Wzrosn± składki za OC
1 | Data: Grudzien 31 2011 00:45:05 |
Temat: Wzrosn± składki za OC | |
Autor: to | "(...) eksperci szacujÄ…, że podwyżki OC kształtować siÄ™ bÄ™dÄ… od 4,8 proc. 2 |
Data: Grudzien 31 2011 10:36:07 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹ›ci "(...) eksperci szacujÄ…, że podwyżki OC kształtować siÄ™ bÄ™dÄ… od 4,8 proc. A teraz udowodnij, która firma miał wzrost odszkodowaĹ„ choćby proporcjonalny do wzrostu składki na nastÄ™pny rok. Tylko tak możesz wykazać automatyzm który głosiłeĹ› i niezależnoć składki PRZEDE WSZYSTKIM od warunków rynkowych. W realu działa to tak - jak PZU podniesie składki, to inni duzi ubezpieczyciele również, ale jak nie - to wojna cenowa (i oderwanie składki od płaconych odszkodowaĹ„) bÄ™dzie trwała nadal. 3 |
Data: Grudzien 31 2011 12:23:23 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia 31 Dec 2011 00:45:05 GMT, to napisał(a): "(...) eksperci szacuj±, że podwyżki OC kształtować się będ± od 4,8 proc. Moze i nie wiedza. Wiedza zas na co sobie moga pozwolic :-) Jak Religa wprowadzil swoj podatek na OC, to polisy wcale nie podrozaly. A wiem - pewnie dlatego ze to nie byl wzrost odszkodowan :-) Jak ten podatek zlikwidowali, to polisy wcale nie potanialy. Taka juz rola prezesa - dbac o swoj interes i mowic glosno dziennikarzom ze oplaty pojda w gore :-) J. 4 |
Data: Grudzien 31 2011 14:44:34 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci Dnia 31 Dec 2011 00:45:05 GMT, to napisał(a): A wprowadził, czy tylko miał taki zamiar? A wiem - pewnie dlatego ze to nie byl wzrost odszkodowan :-) Dokładnie o to chodzi. A i tak nie ma to znaczenia co gada, bo ceny polis ustali rynek, a nie pojedynczy ubezpieczyciel. Pojedynczy ubezpieczyciel to co najwyżej może w ten sposób pozbyć się klientów. 5 |
Data: Grudzien 31 2011 15:17:08 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sat, 31 Dec 2011 14:44:34 +0100, Cavallino napisał(a): Moze i nie wiedza. Wiedza zas na co sobie moga pozwolic :-) Czytam ze zniesli, to chyba wprowadzil :-) Taka juz rola prezesa - dbac o swoj interes i mowic glosno dziennikarzom Z tym rynkiem to roznie bywa. Placilem w Allianz 300zl. W PZU chcieli z 600. Minelo 5 lat, nadal placilem 300, a PZU nadal proponowalo 600. To co to za rynek ? Minely jeszcze 3 lata, Allianz bierze 450. Albo taki np PKO BP - banki sie reklamuja, konto za darmo, przelewy za darmo, bankomaty za darmo .... a PKOBP swoje wysokie prowizje jescze podnosi .. J. 6 |
Data: Grudzien 31 2011 16:05:56 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci news: A i tak nie ma to znaczenia co gada, bo ceny polis ustali rynek, a nie Dziwne, u mnie Alianz 4 lata temu skasował 1600 zł za auto o warto¶ci 55 tys, w następnym roku chcieli 2500, więc podziękował, obecnie wróciłem bo chcieli 1200 i byli najtańsi na rynku. Mówisz że maj± tak wysokie fluktuacje wypłacanych odszkodowń? No bo przecież głównego trolla pms tylko od tego zależy składka....... 7 |
Data: Styczen 01 2012 01:13:37 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin Cavallino Mówisz że majÄ… tak wysokie fluktuacje wypłacanych odszkodowĹ„? No bo Czy mógłbyĹ›, trollu Cavallino, przestać wreszcie kłamać? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 8 |
Data: Styczen 01 2012 08:38:23 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹ›ci begin Cavallino Skup siÄ™ na sobie. 9 |
