rozpoznać co na to opinia publiczna. Obawiam się jednak, że jeśli nie będzie wyraźnego sygnału ze strony społeczeństwa na "nie" to to wprowadzą - choć jak to słusznie ktoś zauważył: w mniejszym wymiarze. Dooooobry Pan - a mógł zabić ;)

Powoli wyborcy PO zaczynają mi przypominać właścicieli większości psów: udają, że babol leżący na trawniku to nie kupa ich pupila tylko..sąsiada..sic! Niemaniema.. to babol Waszego pupila. I nie udawajcie, że to bratki. :)

Ruszcie tyłki i pomóżcie tym, co próbują głośno przeciwstawić się kolejnemu łupieżczemu podatkowi.

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

Tu się zgodzę i jak pisałem, jest to dobre rozwiązanie, ale jako
jeden z elementów systemu, a nie pomysł wyrwany z kontekstu.

Widzę, że jednak pamięć zawodzi, albo zwyczajnie tendencyjnie
podajesz fakty.

Również PO nie wiadomo, czy ten podatek wprowadzi.

Podatek jako taki, czy zrobi z tym porządek?

LOL^2 - jaką Ty masz wybiórczą pamięć :) Jak rząd Belki chciał
ten podatek wprowadzić (z eliminacją akcyzy - brak zgodności
z prawem unijnym), to PiS wrzask podniósł, że zamach na społeczeństwo,
uniemożliwiający zakup taniego samochodu z zachodu. Jak rząd
Marcinkiewicza/Kaczyńskiego do pomysłu wrócił, to już im te
protesty nie przeszkadzały? Jak wraca do tego PO, to wina jest
PO? Może jednak pewne sprawy zostaną uporządkowane?

LOL - zaczyna się agitacja :)

złoty pisze:
(...)

..oświeć mnie, na czym ta "dobroć" polega.

W PL płaci się już "podatek od środków transportu" wliczony w paliwie (rozmawialiśmy już kiedyś o tym). To..nic innego niż podatek drogowy. 

Choć - oczywiście, zawsze  możesz powiedzieć iż inaczej się nazywa.

Przyjmując to za dobrą monetę możemy spodziewać się potem podatku "od koła", "od wagi auta", "od bezpieczeństwa" czy.. oddychania.

To NAPRAWDĘ nie ma znaczenia jak się te podatki będzie nazywało. Fakt jest jeden: za to, że jesteś posiadaczem pojazdu JUŻ PŁACISZ..i to w paliwie. I moim zdaniem właśnie opłata w paliwie ma najbardziej sprawiedliwy charakter (o ile można mówić o sprawiedliwości).

Widzę, że jednak pamięć zawodzi, albo zwyczajnie tendencyjnie
podajesz fakty.

..hmm - serio? Może faktycznie: przypomnij mi proszę zatem, który poprzedni rząd ten podatek wprowadził.

..tzn? Czy pod pojęciem "zrobienia porządku" masz na myśli wprowadzenie kolejnych opłat od "dojnych-krów-posiadaczy-aut"?

LOL^2 - jaką Ty masz wybiórczą pamięć :) Jak rząd Belki chciał
ten podatek wprowadzić (z eliminacją akcyzy - brak zgodności
z prawem unijnym), to PiS wrzask podniósł, że zamach na społeczeństwo,
uniemożliwiający zakup taniego samochodu z zachodu. Jak rząd
Marcinkiewicza/Kaczyńskiego do pomysłu wrócił, to już im te
protesty nie przeszkadzały? Jak wraca do tego PO, to wina jest
PO? Może jednak pewne sprawy zostaną uporządkowane?

..nie wiem w jakim matrixie żyjesz lecz jest rok 2009 i jak dotąd żaden rząd go ostatecznie nie wprowadził. Ani Belka, ani PiS ani nikt inny.
I..tak - jak wraca do tego PO to jest jego wina. Odgrzebywanie pomysłów z lamusa by kolejnym podatkiem doić kierowców by pokryć dziurę budżetową nie znajdzie u mnie poparcia. Ktokolwiek akurat nie rządzi. A pokusa jest obecnie wielka, gdyż dziura budżetowa straszy i stąd moje obawy, że to właśnie PO może ten podatek wprowadzić. Jest to jednak rząd funkcjonujący w oparciu o bieżące "słupki wyborcze" więc może gdy usłyszy/przeczyta/zobaczy-ze-słupków stanowcze "nie" ze strony tej mitycznej "grupy badawczej" to może odpuści.

LOL - zaczyna się agitacja :)

..by nie dać się doić kolejnym podatkiem? Ależ oczywiście - możesz to nazywać i agitacją.

Artur Maśląg pisze:

.. Szczegółów obecnie proponowanego
rozwiązania nie znam (bo i ich nie ma), a Ty podnosisz internetowy
szum na podstawie jakichś doniesień medialnych.

- w szczególności, że nie jest ten podatek drogowy o którym Ty
piszesz.

Nie powiedzieć, że się inaczej nazywa, a stwierdzić, że inny jest
cel i w inny sposób są z tego redystrybuowane środki.

Ciekaw jestem jak podatkiem w paliwie możesz wpływać na politykę
nabywczą społeczeństwa, poprawę bezpieczeństwa, czy też uszczelnienie
i uproszczenie (w sumie) systemu podatkowego. Taki podatek powinien
być już dawno wprowadzony - pytanie tylko jak będzie to rozwiązane

finalnie (kwestie akcyzy, normy spalin itd.). W takich Niemczech
można było w starym golfie założyć na własny koszt katalizator
(nieregulowany) i od razu płaciło się dużo mniej. Można?

Żaden - historię w skrócie napisałem poniżej, a teraz jestem już
pewien, że fakty podajesz tendencyjnie.

Tak jak napisałem wcześniej - Ty nie odnosisz się do meritum sprawy,
tylko sprawę traktujesz politykiersko/emocjonalnie.

względnie spokojny - żeby taki podatek wprowadzić, to musi on mieć
racjonalne uzasadnienie i przynieść efekty makro dla Polski.

<cite>
Ruszcie tyłki i pomóżcie tym, co próbują głośno przeciwstawić się kolejnemu łupieżczemu podatkowi.
</cite>

Jako żywo Twoje słowa przypominają mi:
Pomożecie? Pomożemy!
Jeszcze gorzej, że kojarzą mi się ostatnimi czasy nie z Gierkiem
(o czy pamiętam), a jako żywo z zachowaniami prominentnych polityków
PiS :)

Nie musisz się zgadzać z tezami tam przedstawionymi, ale polecam
powściągliwość w wyciąganiu wniosków - w szczególności zastanowienie
się nad podstawą "bo mi się należy".

złoty pisze:
(...)

..tiaaa. W zasadzie to masz rację, tyle tylko, że owe "Pomożecie? Pomożemy!" dotyczyło pomocy obywateli na rzecz rządu/kraju

a ja wnioskuję o coś zupełnie przeciwnego. Słowem: jak w kawale o radiu Erewań: nie auta a rowery i nie dają a kradną. Poza tym: analogia trafiona w 100% ..sic! :)

Tak na marginesie: zaczynasz gonić w piętkę.

Ja wiem, że życie byłoby prostsze, gdyby każdy, kto ma odmienne poglądy od Ciebie był albo komunistą albo PiSowcem (heh..choć to i tak lepiej niż Żydem czy Masonem) ale.. rzeczywistość jest bardziej skomplikowana :) Partia, której sympatyzuję nie ma posłów w obecnym sejmie. I bynajmniej nie jest to LPR czy Samoobrona :)  

Artur Maśląg pisze:

Biednyś Ty człowieku :) To, że patrzysz po sobie, jakoś mnie nie
wzrusza - bawić się w politykierstwo możesz do woli, ale na mnie to
nie robi wrażenia. Nie interesują mnie Twoje sympatie partyjne
(podobnie jak seksualne, choć o partyjnych czytałem).

On Mon, 20 Apr 2009, złoty wrote:

I moim zdaniem właśnie opłata w paliwie ma najbardziej sprawiedliwy charakter (o ile można mówić o sprawiedliwości).

I..tak - jak wraca do tego PO to jest jego wina. Odgrzebywanie pomysłów z lamusa by kolejnym podatkiem doić kierowców by pokryć dziurę budżetową nie znajdzie u mnie poparcia.

J.F. pisze:
(...)

W czasach gdy projektowano cena miejsca byla inna, ilosci samochodow
byly inne, garaz byl jednak mniejszy niz mieszkanie, no i oprocz
garazy mozna parkowac tez na ziemii. Choc moze sensowniej byloby na
dachach tych garazy.

Zreszta czesciowo sie to odnosi takze do dzisiaj.

Krzysiek Kielczewski pisze:
(...)

Zdecydowanie PO, przecież ten popierany przez niego podatek to pomysł
PO, a nie PiSu.

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Wiesz co? Zapisz się do PiSu.

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości news:

myslisz, ze ludzie jezdza zlomami bo chca?

Wielu dojezdza do marnie platnej pracy, marnym samochodem nie dlatego, ze tak im sie chce. Oni MUSZA, chca tak samo egzystowac jak kazdy inny.

