Dopadło dzisiaj i mnie - a konkretniej autobus.
Oczywiście mandatu nie przyjąłem, sprawa się będzie miała finał w Sądzie Grodzkim.

Teraz określcie czyja w.g was jest wina.

DC - Jagiellońska - wyjazd w ulicę Solidarności w lewo.
Na środku praktycznie na strefie wyłączonej z ruchu stoi autobus i próbuje wjechać w Solidarności w pas do jazdy na wprost.
Praktycznie cały pas do skrętu w prawo jest wolny.
Ja dojeżdżam Jagiellońską widzę wolny pas więc zaczynam skręcać w prawo, w tym samym momencie zaczynają jechać samochody na Solidarności - autobus skręca mocno w prawo - zupełnie niewspółmiernie do tego jak był ustawiony na samym początku, prawdopodobnie daje mocno kierownicą w prawo i przez pół skrętu mnie przerysowuje po boku, dociskając do krawężnika.

Przyjeżdża Policja i wmawia mi że to jest moja wina, bo go wyprzedzałem z prawej strony itp, itd. Ja nie poczuwam się do winy gdyż pas miałem wolny, człek stał na strefie wyłączonej z ruchu ...
Mogę się poczuć w pewnym stopniu do współwiny, ale tylko w pewnym stopniu ;)

Odrazu powiedziałem że nie przyznaję się do winy - że proszę o skierowanie do sądu, nic nie dostałem żadnego kwita tylko wezwanie na jutro na Waliców celem stawienia się jako świadek.

Najbardziej mnie wkurzył gość z busa bo nawet nie popatrzył na to co się stało czy coś jest uszkodzone tylko odrazu dzwoni po Policję, na szczęście w moim wozie weźmie się pastę polerską i w 15 minut praktycznie nic nie będzie widać, w autobusie tymbardziej ;)

Pozdro !!

PS:
I czyja w.g Was jest wina ??

PS2: Kolega który ze mną jechał, niestety nie ma prawa jazdy, ale mówi że to ten w nas wjechał ... a busiarz mówi że to ja w niego wjechałem, cholera kamikaze to ja nie jestem Polo w autobus wjeżdżać, nie te gabaryty. Autobus z Wyszkowa ;) jakby to miało jakieś znaczenie :D

Znajomy miał przypadek, że zagapił się i głupio przytulił do tyłu stojącego do skrętu przegubowca. Do tego tak pechowo, że kierowca autobusu nie miał szans go widzieć w lusterkach. Gdy autobus ruszył to oczywiście zahaczył o auto kolegi. Kolega był przekonany że to on jest winien ale policja orzekła winę kierowcy autobusu. Pamiętam, że mu było tak głupio, że temu kierowcy Ikarusa odpalił równowartość utraconej przez tamtego premii. Skręt z Rzymowskiego w lewo w Gotarda w DC.

Przemek V wrote:

Znajomy miał przypadek, że zagapił się i głupio przytulił do tyłu
stojącego do skrętu przegubowca. Do tego tak pechowo, że kierowca
autobusu nie miał szans go widzieć w lusterkach. Gdy autobus ruszył
to oczywiście zahaczył o auto kolegi. Kolega był przekonany że to on
jest winien ale policja orzekła winę kierowcy autobusu. Pamiętam, że
mu było tak głupio, że temu kierowcy Ikarusa odpalił równowartość
utraconej przez tamtego premii. Skręt z Rzymowskiego w lewo w Gotarda
w DC.

On Tue, 23 Jan 2007 18:03:18 +0100,  Przemek V wrote:

Znajomy miał przypadek, że zagapił się i głupio przytulił do tyłu
stojącego do skrętu przegubowca. Do tego tak pechowo, że kierowca
autobusu nie miał szans go widzieć w lusterkach. Gdy autobus ruszył to
oczywiście zahaczył o auto kolegi. Kolega był przekonany że to on jest
winien ale policja orzekła winę kierowcy autobusu.

Czarek Daniluk wrote:

DC - Jagiellońska - wyjazd w ulicę Solidarności w lewo.