Data: Styczen 01 2012 12:33:33 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sat, 31 Dec 2011 16:05:56 +0100, Cavallino napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci news: Nie, mowie ze tego cudownego dzialania rynku nie widac. Kazdy ma swoja nisze i jest zadowolony. Albo np w promieniu kilometra mam cztery stacje, a dodatkowe dwie niewiele dalej. Myslisz ze na tych 4 jest tanie paliwo ? Na jednej bylo ciut taniej, bo sie nazywala Bliska. teraz na 6 jest ciut taniej bo sie nazywa Tesco, na pozostalej piatce to nie robi wrazenia :-) No bo przecież głównego trolla pms tylko od tego zależy składka....... Tym niemniej niewatpliwie wplyw ma. Wieksze odszkodowania to wieksze skladki. J. 10 |
Data: Styczen 01 2012 01:46:58 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin J.F. Moze i nie wiedza. Wiedza zas na co sobie moga pozwolic :-) No i po co próbujesz dołÄ…czyć do reszty PMS-owej menażerii? ;) To, że wyższe koszty prÄ™dzej czy póĽniej odbijÄ… siÄ™ na cenie to fakt, nikt nie twierdzi, ze stanie siÄ™ to nastÄ™pnego dnia. Ponadto jeĹ›li cena nominalnie siÄ™ nie zmieniła to wcale nie oznacza, że takiego wpływu nie było. :-) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 11 |
Data: Styczen 01 2012 08:46:25 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹ›ci begin J.F. Nie - to tylko Twoje imaginacje. W realu to jest tylko jedna z możliwoĹ›ci reakcji, ale wcale nie jedyna, zwłaszcza jeĹ›li rozpatrujemy sprawÄ™ z punktu widzenia konkretnego ubezpieczyciela, a nie całoĹ›ci rynku. Wcale taka podwyżka nie musi nastÄ…pić, o tym decyduje rynek. Np. jak ktoĹ› ma za wysokie składki i z tego tytułu mało klientów, to ponosi dużo wyższe ryzyko, a wiÄ™c traci na działalnoĹ›ci wiÄ™cej (bo to że na OC traci prawie każdy to już ustaliliĹ›my, mam nadziejÄ™ że faktów nie negujesz). I w jego przypadku lepsze rezultaty dałoby zwiÄ™kszenie iloĹ›ci ubezpieczonych, a wiÄ™c zmniejszenie ryzyka i kosztów. A to może siÄ™ stać tylko poprzez OBNIĹ»ENIE składki, jej podwyższenie bÄ™dzie miało odwrotny do zamierzonego skutek. Co za tym idzie - taki automatyzm o którym piszesz nie istnieje (podobnie zresztÄ… jak wiÄ™kszoć rzeczy o których bzdurzysz). W każdym razie - jeĹ›li tego nie pojmiesz i teraz, to dalsza dyskuja jest całkowicie bezcelowa. nikt nie Raczkiem, raczkiem siÄ™ wycofujemy? Przecież podobno cena musi wzrosnąć od razu...... 12 |
Data: Styczen 01 2012 09:12:06 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 08:46, Cavallino pisze: Np. jak ktoĹ› ma za wysokie składki i z tego tytułu mało klientów, to Skoro na OC siÄ™ traci, to jaki jest wówczas sens obniżenia składek i zwiÄ™kszenia iloĹ›ci ubezpieczonych? Może specjalnie nie obniżać i stosować ceny zaporowe? -- Liwiusz 13 |
Data: Styczen 01 2012 09:28:16 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2012-01-01 08:46, Cavallino pisze: CZASEM lepiej stracić na OC, ale mieć klienta który kupi PRZ OKAZJI inne ubezpieczenia i suma sumarum da zarobić. Może specjalnie nie obniżać i stosować ceny zaporowe? Można. Ale wtedy można zostać w ogóle bez klientów. No, a w takim przypadku ciÄ™żko zarobić na ubezpieczeniach. ;-) 14 |
Data: Styczen 01 2012 09:33:54 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 09:28, Cavallino pisze: CZASEM lepiej stracić na OC, ale mieć klienta który kupi PRZ OKAZJI inne Sprzedać, albo nie sprzedać. Można lepiej wydać pieniÄ…dze na reklamÄ™, jak dopłacać do OC :)
Nie na samym OC siÄ™ rynek opiera. -- Liwiusz 15 |
Data: Styczen 01 2012 11:16:29 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2012-01-01 09:28, Cavallino pisze: OczywiĹ›cie że czasem tak bÄ™dzie lepiej. Ale to już do rozważenia i policzenia przez ubezpieczyciela, żadnego automatyzmu tu nie ma.