Wiesz, nie mozna biedakowi zabierac wedki, ktora lowi ryby.

Cavallino pisze:

Ale lepszy taki sposób wymuszenia egzekwowania prawa (czyt. odpowiedniego stanu technicznego) niż żaden.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Ale lepszy taki sposób wymuszenia egzekwowania prawa (czyt. odpowiedniego stanu technicznego) niż żaden.

Zaraz, zaraz, cos mi po glowie kolacze coroczny przeglad techniczny.
Wiec mechanizmy sa

A ze przeglady sa jakie sa? To naprawde nie moja wina

Cavallino pisze:
  > Nikt nic nie zabiera.

Ale lepszy taki sposób wymuszenia egzekwowania prawa (czyt. odpowiedniego stanu technicznego) niż żaden.
Pewnie że lepiej byłoby pozabierać dowody smrodziarzom i nnym gruchotom.
Ale to utopia jest.

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości news:

Aaa, czyli lepiej, zamiast zainwestować w ciągle od kilku rządów niedofinansowaną Policję i dające dobry efekt namolne kontrole stacji diagnostycznych (z wysokimi karami za wykazane uchybienia), sięgnąć do kieszeni akurat tych najuboższych, tak?

Nikt nic nie zabiera.

On 19 Kwi, 19:07, "Cavallino"  wrote:

PKS też to umożliwia.

Albo rower na krótkie dystanse.

Nikt nic nie zabiera.
Ale lepszy taki sposób wymuszenia egzekwowania prawa (czyt. odpowiedniego
stanu technicznego) niż żaden.
Pewnie że lepiej byłoby pozabierać dowody smrodziarzom i nnym gruchotom.
Ale to utopia jest.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Albo rower na krótkie dystanse.

szczegolnie jak ktos ma 70 lat

Pewnie że lepiej byłoby pozabierać dowody smrodziarzom i nnym gruchotom.
Ale to utopia jest.

Trzeba scigac stare dymiace samochody w wielkich miastach

czyli - mozesz jezdzic starym smrodziuchem u siebie na wsi

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Albo rower na krótkie dystanse.
szczegolnie jak ktos ma 70 lat

Taki to już w ogóle nie powinien samochodem jeździć.
Kolejna pięta achillesowa polskiego systemu - brak kontroli zdolności kierowców do jeżdżenia.

Użytkownik "zeusx"  napisał w wiadomości news:

szczegolnie jak ktos ma 70 lat

Taki to już w ogóle nie powinien samochodem jeździć.
Kolejna pięta achillesowa polskiego systemu - brak kontroli zdolności kierowców do jeżdżenia.

Niby czemu nie powinien?

Masz jakieś dane na temat?

Tak wogóle ,to jest miejsce na drodze dla kogoś oprócz ciebie? Starzy nie, biedni nie,

bogaci? Nie drazni cię jak ktoś lepszą furą jedzie?

Użytkownik  napisał w wiadomości On 19 Kwi, 23:44, "Cavallino"  wrote:

Taki to już w ogóle nie powinien samochodem jeździć.

Jezdzi teraz jako pasazer np .do miasta na zabiegi rehabilitacyjne
wozi go rodzina.

Kolejna pięta achillesowa polskiego systemu - brak kontroli zdolności
kierowców do jeżdżenia.

To jest fakt, ale co to ma wspolnego z podatkami?

Cavallino pisze:

No to dalej będzie go wozić.
Tyle że nie kupi sobie super hiper nowego 20-letniego złoma.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

No to dalej będzie go wozić.
Tyle że nie kupi sobie super hiper nowego 20-letniego złoma.

Nie brnij dalej bo na starosc bedziesz sie okrutnie wstydzil za te bzdury co tu wypisujesz.

Cavallino pisze:

To że z Twojego punktu widzenia są to bzdury, nie znaczy że tak jest z mojego.
Ludzie są różni, mają różne potrzeby i różne interesy.
Czasami są one dokładnie odwrotne.

Im szybciej  zrozumiesz tym lepiej, że świat nie jest po to, aby się Tobą opiekować, że sam musisz o siebie zadbać, a nie żądać tego od innych i to na każdym kroku.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Ludzie są różni, mają różne potrzeby i różne interesy.
Czasami są one dokładnie odwrotne.

Im szybciej  zrozumiesz tym lepiej, że świat nie jest po to, aby się Tobą opiekować, że sam musisz o siebie zadbać, a nie żądać tego od innych i to na każdym kroku.

Nie to zeby opiekunczosc panstwa mnie podniecala ale w tym temacie to panstwo ingeruje w to czy mam jezdzic pksem czy swoim samochodem.

Ja zadam zeby panstwo sie od.... od moich pieniedzy pod przykrywka ekologii.

Na prawde nie widzisz sprzecznosci w swoich twierdzeniach???

A tak wogole to napisz wprost ze slabsi musza wyginac i pozostana tylko jednostki lepsze, bardziej wartosciowe.

Cavallino pisze:

A Ty ode mnie żądasz, żebym uwzględniał Twoje interesy, a moje pomijał.
Gdy robię inaczej nazywasz to bzdurami.

A tak wogole to napisz wprost ze slabsi musza wyginac i pozostana tylko jednostki lepsze, bardziej wartosciowe.

Jak Ci zależy to mogę to napisać.
Będzies zadowolony?

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

A Ty ode mnie żądasz, żebym uwzględniał Twoje interesy, a moje pomijał.
Gdy robię inaczej nazywasz to bzdurami.

Na prawde wierzysz w to ze dzieki tak ustawionemu podatkowi bedziemy mieli czyste powietrze

i mniej zlomu???

Obudz sie.
Tu trzeba ulgi w podatkach na nowe samochody i zlomowanie starych.

Tutaj mamy prostacki rzut na kase ludzi biedniejszych.

PS. Czy moja 6 letnia Almera to juz jest zlom

Cavallino pisze:

Nieprawda.
Przed 2004 jakoś tama działała dobrze, była skonstruowana bardzo podobnie.

Tutaj mamy prostacki rzut na kase ludzi biedniejszych.

Nie.
Mamy tamę na ściąganie złomów.
Chyba wypowiadasz się o czymś, czego założeń nawet nie przeczytałeś.

PS. Czy moja 6 letnia Almera to juz jest zlom

Nie.
O ile nie wyklepałeś jej z jakiegoś przystanku.

P.S.
Mam jeszcze starsze auto niż 6 lat. ;-)

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Nieprawda.
Przed 2004 jakoś tama działała dobrze, była skonstruowana bardzo podobnie.

Tu nie chodzi o teme.

Tamy byc nie moze bo jestesmy UE

Maja w Polsce byc dobre sprawne, ekologiczne samochody czy ma ich byc mniej.

Szczerze owiedziawszy moja poprzednia 12 corsa nie byla wcale gorszym samochodem pod wzgledem technicznym.
Samochod ma byc sprawny i spelniac normy ekologiczne a tu ma byc kasa od wieku i pojemnosci.

Takie glupoty juz przerabialismy.

Cavallino pisze:

Tu nie chodzi o teme.

Jak nie, jak tak?

Złomów ma być mniej.
W ogóle czym mniej tym lepiej zresztą. ;-)

Głupotę to mieliśmy od 2004, w jej wyniku Polska stała się schrottem Europy.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Tu nie chodzi o teme.

Jak nie, jak tak?

A ja myslalem ze o ekologie

Złomów ma być mniej.
W ogóle czym mniej tym lepiej zresztą. ;-)

Nowych samochodow nie przybedzie

Głupotę to mieliśmy od 2004, w jej wyniku Polska stała się schrottem Europy.

I fiskalizmem chcesz to naprawiac?

Cavallino pisze:

A czemuż to?
Kop w górę będzie murowany.
Jak ktoś nie kupi kilkunastoletniego bmw, bo podatek go zeżre, to kupi kosztującego podobnie Matiza.
Zawsze to lepsze niż PKS.

I fiskalizmem chcesz to naprawiac?

Czymkolwiek.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Kop w górę będzie murowany.
Jak ktoś nie kupi kilkunastoletniego bmw, bo podatek go zeżre, to kupi kosztującego podobnie Matiza.
Zawsze to lepsze niż PKS.

A moze kupi kilkunastoletniego fiata, lade (z mniejszym silnikiem)?

Dalej nie widzisz jakie to jest glupie podejscie?

I fiskalizmem chcesz to naprawiac?

Czymkolwiek.

Bez komentarza

Cavallino pisze:

Żeby jednak podatek zapłacić, czy w jakim celu?
Jeśli ktoś ma odłożone te kilkanaście koła na samochód i logicznie rozumuje, to jednak będzie chciał je wydać na samochód, a nie na podatek i namiastkę samochodu (w postaci złoma).

Dalej nie widzisz jakie to jest glupie podejscie?

Takie jak Twoje?
Nie mam wątpliwości.

Najlepiej byś zrobił żebyś tak od początku postąpił.
Zamiast ujadać że ktoś nie ocenia świata z punktu widzenia Twojej pustej michy.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Jeśli ktoś ma odłożone te kilkanaście koła na samochód i logicznie rozumuje, to jednak będzie chciał je wydać na samochód, a nie na podatek i namiastkę samochodu (w postaci złoma).

