Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

--
Tomasz Motyliński
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
.... i do tego jaki ładny :) http://satfilm.pl/~motto77/mydesktop.jpg
http://debian.linux.pl/ - Polskie Forum Użytkowników Debiana

napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Mógł się przyczynić, wyobraź sobie ze masz środek drogi cały czysty,
czarny,suchy a pobocze klekko ośnieżone, zabłocone, ABS odrozu odbije jak się poślizgnie koło będące na poboczu i niemasz wcale hamowania, bez ABS hamujesz na luzaku tylku musisz myśleć i kontrolować to jak hamujesz.
Droga szutrowa pędkość circa 50km/h z ABS odbija i nici z hamowania, bez ABS ryjesz nosem ;)

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Mógł się przyczynić, wyobraź sobie ze masz środek drogi cały czysty, czarny,suchy a pobocze klekko ośnieżone, zabłocone, ABS odrozu odbije jak się poślizgnie koło będące na poboczu i niemasz wcale hamowania, bez ABS hamujesz na luzaku tylku musisz myśleć i kontrolować to jak hamujesz.

Sugerujes, że jak np. prawe koła dostaną poślizgu to ABS włącza się i w tych
co się nie ślizgają?

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

Sugerujes, że jak np. prawe koła dostaną poślizgu to ABS włącza się i w tych
co się nie ślizgają?

Tak właśnie jest, przynajmniej u mnie.

"lublex"

Raczej nie stosowano ABS w układzie krzyżowym,

Lewis wrote:

Sugerujes, że jak np. prawe koła dostaną poślizgu to ABS włącza się i w tych
co się nie ślizgają?

Tak właśnie jest, przynajmniej u mnie.

On Sat, 14 Feb 2009 16:34:56 +0100,  Niepoprawny wrote:

Lewis wrote:

Sugerujes, że jak np. prawe koła dostaną poślizgu to ABS włącza się i
w tych  co się nie ślizgają?

Tak właśnie jest, przynajmniej u mnie.

Tak jest w starych samochodach. W nowych kazde juz niezaleznie.

Lewis pisze:

Sugerujes, że jak np. prawe koła dostaną poślizgu to ABS włącza się i w tych
co się nie ślizgają?

Tak właśnie jest, przynajmniej u mnie.

Dnia Mon, 16 Feb 2009 11:31:04 +0100, Jakub Witkowski napisał(a):

Tak właśnie jest, przynajmniej u mnie.

Nawet jeśli każde koło ma własny kanał i może być osobno sterowne,
nie oznacza wcale że ABS stara się na każdym niezaleznie zapewnić
maksimum przyczepności. Są różne kryteria (np. sterowalność,
stabilność na prostych, łukach, nierónościach itd)

Lewis pisze:

napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Mógł się przyczynić, wyobraź sobie ze masz środek drogi cały czysty, czarny,suchy a pobocze klekko ośnieżone, zabłocone, ABS odrozu odbije jak się poślizgnie koło będące na poboczu i niemasz wcale hamowania, bez ABS hamujesz na luzaku tylku musisz myśleć i kontrolować to jak hamujesz.

> napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
> że są dość zaskakujące.

Mógł się przyczynić, wyobraź sobie ze masz środek drogi cały czysty,
czarny,suchy a pobocze klekko ośnieżone, zabłocone, ABS odrozu odbije jak
się poślizgnie koło będące na poboczu i niemasz wcale hamowania, bez ABS
hamujesz na luzaku tylku musisz myśleć i kontrolować to jak hamujesz.
Droga szutrowa pędkość circa 50km/h z ABS odbija i nici z hamowania, bez

ryjesz nosem ;)

mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani
nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

to widac 3 posty nizej jak przydzwonilem autem z abs esp tc i nie wiem czym jeszcze.... hamulec wcisnalem ile pary w bucie a i tak jechalem jak na rolkach

CeSaR pisze:

to widac 3 posty nizej jak przydzwonilem autem z abs esp tc i nie wiem czym jeszcze.... hamulec wcisnalem ile pary w bucie a i tak jechalem jak na rolkach

Bo ABS nie miał cię zatrzymać w miejscu tylko umożliwić ci sterowanie samochodem podczas hamowania.

CeSaR pisze:

to widac 3 posty nizej jak przydzwonilem autem z abs esp tc i nie wiem czym jeszcze.... hamulec wcisnalem ile pary w bucie a i tak jechalem jak na rolkach

Bo ABS nie miał cię zatrzymać w miejscu tylko umożliwić ci sterowanie samochodem podczas hamowania.

C

Użytkownik "szwagier"  napisał w wiadomości

CeSaR pisze:

to widac 3 posty nizej jak przydzwonilem autem z abs esp tc i nie wiem czym jeszcze.... hamulec wcisnalem ile pary w bucie a i tak jechalem jak na rolkach

Bo ABS nie miał cię zatrzymać w miejscu tylko umożliwić ci sterowanie samochodem podczas hamowania.