Jasne, ale jednak wiÄ™kszoć ubezpieczycieli chce na komunikacji zarabiać. A tu bez taniego OC może być ciÄ™żko. 16 |
Data: Styczen 01 2012 12:30:22 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 11:16, Cavallino pisze:
Szczerze mówiÄ…c, nie rozumiem Twojego toku myĹ›lenia. -- Liwiusz 17 |
Data: Styczen 01 2012 16:18:43 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomoĹ›ci W dniu 2012-01-01 11:16, Cavallino pisze: Klient woli kupić pakiet. Jak masz drogie OC, to i pakiet masz drogi, wiÄ™c nie sprzedasz NIC. Teraz jaĹ›niej było? 18 |
Data: Styczen 01 2012 15:30:57 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin Cavallino Klient woli kupić pakiet. :D -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 19 |
Data: Styczen 01 2012 10:29:41 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: DoQ | W dniu 01-01-2012 09:28, Cavallino pisze: Skoro na OC się traci, to jaki jest wówczas sens obniżenia składek iCZASEM lepiej stracić na OC, ale mieć klienta który kupi PRZ OKAZJI inne Bez sensu, jakie inne ubezpieczenia? Niby AC? Przecież je¶li klient posiadaj±cy OC+AC narobi szkód z tytułu OC, to wiadomo że jednocze¶nie będzie d±żył do wypłaty z tytułu AC. Wypłata od TU jest więc podwójna. Natomiast je¶li klient posiada tylko OC, to ubezpieczyciel pobiera sobie składkę, ale nie interesuj± go już szkody na samochodzie czy jego kradzież. Gdyby te "inne ubezpieczenia" były nadzwyczaj opłacalne, to TU faktycznie ustawiłoby cenę zaporow± na OC i ¶ci±gało klientów super tanimi polisami AC. Jako¶ nie wyobrażam sobie braku zainteresowania pełn± polis± AC w wysoko¶ci 1000PLN na samochód o warto¶ci 100kpln. -- Paweł 20 |
Data: Styczen 02 2012 00:08:14 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2012-01-01, Liwiusz wrote: Skoro na OC się traci, to jaki jest wówczas sens obniżenia składek i Sporo osób wykupuje pakiet OC+AC. Zwiększenie bazy klientów może spowodować, że zyski z dodatkowych AC przewyższaj± straty na dodatkowych OC. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski 21 |
Data: Styczen 01 2012 10:55:34 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: AZ | On 2012-01-01, Cavallino wrote: To ja nie rozumiem? Po ki chuj te firmy biora sie za OC skoro wiadomo, ze sie na nim traci? Ktos je zmusza? -- Artur ZZR 1200 22 |
Data: Styczen 01 2012 12:29:01 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 11:55, AZ pisze: To ja nie rozumiem? Po ki chuj te firmy biora sie za OC skoro wiadomo, Tak. Zakład nie może odmówić zawarcia takiej umowy ubezpieczenia. -- Liwiusz 23 |
Data: Styczen 01 2012 11:38:31 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: AZ | On 2012-01-01, Liwiusz wrote: A brandzlowanie sie "najlepszym OC" w telewizji tez jest obowiazkowe?To ja nie rozumiem? Po ki chuj te firmy biora sie za OC skoro wiadomo, -- Artur ZZR 1200 24 |
Data: Styczen 01 2012 12:56:48 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 12:38, AZ pisze: On 2012-01-01, wrote: JakiĹ› ubezpieczyciel siÄ™ tym brandzluje? -- Liwiusz 25 |
Data: Styczen 01 2012 11:59:45 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: AZ | On 2012-01-01, Liwiusz wrote: ZTCP Link4.A brandzlowanie sie "najlepszym OC" w telewizji tez jest obowiazkowe? -- Artur ZZR 1200 26 |
Data: Styczen 01 2012 13:04:00 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: DoQ | W dniu 01-01-2012 12:29, Liwiusz pisze: Tak. Zakład nie może odmówić zawarcia takiej umowy ubezpieczenia. I jest jaka¶ z góry narzucona stawka za polisę OC, której TU nie może przekroczyć (tak żeby rzekomo im się to opłacało)? -- Paweł 27 |