Jak potrzebuje samochod wiekszy

Najlepiej byś zrobił żebyś tak od początku postąpił.
Zamiast ujadać że ktoś nie ocenia świata z punktu widzenia Twojej pustej michy.

myslalem ze pogadamy co jest madre a co nie

Cavallino pisze:

Eeeee tam potrzebuje.
Tych co faktycznie potrzebują, a nie tylko mają taki kaprys, są promile.

Nie da się, dopóki nie przyjmiesz do wiadomości, że dla niektórych Twoje pusta micha nie jest ŻADNYM argumentem, czy ich problemem.
To jest Twój problem i musisz sobie z nim radzić sam.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Eeeee tam potrzebuje.
Tych co faktycznie potrzebują, a nie tylko mają taki kaprys, są promile.

Rachunek ekonomiczny się kłania. Masz rodzinę, dziecko jakieś, pracujesz (piszesz, piszesz i piszesz może też czasem pracujesz) może masz działalność, handlujesz na bazarku ...

Nie da się, dopóki nie przyjmiesz do wiadomości, że dla niektórych Twoje pusta micha nie jest ŻADNYM argumentem, czy ich problemem.
To jest Twój problem i musisz sobie z nim radzić sam.

Tak moja pusta micha jest moim problemem

Cavallino pisze:

Rachunek ekonomiczny się kłania. Masz rodzinę, dziecko jakieś, pracujesz (piszesz, piszesz i piszesz może też czasem pracujesz) może masz działalność, handlujesz na bazarku ...

To właśnie te promile.

Tak moja pusta micha jest moim problemem

No i pasuje.
Jeszcze przestań mnie przekonywać że powinna być i moim i będzie git.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

może

masz działalność, handlujesz na bazarku ...

To właśnie te promile.

Tak a wszyscy inni siedzą na posadach w biurach z pensjami dyrektorów

Tak moja pusta micha jest moim problemem

No i pasuje.
Jeszcze przestań mnie przekonywać że powinna być i moim i będzie git.

Życie Cie przekona

Cavallino pisze:

I lepiej uważaj z takimi życzeniami, bo wiesz co się z biednym stanie zanim bogaty schudnie....?

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

I lepiej uważaj z takimi życzeniami, bo wiesz co się z biednym stanie zanim bogaty schudnie....?

Ech gdybyś tak liznął podstaw ekonomii...

Cavallino pisze:

Ech gdybyś wiedział ile lat ekonomii się uczyłem, w czasie gdy Ty gnój przewracałeś i tą drogą ją odkrywałeś....

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Ech gdybyś wiedział ile lat ekonomii się uczyłem, w czasie gdy Ty gnój przewracałeś i tą drogą ją odkrywałeś....

Uczyć się to nie sztuka. Co innego nauczyć

Cavallino pisze:

Kop w górę będzie murowany.
Jak ktoś nie kupi kilkunastoletniego bmw, bo podatek go zeżre, to kupi kosztującego podobnie Matiza.
Zawsze to lepsze niż PKS.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Kop w górę będzie murowany.
Jak ktoś nie kupi kilkunastoletniego bmw, bo podatek go zeżre, to kupi kosztującego podobnie Matiza.
Zawsze to lepsze niż PKS.

Nie kupi. Bo ten Matiz będzie wart 2 - 3x więcej, niż teraz.

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Kop w górę będzie murowany.
Jak ktoś nie kupi kilkunastoletniego bmw, bo podatek go zeżre, to kupi kosztującego podobnie Matiza.
Zawsze to lepsze niż PKS.

Nie kupi. Bo ten Matiz będzie wart 2 - 3x więcej, niż teraz.

Jasne.
Czyli ok. 70 000 za auto klasy A.
Takie bajeczki to możesz dzieciom na dobranoc opowiadać, bo ja już przeżyłem kilka razy tamę na złomy i jakoś nie pamiętam aby tak coś kosztowało.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

A rozmawiamy o "złomach", czy może egzemplarzach kolekcjonerskich?

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

A rozmawiamy o "złomach", czy może egzemplarzach kolekcjonerskich?

Złomach.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

A rozmawiamy o "złomach", czy może egzemplarzach kolekcjonerskich?

Złomach.

No toć piszę, że kilkunastoletnie BMW <złom> kosztuje kilka tysięcy.

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

A rozmawiamy o "złomach", czy może egzemplarzach kolekcjonerskich?

Złomach.

No toć piszę, że kilkunastoletnie BMW <złom> kosztuje kilka tysięcy.

Po co trzeszczysz na ta temat o którym nie masz pojęcia?
Wejdź sobie na otomoto, wpisz 20000, markę BMW i rok do 1998 i zobaczysz czy masz rację.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

rok do 1998
cena od 20000
wyników 601

i tylko nieśmiało przypominam, że piszemy o <złomach> więc te 850i, 750iL, 635 CSi w "twojej" kategorii można sobie spokojnie odliczyć.

...ja nie mam pojęcia???

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Matiz w cenie kilkunastoletniego BMW to będzie UŻYWANY Matiz. Kilkunastoletnie BMW kosztuje kilka tysięcy.

Zależy jakie.

rok do 1998
cena od 20000
wyników 601

No właśnie o tym pisałem.
Więcej od zero (co sugerowałeś), prawda?

i tylko nieśmiało przypominam, że piszemy o <złomach> więc te 850i, 750iL, 635 CSi w "twojej" kategorii można sobie spokojnie odliczyć.

Nie - właśnie toto miałem na myśli pisząc "zależy jakie" i sugerując że ktoś nie mogąc kupić czegoś takiego z powodu podatku, jednak ma wybór.

A już wcześniej miałeś chyba okazję się dowiedzieć że znaczek i numerek na klapie nie ma żadnego znaczenia przy moim stanowisku w sprawie "złomów".

...ja nie mam pojęcia???

Tak.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

rok do 1998
cena od 20000
wyników 601

No właśnie o tym pisałem.
Więcej od zero (co sugerowałeś), prawda?

Więc jeśli jakiś _jeden_ fiacior, maluch, albo trabant będzie droższy, niż 1999,99 zł, to oznacza, że stare fiaciory, maluchy i trabanty kosztują kilka tysięcy?

Tych za ponad 20 kzł jest jednak znakomita mniejszość.

I w dużej części są to samochody, które nie są tymi <złomami>, o których rozmawiamy, prawda?

Cavallino pisze:

Zanim zaczniesz wypisywać takie dyrdymały, prześledź dokładnie słowa które użyłem i na które odpowiedziałeś zaprzeczeniem.
To nie ja twierdziłem, że nie ma BMW kilkunastoletnich kosztujących poniżej 20 tys, to Ty twierdziłeś że nie ma takich co kosztują więcej.

Tych za ponad 20 kzł jest jednak znakomita mniejszość.

Nie ma znaczenia.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Zanim zaczniesz wypisywać takie dyrdymały, prześledź dokładnie słowa które użyłem i na które odpowiedziałeś zaprzeczeniem.
To nie ja twierdziłem, że nie ma BMW kilkunastoletnich kosztujących poniżej 20 tys, to Ty twierdziłeś że nie ma takich co kosztują więcej.

Tak. Ja twierdziłem, że nie beemek po 20 kzł.

Tych za ponad 20 kzł jest jednak znakomita mniejszość.

Nie ma znaczenia.

No jasne. Mniejszość, większość, bez znaczenia...

Zamiast 850i kupi Matiza... Jasssne... I może go jeszcze zagazuje :D

z pisze:

Złomów ma być mniej.
W ogóle czym mniej tym lepiej zresztą. ;-)

Nowych samochodow nie przybedzie
a bedzie rozwarstwienie: nowe, dziura, stare (kilkunastoletnie)
Zamienil stryjek...

On 20 Kwi, 14:54, "Cavallino"  wrote:

Głupotę to mieliśmy od 2004, w jej wyniku Polska stała się schrottem Europy.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 14:54, "Cavallino"  wrote:

Głupotę to mieliśmy od 2004, w jej wyniku Polska stała się schrottem Europy.

bzdura. Przed 2004 Polska wlasnie byla szrotem z maluchami, poldkami i
kredensami

On 20 Kwi, 20:15, "Cavallino"  wrote:

Bzdura to Twojego drugie imie.
Tych maluchów, poldków i kredensów w sumie było mniej niż zachodniego złomu
się wlało przez te kilka lat.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 20:15, "Cavallino"  wrote:

Bzdura to Twojego drugie imie.
Tych maluchów, poldków i kredensów w sumie było mniej niż zachodniego złomu
się wlało przez te kilka lat.

pewnie ze bylo mniej ale nam na wsi chodzi o to

On 20 Kwi, 20:34, "Cavallino"  wrote:

Ale mnie totalnie nie interesuje, o co Wam na wsi chodzi.
I nieraz to pisałem.

Więc nie bardzo rozumiem po co mi to w kółko powtarzasz.
Ja bym Was darmozjadów do płacenia podatków i zusu zagnał, a nie jeszcze pod
Was rynek samochodów ustawiał.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 20:34, "Cavallino"  wrote:

Ale mnie totalnie nie interesuje, o co Wam na wsi chodzi.
I nieraz to pisałem.

No wlasnie nie wiem dlaczego sie wtracasz w to jakimi samochodami na
wsi jezdzimy.

Więc nie bardzo rozumiem po co mi to w kółko powtarzasz.
Ja bym Was darmozjadów do płacenia podatków i zusu zagnał, a nie jeszcze pod
Was rynek samochodów ustawiał.

Jak chcesz chleba po 5 zl i najtanszej kielbasy po 50 zl to zagnaj

On 20 Kwi, 20:45, "Cavallino"  wrote:

Bo takimi samymi złomami chcą jeździć dresy w mieście.

Zresztą to nie ja się wtrącam, tylko nasi dzielni wybrańcy.
Mi się chociaż ten ich pomysł podoba.

Mam do tego prawo, czy nie?

Czy może zanim zacznę się cieszyć powinienem się jakiegoś wieśniaka o zgodę
zapytać?

Aha, czyli podatki stanowiłyby 80% ceny żarcia?

To jednak tacy biedni nie jesteście jak piszecie, bo podatki płaci się w
normalnych warunkach od dochodu.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 20:45, "Cavallino"  wrote:

Bo takimi samymi złomami chcą jeździć dresy w mieście.

To swoim miastowym dresom zakazuja a ja cie popre.

Mi się chociaż ten ich pomysł podoba.
Mam do tego prawo, czy nie?

Masz prawo do ograniczania ruchu

Czy może zanim zacznę się cieszyć powinienem się jakiegoś wieśniaka o zgodę
zapytać?

wystarczy ze sie poklonisz przez Obrazem w Czestochowie

Aha, czyli podatki stanowiłyby 80% ceny żarcia?

Jak nie wiecej

Cavallino pisze:

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 20:34, "Cavallino"  wrote:

Ale mnie totalnie nie interesuje, o co Wam na wsi chodzi.
I nieraz to pisałem.

No wlasnie nie wiem dlaczego sie wtracasz w to jakimi samochodami na
wsi jezdzimy.

Bo takimi samymi złomami chcą jeździć dresy w mieście.
Zresztą to nie ja się wtrącam, tylko nasi dzielni wybrańcy.
Mi się chociaż ten ich pomysł podoba.

Mam do tego prawo, czy nie?
Czy może zanim zacznę się cieszyć powinienem się jakiegoś wieśniaka o zgodę zapytać?

To jednak tacy biedni nie jesteście jak piszecie, bo podatki płaci się w normalnych warunkach od dochodu.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Jak nie chcesz złomu w twoim otoczeniu

- mieście to domagaj się ograniczenia tam gdzie ma to sens i nie przyniesie więcej szkody niż pożytku.

Aha, czyli podatki stanowiłyby 80% ceny żarcia?

To jednak tacy biedni nie jesteście jak piszecie, bo podatki płaci się w normalnych warunkach od dochodu.

Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz.

Gdyby rolnikom podatki liczono od dochodu to każdy jeden musialby dostawać zapomogę z pomocy społecznej

Od 10 lat mieszkam w mieście i pracuje w drukarni przed kompem.
Mogę powiedzieć, że tu i tu nie jest lekko ale poziom życia jest nie porównywalny na korzyść miasta.

Cavallino pisze:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Jak nie chcesz złomu w twoim otoczeniu

Nie chcę nigdzie.

Ale to co ma sens Twoim zdaniem jest tylko Twoim problemem, zrozum to wreszcie.

Ja Twoje zdanie mam gdzieś, a na temat złomów na drogach posiadam swoją własną opinię i nie zamierzam jej bez powodu zmieniać.

I tak od 100 lat biedaczki wszystkie jak jeden dokładają do interesu.
Znowu ekonomia rodem z gnoju.

Od 10 lat mieszkam w mieście i pracuje w drukarni przed kompem.
Mogę powiedzieć, że tu i tu nie jest lekko ale poziom życia jest nie porównywalny na korzyść miasta.

Ale wymagania też większe.

Jak ktoś pół dnia przeleży pijany pod traktorem, to i słusznie że na życie mu nie starcza.

Różnica jest taka, że w normalnych rynkowych warunkach dawno zdechłby z glodu.
A jakoś rzadko się to zdarza.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości news:

Ale to co ma sens Twoim zdaniem jest tylko Twoim problemem, zrozum to wreszcie.

To że Tobie się coś nie podoba jest Twoim problemem, zrozum to wreszcie.

Ja Twoje zdanie mam gdzieś, a na temat złomów na drogach posiadam swoją własną opinię i nie zamierzam jej bez powodu zmieniać.

Opinię masz ale argumentu na poparcie cieniutkie

I tak od 100 lat biedaczki wszystkie jak jeden dokładają do interesu.
Znowu ekonomia rodem z gnoju.

Poczytałbyś najpierw dlaczego mądra UE ma taką a nie inną politykę rolną.

Że co? Do obsługi maszyny offsetowej trzeba być bardziej zdolnym niż do obsługi Bizona?

Jak ktoś pół dnia przeleży pijany pod traktorem, to i słusznie że na życie mu nie starcza.

Jak ktoś łazi nawalony miedzy śmietnikami pod blokiem to jeszcze zasiłek dostanie.

Różnica jest taka, że w normalnych rynkowych warunkach dawno zdechłby z glodu.
A jakoś rzadko się to zdarza.

Może rolnik jest mniej wykształcony ale nie jest idiotą

W tej dziedzinie jak i w paru innych strategicznych wolnego rynku jeszcze długo nie będzie. Dlaczego?

Cavallino pisze:

Ale ja to rozumiem.
To nie ja próbuję Cię przekonać, żebyś zmienił zdanie, tylko Ty mnie.

Niż do wyrzucania widłami ngoju na przykład.
Nie każdy jest dobrym kombajnistą.

Jak ktoś łazi nawalony miedzy śmietnikami pod blokiem to jeszcze zasiłek dostanie.

A jaki?

W tej dziedzinie jak i w paru innych strategicznych wolnego rynku jeszcze długo nie będzie. Dlaczego?

Widły za ostre bywają?

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Ale ja to rozumiem.
To nie ja próbuję Cię przekonać, żebyś zmienił zdanie, tylko Ty mnie.

Gdybym chciał tylko wyrazić swoje zdanie to strzeliłbym sobie może jakiegoś bloga czy cuś.

Ludzi Ci przedstawiają argumenty że Twoje myślenie jest nie konstruktywne

a Ty na to wyskakujesz z bluzgami "To jest moje zdanie

a ci co myślą inaczej to debile i nieudacznki.

Później już tylko pyskówka

a na koniec domagasz się szacunku i nie naskakiwania

Jak ktoś łazi nawalony miedzy śmietnikami pod blokiem to jeszcze zasiłek dostanie.

A jaki?

Zasiłek rodzinny np.

W tej dziedzinie jak i w paru innych strategicznych wolnego rynku jeszcze długo nie będzie. Dlaczego?

Widły za ostre bywają?

Tak i zbrojeniówka kałaszami straszy, energetycy ze prąd odetną a policja nie pozwala się zlikwidować :-)

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Czyli potwierdzasz że koniecznie próbujesz zmienić mój pogląd na świat.

To się nazywa (uwaga trudne słowo) dyskusja

Martwcie się swoimi i zaprzestańcie nawracania na jedynie słuszną wiarę w doskonałość poschrotowych wynalazków.

Ciebie to raczej się nie nawróci ale to co piszesz czyta cały świat.
Wypadałoby żeby do tego był chociaż komentarz. Młodzież może pomyśleć że tak jest "cool" i "trendy"

Od Ciebie na argumenty zawsze słyszy się "Ja mam takie zdanie i ono jest najlepsze, odwalcie się"

"Muszę napisać ostatni post, mam 10 gr za linijkę"

a Ty na to wyskakujesz z bluzgami "To jest moje zdanie

To nie bluzgi.
To stwierdzenie faktu.

Nie to jest ciągle tylko Twoje zdanie

i udowadniasz innym ze jest lepsze

Mniej więcej, lista szkodników jak widać jest długa i wszyscy jak jeden łapę wyciągają, ile by od państwa nie wyrwali, to chcą więcej, bo im się należy.

Nie chciałbym żeby moje dziecko to kiedyś przeczytało. Mam prawo je przed tym chronić tak samo jak przed faszyzmem

Idz sobie na bloga ze swoimi "niedojdami" i "gnojowkami" tam mozesz pyskowki urawiac jak nie masz nic pozytecznego do roboty.

z

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Idz sobie na bloga ze swoimi "niedojdami" i "gnojowkami"

On Mon, 20 Apr 2009, Cavallino wrote:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Tu nie chodzi o teme.

Jak nie, jak tak?

Tamy byc nie moze bo jestesmy UE

A Dania nie jest?

Maja w Polsce byc dobre sprawne, ekologiczne samochody czy ma ich byc mniej.

Złomów ma być mniej.

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

On Mon, 20 Apr 2009, Cavallino wrote:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Tu nie chodzi o teme.

Jak nie, jak tak?

Tamy byc nie moze bo jestesmy UE

A Dania nie jest?

 Jest.
 Ale taka tama równo "kładzie" *wszelkie* samochody, czy to krajowe
czy zagraniczne.

 To, sądząc z opisów, Dania nie była dobrym pytaniem ;)

On 20 Kwi, 14:01, "Cavallino"  wrote:

Nieprawda.
Przed 2004 jakoś tama działała dobrze,

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 14:01, "Cavallino"  wrote:

Nieprawda.
Przed 2004 jakoś tama działała dobrze,

nie dzialala dobrze. Ludzie dorzynali stare maluchy, poldki i kredensy

 pisze:

On 20 Kwi, 14:01, "Cavallino"  wrote:

Nieprawda.
Przed 2004 jakoś tama działała dobrze,

nie dzialala dobrze.

Ludzie dorzynali stare maluchy, poldki i kredensy
zamiast sprowadzic sobie samochod z norma np. Euro 1

On 20 Kwi, 20:30, Artur Maśląg  wrote:

Działała dobrze :)

LOL - poldek z 1994 to EURO I, późniejsze były i EURO II.
Od 2002 obowiązuje EURO III dla nowo produkowanych samochodów :)

 pisze:

On 20 Kwi, 20:30, Artur Maśląg  wrote:

Działała dobrze :)

ale byla niezgodna z prawem UE

LOL - poldek z 1994 to EURO I, późniejsze były i EURO II.
Od 2002 obowiązuje EURO III dla nowo produkowanych samochodów :)

he he w tamtych latach ludzie dorzynali poldki z lat 80-tych jakich
dzis juz sie prawie na szczescie nie widzi

In article   says...

> Ludzie dorzynali stare maluchy, poldki i kredensy
> zamiast sprowadzic sobie samochod z norma np. Euro 1
LOL - poldek z 1994 to EURO I, późniejsze były i EURO II.

Alex81 pisze:

In article   says...

Ludzie dorzynali stare maluchy, poldki i kredensy
zamiast sprowadzic sobie samochod z norma np. Euro 1

LOL - poldek z 1994 to EURO I, późniejsze były i EURO II.

Dokładniej wszystkie Plusy (od '97) spełniały Euro II. Warto dodać że wcześniejsze wersje (bodajże od '95) też spokojnie mieściły się w tej normie pod względem emisji spalin. Nie spełniały natomiast normy hałasu zewnętrznego, co zostało skorygowane w Plusach montażem osłony pod silnikiem.

Cavallino pisze:

PS. Czy moja 6 letnia Almera to juz jest zlom

Nie.
O ile nie wyklepałeś jej z jakiegoś przystanku.

P.S.
Mam jeszcze starsze auto niż 6 lat. ;-)

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

PS. Czy moja 6 letnia Almera to juz jest zlom

Nie.
O ile nie wyklepałeś jej z jakiegoś przystanku.

P.S.
Mam jeszcze starsze auto niż 6 lat. ;-)

A moja dwunastoletnia Corolla?

A jakby była klepana z każdej strony

Chcesz doprowadzić do zlikwidowania złomów z dróg, ale "twój" sposób doprowadziłby do tego tylko, jako skutek uboczny.

A od złomów są przeglądy. Że nieskuteczne? A ten podatek to nie do obejścia?

Cavallino pisze:

A moja dwunastoletnia Corolla?

Trza by obejrzeć.
Obstawiam złom.

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości news:

Widać twoja ocena nieco jest... hmmm... "kobieca": nowszy, błyszczący = może być.

On 20 Kwi, 13:42, "Cavallino"  wrote:

Nie, państwo ingeruje w to że masz nie zaśmiecać ulic złomem.
W ramach pilnowania estetyki.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 13:42, "Cavallino"  wrote:

Nie, państwo ingeruje w to że masz nie zaśmiecać ulic złomem.
W ramach pilnowania estetyki.

i ja popieram to zeby byl zakaz wjazdu starymi samochodami do duzego
miasta w ktorym mieszkasz. Ale dlaczego chcesz utrudnic zycie ludziom
na wsi skoro na ta wies nie jezdzisz?

Cavallino pisze:

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 13:42, "Cavallino"  wrote:

Nie, państwo ingeruje w to że masz nie zaśmiecać ulic złomem.
W ramach pilnowania estetyki.

i ja popieram to zeby byl zakaz wjazdu starymi samochodami do duzego
miasta w ktorym mieszkasz. Ale dlaczego chcesz utrudnic zycie ludziom
na wsi skoro na ta wies nie jezdzisz?

Bo niestety w tym kraju wsie znajdują się przy głównych drogach.

MarcinJM pisze:

Podsumujmy:
Przeniesc wszystkie wsie w pizdu, wraz z nimi przeniesc w to samo pizdu wszystkie auta starsze niz...5? lat.
60letnich starcow tez wywiezc w pizdu bo sa zagrozeniem. I wszystkich slepcow w okularach. Psy? W pizdu, bo sraja. Kaleki? Pedaly? Wszystko w pizdu.
Zaraz... jest lepszy pomysl: moze ty sie wynies? Koszt zdecydowanie mniejszy. Srodek australii jest zdaje sie wolny od ww. uciazliwosci.
Tylko nie zapomnij zabrac ze soba swojego samochodu-niezloma.
I zyjcie tam sobie dlugo i szczesliwie (nie zapomni za 3-4 lata zezlomowac samochodu; bedzie juz zlomem).

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 13:42, "Cavallino"  wrote:

Nie, państwo ingeruje w to że masz nie zaśmiecać ulic złomem.
W ramach pilnowania estetyki.

i ja popieram to zeby byl zakaz wjazdu starymi samochodami do duzego
miasta w ktorym mieszkasz. Ale dlaczego chcesz utrudnic zycie ludziom
na wsi skoro na ta wies nie jezdzisz?

Bo niestety w tym kraju wsie znajdują się przy głównych drogach.

Czy moze "glowne drogi przebiegaja przez wsie"?

Podsumujmy:
Przeniesc wszystkie wsie w pizdu, wraz z nimi przeniesc w to samo pizdu wszystkie auta starsze niz...5? lat.

Cavallino pisze:

I jeszcze takich posiadaczy jedynej słusznej opinii, co do nijak nie mogą wycierpieć iż ktoś inny posiada odmienną, jak Ty gdzieś przenieść.
Np. do kf.
Co Ty na to?

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości news:

Ale najpierw jakbys ta swoja opinie uzasadnil

: Auta starsze nic 12 lat na zlom, poniewaz.............. (to, ze smierdza to juz wiemy).
Z opiniami sie nie dyskutuje,

Cavallino pisze:

I jeszcze takich posiadaczy jedynej słusznej opinii, co do nijak nie mogą wycierpieć iż ktoś inny posiada odmienną, jak Ty gdzieś przenieść.
Np. do kf.
Co Ty na to?

On 20 Kwi, 10:37, "Cavallino"  wrote:

No to dalej będzie go wozić.

Tyle że nie kupi sobie super hiper nowego 20-letniego złoma.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 10:37, "Cavallino"  wrote:

No to dalej będzie go wozić.
Tyle że nie kupi sobie super hiper nowego 20-letniego złoma.

W warunkach wiejskich lepszy 20-letni samochod niz zaden.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

myslisz, ze ludzie jezdza zlomami bo chca?

Ale co mnie to obchodzi?

Wielu dojezdza do marnie platnej pracy, marnym samochodem nie dlatego, ze tak im sie chce. Oni MUSZA, chca tak samo egzystowac jak kazdy inny.

PKS też to umożliwia.
Albo rower na krótkie dystanse.

Wiesz, nie mozna biedakowi zabierac wedki, ktora lowi ryby.

Nikt nic nie zabiera.
Ale lepszy taki sposób wymuszenia egzekwowania prawa (czyt. odpowiedniego stanu technicznego) niż żaden.
Pewnie że lepiej byłoby pozabierać dowody smrodziarzom i nnym gruchotom.
Ale to utopia jest.

Użytkownik "zeusx"  napisał w wiadomości news:

Jest jeden błąd w twoim rozumowaniu. Ilosć starych samochodów się zwiększy

a nie zmniejszy oraz wydłuży się czas ich eksploatacji. W efekcie ekologia nic nie zyska, ilość kupowanych nowych samochodów spadnie a ty będziesz mial większy smród wkoło niż obecnie.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 00:38, "Cavallino"  wrote:

Od czego by się miała zwiększyć?
Będzie mniejszy popyt, to i w efekcie podaż spadnie.
Same tu nie przyjadą.

Przyjada np. z Bialorusi. Ludzie beda kupowac stare Lady po 1000 zl

za
sztuke jezeli podatek za nie bedzie taki jak za Audi 80 po 10 000 zl
za sztuke.

A podatek (będzie dotyczył głównie nowych i nowo sprowadzonych aut i złomów)
jeszcze tą podaż przykręci - nie będzie chętnych na zainwestowanie kilku tys
zł w trupa, za którego rocznie trzeba będzie zapłacić kolejne kilka tys.
To już lepiej będzie kupić dwa razy droższy, nowszy i kilka razy tańszy w
podatku.

Nie. Lepiej bedzie kupic totalnego zloma za 1000 zl to wtedy na
podatek kasy wystarczy za to ten zlom nasmrodzi gorzej niz Audi 80 za
10 000 zl..

Bo lepiej juz jezdzic poldkiem za 1000 zl niz PKSem albo rowerem. Ty
nigdy na wsi nie byles, to nie znasz realiow. Jest mase wsi gdzie PKS
polikwidowal kursy a wladza nie chce wydac koncesji busiarzom.

On 20 Kwi, 10:40, "Cavallino"  wrote:

Jasne i zapłacą 3000 podatku.

Audi 80 po 10 tys?
A np. SC za dużo mniej to nie łaska?

Koniecznie musi być stare, zużyte i od obcych?

Audi 80 nie produkuje się tak dawno, że wszystkie które są to właśnie takie
złomy za 1000 zł.

Będą chętni, będą kursy.

 pisze:

On 20 Kwi, 10:40, "Cavallino"  wrote:

Jasne i zapłacą 3000 podatku.

Tak ale taniej wyjdzie kupic Lade za 1000 zl + 3000 zl podatku niz
Golfa za 10 000 zl + 3000 zl podatku. A Lada bedzie smrodzila bardziej
niz Golf.

Audi 80 po 10 tys?
A np. SC za dużo mniej to nie łaska?

Nie zapakujesz tylu ziemniakow co do Audi

Koniecznie musi być stare, zużyte i od obcych?

Lepsze takie niz zadne.

Audi 80 nie produkuje się tak dawno, że wszystkie które są to właśnie takie
złomy za 1000 zł.

Ale i tak sa lepsze niz Lady za 1000 zl.

Będą chętni, będą kursy.

Widac ze nie znasz realiow. To nie taka prosta sprawa zalatwic sobie
koncesje na przewozy nawet jak sa chetni do podrozowania. Urzad
najpierw musi zrobic analize rynku itp. co potrwa co najmniej pare
miesiecy.

Przez ten czas na wsi umra tysiace osob co to nie mogli sie
doczekac karetki pogotowia.

Zreszta - jak ktos ma zawal to ma czekac godzine na PKS? Zarty sobie
robisz?

On 20 Kwi, 19:25, Artur Maśląg  wrote:

Golf za 10kPLN to będzie EURO II, więc nie będzie taki kosztowny.
Z Ładą bardzo uważaj, ponieważ możesz się bardzo zdziwić w zakresie
jej "smrodzenia" - może być bardziej ekologiczna, niż ten super golf.

Zawsze można kupić Subaru - tam więcej wchodzi.

Może niekoniecznie?

Nie byłbym o tym przekonany.

Naprawdę? Mam wrażenie, że nie piszesz o "przewozach", tylko o
komunikacji :)

Jasne, PKS dojeżdżali do szpitala...

Nie, na karetkę.

 pisze:

On 20 Kwi, 19:25, Artur Maśląg  wrote:

Golf za 10kPLN to będzie EURO II, więc nie będzie taki kosztowny.
Z Ładą bardzo uważaj, ponieważ możesz się bardzo zdziwić w zakresie
jej "smrodzenia" - może być bardziej ekologiczna, niż ten super golf.

Tak tak na pewno.

a bedzie smrodzilo mniej niz Audi?

W duzym miescie niekoniecznie, gdzie masz tramwaje co 5 minut. Na wsi
gdzie masz 2 PKSy dzieniie a w weekendy i wakacje nic samochod jest
konieczny.

Nie byłbym o tym przekonany.

Ale ludzie sa przekonani, bo Audi 80  z tego samego rocznika kosztuje
10 x wiecej niz Lada czy inny Poldek.

Tak naprawde. Zaden przewoznik nie dostaje koncesji od reki.

Jasne, PKS dojeżdżali do szpitala...

Nie. Teraz wlasnie 70 letniego dziadka dowozi do szpitala wnuczek Audi
80 rocznik 1992. Jak wnuczka nie bedzie juz stac na Audi to bedzie
wzywal co tydzien do dziadka karetke.

A sfinansujesz zakupy nowych karetek? Zatrudnienie dodatkowych
ratownikow, lekarzy, kierowcow?

On 20 Kwi, 20:13, Artur Maśląg  wrote:

Sprawdź łaskawie. Ja wiem, że Łada to nie VW, ale do jazdy się
nadaje. Wiem, że lansować się pod remizą ciężko, ale jako środek
transportu?

A gdzie niby napisałem, ze nie jest? Znam dość dobrze realia wiejskie
i zmiany, które systematyczne postępowały od zmiany ustroju.

Ludzie są przekonani co do ceny, czy "nobilitacji" społecznej z
tytułu posiadania takiego Audi 80?

Koncesji na co? Konkretnie.

Jak wnuczka nie stać na rozrzutność, to niech kupi Corsę, Punto,
albo Nexię. Może być nawet SC. Dziadka dowiezie skuteczniej i na
dłuższą metę będzie to bardziej ekonomicznie uzasadnione.

Ja to finansuję od dawna.

Użytkownik  napisał w wiadomości news:

Jak wnuczka nie stać na rozrzutność, to niech kupi Corsę, Punto,
albo Nexię. Może być nawet SC. Dziadka dowiezie skuteczniej i na
dłuższą metę będzie to bardziej ekonomicznie uzasadnione.

Ale nie zaladuje ziemniakow do takiego pizdzika, rozumiesz?

 pisze:
(...)

No wlasnie sie nie nadaje, bo rynek wycenia Lade kilkakrotnie taniej
niz VW czy Audi.

A gdzie niby napisałem, ze nie jest? Znam dość dobrze realia wiejskie
i zmiany, które systematyczne postępowały od zmiany ustroju.

No wlasnie widac ze nie znasz.

Ludzie są przekonani co do ceny, czy "nobilitacji" społecznej z
tytułu posiadania takiego Audi 80?

Nobilitacja tez ma swoj udzial, ale gdyby to Audi psulo sie na potege
to nie byloby takie drogie.

Koncesji na co? Konkretnie.

na przewoz osob

Jak wnuczka nie stać na rozrzutność, to niech kupi Corsę, Punto,
albo Nexię. Może być nawet SC. Dziadka dowiezie skuteczniej i na
dłuższą metę będzie to bardziej ekonomicznie uzasadnione.

Ale nie zaladuje ziemniakow do takiego pizdzika, rozumiesz?

Ja to finansuję od dawna.

ale jak nie bedzie samochodow na wsi to bedziesz finansowal bardziej

On 20 Kwi, 20:38, Artur Maśląg  wrote:

Taka wycena o niczym nie wiadczy.

Tak, tak :) Oczywi cie, z ca pewno ci :) Szkoda, e nie nagra em
opowie ci o wyj tkowo ci golfa (chyba II), jak kmiotka e my
z te ciami z rowu wyci gali (przyjecha po gaz i chcia si
popisa :) )

Konkretnie pyta em.

LOL - poznaj te samochody (nie z opowie ci), a wtedy rozmowa b dzie
bardziej racjonalna :) Z Nexi to e w og le przy o y :)

Mylisz si - tak samo.

 pisze:
(...)

Swiadczy ze Audi na pewno nie jest takim zlomem za jaki go uwazasz

no wlasnie nagraj to pogadamy

Na przewoz osob. To nie jest tak ze kazdy kto ma busa moze wozic ludzi
z pierdziszewa dolnego do zadupia malego. Trzeba miec koncesje, a
zalatwianie jej trwa co najmniej kilka miesiecy.

Nexia to jest generalnie syf

Mylisz si - tak samo.

bardziej - bo trzeba bedzie wiecej karetek na wsi. No chyba ze zabiora
ci karetki z miasta i przeniosa na wies

In article   says...

Nie no, daj spokój - napiszesz coś więcej? Zmodernizowany Kadet to
coś gorszego starego Audi 80?

Czemu na Ukrainie (chyba) wraca produkcja
tego pojazdu?

On 20 Kwi, 21:28, Artur Maśląg  wrote:

Wiesz, piszesz o jakiejś starej 80, a nie ja pisałem, że to
złom - coś Ci się pomyliło. Pisałem o czymś innym...

Obawiam się, że to nie to samo, co "przewóz osób" o którym wspominałeś.

Nie no, daj spokój - napiszesz coś więcej? Zmodernizowany Kadet to
coś gorszego starego Audi 80? Czemu na Ukrainie (chyba) wraca produkcja
tego pojazdu? Jeszcze śmieszniejszy jest fakt, że miałem okazję
jeździć tym samym pojazdem pod marką Pontiac (chyba) i jakoś mnie
nie odrzucało? Fakt - pasy miał automatyczne :)

Jak bardziej? Więcej jak płacę chyba się nie da.

Użytkownik  napisał w wiadomości On 20 Kwi, 10:40, "Cavallino"  wrote:

Jasne i zapłacą 3000 podatku.

Tak ale taniej wyjdzie kupic Lade za 1000 zl + 3000 zl podatku niz
Golfa za 10 000 zl + 3000 zl podatku.

Koniecznie musi być stare, zużyte i od obcych?

Lepsze takie niz zadne.

Będą chętni, będą kursy.

Widac ze nie znasz realiow.

Cavallino pisze:

Ależ mogą.
PKS-em.

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

LEPEK pisze:

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

A ty wiesz, że taki PKS dojeżdża do nich np. max 5 razy dziennie (o ile)?

I że to, że oni nie dojadą do pracy, szkoły, sklepu odbije się na tobie? Bo wyobraź sobie, że budowlańcy nie dojadą, drogowcy nie dojadą, spawacze nie dojadą, dzieciaki nie naucza się zawodu - będą tkwić na wiochach. Mniej ludzi do roboty = droższa robota = wyższa cena produktu. Gorsze wykształcenie = cofnięcie w rozwoju gospodarczym. Będziesz tedy trzymał swój samochód pod domem, bo jak ci padnie elektronika, to nie stać cię będzie na naprawę (ci, co będą potrafili to naprawić będą naprawiać samochody bogatych - ich na to będzie stać, nie ciebie).
Zabierz im jeszcze internet i telefony komórkowe (znaczy - podatek wprowadź od posiadania) - przecież mają PKS'y i osobiście mogą wszystkiego się dowiedzieć, sprawdzić, pogadać...

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Rozumiem, ze biedniejsi, ktorych nie stac na nowsze pojazdy nie maja prawa korzystac z drog?

Ależ mogą.
PKS-em.

A ty wiesz, że taki PKS dojeżdża do nich np. max 5 razy dziennie (o ile)?

Cavallino pisze:

A Ten znowu swoje.
To jest ich problem, ich sołtysów, wójtów, burgmeistrów a nie mój.
Więc im to pisz.

Ja nie jestem od uszczęśliwiania całego narodu.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

A Ten znowu swoje.
To jest ich problem, ich sołtysów, wójtów, burgmeistrów a nie mój.
Więc im to pisz.

Ja nie jestem od uszczęśliwiania całego narodu.

A mnie gu... obchodzi że Ci się nie podoba obecna

Cavallino pisze:

Tak samo jak mnie g.. obchodzi że Ciebie na życie nie stać.
Możesz zrezygnować.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Tak samo jak mnie g.. obchodzi że Ciebie na życie nie stać.
Możesz zrezygnować.

Tak jestem za kastracją i eutanazją osobników nie przystosowanych do życia społecznego

Cavallino pisze:

Życie w społeczństwie nie polega na wyciąganiu łapy do opiekuńczego państwa.

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Życie w społeczństwie nie polega na wyciąganiu łapy do opiekuńczego państwa.

Chcesz zeby opiekuńcze państwo wyciągało

od biedniejszych od ciebie kasę

żebyś miał większy komfort i luksus.

J.F. pisze:

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

Uzytkownik "z"  napisal w wiadomosci

J.F. pisze:

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

Przeciez bedzie "kop w gore" i wszyscy beda jezdzic dalej tylko nowszymi :-)

Cavallino pisze:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Uzytkownik "z"  napisal w wiadomosci

Cavallino pisze:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Komu chcesz konkretnie zabronic posiadania samochodu?

Uzytkownik "Cavallino"  napisal w wiadomosci

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

Przeciez bedzie "kop w gore" i wszyscy beda jezdzic dalej tylko nowszymi
:-)

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
To ze nowsze to drugi.

Użytkownik "xcihy"  napisał w wiadomości news:

Przeciez bedzie "kop w gore" i wszyscy beda jezdzic dalej tylko nowszymi :-)

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
To ze nowsze to drugi.

A jak ci to wyszlo, ze jak kogos nie stac na nowszy samochód ,to go jednak kupi po wprowadzeniu ww. podatku?

On 21 Kwi, 10:23, "Cavallino"  wrote:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci On 21 Kwi, 10:23, "Cavallino"  wrote:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Wiekszosc mieszkancow wielkich miast powinna wrocic do MPK.

On 21 Kwi, 20:53, "Cavallino"  wrote:

Zgadza sie.
I na to tez licze.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci

On 21 Kwi, 20:53, "Cavallino"  wrote:

Zgadza sie.
I na to tez licze.

No wlasnie. Dlaczego "tez"?

Dlaczego nie wystarczy ci redukcja liczby samochodow w wielkich
miastach?

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

Dlaczego nie wystarczy ci redukcja liczby samochodow w wielkich
miastach?

To jest belkto a nie opcja.
Zaproponujesz jakis sensowny sposób w jaki daloby sie to zrobic?

On 21 Kwi, 23:05, "Cavallino"  wrote:

To jest belkto a nie opcja.
Zaproponujesz jakis sensowny sposób w jaki daloby sie to zrobic?

Polskie drogi stracilyby koloryt bez takich samochodow
http://otomoto.pl/bmw-325-C8305737.html

aron

Uzytkownik  napisal w wiadomosci On 21 Kwi, 23:05, "Cavallino"  wrote:

To jest belkto a nie opcja.
Zaproponujesz jakis sensowny sposób w jaki daloby sie to zrobic?

Oczywiscie.
Wprowadzamy nalepki takie jak sa w Niemczech. Nalepka uprawnia do
wjazdu do miast powyzej 500 tys. meiszkancow

On 22 Kwi, 10:37, "Cavallino"  wrote:

A dlaczego mniejsze maja byc pokrzywdzone?
W tym Trójmiasto czy GOP?

I dlaczego poza miastem mozna mi smrodzic?

Takie same nalepki powinny dotyczyc wszystkich dróg numerowanych.

A najlepiej od razu zrobic jedna nalepke, nazwac ja winieta.

To juz bylo, ale nie przeszlo. ;-)

Uzytkownik  napisal w wiadomosci news:

I dlaczego poza miastem mozna mi smrodzic?

Bo poza miastem wiatr rozwiewa zanieczyszczenia

Takie same nalepki powinny dotyczyc wszystkich dróg numerowanych.

Jak ci smierdzi na drogach numerowanych poza miastem to jezdzij po
kraju PKP.

A najlepiej od razu zrobic jedna nalepke, nazwac ja winieta.

Nalepka winieta jak zwal tak zwal

To juz bylo, ale nie przeszlo. ;-)

mialy byc winiety na drogi krajowe, ale chyba z wylaczeniem
mieszkancow powiatu przez ktory przebiega dany odcinek drogi krajowej

On 22 Kwi, 11:04, "Cavallino"  wrote:

Nic podobnego.
Spalony olej smierdzi kierowcy nastepnego auta przez caly czas jazdy za
smrodziarzem.

Wole samochodem, a zlomy dac do kasacji.

A teraz mówie o winiecie z wlaczeniem.
Niech sobie zlomiarz po wlasnym polu jezdzi - tam mu wolno.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci On 22 Kwi, 11:04, "Cavallino"  wrote:

Nic podobnego.
Spalony olej smierdzi kierowcy nastepnego auta przez caly czas jazdy za
smrodziarzem.

mozna zamknac nawiew

Wole samochodem, a zlomy dac do kasacji.

A ja wole

On 22 Kwi, 12:32, "Cavallino"  wrote:

Mozna tez przyklasnac pomyslowi eliminacji zlomów.
Co wlasnie czynie.

Nic mnie to nie obchodzi.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci On 22 Kwi, 12:32, "Cavallino"  wrote:

Mozna tez przyklasnac pomyslowi eliminacji zlomów.
Co wlasnie czynie.

lepiej wyeliminowac ciebie

 pisze:

Brak nalepki to mandat 5000 zl i odholowanie samochodu na koszt jego
wlasciciela.

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Jeśli oni nie powinni mieć samochodu to Ty nie powinieneś mieć dostępu
do netu.

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

Wszyscy nie.
Ci co nigdy nie powinni miec samochodu, wróca do PKS.
I juz jest jakis zysk.

Jeśli oni nie powinni mieć samochodu to Ty nie powinieneś mieć dostępu
do netu.

Zapyskuj jeszcze raz i polecisz tam, gdzie już tkwi większość twoich
kolesi - kapeluszników.
PLONK WARNING

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości news:

Zapyskuj jeszcze raz i polecisz tam, gdzie już tkwi większość twoich
kolesi - kapeluszników.
PLONK WARNING

Zdecydowanie nie powinieneś mieć dostępu.

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

Zdecydowanie nie powinieneś mieć dostępu.

PLONK

J.F. pisze:

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

MarcinJM pisze:
(...)

On ma duzo racji, ale zabiera sie od dupy strony do problemu.

Wystarcza rozwiazania berlinskie: od klasy zanieczyszczen uzalezniony wjazd w poszczegolne strefy miasta.
Rozwiazuje to mnostwo problemow, a co wazniejsze ludzie nie maja wrazenia, ze sa ruchani.

I tutaj argumentem jest cos innego: interes ludzi zyjacych w centrach miast, maja oni prawo zyc zdrowiej. Natomiast wycinanie wszystkiego co sie rusza (a wlasciwie dojenie z forsy ludzi mniej zamoznych) jest nie do zaakceptowania.

Uzytkownik "MarcinJM"  napisal w wiadomosci

J.F. pisze:

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

On ma duzo racji, ale zabiera sie od dupy strony do problemu.

Natomiast wycinanie wszystkiego co sie rusza (a wlasciwie dojenie z forsy ludzi mniej zamoznych) jest nie do zaakceptowania.

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

On ma duzo racji, ale zabiera sie od dupy strony do problemu.

Zrozum wreszcie, to nie ja sie zabieram, tylko wybrani przedstawiciele
narodu.

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

On ma duzo racji, ale zabiera sie od dupy strony do problemu.

Zrozum wreszcie, to nie ja sie zabieram, tylko wybrani przedstawiciele
narodu.

Popierasz.

On 2009-04-21, Cavallino  wrote:

On ma duzo racji, ale zabiera sie od dupy strony do problemu.

Zrozum wreszcie, to nie ja sie zabieram, tylko wybrani przedstawiciele
narodu.

Popierasz.

Wolno mi.
Żaden śmieć mi tego nie zabroni.

Krzysiek Kielczewski pisze:
(...)

Socjaliści to śmiecie.

On 2009-04-21, J.F  wrote:

Ale Cavallino ma troche racji - wystarczy ze wytniesz stosunkowo
niewielki procent samochodow z ruchu i korkow nie bedzie ..

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

Proponuję zacząć od samochodu Cavallino.

o pisze:

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

Proponuję zacząć od samochodu Cavallino.

Kawaliniemu też przywali ten podatek, mimo, że tak mordę drze.
Na razie jest w rozważaniach
http://moto.onet.pl/1553495,1,co-dalej-z-nowym-podatkiem,artykul.html?node=2

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości news:

wazne, ze innym dowala 3000, najlepiej sasiadowi. :)

Cavallino pisze:

Ależ mogą.
PKS-em.

A ty wiesz, że taki PKS dojeżdża do nich np. max 5 razy dziennie (o ile)?

A Ten znowu swoje.
To jest ich problem, ich sołtysów, wójtów, burgmeistrów a nie mój.
Więc im to pisz.

Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi> napisał w wiadomości

Martin Fox pisze:

 a budżet zarobi.

Czy zarobi, to się dopiero okaże.
Nie zawsze podwyżka podatków = zwiększenie wpływów do budżetu.

I niech tak będzie.
Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

I niech tak będzie.
Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

pewnie  - nowa Panda dla każdego! ;-)

Nie każde stare autko to złom.

Gdy będzie taki podatek, mam nadzieje - nie będzie dotyczył aut rejestrowanych jako zabytek.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

I niech tak będzie.
Żeby tylko ilość złomów na drogach zaczęła spadać zamiast rosnąć.

pewnie  - nowa Panda dla każdego! ;-)

Na przykład.

Nie każde stare autko to złom.

Jasne.
Tylko jakieś 99,99 %.
Mnie wystarczy.

Gdy będzie taki podatek, mam nadzieje - nie będzie dotyczył aut rejestrowanych jako zabytek.

Ja również.
Do porządnie utrzymanych oldtimerów nic nie mam.

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

Nie każde stare autko to złom.

Jasne.
Tylko jakieś 99,99 %.
Mnie wystarczy.

no to nie wiem gdzie mieszkasz i gdzie te zlomy oglądasz ale np. w Warszawie ciężko jest IMHO spotkać starego malucha czy PF125p,

Te samochody to czyjaś pasja a nie środek transportu wybrany z rozsądku, bo nie stać na nowe. Proponuję Ci czasem sięgnąć wzrokiem dalej niż własny czubek nosa.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

Nie każde stare autko to złom.

Jasne.
Tylko jakieś 99,99 %.
Mnie wystarczy.

no to nie wiem gdzie mieszkasz i gdzie te zlomy oglądasz ale np. w Warszawie ciężko jest IMHO spotkać starego malucha czy PF125p,

Jak wywnioskowałeś że sprzeciwiając się zalewowi złomów z Zachodu mówię o kanciaku czy maluchu? ;-)

Te samochody to czyjaś pasja a nie środek transportu wybrany z rozsądku, bo nie stać na nowe. Proponuję Ci czasem sięgnąć wzrokiem dalej niż własny czubek nosa.

Nie.
Nie mam zamiaru ułaskawiać kilku przypadków a puścić płazem miliony tym, którym się należy.
Niech się każdy martwi o siebie.

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

Te samochody to czyjaś pasja a nie środek transportu wybrany z rozsądku, bo nie stać na nowe. Proponuję Ci czasem sięgnąć wzrokiem dalej niż własny czubek nosa.

Nie.
Nie mam zamiaru ułaskawiać kilku przypadków a puścić płazem miliony tym, którym się należy.
Niech się każdy martwi o siebie.

Masz takie prawo, tak ja mam prawo się z Tobą nie zgadzać.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości news:

Te samochody to czyjaś pasja a nie środek transportu wybrany z rozsądku, bo nie stać na nowe. Proponuję Ci czasem sięgnąć wzrokiem dalej niż własny czubek nosa.

Nie.
Nie mam zamiaru ułaskawiać kilku przypadków a puścić płazem miliony tym, którym się należy.
Niech się każdy martwi o siebie.

Masz takie prawo, tak ja mam prawo się z Tobą nie zgadzać.

Oczywiście że tak.
I nie mam zamiaru robić Ci z tego zarzutu.
Szkoda, że niewielu chce to pojąć i zmusza mnie do społecznictwa i interesowania się ich losem, zamiast moim.

Cavallino napisał(a):

Szkoda, że niewielu chce to pojąć i zmusza mnie do społecznictwa i interesowania się ich losem, zamiast moim.

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

Cavallino napisał(a):

Szkoda, że niewielu chce to pojąć i zmusza mnie do społecznictwa i interesowania się ich losem, zamiast moim.

Ale ty gościu pierniczysz.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

Cavallino napisał(a):

Szkoda, że niewielu chce to pojąć i zmusza mnie do społecznictwa i interesowania się ich losem, zamiast moim.

Ale ty gościu pierniczysz.

A teraz wróć i przeczytaj to co masz linię wyżej.
Jak nie pomoże to znowu przeczytaj.
I tak do skutku.
Aż pojmiesz.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

Cavallino napisał(a):

Szkoda, że niewielu chce to pojąć i zmusza mnie do społecznictwa i interesowania się ich losem, zamiast moim.

Ale ty gościu pierniczysz.

A teraz wróć i przeczytaj to co masz linię wyżej.
Jak nie pomoże to znowu przeczytaj.
I tak do skutku.
Aż pojmiesz.

Nikt cie do niczego nie zmusza, zyj i daj zyc innym.

Cavallino napisał(a):

A teraz wróć i przeczytaj to co masz linię wyżej.
Jak nie pomoże to znowu przeczytaj.
I tak do skutku.
Aż pojmiesz.

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

Cavallino napisał(a):

A teraz wróć i przeczytaj to co masz linię wyżej.
Jak nie pomoże to znowu przeczytaj.
I tak do skutku.
Aż pojmiesz.

No czytam i czytam i nie rozumiem co Ty do mnie rozmawiasz.

MarcinJM pisze:

Sztandarowy stary golf vs. nowka z salonu.
Niby nie ma co porownywac pod wzgledem ekologicznym...czy jednak na pewno?
Stary golf ma jedna zasadnicza zalete: on juz jest.
Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt. Inaczej nie musiala by byc produkowana. Ba, stary strucel musi byc zutylizowany, to tez wymaga energi.> Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?

MarcinJM pisze:

Witam

Z zaciekawieniem sledze kikla watkow na ten temat i jakos nikt nie zastanowil sie nad jedna sprawa.

Sztandarowy stary golf vs. nowka z salonu.
Niby nie ma co porownywac pod wzgledem ekologicznym...czy jednak na pewno?
Stary golf ma jedna zasadnicza zalete: on juz jest.
Nowka z salonu, szczegolnie przy takim sztucznym pobudzeniu popytu musi zostac wyprodukowana tylko dlatego, ze jest wlasnie ten sztuczny popyt. Inaczej nie musiala by byc produkowana. Ba, stary strucel musi byc zutylizowany, to tez wymaga energi.

Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?
Czy sama roznica emisji roznych cudow z rury wydechowej jest w stanie zrekompensowac sztucznie podniesiona produkcje nowych aut?
Smiem watpic.

Oczywiscie jesli ktos ma jakies cyfry na poparcie "parcia na nowki" to chetnie sie z tym zapoznam.

MarcinJM napisał(a):

Pytanie wiec: czy aby na pewno bilans jest dodatni?

Shreek pisze:

Oby ten pomysł szybko kością w gardle stanął pomysłodawcom.

MarcinJM pisze:

Shreek pisze:

Oby ten pomysł szybko kością w gardle stanął pomysłodawcom.

Nie wiesz jak to jest?
Uslyszal jeden baran z drugim, ze "w niemczech 2500€".
Nie doslyszal tylko, ze to "panstwo obywatelowi", a nie odwrotnie, i nie "zabrac" a "doplacic", i nie "od starego" tylko "do nowego".

;)

On Mon, 20 Apr 2009, Shreek wrote:

Jak za angielskiej królowej - Nie macie chleba? Czemu nie jecie bułek?

Panowie i Panie z grupy sprawującej władzę myślą tylko i wyłącznie swoimi kategoriami

Równie dobrze można by wprowadzić ustawę, że po polskich drogach mogą poruszać się samochody nie starsze niż x lat (chyba tak w Kuwejcie mają).

http://moto.wp.pl/kat,23681,title,Kara-za-ubostwo-czyli-podatek-ekologiczny,wid,11057172,wiadomosc.html

z