Na środku praktycznie na strefie wyłączonej z ruchu stoi autobus i
próbuje wjechać w Solidarności w pas do jazdy na wprost.
Praktycznie cały pas do skrętu w prawo jest wolny.
Ja dojeżdżam Jagiellońską widzę wolny pas więc zaczynam skręcać w prawo,
w tym samym momencie zaczynają jechać samochody na Solidarności -
autobus skręca mocno w prawo - zupełnie niewspółmiernie do tego jak był
ustawiony na samym początku, prawdopodobnie daje mocno kierownicą w
prawo i przez pół skrętu mnie przerysowuje po boku, dociskając do
krawężnika.

Użytkownik Łukasz Jarosław Mozer napisał:

Czarek Daniluk wrote:

DC - Jagiellońska - wyjazd w ulicę Solidarności w lewo.

Chyba w prawo?

IMVHO, autobusu. Polecam argumentację pt. "autobus stał na polu
wyłączonym z ruchu więc zjeżdżając z niego włączał się do ruchu i
powinien ustąpić innym użytkownikom drogi".

Ale ja tam się nie znam i mogę się mylić ;)

Czarek Daniluk napisał(a):

Użytkownik Łukasz Jarosław Mozer napisał:

Czarek Daniluk wrote:

DC - Jagiellońska - wyjazd w ulicę Solidarności w lewo.

Chyba w prawo?

Sorka to jeszcze wrażenie jak masz przed nosem busa :D

Przyjeżdża Policja i wmawia mi że to jest moja wina, bo go wyprzedzałem z prawej strony

PS2: Kolega który ze mną jechał, niestety nie ma prawa jazdy, ale mówi że to ten w nas wjechał ... a busiarz mówi że to ja w niego wjechałem, cholera kamikaze to ja nie jestem Polo w autobus wjeżdżać, nie te gabaryty. Autobus z Wyszkowa  ;)  jakby to miało jakieś znaczenie :D

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Może namaluj to jakoś?
Jako niewarszawiak nie mam szansy pomóc.

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Może namaluj to jakoś?
Jako niewarszawiak nie mam szansy pomóc.

Skrzyżowanie w kształcie litery T


www.cdaniluk.com/sytuacja.jpg

Nie poczuwam się do winy gdyż jakby pojechał zgodnie z torem tak jak stał - nie miał prawa się ze mną spotkać, tyle miejsca było.
W tym miejscu wiele razy wyjeżdża tak i autobus i 2 samochody i nic się nie dzieje, w.g mnie gość nie zerknął w lusterko, myślał że może nikt nie będzie obok niego próbował pojechać innym torem jazdy.

Pozdro !!

PS:
Cały motyw z tego że tylko lekko przerysowany bok i ciut lusterko, reszta do przepolerowania i nie będzie widać.

Użytkownik Czabu napisał:

Niestety IMHO przegrasz... W poprzednim poście (jeżeli nie zniknął po anulowaniu) pisałem o drugiej stronie Solidarności.
Tutaj niestety faktycznie wyprzedzałeś go z prawej i w sądzie uznają Twoją winę. On się będzie tłumaczył, że nie mógł się złamać i prawdopodobnie sędzia to uzna. On powie, że wjeżdżał na pas do skrętu w Targową (byłby idiotą, gdyby przyznał się, że chciał się wciąć od razu na nastepne pasy...), a ty powinieneś tak zakładać, ponieważ autobus nie miał prawa od razu się wbijać na pasy do jazdy na wprost Solidarności (pomijając, że tam wszyscy tak robią :-).

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

Użytkownik Czabu napisał:

Niestety IMHO przegrasz... W poprzednim poście (jeżeli nie zniknął po anulowaniu) pisałem o drugiej stronie Solidarności.
Tutaj niestety faktycznie wyprzedzałeś go z prawej i w sądzie uznają Twoją winę. On się będzie tłumaczył, że nie mógł się złamać i prawdopodobnie sędzia to uzna. On powie, że wjeżdżał na pas do skrętu w Targową (byłby idiotą, gdyby przyznał się, że chciał się wciąć od razu na nastepne pasy...), a ty powinieneś tak zakładać, ponieważ autobus nie miał prawa od razu się wbijać na pasy do jazdy na wprost Solidarności (pomijając, że tam wszyscy tak robią :-).

Faktycznie nie wyprzedzałem tylko rozpocząłem manewr omijania.
Zobaczymy co powie na Policji ;) a pewnie ja nie będę tego ani widział ani słyszał.

Czabu napisał(a):

No fakt, w sumie jak stał to było omijanie. Tylko on powie, że miał włączony
prawy kierunek i wtedy znowu będziesz winien...

On Jan 23, 8:05 pm, "WS"  wrote:

Czabu napisał(a):

analogicznego przepisu dla sygnalizujacego zamiar skretu w prawo nie ma
;)

WS

Robee napisał(a):

Z tego co wiem, to wyprzedzanie prawym pasem w obszarze zabudowanym
jest dopuszczalne, czyli tu nie złamałeś przepisu - pisał o tym
ostatni Auto Świat - polecam ten artykuł.

Wszystko zależy od tego, co uzna sąd:
1. jeśli uzna, że autobus zmieniał pas z lewego na prawy, to nie
powinien uznać Twojej winy, bo ty byłeś na swoim pasie

2. jeśli uzna, że włączał się do ruchu z pola wyłączonego z
ruchu (ktos już poruszał ten wątek), to tez nie będzie Twojej winy,
bo to nie przystanek

3. trzecia opcja jest dla Ciebie niekorzystna: sąd może uznać, że
autobus juz był na pasie do skrętu w prawo (na tym samym, co Ty, ale
przed Tobą) i tylko wziął "zamach", żeby wyrobić sie na zakręcie.
Wówczas niestety będzie to Twoja wina.

On Jan 24, 11:59 am, Richat  wrote:

Robee napisał(a):

> Z tego co wiem, to wyprzedzanie prawym pasem w obszarze zabudowanym
> jest dopuszczalne, czyli tu nie złamałeś przepisu - pisał o tym
> ostatni Auto Świat - polecam ten artykuł.
ale jakie wyprzedzanie, skoro autobus stał na wysepce

> Wszystko zależy od tego, co uzna sąd:
> 1. jeśli uzna, że autobus zmieniał pas z lewego na prawy, to nie
> powinien uznać Twojej winy, bo ty byłeś na swoim pasie
ze zdjęc i rysunku wnioskujemy ze jest tam tylko jeden pas do skretu w prawo

> 2. jeśli uzna, że włączał się do ruchu z pola wyłączonego z
> ruchu (ktos już poruszał ten wątek), to tez nie będzie Twojej winy,
> bo to nie przystanek
jezeli znajdzie kogos kto potwierdzi ze autobus stał tam dłuzszą chwilę

Robee napisał(a):

Czarek Daniluk napisał w swoim pierwszym poście tego tematu:
"Przyjeżdża Policja i wmawia mi że to jest moja wina, bo go
wyprzedzałem
z prawej strony itp, itd"

nie znam skrzyzowania, ale autobus mógł zmieniac pas z lewego na
prawy do skretu w prawo. Mógł nie wyrobic się wcześniej i jechac
tak aż do pola wyłączonego z ruchu.

nie wiemy nic o świadkach

Użytkownik Richat napisał:

nie wiemy nic o świadkach

mamy swiadka w samochodzie osobowym

Czarek Daniluk napisał(a):

Byłem dzisiaj na Waliców.
Pogadałem miło sobie z Policajem.
Po wysłuchaniu mnie powiedział że musi przesłuchać świadków żeby podjąć jakąś decyzję.
Zasugerował też że świadek któy był w autobusie nie mógł wiele widzieć chyba żeby gapił się cały czas do tyłu, i że raczej osoąd będzie się opierał na zeznaniach gościa który był ze mną w samochodzie bo on widział wszystko jak na dłoni.

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w
wiadomości

www.cdaniluk.com/sytuacja.jpg

Czarek Daniluk napisał(a):

Dojeżdżasz z tylca od dołu "kartki". Skręcasz w prawo.
Pas na który możesz tylko wyjechać jest pusty - spoko możesz wyjechać.
Na środku na strefie wyłączonej z ruchu stoi autobus próbując wjechać w samochody stojące na tym pasie. PO jego prawej stronie miejsca masz tyle że spokojnie zmieścisz się Ty i jeszcze z pół Twojego samochodu.
Zaczynasz skręcać - w momencie kiedy jesteś w jego połowie on też zaczyna ruszać tyl eże akurat stwierdza że nie na ten drugi od prawej pas tylko n aten na którym Ty będziesz kończył.
Jedziecie trochę obok siebie - miejsce z prawej się kończy, lusterko Ci się składa, hamujesz, trąbisz, autobus dociska Cię do krawężnika.
Stoisz a autobus jeszcze Cię rysuje i przechyla na prawo :D

IMVHO, autobusu. Polecam argumentację pt. "autobus stał na polu
wyłączonym z ruchu więc zjeżdżając z niego włączał się do ruchu i
powinien ustąpić innym użytkownikom drogi".

Użytkownik krzymek napisał:

IMVHO, autobusu. Polecam argumentację pt. "autobus stał na polu
wyłączonym z ruchu więc zjeżdżając z niego włączał się do ruchu i
powinien ustąpić innym użytkownikom drogi".

A jeśli to pole to przystanek ?

Czarek Daniluk napisał(a):

Nie to pole to nie przystanek. Strefa "zakreskowana".
Stał sugerując inny tor włączania się do ruchu, a pojechał całkiem inaczej - ścinając zakręt.
Tłumaczył się tym że nie mógł inacze złamać autobusu.
Kiepski z niego kierowca bo 99% innych driverów udaje się tam normalnie wyjechać i nie muszą ścinać zakrętu.

Użytkownik Richat napisał:

Czarek Daniluk napisał(a):

Nie to pole to nie przystanek. Strefa "zakreskowana".
Stał sugerując inny tor włączania się do ruchu, a pojechał całkiem inaczej - ścinając zakręt.
Tłumaczył się tym że nie mógł inacze złamać autobusu.
Kiepski z niego kierowca bo 99% innych driverów udaje się tam normalnie wyjechać i nie muszą ścinać zakrętu.

no właśnie moze on sie powołać na skręcanie wiekszym pojazdem w takim przypadku mógł przed skrętem wjechac na wysepkę i dopiero rozpoczynać manewr skręcania, ale musiało to by byc sygnalizowane kierunkowskazem.
jak to marka autobusu?

On 24 Sty, 07:38, Czarek Daniluk  wrote:

Użytkownik Richat napisał:> Czarek Daniluk napisał(a):

Rozmiary zakrętu są takie że spokojnie dużo dłuższy bus się złamie ;)
nie musiał wyjeżdżać na strefę wyłączoną.

 napisał(a):

Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub
zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;

On Mon, 29 Jan 2007 00:13:53 +0100, "Jacek \"Plumpi\""
 wrote:

Ale nie był.

A skąd Ty to wiesz ? Panie, jasnowic jaki cy cuś ? :)

Adam Płaszczyca napisał(a):

Z PoRD.

On Wed, 31 Jan 2007 12:35:06 +0100, Richat
wrote:

Z PoRD.

a skąd oni w PoRDzie wiedzieli że on nie był w ruchu?

Adam Płaszczyca napisał(a):

No bo opisali co to jest jezdnia (art. 2) i kiedy następuje włączanei
się do ruchu.

On Wed, 31 Jan 2007 13:56:18 +0100, Richat
wrote:

No bo opisali co to jest jezdnia (art. 2) i kiedy następuje włączanei
się do ruchu.

ale napisali co to jest też zatrzymanie i manewrowanie pojazdami o
wiekszych gabarytach

Adam Płaszczyca napisał(a):

Owszem, ale dalej nie ma zezwolenia na łamanie zakazu wjazdu na pole
wyłaczone z ruchu.

On Thu, 01 Feb 2007 15:47:37 +0100, Richat
wrote:

Owszem, ale dalej nie ma zezwolenia na łamanie zakazu wjazdu na pole
wyłaczone z ruchu.

ano ma, ponieważ jego gabaryty nie umożliwiają skrętu w prawo w normalny
sposób.

No bo opisali co to jest jezdnia (art. 2) i kiedy następuje włączanei
się do ruchu.

On Thu, 1 Feb 2007 17:40:52 +0100, "Jacek \"Plumpi\""
 wrote:

No bo opisali co to jest jezdnia (art. 2) i kiedy następuje włączanei
się do ruchu.

A możesz wskazać miejsce, w którym napisano, że ruszając z części jezdni
wyłączonej z ruchu jest to włączanie się do ruchu ? :)

Z PoRD.

a skąd oni w PoRDzie wiedzieli że on nie był w ruchu?

--
Pozdr.Richat - Katowice
Toyota avensis D-4D + CB Radio (tylko podkładki PMS)
oklejony Author czerwień meksykańska 7-mio biegowy ;-)

Czarek Daniluk napisał(a):

DC - Jagiellońska - wyjazd w ulicę Solidarności w lewo.

Użytkownik Czabu napisał:

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

PS2: Kolega który ze mną jechał, niestety nie ma prawa jazdy, ale mówi że to ten w nas wjechał ... a busiarz mówi że to ja w niego wjechałem, cholera kamikaze to ja nie jestem Polo w autobus wjeżdżać, nie te gabaryty. Autobus z Wyszkowa ;) jakby to miało jakieś znaczenie :D

Kurczę, akurat dzisiaj jechałem inną trasą... Miałbyś świadka ;-D A tak poważnie, to wina IMHO jest ewidentnie autobusu.
W tym miejscu autobusy tak jeżdzą standardowo. Przy cerkwii jest przystanek i żeby się mogły włączyć do ruchu, jadą tym pasem do prawoskrętu (w Jagiellońską) i wpychają się na wysepce. Ja się nauczyłem, że autobusy wpuszczam. Miałem kilka sytuacji, w których walili na ślepo i wolę poczekać. Wydaje mi się też, że kierowca nie zawsze widzi samochód wujeżdzający z Jagiellońskiej.
Przy podobnych zdarzeniach, na grupie pojawiały się opinie, że namalowana wysepka, jest jak "ściana" i pod żadnym pozorem nie można na nią wjeżdżać...
Napisz jak się skończyło.

Pzdr
Czabu

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

Użytkownik Czabu napisał:

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości

Żle - autobus też skręcał z Jagiellońskiej w prawo w Solidarności tylko takim kursem że po jego prawej stronie było miejsca na mniej więcej jakieś 3/4 pasa, próbował wjechać odrazu pomiędzy samochody jadące na wprost - mój pojazd zmieściłby się półtora raza wszerz.
Więc jako że skręcałem na światłach następnych w prawo - prawy pas miałem pusty, zasłaniał bus tych co jadą solidarności, to zacząłem jechać. a resztę już ze 3 razy opisałem ;)
Jak stałem i czekałem na Policaj to paru busiarzy tak też skręcało obok nich ludzie wjeżdzali na skrajny prawy pas i nie było spotkań 3go stopnia :D

Użytkownik Czabu napisał:

Kurczę, anulowałem tą wiadomość... Musiałeś się tak spieszyć? ;-D W pierwszej chwili myślałem, że piszesz o drugiej stronie Solidarności (między cerkwią a miśkami). Dopiero jak wystawiłeś rysunek, to zobaczyłem, że piszesz o drugiej stronie, przy liceum :-)
Tak jak napisałem w innym poście, IMHO będzie twoja wina. Nie będę się rozpisywal, drugi raz... :-)

Pzdr
Czabu

Czarek Daniluk napisał(a):

Na środku praktycznie na strefie wyłączonej z ruchu stoi autobus

Przyjeżdża Policja i wmawia mi że to jest moja wina, bo go wyprzedzałem
z prawej strony itp, itd.