C

A dokad mam sterowac samochod podczas hamowania w miescie?W bok innego samochodu?
To ja, za przeproszeniem, wole juz komus wjechac w dupe...tyle ze bez ABS te kilka centymetrow mniej by moglo wystarczyc aby jednak NIE wjechac.

szwagier

 Witam,

 W poście
 hsms  m.in. napisał(a)::

Po pierwsze to ABS nie skraca drogi hamowania a w wielu wypadkach ją
wydłuża

On Sat, 14 Feb 2009 04:10:08 +0100,  Tomasz Motyliński wrote:

Po pierwsze to ABS nie skraca drogi hamowania a w wielu wypadkach ją
wydłuża

Była już tu dyskusja na ten temat, na suchym i czystym asfalcie skraca, na
lodzie wydłuża przeszło dwukrotnie.

Tomasz Motyliński pisze:

Była już tu dyskusja na ten temat, na suchym i czystym asfalcie skraca, na
lodzie wydłuża przeszło dwukrotnie.

R2r  napisał(a):

Tomasz Motyliński pisze:
> Była już tu dyskusja na ten temat, na suchym i czystym asfalcie skraca, na
> lodzie wydłuża przeszło dwukrotnie.
>
Bez kozery powiem "pińcet" ;-)
http://pl.wikipedia.org/wiki/ABS_(motoryzacja)

Podobnie jak większa moc w samochodzie nie powoduje wzrostu przyspieszenia.
Śniegu mało w tym roku, to się namnozyło Miszczów internetowych ;-)
JaC


-- -- -

Po pierwsze to ABS nie skraca drogi hamowania

On Sat, 14 Feb 2009 16:16:02 +0100,  ąćęłńóśźż wrote:

Podobnie jak większa moc w samochodzie nie powoduje wzrostu przyspieszenia.

Śniegu mało w tym roku, to się namnozyło Miszczów internetowych ;-)
JaC


-- -- -

Po pierwsze to ABS nie skraca drogi hamowania

J.F. pisze:

On Sat, 14 Feb 2009 16:16:02 +0100,  ąćęłĹ„óśźż wrote:

Podobnie jak większa moc w samochodzie nie powoduje wzrostu przyspieszenia.

0-100 faktycznie nie. Ale kto powiedzial ze sie nie przyda do wyprzedzania powyzej 100 ?

On Sat, 14 Feb 2009 23:47:52 +0100,  DoQ wrote:

J.F. pisze:

On Sat, 14 Feb 2009 16:16:02 +0100,  ąćęłńóśźż wrote:

Podobnie jak większa moc w samochodzie nie powoduje wzrostu przyspieszenia.

0-100 faktycznie nie.
Ale kto powiedzial ze sie nie przyda do wyprzedzania powyzej 100 ?

0-100 nie? A to ciekawostka jakas, mozesz blizej na ten temat ?:)

J.F. pisze:

Ale kto powiedzial ze sie nie przyda do wyprzedzania powyzej 100 ?

0-100 nie? A to ciekawostka jakas, mozesz blizej na ten temat ?:)

Przy pewnej mocy auto zrywa przyczepnosc nawet przy 100km/h,
i jak bedzie wiecej to tez bedzie zrywal.

On Sun, 15 Feb 2009 11:55:31 +0100,  DoQ wrote:

J.F. pisze:

Ale kto powiedzial ze sie nie przyda do wyprzedzania powyzej 100 ?

0-100 nie? A to ciekawostka jakas, mozesz blizej na ten temat ?:)

Przy pewnej mocy auto zrywa przyczepnosc nawet przy 100km/h,
i jak bedzie wiecej to tez bedzie zrywal.

Mowimy o 1000KM promach kosmicznych do wyscikgow na 1/4 czy o
samochodach do normalnego uzytku?

J.F. pisze:

Mowimy o 1000KM promach kosmicznych do wyscikgow na 1/4 czy o samochodach do normalnego uzytku?

przy nacisku rzedu 600kG na odciazona przednia os to by bylo troche
ponad 200KM .. kosmos czy normalny uzytek ?

A dokad mam sterowac samochod podczas hamowania w miescie?W bok innego samochodu?
To ja, za przeproszeniem, wole juz komus wjechac w dupe...tyle ze bez ABS te kilka centymetrow mniej by moglo wystarczyc aby jednak NIE wjechac.

CeSaR pisze:

A dokad mam sterowac samochod podczas hamowania w miescie?W bok innego samochodu?
To ja, za przeproszeniem, wole juz komus wjechac w dupe...tyle ze bez ABS te kilka centymetrow mniej by moglo wystarczyc aby jednak NIE wjechac.

ABS daje ci wybór. Możesz wjechać w bok, możesz w dupę. Decyzja należy do Ciebie.

Arni pisze:

czasem nie daje wyboru, Ty cisniesz hamulce a on odpuszcza.

 Witam,

 W poście
 R2r  m.in. napisał(a)::

To, że zgrzyta (czyli działa ABS) to nie znaczy, że nie hamuje. Duża
część kierowców (nie wiem czy nie większość) zadziałanie ABS-u traktuje
jako konieczność odpuszczenia hamulca i wtedy rzeczywiscie hamowania nie
ma.

Tomasz Motyliński pisze:

Masz rację, ale ja Ci powiem, że pominąwszy sytuacje ekstremalne w czasie
normalnej jazdy gdy zadziała Ci (w czasie "planowego" hamowania) ABS albo
(na zakręcie) ESP to oznacza, że Ty popełniłeś już błąd i elektronika twoje
błędy musi naprawiać.

 Witam,

 W poście
 R2r  m.in. napisał(a)::

No, mogę się zgodzić z taką tezą - co jednak nie zmienia faktu, że w
przypadku ABS nie należy próbować naprawiać popełnionego błędu kolejnym
błędem tzn. puszczaniem hamulca gdy tylko się poczuje działanie systemu.

On Sat, 14 Feb 2009 04:20:31 +0100,  Tomasz Motyliński wrote:

Masz rację, ale ja Ci powiem, że pominąwszy sytuacje ekstremalne w czasie
normalnej jazdy gdy zadziała Ci (w czasie "planowego" hamowania) ABS albo
(na zakręcie) ESP to oznacza, że Ty popełniłeś już błąd i elektronika twoje
błędy musi naprawiać.

R2r pisze:

Arni pisze:

czasem nie daje wyboru, Ty cisniesz hamulce a on odpuszcza.

To, że zgrzyta (czyli działa ABS) to nie znaczy, że nie hamuje.

Arni pisze:

 Zreszta ktos tu przytaczał dane ze na lodzie  droga hamowania byla ze 3 razy dłuzsza.

W zime w miescie gdzie nie ma gdzie uciekac na boki wole nie miec ABS za to hamowac skuteczniej.

Chociaz mając swiadomosc tej slabosci ABS jezdze biorac na to poprawke ale nigdy nie wiadomo z której strony wyskoczy pieszy albo inny wymuszacz.

R2r pisze:

śnieg                  53 m            64 m       (+20%)
lód                   255 m           404 m       (+58%)"

Procentowy wzrost (różnica) długości drogi hamowania z ABS względem długości drogi hamowania bez ABS (trzecia kolumna) wstawiona przeze mnie.
Owszem na lodzie jest najgorzej - to wiadomo, ale nie jest to nawet dwukrotny wzrost (o 100%) drogi hamowania w stosunku do drogi hamowania bez ABS.

DoQ pisze:

No wiesz procentowo to moze nie robi wrazenia.

Jednak patrzac na dystans to jest dodatkowe 11m / 150m "zwiedzania pleneru" i to przy prędkości zaledwie 80km/h (tzw. kapeluszniczej).

"R2r"

To, że zgrzyta (czyli działa ABS) to nie znaczy, że nie hamuje.
Duża część kierowców (nie wiem czy nie większość) zadziałanie
ABS-u traktuje jako konieczność odpuszczenia hamulca i wtedy
rzeczywiscie hamowania nie ma. Ale to błąd kierowcy.

W rzeczywistości ABS gdy działa nadal powoduje hamowanie.
Wystarczy obejrzeć ślady po takim hamowaniu na śniegu.

Bo ABS nie miał cię zatrzymać w miejscu tylko umożliwić ci sterowanie
samochodem podczas hamowania

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

dodam jeszcze że wystarczy walnięcie w dziurę, a tych mamy pełno i nici z
hamowania z ABSem

Piotrek pisze:

dodam jeszcze że wystarczy walnięcie w dziurę, a tych mamy pełno i nici z hamowania z ABSem

dziwny masz ABS skoro po wjechaniu w dziure juz nie mozesz hamowac.
u mnie dziura powoduje chwilowe zalaczenie sie ABSu(odbije z 2-3 razy) w momencie kiedy kolo traci przyczepnosc i to wszystko.
hamuje normalnie.

Prawda jest taka, że podstawą prawidłowego działania ABSu jest zapewnienie
odpowiedniej trakcji każdego z kół. Czyli po prostu w pełni sprawne
amortyzatory. Szkoda tylko, że masa ludzi jeździ na czymś co amortyzuje
już tylko w teorii, a nie wymienia "bo przecież dobre - na teście mają po
70%, bo to młode auto jest, raptem 15-lat ma".

Prawda jest taka, że podstawą prawidłowego działania ABSu jest zapewnienie odpowiedniej trakcji każdego z kół. Czyli po prostu w pełni sprawne amortyzatory. Szkoda tylko, że masa ludzi jeździ na czymś co amortyzuje już tylko w teorii, a nie wymienia "bo przecież dobre - na teście mają po 70%, bo to młode auto jest, raptem 15-lat ma".

Piter pisze:

Prawda jest taka, że podstawą prawidłowego działania ABSu jest zapewnienie odpowiedniej trakcji każdego z kół. Czyli po prostu w pełni sprawne amortyzatory. Szkoda tylko, że masa ludzi jeździ na czymś co amortyzuje już tylko w teorii, a nie wymienia "bo przecież dobre - na teście mają po 70%, bo to młode auto jest, raptem 15-lat ma".

widzę że kolejny zwolennik hasła "prędkość i tylko prędkość"

wiesz że nawet jak odbije na te 3 razy to i tak może być dodatkowy metr który spowoduje zagłębienie się np w bagażniku kolesia.
a auto miało wymieniane amorki poprzedniej wiosny

napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Tomasz Motyliński pisze:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

On Fri, 13 Feb 2009 16:54:21 +0100,  Tomasz Motyliński wrote:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

 Witam,

 W poście
 J.F.  m.in. napisał(a)::

pod warunkiem ze dobrze statystyke zrobiliscie.
-czy dobrze zidentyfikowaliscie pojazdy z ABS ? Moze jest ich jednak
wiekszosc ?

-moze sporo tych bez ABS to juz tak naprawde nie jezdzi ?

On Fri, 13 Feb 2009 22:42:29 +0100,  Tomasz Motyliński wrote:

J.F.  m.in. napisał(a)::

pod warunkiem ze dobrze statystyke zrobiliscie.
-czy dobrze zidentyfikowaliscie pojazdy z ABS ? Moze jest ich jednak
wiekszosc ?

Nie musieliśmy definiować w tym tyowarzystwie pytaja o to akurat i jest pole
w bazie które określa czy auto ma ABS czy nie.

-moze sporo tych bez ABS to juz tak naprawde nie jezdzi ?

I płacone by miały składki za rok 2008 (bo tego roku to dotyczy)?

 Witam,

 W poście
 J.F.  m.in. napisał(a)::

-moze sporo tych bez ABS to juz tak naprawde nie jezdzi ?

I płacone by miały składki za rok 2008 (bo tego roku to dotyczy)?

Tak, bo placone miec musi, a dziadek tylko do kosciola juz jezdzi.

On 2009-02-14, Tomasz Motyliński  wrote:

 Witam,

 W poście
 J.F.  m.in. napisał(a)::

-moze sporo tych bez ABS to juz tak naprawde nie jezdzi ?

I płacone by miały składki za rok 2008 (bo tego roku to dotyczy)?

Tak, bo placone miec musi, a dziadek tylko do kosciola juz jezdzi.

To może inaczej. Brne pod uwagę były następujące kryteria.

1. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok bez ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł
2. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok z ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł.

I tu okazało się że

On Sat, 14 Feb 2009 12:14:53 +0100,  Tomasz Motyliński wrote:

To może inaczej. Brne pod uwagę były następujące kryteria.

1. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok bez ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł
2. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok z ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł.

I tu okazało się że liczba w punkcie drugim jest większa od pierwszej o
prawie 30%.

Nie było to żadne badanie, a jedynie zapytanie do bazy wykonane
przez ciekawskiego informatyka (mnie). Towarzystwa robią to na pewno
dokładniej i z podziałem na marki, dlatego za posiadanie niektórych aut
płacimy kare w postaci zwyżki kilkuprocentowej. Co nie zmienia faktu, że ja
spodziewałem się zgoła odwrotnego wyniku, tym bardziej że aut z ABS jest o
wiele mniej.

Po to, zebyś miał fałszywe wrażenie i był samozadowolony.
JaC


-- -- -

Jak to mozliwe ze jedna firma chce ode mnie 400zl, druga 500, kolejne juz blizej 600.

Tomasz Motyliński pisze:

 Witam,

 W poście  J.F.  m.in. napisał(a)::

-moze sporo tych bez ABS to juz tak naprawde nie jezdzi ?

I płacone by miały składki za rok 2008 (bo tego roku to dotyczy)?

Tak, bo placone miec musi, a dziadek tylko do kosciola juz jezdzi.

To może inaczej. Brne pod uwagę były następujące kryteria.

1. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok bez ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł
2. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok z ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł.

I tu okazało się że liczba w punkcie drugim jest większa od pierwszej o
prawie 30%. Nie było to żadne badanie, a jedynie zapytanie do bazy wykonane
przez ciekawskiego informatyka (mnie).

On Sat, 14 Feb 2009 14:21:32 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Bo tak to wiesz... Łatwo się zapędzić w fałszywie wnioski patrząc na
statystyki które mówią np. że 90% wypadków powodują trzeźwi, czyli
lepiej jeździć po pijaku.

 Witam,

 W poście
 Tomasz Pyra  m.in. napisał(a)::

No tak, ale pozostaje pytanie ile jest samochodów w jednej i drugiej
grupie?

I jeszcze ciekawsze pytanie - ile kilometrów rocznie (i gdzie)
przejeżdżają samochody w jednej i drugiej grupie?

Bo tak to wiesz... Łatwo się zapędzić...

Dnia Sat, 14 Feb 2009 18:12:49 +0100, Tomasz Motyliński na
pl.misc.samochody napisał(a):

Do bazy miałem dostęp gościnnie, akurat byłem u kolegi (także)
admina w jednym z towarzystw ubezpieczeniowych.

On Sat, 14 Feb 2009 19:58:01 +0100,  Marcin Stankiewicz wrote:

Dnia Sat, 14 Feb 2009 18:12:49 +0100, Tomasz Motyliński na

Do bazy miałem dostęp gościnnie, akurat byłem u kolegi (także)
admina w jednym z towarzystw ubezpieczeniowych.

No to powiedz jeszcze które to TU, bo skoro są na bakier z polityką
bezpieczeństwa, to należy ich omijać dużym łukiem.

Dnia Sat, 14 Feb 2009 20:14:39 +0100, J.F. na pl.misc.samochody napisał(a):

Do ujawnienia danych osobowych nie doszlo, a i kolega admin mogl
siedziec i pilnowac o co tam Motyl zapytuje :-)

To co - patrzymy po Naszej Klasie o jakie TU moze chodzic ?

Nie chce mi się - poza tym podejrzewam, że to kolejny wymysł Motyla -
żaden admin nie jest chyba na tyle głupi, żeby dawać dostęp do takiej
bazy komuś takiemu jak on ;-).

On Sat, 14 Feb 2009 21:30:55 +0100,  Piotrek wrote:

nawet napisal wyraznie (kolegi (także) admina ) zeby nie bylo watpliwosci ze
jest "adminem" a nie jakims tam plebsem :)
to nie pierwszy lepszy user, to spec ktory nawet komendanta zna, wiec co za
problem dla niego dane TU przegladac :P

J.F. pisze:

Piotrek wrote:

nawet napisal wyraznie (kolegi (także) admina ) zeby nie bylo watpliwosci ze jest "adminem" a nie jakims tam plebsem :)
to nie pierwszy lepszy user, to spec ktory nawet komendanta zna, wiec co za problem dla niego dane TU przegladac :P

Allianz ma jakies zabezpieczenia - nie ma agent dostepu do danych
klienta innego agenta..

 Witam,

 W poście
 Artur Maślag  m.in. napisał(a)::

Może mu jeszcze udostępnił wgląd do korespondencji z
klientami?

Tomasz Motyliński pisze:
(...)

Nie, wypalił mi na Blue-Ray bazę danych i podpisał zdjęcia z wakacji, co by
się nikt nie czepiał. Teraz szukam klienta na tą bazę chcesz kupić? :P

Ehh
brak słów normalnie...

Aha co do kmiotka, nie myl mnie proszę ze swoim
tatą, ok? :)

 Witam,

 W poście
 Artur Maślag  m.in. napisał(a)::

Aha co do kmiotka, nie myl mnie proszę ze swoim
tatą, ok? :)

Nie jesteś w stanie mnie obrazić

Tomasz Motyliński pisze:
(...)

Szczerze to nie mam takiego zamieru,

uświadamiam Cię tylko, że zagalopowałeś się troszkę za daleko,

 Witam,

 W poście
 Artur Maślag  m.in. napisał(a)::

Nie pisałem też o tym do Ciebie, ponieważ nie ma to sensu - tym co
napisałeś, tylko udowadniasz, że dobrze zrobiłem jakiś czas temu,
rezygnując z dowolnej polemiki z tezami przez Ciebie prezentowanymi.

Tomasz Motyliński pisze:
(...)

To (za przeproszeniem) po chuj w tym wątku zabierasz głos i to jeszcze, nie
na temat wątku tylko mojej osoby?

Marcin Stankiewicz pisze:

J.F. napisał(a):

Do ujawnienia danych osobowych nie doszlo, a i kolega admin mogl
siedziec i pilnowac o co tam Motyl zapytuje :-)

Ale niejako nie ma to znaczenia - dopuścili osobę nieuprawnioną do danych wrażliwych ;)

To co - patrzymy po Naszej Klasie o jakie TU moze chodzic ?

Nie chce mi się - poza tym podejrzewam, że to kolejny wymysł Motyla - żaden admin nie jest chyba na tyle głupi, żeby dawać dostęp do takiej bazy komuś takiemu jak on ;-). 

 Witam,

 W poście
 Marcin Stankiewicz  m.in. napisał(a)::

Nie chce mi się - poza tym podejrzewam, że to kolejny wymysł Motyla -
żaden admin nie jest chyba na tyle głupi, żeby dawać dostęp do takiej
bazy komuś takiemu jak on ;-).

Dnia Sun, 15 Feb 2009 03:32:48 +0100, Tomasz Motyliński na
pl.misc.samochody napisał(a):

Motyl to dla przyjaciół, a z Tobą kmiotku z dużymi kompleksami i przeciwnie
proporcjonalnie dużym fiutkiem takowego czynu nie popełniłem.

 Witam,

 W poście
 Marcin Stankiewicz  m.in. napisał(a)::

Posłuchaj uważnie bo napiszę Ci to tylko raz :

Dnia Sun, 15 Feb 2009 19:25:51 +0100, Tomasz Motyliński na
pl.misc.samochody napisał(a):

proszę odpowiedź mi na jedno pytanie, tą fobię już próbowałeś
leczyć?

 Witam,

 W poście
 Marcin Stankiewicz  m.in. napisał(a)::

W zasadzie to miałem Ci odpisać coś innego, ale pomyślałem sobie,
że znowu zaczniesz swoje projekcje nie na temat ...

Tomasz Motyliński pisze:

W zasadzie to miałem Ci odpisać coś innego, ale pomyślałem sobie,
że znowu zaczniesz swoje projekcje nie na temat ...

I dzięki Bogu, bo nikogo tu nie interesują chyba Twoje urojenia.

 Witam,

 W poście
 DoQ  m.in. napisał(a)::

I dzięki Bogu, bo nikogo tu nie interesują chyba Twoje urojenia.

Reprezentujesz wolę większości, jestes jakims autorytetem PMSu? Od kiedy?

Tomasz Motyliński pisze:

 Witam,

 W poście  DoQ  m.in. napisał(a)::

I dzięki Bogu, bo nikogo tu nie interesują chyba Twoje urojenia.

Reprezentujesz wolę większości, jestes jakims autorytetem PMSu? Od kiedy?

Reprezentuje sam siebie, a Ty zapewne tam słowa "chyba" nie zauważyłeś.
Pozdrawiam i EOT jak dla mnie.

Tomasz Motyliński pisze:

 Witam,

 W poście  Tomasz Pyra  m.in. napisał(a)::

No tak, ale pozostaje pytanie ile jest samochodów w jednej i drugiej
grupie?

W tamtej bazie tych bez ABS było więcej o troszkę ponad 12%

I jeszcze ciekawsze pytanie - ile kilometrów rocznie (i gdzie) przejeżdżają samochody w jednej i drugiej grupie?

A na to pytanie to ja Ci nie odpowiem, co prawda było tam pole z
deklarowanym rocznym przebiegiem, ale jak wiemy ta wartość zazwyczaj
zaniżana jest prez klientów a poza tym nnie sprawdzałem tego.

Bo tak to wiesz... Łatwo się zapędzić...

Dlatego ja nie wyciągałem wniosków z tego, a tylko podałem dane (jak nie
zauważyłeś).

O statystyce wiem tyle ile mi potrzeba (czyli niewiele) i
raczej nie śmiałbym napisać, że te procenciki, które podałem są w
jakikolwiek sposób miarodajne. Zauważ też, że brane były pod uwagę szkody
do 5000 zł, czyli raczej parkingowe stłuczki, gdzie trzeba było wymienić
drzwi albo zderzak i lampę, a tam ABS nie ma się jak wykazać.

Do bazy
miałem dostęp gościnnie, akurat byłem u kolegi (także) admina w jednym z
towarzystw ubezpieczeniowych.

 Witam,

 W poście
 Tomasz Pyra  m.in. napisał(a)::

Ale tam były tylko samochody osobowe, czy po prostu wszystko co
ubezpieczyciel ubezpiecza (a więc od rowerów po naczepy)?
Samo to już może obrócić tą statystykę.

Do bazy miałem dostęp gościnnie, akurat byłem u kolegi (także) admina w
jednym z towarzystw ubezpieczeniowych.

No to niech kolega uważa ;)

Tomasz Motyliński pisze:

No to niech kolega uważa ;)

Na co? OK, wiem do czego zmierzasz. Danych wrażliwych mi nie pokazywał, a
tylko cyferki. W serwerowni też nie byliśmy a w biurze, gdzie wejść może
prawie każdy. Więc relax :P

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Co nie zmienia faktu, że ja
spodziewałem się zgoła odwrotnego wyniku, tym bardziej że aut z ABS jest o
wiele mniej.

Tomasz Motyliński  napisał(a):

Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal

On Fri, 13 Feb 2009 20:00:01 +0100,  Sebastian Ciesielski wrote:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i
według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal

ci co jeżdżą najwięcej mają auta sprawne, zatem dość nowe
i z pewnością wyposażone w ABS,

nie szukaj więc sensacji, pacanku,

inaczej towarzystwa wyczaiłyby koniunkturę
i stosowały zwyżkę,
jak bywa ona za leasing, za auto amerykańskie, meksykańskie, czy 4x4,

prezentujesz kolejny post demonstrujący twoje
ograniczone postrzeganie rzeczywistości

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Zaskakujece?
1) Kwestia interpretacji danych.
Jezeli 30% sprawcow ma ABS
to znaczy, ze w 70% sprawcami sa kierowcy bez ABS.
Czyli glownymi sprawcami sa osoby bez  ABS.

2) Wedle mnie, przynajmniej 5-10% procent aut w Polsce ma niedzialajace ABS.
Wyjchodzi, ze w 80% sprawcami stluczek/wypadkow sa kierowcy
bez ABS.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Przyklad jazdy z wlaczonymi przeciwmgielnymi....

Wychodzi na to zes kretyn, ktory nie potrafi czytac, albo liczyc, a moze i
jedno i drugie.

Na pocieszenie napisze ci polglowku, ze nalezysz niestety do wiekszosci
spoleczenstwa.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Przyklad jazdy z wlaczonymi przeciwmgielnymi....

Wychodzi na to zes kretyn, ktory nie potrafi czytac, albo liczyc, a moze i
jedno i drugie.

Na pocieszenie napisze ci polglowku, ze nalezysz niestety do wiekszosci
spoleczenstwa.

A ciebie co ugryzlo?

Niech zgadne... jezdzisz na przeciwmgielnych!

Kolego, moj post byl wyslany w dniu 2009-02-13
Tomasz Motylinski, wyjasnil dokladnie o co chodzi
dopiero w dniu 2009-02-14:
"1. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok bez ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł
2. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok z ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł.

I tu okazało się że liczba w punkcie drugim jest większa od pierwszej o
prawie 30%"

To calkowicie zmienia obraz sytuacji.

Zdaj sobie sprawe, ze zyjesz w przestrzeni 4 wymiarowej,
dla przypomnienia: dlugosc, wysokosc szerokosc i CZAS.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Kolego, moj post byl wyslany w dniu 2009-02-13
Tomasz Motylinski, wyjasnil dokladnie o co chodzi
dopiero w dniu 2009-02-14:
"1. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok bez ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł
2. Ilość samochodów z opłaconym OC za 2008 rok z ABS, gdzie zostało
wypłacone odszkodowanie w kwocie nieprzekraczającej 5000 zł.

I tu okazało się że liczba w punkcie drugim jest większa od pierwszej o
prawie 30%"

To calkowicie zmienia obraz sytuacji.

Zdaj sobie sprawe, ze zyjesz w przestrzeni 4 wymiarowej,
dla przypomnienia: dlugosc, wysokosc szerokosc i CZAS.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Ty jestes naprawde glupi czy tylko udajesz?

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Ty jestes naprawde glupi czy tylko udajesz?

Na takim poziomie nie bede dyskutowal.
EOT

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

>
> Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości
>
>>
>
>> Ty jestes naprawde glupi czy tylko udajesz?
>
> Na takim poziomie nie bede dyskutowal.
> EOT
>

Bo nie masz argumentow palancie i nie potrafisz sie przyznac, ze wypisujesz
bzdury.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Bo nie masz argumentow palancie i nie potrafisz sie przyznac, ze wypisujesz
bzdury.

Maly zakomkleksiony biedaku.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości


>> Bo nie masz argumentow palancie i nie potrafisz sie przyznac, ze
>> wypisujesz
>> bzdury.
>
> Maly zakomkleksiony biedaku.

ROTFL :P
Odnies sie lepiej do swoich wypocin.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Ta grupa... PMS... sluzy wymianie mysli i inforacji o samochodach
Odpusc k*wa i zajmij sie tematyka grupy.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Wlasnie sie zajmuje, prostowaniem glupot, ktore raczysz tu wypisywac.

Wychodzi na to zes kretyn, ktory nie potrafi czytac, albo liczyc, a moze i
jedno i drugie.
Ty jestes naprawde glupi czy tylko udajesz?
Bo nie masz argumentow palancie i nie potrafisz sie przyznac, ze wypisujesz

bzdury.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Wlasnie sie zajmuje, prostowaniem glupot, ktore raczysz tu wypisywac.

Myslisz?

Wychodzi na to zes kretyn, ktory nie potrafi czytac, albo liczyc, a moze i
jedno i drugie.
Ty jestes naprawde glupi czy tylko udajesz?
Bo nie masz argumentow palancie i nie potrafisz sie przyznac, ze wypisujesz

bzdury.

Raczej zajmujesz sie chamskim ublizaniem.

P.S. Nie patrz na forme tylko na tresc.

Użytkownik "CeSaR"  napisał w wiadomości

P.S. Nie patrz na forme tylko na tresc.

Biorąc pod uwagę przebieg wymiany zdań pomiędzy Bastionem i Tobą to czy mogę w przyszłości stosować Twoją radę, zacytowaną powyżej,  w dyskusjach z Tobą właśnie?

Pozwalam.

Użytkownik "CeSaR"  napisał w wiadomości

Pozwalam.

Dzięki. Zwroty typu "kretyn" i "półgłówek" będę stosował wymiennie.

Alez prosze bardzo, jakbys nie zauwazyl od jakiegos czasu mamy wolnosc slowa.

Jednoczesnie widzac, ze slownik takich wyrazen masz raczej ubogi moge Ci pare innych jeszcze podrzucic.

Użytkownik "CeSaR"  napisał w wiadomości

Alez prosze bardzo, jakbys nie zauwazyl od jakiegos czasu mamy wolnosc slowa.

Wolność słowa to wolność wyrażania poglądów a niekoniecznie ubliżania innym.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Nie jestem drcholem, nie bije ludzi, a wkurzaja mnie tylko chamy.

Wieszac nie trzeba bo i wina nie jest taka wielka, ale tolerowac chamstwa
tez nikt nie musi.

Ciebie moge pierdolnac patelnia.

jest mowa o perfidnym chamstwie przekraczajacym
wszelkie granice.

jak juz wczesniej pisalem mowa jest o perfidnym chamskim zachowaniu,

Ja tam tez nie zostalem pobity przez rodzicow, a klapsa dostalem i wiem ze
dziala.

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości

Karolek, a jeszcze nie tak dawno, pisales:

Nie jestem drcholem, nie bije ludzi, a wkurzaja mnie tylko chamy.

Wieszac nie trzeba bo i wina nie jest taka wielka, ale tolerowac chamstwa
tez nikt nie musi.

Ciebie moge pierdolnac patelnia.

jest mowa o perfidnym chamstwie przekraczajacym
wszelkie granice.

jak juz wczesniej pisalem mowa jest o perfidnym chamskim zachowaniu,

Mysle, ze szczegolnie ostatni cytat wiele tlumaczy...

Ja tam tez nie zostalem pobity przez rodzicow, a klapsa dostalem i wiem ze
dziala.

Chyba jednak w twoim przypadku rodzice troche przesadzili?

O różne dziwne nieraz rzeczy pytali mnie w ubezpieczalniach przy zgłaszaniu szkody, ale jeszcze nigdy o ABS :-o
Inna sprawa, że nie byłem sprawcą od x lat, ale pytania do uczestnika raczej są takie same (bo sprawcę de facto ustala się później za jakiś czas).
JaC


-- -- -

Jezeli 30% sprawcow ma ABS

ąćęłńóśźż pisze:

O różne dziwne nieraz rzeczy pytali mnie w ubezpieczalniach przy zgłaszaniu szkody, ale jeszcze nigdy o ABS :-o
Inna sprawa, że nie byłem sprawcą od x lat, ale pytania do uczestnika raczej są takie same (bo sprawcę de facto ustala się później za jakiś czas).

Dnia Fri, 13 Feb 2009 16:54:21 +0100, Tomasz Motyliński napisał(a):

systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

Adam Płaszczyca pisze:

Nic zaskakującego. 'Mam ABS, to zahamuję'. Tak samo jak 'Mam ESP, to przejade ten zakręt'.

Tomasz Motyliński pisze:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

marcink pisze:

Spróbuj zahamować samochodem z ABS i bez ABS na drodze polnej gruntówce albo na asfalcie przed światłami na skrzyżowaniu jak jest tarka albo na lekko ośnieżonej lub lekko przymrożonej drodze (nie szklanka bo na szklance to żaden nie zahamuje) i zobaczysz który samochód hamuje a który niestety nie.

Moja Omega z ABS niestety nie a to ponoć duży i
ciężki wóz więc powinien stawać demba

R2r pisze:

marcink pisze:

Spróbuj zahamować samochodem z ABS i bez ABS na drodze polnej gruntówce albo na asfalcie przed światłami na skrzyżowaniu jak jest tarka albo na lekko ośnieżonej lub lekko przymrożonej drodze (nie szklanka bo na szklance to żaden nie zahamuje) i zobaczysz który samochód hamuje a który niestety nie.

Każdy - o ile ma sprawne hamulce - zahamuje. Różnica dróg nie jest aż tak dramatyczna.

Moja Omega z ABS niestety nie a to ponoć duży i
ciężki wóz więc powinien stawać demba

Dęba nie powinien stawać, bo praw fizyki nie zmienisz ABS-em. To czy masa samochodu jest duża czy mała też praktycznie nie ma znaczenia. Ale skoro tak fatalnie się zachowuje, że - jak piszesz - nie hamuje prawie wcale, to ma albo amortyzatory w fatalnym stanie albo cały układ hamulcowy...

Ciekawe bo nowe Berlingo z ABS niehamowanych mi na polnej drodze a stary
polonez Truck tak hamował że aż się zakopywał.

To nie jest model auta, który staje dęba.
Na prostej na autobahnach przy 140 km/h  - a na takie warunki była Omega projektowana - nie ma ani nawierzchni polnej gruntówki, ani świateł.
JaC


-- -- -

Moja Omega z ABS niestety nie a to ponoć duży i ciężki wóz więc powinien stawać demba

Tomasz Motyliński pisze:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

On 13 Lut, 16:54, Tomasz Motyliński  wrote:

Miałem wgląd do bazy danych jednego z towarzystw ubezpieczeniowych i według
danych tam zgromadzonych wynika, że pomimo, iż samochody z ABS to nadal
mniejszość u nas, to blisko 30% częściej kierowcy aut wyposażonych w ten
system są sprawcami drobnych kolizji niż kierowcy samochodów bez tego
systemu. Nie odważę się w żaden sposób interpretować tych danych, ani nawet
napomknąć, że ABS się mógł w czymś przyczynić, ale sami musicie przyznać,
że są dość zaskakujące.

"BearBag" : A do ludzi piszacych bzdury w tym watku: jak mozna twierdzic ze ABS
: nie skraca drogi hamowania? W 95% przypadkow wyraznie skraca.
: Wjedzcie sobie na byle jaka oblodzona czy chociaz zamoczona droge i
: zmierzcie droge hamowania z absem a potem powtorzcie probe bez.
: I niech mi ktorys napisze ze droga hamowania sie wydluzyla...

Ja twierdzę, że ABS skraca, o ile jest sprawny. ;)

Bez ABSu też hamuję do momentu, gdy pojawi się ślizg, po czym (; odpuszczam. ;)
I MZ ABS odpuszcza skuteczniej. Przynajmniej teraz, gdy jest jeszcze sprawny.
Co dzieje się w dwudziestoletnim samochodzie z ,,ABS'' -- nie wiem. Moja Mercedes
nie ma elektroniki, jeśli nie liczyć autoalarmu i ,,przekaźnikowej'' ;) elektroniki
typu odcinanie paliwa czy kickadawn. :)

Znam kilkuletnie samochody z uszkodzonym ABS.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Hello BearBag,

Tuesday, February 17, 2009, 3:45:14 PM, you wrote:

[...]

A do ludzi piszacych bzdury w tym watku: jak mozna twierdzic ze ABS
nie skraca drogi hamowania? W 95% przypadkow wyraznie skraca.
Wjedzcie sobie na byle jaka oblodzona czy chociaz zamoczona droge i
zmierzcie droge hamowania z absem a potem powtorzcie probe bez.
I niech mi ktorys napisze ze droga hamowania sie wydluzyla...