Data: Styczen 01 2012 13:06:04 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: Liwiusz | W dniu 2012-01-01 13:04, DoQ pisze: W dniu 01-01-2012 12:29, Liwiusz pisze: Nie ma, dlatego stawka samego OC jest wyższa, niż kupowana w pakiecie z innym ubezpieczeniem, a niektórzy ubezpieczyciele w ogóle dla niektórych rejonów stosuj± zaporowe składki. -- Liwiusz 28 |
Data: Styczen 01 2012 13:12:16 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: DoQ | W dniu 01-01-2012 13:06, Liwiusz pisze: I jest jaka¶ z góry narzucona stawka za polisę OC, której TU nie możeNie ma, dlatego stawka samego OC jest wyższa, niż kupowana w pakiecie z Czyli jednak TU nie dopłacaj± do OC, tylko dbaj± o własne interesy. -- Paweł 29 |
Data: Styczen 01 2012 14:40:43 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sun, 01 Jan 2012 13:04:00 +0100, DoQ napisał(a): W dniu 01-01-2012 12:29, Liwiusz pisze: Cenniki podlegaja zatwierdzeniu przez KNF czy jakos tak. Dalej nie wiem - zatwierdza wszystko jak leci, czy realizuja polityke rzadu. Ale patrzac na oferty - dopuszcza szeroka swobode. Bo z drugiej strony nie chodzi tez o to zeby w kraju nikt przed 30 nie mogl prowadzic, bo "dla mlodziezy skladka 2 miliony" J. 30 |
Data: Styczen 01 2012 13:05:18 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sun, 1 Jan 2012 10:55:34 +0000 (UTC), AZ napisał(a): On 2012-01-01, Cavallino wrote: A tak - ustawa zmusza ... choc zaraz, zmusza do zawarcia umowy z kazdym, ale tylko te firmy ktore prowadza taka dzialalnosc. Wiec w sumie mozna zrezygnowac. Ale przy okazji pewnie by musialy zrezygnowac z AC .. a moze nie, bo gdyby Cavallino mial racje to przeciez mogliby zaoferowac znacznie tansze, to ludzie by do nich walili drzwiami i oknami, biorac OC gdzie indziej :-) http://www.knf.gov.pl/opracowania/rynek_ubezpieczen/Dane_o_rynku/Dane_roczne/dzne_roczne.html Ale chyba trzeba jakies studia uzupelniajace zeby to zrozumiec :-) Tym niemniej to co wydaje mi sie ze rozumiem jest dosc jasne: na OC daje sie zarobic (w 2010 i 2009). W podobnym stopniu jak na AC. Ale jesli sie ma wysokie koszty wlasne to juz niekoniecznie :-) J. 31 |
Data: Styczen 01 2012 13:22:07 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: DoQ | W dniu 01-01-2012 13:05, J.F. pisze: http://www.knf.gov.pl/opracowania/rynek_ubezpieczen/Dane_o_rynku/Dane_roczne/dzne_roczne.html> No, sprawa wygl±da na oczywist± Przyjęte składki OC wynikaj±ca z posiadania pojazdów l±dowych: 7,5mld PLN, wypłacona kwota 5,27mld. Tak więc nie dołożyli, tylko zarobili ponad 2mld PLN. Analogicznie dla AC: zainkasowali 5,28mld PLN, wypłacili 3,86mld PLN. Tak więc wychodzi na to że TU zarobili więcej na OC niż na AC, a Cavallino gada totalne bzdury. -- Paweł 32 |
Data: Styczen 01 2012 13:23:35 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: DoQ | W dniu 01-01-2012 13:22, DoQ pisze: Tak więc wychodzi na to że TU zarobili więcej na OC niż na AC, a^^^ zarobiły rzecz jasna. -- Paweł 33 |
Data: Styczen 01 2012 14:35:03 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sun, 01 Jan 2012 13:22:07 +0100, DoQ napisał(a): W dniu 01-01-2012 13:05, J.F. pisze: Tak jest. I nawet procentowo wychodzi to lepiej. Aczkolwiek jest w tym maly niuans - skladki znamy z jednego roku, zas odszkodowania obciaza czesciowo rok nastepny, zas biezacy jest obciazony rokiem poprzednim. Przy wzrastajacej liczbie samochodow i/lub wysokosci odszkodowan liczby wygldaja lepiej niz sie wydaje. No chyba ze dochodza koszty wlasne dzialalnosci, dla OC wyjatkowo wysokie :-). Tym niemniej nadal nie rozumiem tabl I.2 Składka zarobiona na udziale własnym ogółem Total earned premiums - net of reinsurance 49711 Składka przypisana brutto ogółem Total gross written premiums" 54159 Odszkodowania i ¶wiadczenia Claims incured 35555 Odszkodowania i ¶wiadczenia wypłacone brutto ogółem Total gross claims paid 36753 Koszty działalno¶ci ubezpieczeniowej ogółem Total net - operating expenses 11600 Koszty akwizycji ogółem Total acquisition costs 8400 Koszty administracyjne ogółem Total administrative expenses 3685 Wynik techniczny ogółem Total balance on technical account 2308 przy czym "zycie" przynioslo 3584, zas inne ubezpieczenia razem - strate 1284 mln. Nie oplacaja sie :-) J. 34 |
Data: Styczen 02 2012 00:55:12 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: J.F. | Dnia Sun, 1 Jan 2012 14:35:03 +0100, J.F. napisał(a): Dnia Sun, 01 Jan 2012 13:22:07 +0100, DoQ napisał(a): Jest jeszcze tabelka I.20. A tam z kolei na OC stracili miliard, a na AC pol. No i sam juz nie wiem, to jakas dziwna ekonomia ... ale skladki chyba nadal pojda w gore :-) A moze to kwestia powodzi ? J. 35 |
Data: Styczen 01 2012 16:17:29 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "AZ" napisał w wiadomoĹ›ci On 2012-01-01, Cavallino wrote: OC jest obowiÄ…zkowe, również dla ubezpieczycieli. 36 |
Data: Styczen 01 2012 15:37:17 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin Cavallino W realu to jest tylko jedna z możliwoĹ›ci reakcji, ale wcale nie jedyna, PrzestaĹ„ kłamliwie przypisywać mi stwierdzenia, które nie sÄ… mojego autorstwa. NapiszÄ™ po raz ostatni -- ja stwierdziłem, że domagajÄ…c wyższych odszkodowaĹ„ domagacie siÄ™ też wiÄ™kszych stawek ubezpieczeĹ„ (niekoniecznie jutro, ale prÄ™dzej czy póĽniej taki bÄ™dzie efekt -- adnotacja dla inteligentnych inaczej). Jest to rzecz oczywista dla każdego, kto ma choćby minimalne pojÄ™cie w temacie. Np. jak ROTFL! Tego nawet nie skomentujÄ™, bo rÄ™ce opadajÄ…. n ikt nie Nie kłamliwy trollu manipulatorze, to nie jest moja teza i z niczego siÄ™ nie wycofujÄ™. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 37 |
Data: Styczen 01 2012 17:04:30 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹ›ci begin Cavallino Kłamiesz. Jak zwykle. NapiszÄ™ po raz ostatni -- ja stwierdziłem, że domagajÄ…c Nie kłam tak bezczelnie, albo poczytaj sobie w googlu co stwierdzałeĹ›. Np. jak Aha. Czyli nie chcesz przyjąć do wiadomoĹ›ci. Jak sobie życzysz. W każdym razie mam doć Twojego trollingu. PLONK 38 |
Data: Styczen 01 2012 16:30:36 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin Cavallino Nie kłam tak bezczelnie, albo poczytaj sobie w googlu co stwierdzałeĹ›. Prosiłem, kłamco, żebyĹ› zacytował MOJE stwierdzenia, które byłyby zgodne z idiotyzmami, które kłamliwie mi przypisujesz. Nie zrobiłeĹ› tego, a nadal wmawiasz, że efekty Twojej chorej wyobraĽni sÄ… moimi wypowiedziami. Ĺ»enada. W każdym razie mam doć Twojego trollingu. PLONK Plonknij siÄ™ w głowÄ™, kłamliwy trollu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 39 |
Data: Styczen 01 2012 12:02:42 | Temat: Re: WzrosnÄ… składki za OC | Autor: ToMasz | Czy prezesi ubezpieczalni o tym nie wiedzÄ…?!Prezesi wiedzÄ… jak zarabiać pieniÄ…dze, a prawo jest takie że miej wiÄ™cej wszyscy po równo płacimy. JeĹ›li chcesz płacić _tylko_ za swoje błÄ™dy to głosuj za współudziałem w OC który drastycznie zredukuje składkÄ™ na obowiÄ…zkowe OC. ToMasz 40 |
Data: Styczen 01 2012 13:24:11 | Temat: Re: Wzrosn± składki za OC | Autor: to | begin ToMasz JeĹ›li chcesz płacić _tylko_ za swoje błÄ™dy to głosuj za współudziałem ZwiÄ…zku pomiÄ™dzy jednym a drugim nie ma żadnego, to byłoby jedynie wprowadzenie uprzywilejowania (pierwszeĹ„stwa?) na drodze dla właĹ›cicieli bardzo drogich aut. Musiałbym postradać rozum, żeby za czymĹ› takim "głosować". -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |