Grupy dyskusyjne   »   Za chwile tylko rower zostanie :)

Za chwile tylko rower zostanie :)



1 Data: Marzec 16 2017 02:45:54
Temat: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Bolko 


80 prokuratorów i policjantów weszło nad ranem do siedzib Audi w Niemczech. Ma to związek z aferą spalinową, która zaczęła się od Volkswagena.

http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-sledczy-w-siedzibach-audi-w-niemczech-w-tle-afera-spalinowa,nId,2369074

a teraz renault

Według dokumentu wyniki testów silników benzynowych oraz diesla były przez lata nieuczciwie dopasowywane do obowiązujących norm emisji. Pojazdy koncernu miały być wyposażane w specjalne programy, które podobnie jak w aferze z Volkswagenem inteligentnie wykrywały, że są poddawane badaniu. Wtedy też pokładowe komputery zmieniały poziom emisji, aby nieprawidłowoƛci nie mogły zostać wykryte. Według jednego z pracowników firmy, podobne praktyki miały miejsce już w latach 90-tych. Jak wynika z raportu Dyrekcji Generalnej Konkurencji, Konsumentów i Walki z Oszustwami resortu gospodarki, o nagannym procederze wiedzieli w firmie wszyscy najwyżej postawieni kierownicy, w tym także prezes zarządu Carlos Ghosn. Renault nie przyznaje się do oszustwa.


https://www.wprost.pl/swiat/10046802/Nie-tylko-Volkswagen-Renault-oskarzany-o-25-lat-falszowania-testow-emisji-spalin.html

niedawno coƛ było o japoƄczykach.
jeszcze chwila to tylko rower zostanie eko



2 Data: Marzec 16 2017 11:21:21
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Thu, 16 Mar 2017 02:45:54 -0700 (PDT), Bolko

niedawno coƛ było o japoƄczykach.
jeszcze chwila to tylko rower zostanie eko

To samo jest z wszelakimi nowymi atestowanymi kotłami na paliwo stałe (w
tym z tzw. kominkami). Pięknie to one wyglądają tylko na papierze w labie,
a pod strzechą trują na potęgę. A tu jest znacznie gorzej niż przy
samochodach, bo różnej jakoƛci paliwem można je zasilać (np. syfiastym
węglem, albo mokrym drewnem) a i różne są ustawienia (w tym warunki pracy),
jak i różni palacze się zdarzają...

W samochodach mniej można manipulować, aczkolwiek co z tego że producent
zamontuje filtr DPF, jak użytkownik go wyrżnie albo zatka EGR. Albo zwisać
właƛcicielowi będzie, że wtryski leją, uszczelka puszcza, gdy z tyłu
zadyma. Do tego jeszcze te oszustwa producentów...

Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeƛli prąd jest z węgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.

--
Pozdor
Myjk

3 Data: Marzec 16 2017 12:02:05
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Miroo 

W dniu 2017-03-16 o 11:21, Myjk pisze:

Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwiązaniem jest prąd, zarówno do grzania
domów jak i do napędu pojazdów. Nawet jeƛli prąd jest z węgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolować 30
elektrowni w kraju niż parę milionów pojazdów/domów.

I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
Jak się coƛ społeczeƄstwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd, nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji, bo piece zlikwidowane.
Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.

Kto wtedy władzy podskoczy?

Pozdrawiam

4 Data: Marzec 16 2017 12:41:41
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo

I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
Jak się coƛ społeczeƄstwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
bo piece zlikwidowane.
Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.

Kto wtedy władzy podskoczy?

Litoƛci. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

--
Pozdor
Myjk

5 Data: Marzec 16 2017 13:12:44
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 16.03.2017 12:41, Myjk wrote:

Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo

I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
Jak się coƛ społeczeƄstwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
bo piece zlikwidowane.
Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.

Kto wtedy władzy podskoczy?

Litoƛci. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

Ć»adna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.
Każde takie działanie może mieć podobne konsekwencje.
To jest bardzo realny scenariusz.
Jak ktoƛ truje to niech płaci po prostu.
Z drugiej strony ograniczenia w emisji dla aut to też mocna przesada. Ć»ycie jak widać to udowodniło.
Można próbować stgawiać tamę ale woda i tak będzie musiała znaleŒÄ‡ jakieƛ ujƛcie.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

6 Data: Marzec 16 2017 14:14:29
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Thu, 16 Mar 2017 13:12:44 +0100, quent

Ć»adna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.

To jest akurat forma wspomagania kontroli skarbowej, próba ograniczenia
szarej strefy i prania brudnych pieniędzy. Ma się to nijak do serwowanej
wczeƛniej teorii spiskowej.

Każde takie działanie może mieć podobne konsekwencje.
To jest bardzo realny scenariusz.

Tak samo realny jak odcięcie dostaw paliwa do samochodów spalinowych,
zakręcenie kurka z gazem (kogut już ze 2-3 lata temu przepowiadał, że putin
zaraz będzie kurek zakręcać -- i co, zakręcił?), odcięcie od prądu czy
zablokowanie transakcji bezgotówkowych. Wszystko można, a jakoƛ nic takiego
się nie dzieje (no, wiem, lenie z grecji się w koƄcu doigrali swego czasu
blokady bankomatów). Skąd założenie, że stanie się to akurat przy przejƛciu
na ogrzewanie/samochody prądem? To są zwyczajne teorie spiskowe.

Jedyne nad czym można się obecnie spierać, to wady baterii, szybkoæ (a
raczej powolnoæ) ich ładowania.

Jak ktoƛ truje to niech płaci po prostu.

Większoƛci chorób, które generuje trucie z rur wydechowych czy kominów,
Ć»ADNE pieniądze nie wyleczą. To nie jest więc rozwiązanie.

Z drugiej strony ograniczenia w emisji dla aut to też mocna przesada.
Ć»ycie jak widać to udowodniło.

Nie jest przesada -- nawet jeƛli kantowali, to i tak syfy groŒne dla ludzi
zostały ograniczone, szczególnie PM z diesli. Jedyne co życie udowodniło
ponownie, to że ludzie są wyjątkowo krótkowzroczni i bardziej się dla
niektórych liczy kasa niż ich własne zdrowie.

Można próbować stgawiać tamę ale woda i tak będzie musiała znaleŒÄ‡
jakieƛ ujƛcie.

Dlatego nikt nie ma w planach zabronić w ogóle jeŒdzić samochodami, tylko
częæ szuka rozwiązania jak silniki spalinowe zastąpić czymƛ mniej
szkodliwym dla ludzi.

--
Pozdor
Myjk

7 Data: Marzec 16 2017 21:43:09
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: re 



Użytkownik "Myjk"


Ć»adna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.

To jest akurat forma wspomagania kontroli skarbowej, próba ograniczenia
szarej strefy i prania brudnych pieniędzy. Ma się to nijak do serwowanej
wczeƛniej teorii spiskowej.
-- -
To nie jest spiskowa teoria tylko prawo monopolu.

Każde takie działanie może mieć podobne konsekwencje.
To jest bardzo realny scenariusz.

Tak samo realny jak odcięcie dostaw paliwa do samochodów spalinowych,
zakręcenie kurka z gazem (kogut już ze 2-3 lata temu przepowiadał, że putin
zaraz będzie kurek zakręcać -- i co, zakręcił?), odcięcie od prądu czy
zablokowanie transakcji bezgotówkowych. Wszystko można, a jakoƛ nic takiego
się nie dzieje (no, wiem, lenie z grecji się w koƄcu doigrali swego czasu
blokady bankomatów). Skąd założenie, że stanie się to akurat przy przejƛciu
na ogrzewanie/samochody prądem? To są zwyczajne teorie spiskowe.
-- -
Hitler i Stalin

8 Data: Marzec 18 2017 09:25:12
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Mateusz Bogusz 

[ciach]
-- -
Hitler i Stalin

O, Pan właƛnie się wykluczył z dyskusji ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

9 Data: Marzec 18 2017 11:22:54
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: re 



Użytkownik "Mateusz Bogusz"

[ciach]
-- -
Hitler i Stalin

O, Pan właƛnie się wykluczył z dyskusji ;-)
-- -
Nareszcie mogę swobodnie komentować, już nie muszę liczyć się z komentowanym :-)

10 Data: Marzec 17 2017 14:46:06
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 16.03.2017 14:14, Myjk wrote:

Tak samo realny jak odcięcie dostaw paliwa do samochodów spalinowych,
zakręcenie kurka z gazem (kogut już ze 2-3 lata temu przepowiadał, że putin
zaraz będzie kurek zakręcać -- i co, zakręcił?), odcięcie od prądu czy
zablokowanie transakcji bezgotówkowych.

Transakcje jedynie bezgotówkowe to IMO ƛpiewka niedalekiej przyszłoƛci.
Jest dokładnie tak jak z gotowaniem żaby. Dla przedsiębiorców zmniejsza się limity... niektóre kraje (szczególnie te najbardziej zamordystyczne typu skandynawskiego) przebąkują o zniesieniu gotówki w ogóle.

Wszystko można, a jakoƛ nic takiego
się nie dzieje (no, wiem, lenie z grecji się w koƄcu doigrali swego czasu
blokady bankomatów).

Ano widzisz.


Skąd założenie, że stanie się to akurat przy przejƛciu
na ogrzewanie/samochody prądem? To są zwyczajne teorie spiskowe.

No właƛnie choćby z ww. przypadku greckiego.
Poza tym jakoƛ nie jest to specjalnie ciężkie do wyobrażenia.


Jak ktoƛ truje to niech płaci po prostu.

Większoƛci chorób, które generuje trucie z rur wydechowych czy kominów,
Ć»ADNE pieniądze nie wyleczą. To nie jest więc rozwiązanie.

Nie wyleczą, życie jest ogólnie ƛmiertelnie niebezpieczne.
Co tam spaliny! Strach wyjechać autem an ulicę. Podczas pisania tego postu zginęło pewnie na drocgach parę osób w PL.


Z drugiej strony ograniczenia w emisji dla aut to też mocna przesada.
Ć»ycie jak widać to udowodniło.

Nie jest przesada -- nawet jeƛli kantowali, to i tak syfy groŒne dla ludzi
zostały ograniczone, szczególnie PM z diesli.

Ale jakim kosztem?
Kogo stać na nowe auto?
Jaki jest w PL ƛredni wiek auta?


Jedyne co życie udowodniło
ponownie, to że ludzie są wyjątkowo krótkowzroczni i bardziej się dla
niektórych liczy kasa niż ich własne zdrowie.

Kasa jest bardzo ważna!
Można kupić sobie lepsze auto, np. bardziej ekologiczne ;-)


Można próbować stgawiać tamę ale woda i tak będzie musiała znaleŒÄ‡
jakieƛ ujƛcie.

Dlatego nikt nie ma w planach zabronić w ogóle jeŒdzić samochodami, tylko
częæ szuka rozwiązania jak silniki spalinowe zastąpić czymƛ mniej
szkodliwym dla ludzi.

Nikt tego nie szuka. Mamy założone homonta.
Lobby paliwowe na to nie pozwoli.
Gdyby ludzie dowiedzieli się, że auta mogą być napędzane wodą to nawet istnienie czegoƛ takiego jak paƄstwa przestałoby mieć rację bytu.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

11 Data: Marzec 17 2017 16:52:12
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Fri, 17 Mar 2017 14:46:06 +0100, quent

Transakcje jedynie bezgotówkowe to IMO ƛpiewka niedalekiej przyszłoƛci.
Jest dokładnie tak jak z gotowaniem żaby. Dla przedsiębiorców zmniejsza
się limity... niektóre kraje (szczególnie te najbardziej zamordystyczne
typu skandynawskiego) przebąkują o zniesieniu gotówki w ogóle.

To z pewnoƛcią ukróci szarą strefę i pranie kasy. Myƛlę, że wielu
bezsilnych obecnie przedsiębiorców, a działających zgodnie z przepisami,
się tego wręcz domaga.

Wszystko można, a jakoƛ nic takiego
się nie dzieje (no, wiem, lenie z grecji się w koƄcu doigrali swego czasu
blokady bankomatów).
Ano widzisz.

Widzę coƛ innego niż Ty.
 
Skąd założenie, że stanie się to akurat przy przejƛciu
na ogrzewanie/samochody prądem? To są zwyczajne teorie spiskowe.
No właƛnie choćby z ww. przypadku greckiego.
Poza tym jakoƛ nie jest to specjalnie ciężkie do wyobrażenia.

Ale to nie była forma kontroli jak się tu złorzeczy, lecz _ochrony_ systemu
w wyniku "wykrytego" kryzysu. Poza tym były to tylko ograniczenia aby
wszsytko nie pierdolnęło i ograniczenia tylko przez okreƛlony czas.

Owszem, można to porównać do przykładu JF z ograniczaniem ruchu pojazdów do
parzystych/nieparzystych rejestracji, ale jak już napisałem, w obecnym
stanie też to można uregulować.
 
Wyobrażać sobie można wiele rzeczy, stąd właƛnie przeróżne teorie spiskowe,
czarnowidzenie itp. ale niewiele z tych wyobrażeƄ znajduje odzwierciedlenie
w rzeczywistoƛci.
 
Nie wyleczą, życie jest ogólnie ƛmiertelnie niebezpieczne.
Co tam spaliny! Strach wyjechać autem an ulicę. Podczas pisania tego
postu zginęło pewnie na drocgach parę osób w PL.

Ć»ycie jest niebezpieczne, owszem ludzie giną, ale _normalny_ człowiek robi
wszystko aby ƛmierć od siebie odsunąć a choroby ograniczyć. Podkreƛlam,
NORMALNY człowiek. Zmiana piecy i samochodów na bardziej przyjazne ludziom
się w tę normalnoæ wpisuje.
 
Ale jakim kosztem? Kogo stać na nowe auto?
Jaki jest w PL ƛredni wiek auta?

Pytanie ważniejsze jakim kosztem są ludzie leczeni. Oczywiƛcie, nie
wszystkich jest stać na auto (nawet stare), tak samo jak nie wszystkich
jest stać na basen w domu czy helikopter. Normalna rzecz, w koƄcu komuny
już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje. Tylko dlaczego, za to że kogoƛ
nie stać, ktoƛ inny ma płacić swoim zdrowiem i jeszcze płacić za leczenie
tych biednych? Wolnoæ jednych nie może się odbywać kosztem drugich, tylko
niestety w naszej rzeczywistoƛci jakoƛ uprzywilejowani są biedni i
truciciele -- bo niby są bardziej pokrzywdzeni w stosunku do innych. Patrz
niegdyƛ nikotyniarze.

Kasa jest bardzo ważna!
Można kupić sobie lepsze auto, np. bardziej ekologiczne ;-)

Pomyƛl ile kasy by było, gdyby nie wyadawało się jej na społeczne leczenie
z tytułu zanieczyszczenie powietrza przez trupy samochodowe i piece
wynglowo-drewniane.

Nikt tego nie szuka. Mamy założone homonta.
Lobby paliwowe na to nie pozwoli.
Gdyby ludzie dowiedzieli się, że auta mogą być napędzane wodą to nawet
istnienie czegoƛ takiego jak paƄstwa przestałoby mieć rację bytu.

Czyli jednak już dawno jesteƛmy pod kontrolą mafii paliwowo-węglowej.
Ɓomatko, co to będzie i dlaczego jeszcze nam do tej pory nie odcieli paliwa
albo wyngla!? Ergo, dlaczego niby ktoƛ ma w przyszłoƛci odcinać prąd, gdy
auta i domy będą na prąd?

--
Pozdor
Myjk

12 Data: Marzec 17 2017 18:33:43
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Shrek 

W dniu 17.03.2017 o 16:52, Myjk pisze:

Ale jakim kosztem? Kogo stać na nowe auto?
Jaki jest w PL ƛredni wiek auta?

Pytanie ważniejsze jakim kosztem są ludzie leczeni.

No właƛnie - jakim?

Tylko dlaczego, za to że kogoƛ
nie stać, ktoƛ inny ma płacić swoim zdrowiem i jeszcze płacić za leczenie
tych biednych?

Dobre pytanie - pozostaje zdelegalizować samochody. Wszak co roku poważana iloæ ludzi ginie i wielokrotnie wyższa koƄczy ciężkim inwalidztwem. Koszty są zapewne co najmniej porównywalne.

Wolnoæ jednych nie może się odbywać kosztem drugich,

Poważnie? To czemu mi pod oknem hałasują, ulicami miasto grodzą i jeszcze moim zdrowiem i życiem ryzykują?

Pomyƛl ile kasy by było, gdyby nie wyadawało się jej na społeczne leczenie
z tytułu zanieczyszczenie powietrza przez trupy samochodowe i piece
wynglowo-drewniane.

Ile? Piece na razie sobie darujmy, bo rozmawiamy o samochodach - nie róbmy pewexu.

Nie to, żebym bronił "dizel musi dymić", ale hyba zbyt łatwo łykasz propagandę. Wyprodukowanie samochodu też nie jest ekologicznie za darmo, więc zbyt szybko pozbywać się go jest po prostu... nieekologicznie (za to eco od economy i to z punktu widzenia producenta;)

Shrek

13 Data: Marzec 19 2017 14:09:48
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 17.03.2017 16:52, Myjk wrote:

To z pewnoƛcią ukróci szarą strefę i pranie kasy. Myƛlę, że wielu
bezsilnych obecnie przedsiębiorców, a działających zgodnie z przepisami,
się tego wręcz domaga.

Mamy jakieƛ marne 3% wzrostu.
Zapewne gdy uszczelni się system to będzie jak w unii czyli w okolicach zera.


No właƛnie choćby z ww. przypadku greckiego.
Poza tym jakoƛ nie jest to specjalnie ciężkie do wyobrażenia.

Ale to nie była forma kontroli jak się tu złorzeczy, lecz _ochrony_ systemu
w wyniku "wykrytego" kryzysu.

Oczywiƛcie oficjalne powody zawsze będą bardzo szczytne. Nie ma co do tego wątpliwoƛci.


Ć»ycie jest niebezpieczne, owszem ludzie giną, ale _normalny_ człowiek robi
wszystko aby ƛmierć od siebie odsunąć a choroby ograniczyć.
Podkreƛlam,
NORMALNY człowiek. Zmiana piecy i samochodów na bardziej przyjazne ludziom
się w tę normalnoæ wpisuje.

Poplatałeƛ znów. Albo piszesz o działaniach prywatnych ludzi albo o paƄstwowych regulacjach.
Powtarzam - gdyby ludzie mieli za co to nie jeŒdziliby masowo starociami ani nie palili węglem.

Normalna rzecz, w koƄcu komuny
już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.

Bredzisz niestety.
Piszesz jakby paƄstwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.
Panuje ustawa o ograniczeniu wolnoƛci gospodarczej, która jest stale obostrzana.
Dziƛ czytam, że rolnik nie wejdzie do obory bez odnotowania tego w rejestrze!

Kasa jest bardzo ważna!
Można kupić sobie lepsze auto, np. bardziej ekologiczne ;-)

Pomyƛl ile kasy by było, gdyby nie wyadawało się jej na społeczne leczenie
z tytułu zanieczyszczenie powietrza przez trupy samochodowe i piece
wynglowo-drewniane.

No tu już w Twoim rozumowaniu blisko do ustawowego zniesienia ubustwa.


Nikt tego nie szuka. Mamy założone homonta.
Lobby paliwowe na to nie pozwoli.
Gdyby ludzie dowiedzieli się, że auta mogą być napędzane wodą to nawet
istnienie czegoƛ takiego jak paƄstwa przestałoby mieć rację bytu.

Czyli jednak już dawno jesteƛmy pod kontrolą mafii paliwowo-węglowej.

Urodziłeƛ się wczoraj?
Prawo pisane jest głównie pod zamówienia lobbystów.
Tak to jest właƛnie gdy paƄstwo steruje każdym ruchem w gospodarce - kontrola totalna - socjalizm.

Kapitalizm to był dawno temu w USA, po wojnie w FRN......


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

14 Data: Marzec 19 2017 09:57:50
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Bolko 

Poplatałeƛ znów. Albo piszesz o działaniach prywatnych ludzi albo o
paƄstwowych regulacjach.
Powtarzam - gdyby ludzie mieli za co to nie jeŒdziliby masowo starociami
ani nie palili węglem.

Sorry że się wcinam w dyskusje.
Ale byłem w lesie i ƛmieci jak były tak są.
A w tym momencie płacimy wszyscy ryczał
w podatkach niezależnie od iloƛci.

> Normalna rzecz, w koƄcu komuny
> już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.

Bredzisz niestety.
Piszesz jakby paƄstwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

Nic w zamian oczywiƛcie nie dostajemy
Tak mi ostatnio powiedział polski biznesmen po powrocie ze szpitala.

Byłem jakiƛ czas stanach
spotkałem goƛcia który miał 30 tys
do spłacenia za tygodniowy pobyt szpitalu

Kapitalizm to był dawno temu w USA

Chyba za czasów indian

15 Data: Marzec 19 2017 18:46:47
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 19.03.2017 17:57, Bolko wrote:

Poplatałeƛ znów. Albo piszesz o działaniach prywatnych ludzi albo o
paƄstwowych regulacjach.
Powtarzam - gdyby ludzie mieli za co to nie jeŒdziliby masowo starociami
ani nie palili węglem.

Sorry że się wcinam w dyskusje.
Ale byłem w lesie i ƛmieci jak były tak są.
A w tym momencie płacimy wszyscy ryczał
w podatkach niezależnie od iloƛci.

Uważasz, że wyrzucają do lasu Ci co płacą?
LOL


Normalna rzecz, w koƄcu komuny
już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.

Bredzisz niestety.
Piszesz jakby paƄstwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

Nic w zamian oczywiƛcie nie dostajemy
Tak mi ostatnio powiedział polski biznesmen po powrocie ze szpitala.

To w koƄcu mamy tyle ile zarobimy czy jednak paƄstwo zabiera?
No i nie dziwota, że jak ktoƛ jest zmuszony do ubezpieczenia się w paƄstwowym to potem korzysta z tego ile wlezie.
Ludzie chodzą do lekarza (np specjalisty) tylko dlatego, że przyjmuje!!!
Nawet mi nie próbuj tu pisać, że ten system ma cokolwiek wspólnego z normalnoƛcią.


Byłem jakiƛ czas stanach
spotkałem goƛcia który miał 30 tys
do spłacenia za tygodniowy pobyt szpitalu

Mam tam kolegę, który za pobyt żony na porodówce też słono płacił ale jakoƛ nie myƛli aby wrócić z płaczem do PL.
Warunki tego pobytu mają się nijak do tych w reżimowych szpitalach w PL. W PL w prywatnej klinice też tak można w sumie.

Kapitalizm to był dawno temu w USA

Chyba za czasów indian

Nawet tego nie wiesz?


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

16 Data: Marzec 19 2017 19:00:55
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Budzik 

Użytkownik quent  ...

Sorry że siê wcinam w dyskusje.
Ale byłem w lesie i ¶mieci jak były tak s±.
A w tym momencie płacimy wszyscy ryczał
w podatkach niezależnie od ilo¶ci.

Uważasz, że wyrzucaj± do lasu Ci co płac±?

Mozna podrzucic sasiadowi, skoro i tak nie płaci od ilo¶ci tylko ryczałt.
Ja przez jakis czas brałem zielone od sasiadki bo nie mogła uwierzyc, ze za
darmo wywoza :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pociête tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzglêdniaj± innego niż mój punktu widzenia.

17 Data: Marzec 19 2017 20:05:48
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 19.03.2017 20:00, Budzik wrote:

Użytkownik quent  ...

Sorry że siê wcinam w dyskusje.
Ale byłem w lesie i ¶mieci jak były tak s±.
A w tym momencie płacimy wszyscy ryczał
w podatkach niezależnie od ilo¶ci.

Uważasz, że wyrzucaj± do lasu Ci co płac±?

Mozna podrzucic sasiadowi, skoro i tak nie płaci od ilo¶ci tylko ryczałt.
Ja przez jakis czas brałem zielone od sasiadki bo nie mogła uwierzyc, ze za
darmo wywoza :)

U mnie nie zabieraj± zielonego w cenie.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

18 Data: Marzec 19 2017 21:03:44
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Sun, 19 Mar 2017 14:09:48 +0100, quent

Mamy jakieƛ marne 3% wzrostu.
Zapewne gdy uszczelni się system to będzie jak w unii czyli
w okolicach zera.

Procenty to nie wszystko, bo co z tego że procent idzie w górę, jak się to
odbywa kosztem wszystkich (patrz "statystyki" z 500+).

Ale to nie była forma kontroli jak się tu złorzeczy,
lecz _ochrony_ systemu w wyniku "wykrytego" kryzysu.
Oczywiƛcie oficjalne powody zawsze będą bardzo szczytne. Nie ma co do
tego wątpliwoƛci.

To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłÄ…czają. No szok.
 
Poplatałeƛ znów. Albo piszesz o działaniach prywatnych ludzi albo o
paƄstwowych regulacjach.

Większoæ ludzi nie chce samodzielnie myƛleć i działać -- bo są
krótkowzroczni. Dlatego w większoƛci wszystko składa się z paƄstwowych
regulacji.

Powtarzam - gdyby ludzie mieli za co to nie jeŒdziliby masowo starociami
ani nie palili węglem.

Otwórz może jednak oczy. Na pęczki jest u nas ludzi, co domy budują 200m2+
za setki tysięcy złotych, a w kotłowni piec na węgiel. Bo mogą. Nie kupią
nowej benzynowej Fabki 1.4, bo wolą w tej cenie 12-letnie, 3-litrowe A6 TDI
na pełnym wypasie, koniecznie z wyciętym DPFem. Ć»e trują na potęgę to już
mało istotne.

Normalna rzecz, w koƄcu komuny
już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.
Bredzisz niestety.
Piszesz jakby paƄstwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

Zgubiłeƛ przekaz przez to wyrywanie zdaƄ z kontekstu. :P Chodziło o to, że
można zarobić mniej, albo więcej, mimo opodatkowania (acz tu uważam, że
podatek powinien być równy dla wszystkich) -- w zależnoƛci od umiejętnoƛci
i chęci do pracy. Jak ktoƛ ma mniej niż inny, to zazwyczaj dlatego że mniej
sobą reprezentuje, albo jest bardziej leniwy i mu się pracować nie chce --
potem jojczy że podatki za duże, bo gdyby nie podatki, to by więcej miał i
z pewnoƛcią by to lepiej wydał (tia)...

Panuje ustawa o ograniczeniu wolnoƛci gospodarczej, która jest stale
obostrzana.
Dziƛ czytam, że rolnik nie wejdzie do obory bez odnotowania tego w
rejestrze!

To jak z tymi taksówkarzami biednymi, co musieli w koƄcu kasy fiskalne
zamontować. Tak cierpieli strasznie, tyle opon spalili pod sejmem -- bo
przecież jak tu pracować -- nic tylko paragony drukować i inne papiery
wypełniać zamiast pracować...  Parę lat póŒniej ubera za brak kas
fiskalnych farbami oblewali i oskarżali o nieuczciwą konkurencję,
hipokryci. Rolnik widzę też już podobnie "biedny"...

Kasa jest bardzo ważna!
Można kupić sobie lepsze auto, np. bardziej ekologiczne ;-)
Pomyƛl ile kasy by było, gdyby nie wyadawało się jej na społeczne leczenie
z tytułu zanieczyszczenie powietrza przez trupy samochodowe i piece
wynglowo-drewniane.
No tu już w Twoim rozumowaniu blisko do ustawowego zniesienia ubustwa.

Niektóre paƄstwa już jakiƛ czas temu poszły po rozum do głowy i zamiast
leczyć robią tak, żeby leczyć nie musieli. Trochę to potrwa zanim
przyniesie rezultat, ale widać ktoƛ mądrzejszy usiadł i to przeliczył
dochodząc do wniosku, że wyjdzie na plus.
 
Czyli jednak już dawno jesteƛmy pod kontrolą mafii paliwowo-węglowej.
Urodziłeƛ się wczoraj?

Nie, dlatego wcale mnie nie dziwi to co piszesz i... wycinasz. :P

Prawo pisane jest głównie pod zamówienia lobbystów.
Tak to jest właƛnie gdy paƄstwo steruje każdym ruchem
w gospodarce - kontrola totalna - socjalizm.
Kapitalizm to był dawno temu w USA, po wojnie w FRN......

No więc dlaczego jeszcze nam do tej pory nie odcieli paliwa albo wyngla,
wszak to lobbyƛci!? Co więcej, aby rozwiązać "wniosek" będący zaczątkiem
tej dyskusji i ją zakoƄczyć, DLACZEGO niby ktoƛ ma w przyszłoƛci odcinać
prąd, gdy auta i domy będą na prąd?

--
Pozdor
Myjk

19 Data: Marzec 20 2017 08:00:28
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 19.03.2017 21:03, Myjk wrote:

No więc dlaczego jeszcze nam do tej pory nie odcieli paliwa albo wyngla,
wszak to lobbyƛci!? Co więcej, aby rozwiązać "wniosek" będący zaczątkiem
tej dyskusji i ją zakoƄczyć, DLACZEGO niby ktoƛ ma w przyszłoƛci odcinać
prąd, gdy auta i domy będą na prąd?

Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel albo ropa jest już całkiem be.
Albo wręcz odwrotnie.
To przecież oczywiste :-)

To jest niestety faszyzujące paƄstwo i chodzi o ten faszyzm z definicji tej klasyka Mussoliniego - "wszystko w PaƄstwie, nic poza PaƄstwem, nic przeciw PaƄstwu".
Lewica jak wiadomo hołduje tej zasadzie a to ona rządzi od "koƄca" komuny. Nie wspominając już o UE w której aż roi się od wyznawców tego hasła.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

20 Data: Marzec 20 2017 08:33:16
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Mon, 20 Mar 2017 08:00:28 +0100, quent

Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na
panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel
albo ropa jest już całkiem be.
Albo wręcz odwrotnie.
To przecież oczywiste :-)

Pytam zatem ponownie, bo znowu nie odpowiedziałeƛ -- skoro rządy mogą
wszystko, to dlaczego tego jeszcze do tej pory nie zrobili? Wszak węglem
grzeje się już zdrowo ponad 100 lat, podobnie z jazdą samochodami. Był
chyba czas już wystarcający żeby "skontrolować" ludzi odcinając im paliwa,
nie? Ale jakimƛ cudem działo się to co najwyżej w komunie, a nie w
przebrzydłym kapitaliŒmie. Oczywiƛcie, system nie jest idealnym ale to co
ty postulujesz to byłaby zwyczajna katastrofa na obecnym poziomie
mentalnoƛci ludzi (patrz wczeƛniejsze przykłady z domami i samochodami).

--
Pozdor
Myjk

21 Data: Marzec 20 2017 08:56:22
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 20.03.2017 08:33, Myjk wrote:

Mon, 20 Mar 2017 08:00:28 +0100, quent

Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na
panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel
albo ropa jest już całkiem be.
Albo wręcz odwrotnie.
To przecież oczywiste :-)

Pytam zatem ponownie, bo znowu nie odpowiedziałeƛ -- skoro rządy mogą
wszystko, to dlaczego tego jeszcze do tej pory nie zrobili?

Zmiany wprowadza się stopniowo vide gotowanie żaby.
Kolejne pakiety klimatyczne zaostrzają podejƛcie.
Wszystko odbywa się takim schematem.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

22 Data: Marzec 20 2017 01:49:29
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor:

W Niemczech żaby zaczynają się zastanawiac bo autorytety cały czas pierdolily ze tylko zielona plakietka jest cacy a USA mówi ze to nieprawda wiec teraz wyszło ze ktoƛ klamie ... pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a smog jak w Polsce :-)
Teraz się okaże że tylko hybryda lub elektryk jest cacy wiec do banku po kredyt i kupować żaby kupować ;-)

23 Data: Marzec 20 2017 18:26:36
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Shrek 

W dniu 20.03.2017 o 09:49,  pisze:

> pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

Shrek

24 Data: Marzec 21 2017 08:52:35
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 20.03.2017 18:26, Shrek wrote:

W dniu 20.03.2017 o 09:49,  pisze:

 > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

25 Data: Marzec 21 2017 09:59:33
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "quent"  napisał w wiadomoƛci grup On 20.03.2017 18:26, Shrek wrote:

W dniu 20.03.2017 o 09:49,  pisze:
 > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

W DE 2.5 wiecej ludzi mieszka.
Nawet jak grzeja gazem a nie weglem, to i tak sporo CO2 leci.

Tylko ... CO2 smogu nie czyni.

J.

26 Data: Marzec 21 2017 10:07:48
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 21.03.2017 09:59, J.F. wrote:

Użytkownik "quent"  napisał w wiadomoƛci grup

On 20.03.2017 18:26, Shrek wrote:
W dniu 20.03.2017 o 09:49,  pisze:
 > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

W DE 2.5 wiecej ludzi mieszka.
Nawet jak grzeja gazem a nie weglem, to i tak sporo CO2 leci.

Tylko ... CO2 smogu nie czyni.

Jak już być precyzyjnym to smogu w PL raczej się nie spotyka.
Smog to połÄ…czenie dymu z mgłÄ… smoke+fog.
U nas to raczej zadymienie.
Smog to był w Londynie w latach 50tych


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

27 Data: Marzec 21 2017 16:44:46
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 10:07:48 +0100, quent

Jak już być precyzyjnym to smogu w PL raczej się nie spotyka.

Nie no, wcale...

Smog to połÄ…czenie dymu z mgłÄ… smoke+fog.
U nas to raczej zadymienie.
Smog to był w Londynie w latach 50tych

Z czasem jednnak zaczęto tak okreƛlać tym słowem po prostu silne
zanieczyszczenie powietrza z niskiej emisji (głównie powodowanej
działalnoƛcią człowieka) -- głównie dotyczy PM (także pyły podrywane z
ziemi), toksyn i innych substancji rakotówrczych dla człowieka.

--
Pozdor
Myjk

28 Data: Marzec 21 2017 22:13:12
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 21.03.2017 16:44, Myjk wrote:

Z czasem jednnak zaczęto tak okreƛlać tym słowem

Z czasem to wszystkie pojęcia zaczynają być wypaczane przez wszelkiej maƛci postępowców czy tam faszyzujących paƄstwowców.

ƚwietnie się w to wpisujesz.
Ja jednak podziękuję

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

29 Data: Marzec 22 2017 00:20:31
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 22:13:12 +0100, quent

Z czasem to wszystkie pojęcia zaczynają być wypaczane przez wszelkiej
maƛci postępowców czy tam faszyzujących paƄstwowców.

Co ty z tym faszyzmem w kółko -- masz jakąƛ schizę. Pojęcie SMOG powstało
owszem jako zlepek dwóch słów, bo się ówczesnym londyƄczykom tak akurat
kojarzyło. Dopiero póŒniej ludzie zauważyli, że zanieczyszczenie powietrza
z niskiej emisji występuje nie tylko podczas mgły. Ale pojęcie sobie
zostało jako oczywisty skrótowiec. Ty się upierasz, że zanieczyszczenie
powietrza evl smog nie występuje bez mgły. Występuje. A jak się nazywa to
już rzecz wtórna. Nie pasuje ci faszystowskie pojęcie SMOG, używaj se
pojęcia "zanieczyszczenie z niskiej emisji nadwyraz szkodzące ludziom".
Jprdle.

ƚwietnie się w to wpisujesz.
Ja jednak podziękuję

Znaczy wyprowadzasz się tam gdzie mają takie zasady jak twoje? Znaczy gdzie
to jest?

--
Pozdor
Myjk

30 Data: Marzec 21 2017 14:29:53
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Shrek 

W dniu 21.03.2017 o 08:52, quent pisze:

 > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

A Skandynawowie więcej etanolu chleją. Ale co to ma wspólnego ze smogiem?

Bo twój post coraz bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że w tej sprawie najgłosniej krzyczą ci, co o sprawie wiedzą niewiele, a w zasadzie to tyle co ktoƛ na mieƛcie krzyknął.

Przypomnę tylko w temacie smogu i samochodów, że rekordowe stężenie PM2,5 odnotowano w długi weekend trójkrólowy, gdzie ƛmierdzące tdiki spały na parkingach albo smrodziły w Zakopcu.

Shrek

31 Data: Marzec 21 2017 14:33:37
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 21.03.2017 14:29, Shrek wrote:

Bo twój post coraz bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że w tej
sprawie najgłosniej krzyczą ci, co o sprawie wiedzą niewiele, a w
zasadzie to tyle co ktoƛ na mieƛcie krzyknął.

Ja nie krzyczę. W ogóle mam to gdzieƛ kto ile emituje.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

32 Data: Marzec 21 2017 14:43:07
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Shrek 

W dniu 21.03.2017 o 14:33, quent pisze:

Bo twój post coraz bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że w tej
sprawie najgłosniej krzyczą ci, co o sprawie wiedzą niewiele, a w
zasadzie to tyle co ktoƛ na mieƛcie krzyknął.

Ja nie krzyczę. W ogóle mam to gdzieƛ kto ile emituje.

To jak masz to gdzieƛ, to po co głupią propagandę siejesz?

Shrek

33 Data: Marzec 21 2017 15:05:11
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 21.03.2017 14:43, Shrek wrote:

W dniu 21.03.2017 o 14:33, quent pisze:

Bo twój post coraz bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że w tej
sprawie najgłosniej krzyczą ci, co o sprawie wiedzą niewiele, a w
zasadzie to tyle co ktoƛ na mieƛcie krzyknął.

Ja nie krzyczę. W ogóle mam to gdzieƛ kto ile emituje.

To jak masz to gdzieƛ, to po co głupią propagandę siejesz?

Nic nie zrozumiałeƛ? Nie moja wina.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

34 Data: Marzec 21 2017 15:10:55
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Shrek 

W dniu 21.03.2017 o 15:05, quent pisze:

Bo twój post coraz bardziej mnie utwierdza w przekonaniu, że w tej
sprawie najgłosniej krzyczą ci, co o sprawie wiedzą niewiele, a w
zasadzie to tyle co ktoƛ na mieƛcie krzyknął.

Ja nie krzyczę. W ogóle mam to gdzieƛ kto ile emituje.

To jak masz to gdzieƛ, to po co głupią propagandę siejesz?

Nic nie zrozumiałeƛ? Nie moja wina.

No nie zrozumiałem - co ma CO2 do smogu? Jesteƛ jak ci kretyni z greenpeace co włażÄ… na chłodnie kominową myƛląc że to komin?

Shrek

35 Data: Marzec 21 2017 16:37:55
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 08:52:35 +0100, quent

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

Może dlatego, że w znacznym stopniu grzeją prądem, a i minimum 2x więcej
ludzi mają. Czyli w rezultacie wychodzi, że mniej generują. A i tak CO2 to
pikuƛ, w koƄcu każdy człowiek CO2 produkuje. Chodzi o PMy i inne toksyczne
i rakotwórcze syfy które idą z niskiej emisji. Jesteƛ normalnie ja ten
pelikan, co łyka wszsytko co mu podsuną.

--
Pozdor
Myjk

36 Data: Marzec 21 2017 16:35:37
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Mon, 20 Mar 2017 01:49:29 -0700 (PDT), 

pieców węglowych w DE jak na lekarstwo,
przemysł super hiper eko a smog jak w Polsce :-)

Też się opierasz na portalikach spiskowych? :P Najłatwiej tam pojechać i
sprawdzić samemu -- róznicę, wstosunku do naszego ciemnogrodu, da się
wyczuć nieuzbrojonym nosem.

--
Pozdor
Myjk

37 Data: Marzec 21 2017 16:31:12
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Mon, 20 Mar 2017 08:56:22 +0100, quent

Pytam zatem ponownie, bo znowu nie odpowiedziałeƛ -- skoro rządy mogą
wszystko, to dlaczego tego jeszcze do tej pory nie zrobili?

Zmiany wprowadza się stopniowo vide gotowanie żaby.
Kolejne pakiety klimatyczne zaostrzają podejƛcie.
Wszystko odbywa się takim schematem.

No i dobrze, że zaostrzają, bo o zdrowie warto dbać. Nadal jednak nie
odpowiedziałeƛ na zasadnicze pytanie, gdzie i kiedy szantażowali
społeczeƄstwo zakręceniem kurka z gazem, paliwa czy prądu... Taka Francja
prądem się grzeje od 15-20 lat, samochody na prąd też wprowadzają i jakoƛ
ani prąd nei drożeje, ani nikt nikomu nic nie wyłÄ…cza. Nadal twierdzę, że
masz jakieƛ czarne myƛli, opierajace się na filmach i portalach
traktujących o teoriach spiskowych.

--
Pozdor
Myjk

38 Data: Marzec 21 2017 16:48:26
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomoƛci grup

No i dobrze, że zaostrzają, bo o zdrowie warto dbać. Nadal jednak nie
odpowiedziałeƛ na zasadnicze pytanie, gdzie i kiedy szantażowali
społeczeƄstwo zakręceniem kurka z gazem, paliwa czy prądu... Taka Francja
prądem się grzeje od 15-20 lat, samochody na prąd też wprowadzają i jakoƛ
ani prąd nei drożeje,

Tylko ze Francja dawno temu zainwestowala w elektrownie atomowe.
Wynik chyba mocarstwowych ambicji.
A i klimat ogolnie maja cieplejszy, to moze po prostu tak sie oplaca.

I czy naprawde tak wszyscy pradem grzeja ?

Te elektrownie im sie chyba powoli koncza - tzn dobiegaja czasu przewidywanego zywota i zobaczymy co z tego wyjdzie.

ani nikt nikomu nic nie wyłÄ…cza.

Latem tez nie ?
O ile pamietam, to mieli problem latem, bo elektrownie chlodzone woda z rzek, jak jest za cieplo, to ryby gotuja, wiec trzeba ograniczac produkcje.
Co prawda tu gotowe rozwiazanie czeka - latem mozna sie wspomoc panelami slonecznymi ..

J.

39 Data: Marzec 21 2017 17:42:43
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 16:48:26 +0100, J.F.

Tylko ze Francja dawno temu zainwestowala w elektrownie atomowe.
Wynik chyba mocarstwowych ambicji.

Raczej stosunkowo szybko pojęli, że węgiel zabija ludzi znacznie bardziej
niż nawet jak elektrownia atomowa pierdyknie, albo i dwie. Nadal nie wiem
dlaczego promuje się spalanie rónie syfiastej biomasy. Znaczy wiem -- jest
też mocne lobby drewniane.

A i klimat ogolnie maja cieplejszy, to moze po prostu tak sie oplaca.
I czy naprawde tak wszyscy pradem grzeja ?
Te elektrownie im sie chyba powoli koncza - tzn dobiegaja czasu
przewidywanego zywota i zobaczymy co z tego wyjdzie.

No dobrze, to weŒmy dla odmiany skandynawię. 85% domów jest grzane prądem
(w tym pompami ciepła), a na ulicach już teraz jeżdżÄ… miliony aut
elektrycznych. Tak, głównie dzięki dotacjom, bo ktoƛ stwierdził, że lepiej
włożyć kasę w dotacje uzyskując lepsze powietrze, niż ładować w póŒniejsze
leczenie ludzi z tych samych publicznych pieniędzy.

U nas nie -- dotuje się wymianę starych kotłów węglowych na nowe "lepsze"
kotły węglowe -- zamiast w pierwszej kolejnoƛci dawać na termomodernizację
domów. U nas zawsze wszsytko na opak.
 
ani nikt nikomu nic nie wyłÄ…cza.
Latem tez nie ?
O ile pamietam, to mieli problem latem, bo elektrownie chlodzone woda
z rzek, jak jest za cieplo, to ryby gotuja, wiec trzeba ograniczac
produkcje.

Ale nie w celu kontroli ludzi jak tutaj chłopaki próbują wcisnąć, tylko z
powodu "naturalnego" przeciążenia. A przecież mówimy o grzaniu domów w
zimie i w większoƛci ładowaniu samochodów w prądzie spadowym (2 Taryfa tzw.
nocna) --   w zimie nie ma blackoutów, podobnie jak nie ma ich poza szczytem
w lecie.

Co prawda tu gotowe rozwiazanie czeka - latem mozna sie wspomoc
panelami slonecznymi ..

Oraz wiatrem. Tylko nie w naszym ciemnogrodzie. :P

--
Pozdor
Myjk

40 Data: Marzec 21 2017 18:35:39
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomoƛci grup
Tue, 21 Mar 2017 16:48:26 +0100, J.F.

Tylko ze Francja dawno temu zainwestowala w elektrownie atomowe.
Wynik chyba mocarstwowych ambicji.

Raczej stosunkowo szybko pojęli, że węgiel zabija ludzi znacznie bardziej
niż nawet jak elektrownia atomowa pierdyknie, albo i dwie.

Watpie. Chcieli miec "nowoczesnosc" i sobie zrobili.
A moze i pluton na bomby chcieli miec.
A w koloniach chyba mieli kopalnie uranu.

Byc moze tez zaczely im sie konczyc zasoby wegla :-)


Nadal nie wiem
dlaczego promuje się spalanie rónie syfiastej biomasy. Znaczy wiem --   jest
też mocne lobby drewniane.

U nas ?
U nas to IMO trzeba spelnic unijny cel, elektrownie poszly po linii najmniejszego oporu i postawily na biomase.
Lasy Panstwowe sie dolaczyly ... ostatnio cos czytalem, ze dofinansowanie unijne chca na nowe lasy - bo to sposob akumulacji CO2 :-)

A czy ta biomasa taka syfiasta.

A i klimat ogolnie maja cieplejszy, to moze po prostu tak sie oplaca.
I czy naprawde tak wszyscy pradem grzeja ?
Te elektrownie im sie chyba powoli koncza - tzn dobiegaja czasu
przewidywanego zywota i zobaczymy co z tego wyjdzie.

No dobrze, to weŒmy dla odmiany skandynawię.
85% domów jest grzane prądem (w tym pompami ciepła),

Moze tak:  Norwegia jest bardzo specyficzna.
Caly prad z elektrowni wodnych, dla ktorych maja doskonale warunki srodowiskowe, i mieszka tam tylko 5 mln ludzi.
Jesli "darmowego" pradu starcza dla wszystkich obywateli - to czemu nim nie grzac.
U nas nigdy tak nie bedzie.

Reszta Skandynawii juz tak dobrze nie ma.
Czym grzeja to nie wiem, ale Szwecja np ma kilka elektrowni atomowych, i linie energetyczna do Polski.
Linia zdaje sie w dwie strony chodzi - w nocy my im prad, w dzien oni nam.
No i zapewne maja wiele linii do Norwegii.

Czym grzeja Dunczycy ?

a na ulicach już teraz jeżdżÄ… miliony aut  elektrycznych.

Miliony ? Czy dopiero tysiace, moze dziesiatki tysiecy.

Tak, głównie dzięki dotacjom, bo ktoƛ stwierdził, że lepiej
włożyć kasę w dotacje uzyskując lepsze powietrze, niż ładować w póŒniejsze
leczenie ludzi z tych samych publicznych pieniędzy.

Nie trzeba dotacji - Norwegia ma bardzo wysokie podatki na samochody. Rzedu 200%.
Ale na elektryczne nie - ciekawe, luka w prawie, czy ktos stwierdzil, ze tak bedzie lepiej.
Dodaj duzo pradu ze sniegu, troche ekologicznej propagandy, wysokie zarobki,  i ludzie kupuja Tesle jak swieze buleczki. Bo kosztuje podobnie jak spalinowe samochody.

Podobnie Dania ma ~200% podatku ... i tam ktos madry policzyl, ze lepiej, aby ludzie w smrodzie zyli :-)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-29/teslas-hit-by-180-tax-in-denmark-as-green-goals-get-left-behind
https://electrek.co/2016/01/07/denmarks-best-selling-december-electric-car-tesla-model-s/

Ktos wie, ile tych Tesli sie sprzedalo w 2016 ?

ani nikt nikomu nic nie wyłÄ…cza.
Latem tez nie ?
O ile pamietam, to mieli problem latem, bo elektrownie chlodzone woda
z rzek, jak jest za cieplo, to ryby gotuja, wiec trzeba ograniczac
produkcje.

Ale nie w celu kontroli ludzi jak tutaj chłopaki próbują wcisnąć, tylko z
powodu "naturalnego" przeciążenia. A przecież mówimy o grzaniu domów w
zimie i w większoƛci ładowaniu samochodów w prądzie spadowym (2 Taryfa tzw.
nocna) --   w zimie nie ma blackoutów, podobnie jak nie ma ich poza szczytem
w lecie.

Ale mowimy tez o wyajazdach na urlop w lecie - i co, trzeba ludziom prad wylaczyc w domach, aby inni mogli sobie na stacji naladowac :-)

Co prawda tu gotowe rozwiazanie czeka - latem mozna sie wspomoc
panelami slonecznymi ..
Oraz wiatrem.

Wiatr niekoniecznie ma taka korelacje z klimatyzorami.

Tylko nie w naszym ciemnogrodzie. :P

Tymczasem w Niemczech firma Prokon majaca duzo wiatrakow przynosi straty, producent FWT bankrutuje.
Roznie tez ludzie pisza o tych wiatrakach, ale moze kiedys pomieszkam blizej, to bede wiedzial z pierwszej reki.


https://www.youtube.com/results?search_query=wind+turbine+fail

Strach blizej niz 500m mieszkac :-)

J.

41 Data: Marzec 21 2017 20:38:21
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 18:35:39 +0100, J.F.

Watpie. Chcieli miec "nowoczesnosc" i sobie zrobili.
A moze i pluton na bomby chcieli miec.
A w koloniach chyba mieli kopalnie uranu.
Byc moze tez zaczely im sie konczyc zasoby wegla :-)>

Raczej taniej i czyƛciej. Ć»e dym z komina jest szkodliwy dla ludzi to
akurat wiadomo od bardzo dawna.

U nas ?

Nie, u Niemca mocno promują biomasę i to nie w elektrowniach, ale właƛnie
pod strzechami. We Włoszch głównie biomasa, w znacznej częƛci jak w
ƛredniowieczu, w kominkach. I nawet nie myƛlą o zmianie. Dlatego
niemniejszy syf mają niż u nas.

U nas to IMO trzeba spelnic unijny cel, elektrownie poszly po linii
najmniejszego oporu i postawily na biomase.
Lasy Panstwowe sie dolaczyly ... ostatnio cos czytalem, ze
dofinansowanie unijne chca na nowe lasy - bo to sposob akumulacji CO2
:-)
A czy ta biomasa taka syfiasta.

Jest syfiasta dla ludzi, szczególnie jak nie robi tego wyspecjalizowany
zakład a ignorant co myƛli że tak jest taniej i lepiej dla "ƛrodowiska" bo
to paliwo odnawialne.

Moze tak:  Norwegia jest bardzo specyficzna.
Caly prad z elektrowni wodnych, dla ktorych maja doskonale warunki
srodowiskowe, i mieszka tam tylko 5 mln ludzi.
Jesli "darmowego" pradu starcza dla wszystkich obywateli - to czemu
nim nie grzac.
U nas nigdy tak nie bedzie.

Za darmo prądu nie będzie, ale już dzisiaj taniej grzać dom prądem niż
węglem czy innym drewnem.
 
Reszta Skandynawii juz tak dobrze nie ma.
Czym grzeja to nie wiem, ale Szwecja np ma kilka elektrowni atomowych,
i linie energetyczna do Polski.
Linia zdaje sie w dwie strony chodzi - w nocy my im prad, w dzien oni
nam.
No i zapewne maja wiele linii do Norwegii.
Czym grzeja Dunczycy ?
 
Nie analizowałem. Ale są czyƛciochami, bo np. przy każdej budowie mają
basen i ciężarówka wyjeżdża na drogę czysta i nie syfi. Jak nei ma basenu,
to płacą takie kary, że starczy na dwa baseny. Dlatego wszyscy je mają. ;)
 
Miliony ? Czy dopiero tysiace, moze dziesiatki tysiecy.

Mój faul, nie wiem o czym myƛlałem -- miało być tysiące. ;)
 
Nie trzeba dotacji - Norwegia ma bardzo wysokie podatki na samochody.
Rzedu 200%.
Ale na elektryczne nie - ciekawe, luka w prawie, czy ktos stwierdzil,
ze tak bedzie lepiej.

Czyli są dotowane.

Dodaj duzo pradu ze sniegu, troche ekologicznej propagandy, wysokie
zarobki,  i ludzie kupuja Tesle jak swieze buleczki. Bo kosztuje
podobnie jak spalinowe samochody.

Do tego z 5x lepszymi osiągami. ;)
 
Podobnie Dania ma ~200% podatku ... i tam ktos madry policzyl, ze
lepiej, aby ludzie w smrodzie zyli :-)

Cóż, każdy ma widać swoje priorytety. :P
 
https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-29/teslas-hit-by-180-tax-in-denmark-as-green-goals-get-left-behind
https://electrek.co/2016/01/07/denmarks-best-selling-december-electric-car-tesla-model-s/
Ktos wie, ile tych Tesli sie sprzedalo w 2016 ?

Pytanie ważniejsze ile u nas się sprzedało...

Ale mowimy tez o wyajazdach na urlop w lecie - i co, trzeba ludziom
prad wylaczyc w domach, aby inni mogli sobie na stacji naladowac :-)

Ale przecież to wszystko nie stanie się z miejsca. Z iloƛcią elektryków (a
więc zapotrzebowania na prąd) będzie szło zwiększenie mocy elektrowni i
infrastruktury.

Co prawda tu gotowe rozwiazanie czeka - latem mozna sie wspomoc
panelami slonecznymi ..
Oraz wiatrem.
Wiatr niekoniecznie ma taka korelacje z klimatyzorami.

Ale też klimatyzatory nie są kluczowe.

Tymczasem w Niemczech firma Prokon majaca duzo wiatrakow przynosi
straty, producent FWT bankrutuje.

Z kolei panele też nie działają z pełną wydajnoƛcią, to dobre na afrykę.

Roznie tez ludzie pisza o tych wiatrakach, ale moze kiedys pomieszkam
blizej, to bede wiedzial z pierwszej reki.
https://www.youtube.com/results?search_query=wind+turbine+fail

No, zdarza się. Zabezpieczenia puszczają. BTW. Na jednym ujęciu widać jak
wiatrak masakruje ptaka. Znajoma żony pisała pracę magisterską pt. Wpłw
wiatraka na życie ptaka. ;) To też się analizuje, tak samo jak wpływ
elektrowni wodnych na ryby.

--
Pozdor
Myjk

42 Data: Marzec 20 2017 08:22:43
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 19.03.2017 21:03, Myjk wrote:

Sun, 19 Mar 2017 14:09:48 +0100, quent

Mamy jakieƛ marne 3% wzrostu.
Zapewne gdy uszczelni się system to będzie jak w unii czyli
w okolicach zera.

Procenty to nie wszystko, bo co z tego że procent idzie w górę, jak się to
odbywa kosztem wszystkich (patrz "statystyki" z 500+).

W UE wszędzie tak to działa. W polsce jednak do niedawna ƛciągalnoæ podatków nie była tak skuteczna jak w UE.
Za to u nas dług publ. roƛnie ostanio tak szybko jak nigdy.

To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłÄ…czają. No szok.

Nie ma to znaczenia. Ważne jest to co może zrobić paƄstwo gdy społeczeƄstwo jest krnąbrne.


Większoæ ludzi nie chce samodzielnie myƛleć i działać -- bo są
krótkowzroczni. Dlatego w większoƛci wszystko składa się z paƄstwowych
regulacji.

Ja rozumiem, że większoæ jest głupia. Sam to przyznajesz.
Ale za demokracją jesteƛ pewnie? :-)


Otwórz może jednak oczy. Na pęczki jest u nas ludzi, co domy budują 200m2+
za setki tysięcy złotych, a w kotłowni piec na węgiel. Bo mogą. Nie kupią
nowej benzynowej Fabki 1.4, bo wolą w tej cenie 12-letnie, 3-litrowe A6 TDI
na pełnym wypasie, koniecznie z wyciętym DPFem. Ć»e trują na potęgę to już
mało istotne.

Ja tam widzę co się dzieje na moim osiedlu, które dziƛ liczy ok 100 domów jednorodzinnych. Wszystkie powstały w ostatnich kilku latach na terenie na którym jest gaz.
Zimą okolica nie jest zadymiona. Ciekawe dlaczego?
Nikt nikomu nie broni tu smrodzić na potęgę.

Normalna rzecz, w koƄcu komuny
już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.
Bredzisz niestety.
Piszesz jakby paƄstwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

Chodziło o to, że
można zarobić mniej, albo więcej, mimo opodatkowania

Napisałeƛ dokładnie "ma tyle ile wypracuje".
A to jest oczywiƛcie bzdura!


Panuje ustawa o ograniczeniu wolnoƛci gospodarczej, która jest stale
obostrzana.
Dziƛ czytam, że rolnik nie wejdzie do obory bez odnotowania tego w
rejestrze!

To jak z tymi taksówkarzami biednymi, co musieli w koƄcu kasy fiskalne
zamontować. Tak cierpieli strasznie, tyle opon spalili pod sejmem -- bo
przecież jak tu pracować -- nic tylko paragony drukować i inne papiery
wypełniać zamiast pracować...  Parę lat póŒniej ubera za brak kas
fiskalnych farbami oblewali i oskarżali o nieuczciwą konkurencję,
hipokryci. Rolnik widzę też już podobnie "biedny"...

Typowy problem istniejący tylko w głÄ™bokim socjalizmie :-)



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

43 Data: Marzec 21 2017 16:18:10
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Mon, 20 Mar 2017 08:22:43 +0100, quent

To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłÄ…czają. No szok.
Nie ma to znaczenia.

Ma znaczenie, bo chciałbym w koƄcu zobaczyć jakieƛ dowody na Twoje
twierdzenia. Póki co widzę, że za dużo się filmów naoglądałeƛ. Jest
zasadnicza różnica pomiędzy tym co MOĆ»E a co robi. Jak ma coƛ zrobić, to
zrobi to siłowo i żadne uzależnianie ludzi np. od prądu (węgla, ropy czy
płatnoƛci) nie jest potrzebne -- czego przykłady były już w przeszłoƛci
wielokrotnie i to najczęƛniej nie za demokracji i kapitalizmu, a za komuny
i nazizmu.

Ważne jest to co może zrobić paƄstwo gdy
społeczeƄstwo jest krnąbrne.

Znaczy jak grecy chcieli dalej gówno robić i tylko kasę ssać w wyniku czego
zaczęli zadymy robić, to byli właƛnie krnąbrni? Dobre.
 
Ja rozumiem, że większoæ jest głupia. Sam to przyznajesz.
Ale za demokracją jesteƛ pewnie? :-)

Zdecydowanie bardziej niż za komuną, nazizmem czy aby każdy żyjący w
społeczeƄstwie mógł robić co mu się rzewnie podoba wg własnego uznania.
 
Ja tam widzę co się dzieje na moim osiedlu, które dziƛ liczy ok 100 domów
jednorodzinnych. Wszystkie powstały w ostatnich kilku latach na terenie
na którym jest gaz. Zimą okolica nie jest zadymiona. Ciekawe dlaczego?
Nikt nikomu nie broni tu smrodzić na potęgę.

Sam fakt że nie jest zadymiona nie oznacza automatycznie, że masz zdatne i
sensownej jakoƛci do użycia powietrze. Zrób sobie prosty test (z wilgotnym
wacikiem na rurze odkurzacza), to się jeszcze zdziwisz jakim syfem
oddychasz. Wiem, Ciebie to ponoć gówno obchodzi. Ale mnie dla odmiany, jak
i wielu innych, obchodzi.
 
Napisałeƛ dokładnie "ma tyle ile wypracuje".
A to jest oczywiƛcie bzdura!

Zmiłuj się i przestaƄ po raz kolejny wyrywać zdania z kontekstu... Przecież
oczywiste jest, że podatki się płaciło, płaci i płacić się będzie. Jak
wypracuje 10 tys. zł to dostanie więcej niż jak wypracuje 5 tys. 
 
To jak z tymi taksówkarzami biednymi, co musieli w koƄcu kasy fiskalne
zamontować. Tak cierpieli strasznie, tyle opon spalili pod sejmem -- bo
przecież jak tu pracować -- nic tylko paragony drukować i inne papiery
wypełniać zamiast pracować...  Parę lat póŒniej ubera za brak kas
fiskalnych farbami oblewali i oskarżali o nieuczciwą konkurencję,
hipokryci. Rolnik widzę też już podobnie "biedny"...
Typowy problem istniejący tylko w głÄ™bokim socjalizmie :-)

W socjaliŒmie to był problem, bo do taksówek (jedynych słusznych) to były
kolejki. Rolnik zaƛ miał problem, bo w większoƛci zamiast traktora czy
kombajnu miał tylko chomąto i kosę. Obecne problemy, typu maŒnięcie kartą
przez czytnik przy wejƛciu do obory, to żadne problemy.

--
Pozdor
Myjk

44 Data: Marzec 21 2017 22:26:26
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 21.03.2017 16:18, Myjk wrote:

Mon, 20 Mar 2017 08:22:43 +0100, quent

To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłÄ…czają. No szok.
Nie ma to znaczenia.

Ma znaczenie, bo chciałbym w koƄcu zobaczyć jakieƛ dowody na Twoje
twierdzenia.

Które konkretnie?

Ważne jest to co może zrobić paƄstwo gdy
społeczeƄstwo jest krnąbrne.

Znaczy jak grecy chcieli dalej gówno robić i tylko kasę ssać w wyniku czego
zaczęli zadymy robić, to byli właƛnie krnąbrni? Dobre.

Co tam Grecy. Oni i tak już są wtopieni.
Jadą na kroplówce ale to równia pochyła.
UE trzyma ich wciąż na niej bo to *kolebka_demokracji* (sic!).


Ja rozumiem, że większoæ jest głupia. Sam to przyznajesz.
Ale za demokracją jesteƛ pewnie? :-)

Zdecydowanie bardziej niż za komuną, nazizmem czy aby każdy żyjący w
społeczeƄstwie mógł robić co mu się rzewnie podoba wg własnego uznania.

ROTFL
I oczywiƛcie nie ma innej alternatywy niż narodowy socjalizm, komuna i anarchia.
Typowa lewacka nawijka.


Sam fakt że nie jest zadymiona nie oznacza automatycznie, że masz zdatne i
sensownej jakoƛci do użycia powietrze. Zrób sobie prosty test

Sam sobie rób testy.
Ja widzę co mam na filtrach reku.
Widzę jak wyglądają zimą przeƛcieradła które po tygodniu przyniosę z suszarki z tarasu do domu.




Napisałeƛ dokładnie "ma tyle ile wypracuje".
A to jest oczywiƛcie bzdura!

Zmiłuj się i przestaƄ po raz kolejny wyrywać zdania z kontekstu

PrzestaƄ argumentować w tak idiotyczny sposób.
Bardziej idiotycznego stwierdzenia dawno nie czytałem na tej grupie.
Twoja próba wycofania się z tego wygląda żałoƛnie.

... Przecież
oczywiste jest, że podatki się płaciło, płaci i płacić się będzie. Jak
wypracuje 10 tys. zł to dostanie więcej niż jak wypracuje 5 tys.

No ja widzę jakie masz o podatkach pojęcie.
Wg Ciebie bez dochodowego, progresji itp. złodziejskich wynalazków ani rusz. Co za poglądy...fuj!


Obecne problemy, typu maŒnięcie kartą
przez czytnik przy wejƛciu do obory, to żadne problemy.

I wszystko jasne.
Kontrola totalna.
NIe znajdziemy wspólnego języka.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

45 Data: Marzec 22 2017 10:12:33
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Tue, 21 Mar 2017 22:26:26 +0100, quent

Które konkretnie?

Jak nie pamiętasz, to jak w ogóle prowadzisz dyskusję? Te w którym
przyklasnąłeƛ, że przesiadka na grzanie domów oraz turlania samochodów
prądem doprowadzi do kontroli nad społeczeƄstwem i że "to jest bardzo
realny scenariusz". JAk jest realny, to podaj konkretny przykład takiego
działania w paƄstwie demokratycznym vel kapitalistycznym na przełomie 100
lat. Doczekam się czy znowu schowasz głowę w piasek?
 
Znaczy jak grecy chcieli dalej gówno robić i tylko kasę ssać w wyniku czego
zaczęli zadymy robić, to byli właƛnie krnąbrni? Dobre.
Co tam Grecy. Oni i tak już są wtopieni.
Jadą na kroplówce ale to równia pochyła.
UE trzyma ich wciąż na niej bo to *kolebka_demokracji* (sic!).

Pytam ponownie, czy jak grecy chcieli dalej gówno robić i ssać kasę, na co
się w koƄcu ktoƛ obudził i postawił, w wyniku czego zaczęli robić dym w
kraju -- to była ta ich, jak to nazwałeƛ, krnąbnoæ? I to na taką
"krnąbrnoæ" wprowadzają wszelkie "totalne kontrole"?
 
Ja rozumiem, że większoæ jest głupia. Sam to przyznajesz.
Ale za demokracją jesteƛ pewnie? :-)
Zdecydowanie bardziej niż za komuną, nazizmem czy aby każdy żyjący w
społeczeƄstwie mógł robić co mu się rzewnie podoba wg własnego uznania.
ROTFL
I oczywiƛcie nie ma innej alternatywy niż narodowy
socjalizm, komuna i anarchia.
Typowa lewacka nawijka.

No! Jest oczywiƛcie idealny w każdym calu korwinizm. Tylko coƛ się biedny
przebić nie może. Pewnie lewaki korwinowi podpowiadają do uszka co ma
wybełkotać żeby znowu zrobić z siebie idiotę roku. ROTFL
 
Sam sobie rób testy.
Ja widzę co mam na filtrach reku.
Widzę jak wyglądają zimą przeƛcieradła które po tygodniu przyniosę z
suszarki z tarasu do domu.
 
Ja akurat nie muszę robić testów, bo mi wystarczy nos i oczy. Parę razy w
tym roku widziałem "klasyczny" SMOG, i nie było to w Londynie -- prócz tego
wielokrotnie wisiał typowy Toxic SMOKE (żebyƛ się już słówek nie czepiał).

Napisałeƛ dokładnie "ma tyle ile wypracuje".
A to jest oczywiƛcie bzdura!
Zmiłuj się i przestaƄ po raz kolejny wyrywać zdania z kontekstu
PrzestaƄ argumentować w tak idiotyczny sposób.
Bardziej idiotycznego stwierdzenia dawno nie czytałem na tej grupie.
Twoja próba wycofania się z tego wygląda żałoƛnie.
.. Przecież
oczywiste jest, że podatki się płaciło, płaci i płacić się będzie. Jak
wypracuje 10 tys. zł to dostanie więcej niż jak wypracuje 5 tys.
No ja widzę jakie masz o podatkach pojęcie.
Wg Ciebie bez dochodowego, progresji itp. złodziejskich wynalazków ani
rusz. Co za poglądy...fuj!

Mam pojęcie obowiązujące i doƄ się odnoszę. To ty sobie notorycznie
doprawiasz coƛ czego nie ma, a co ci się marzy. Więc przypominam, nie mamy
komuny, im więcej i lepiej się pracuje, tym więcej się zarabia. Wystarczy
głowa na karku i nic więcej. Podatki i inne "kontrole totalne" w tym nie
przeszkadzają aby mieć dużo kasy. Zwalanie problemu braku pieniędzy na
podatki to typowe jojczenie klasycznego nieroba.

Obecne problemy, typu maŒnięcie kartą
przez czytnik przy wejƛciu do obory, to żadne problemy.
I wszystko jasne. Kontrola totalna.
NIe znajdziemy wspólnego języka.

Nie znajdziemy, bo tobie ewidentnie wszystko zwisa i marzy się "totalna
wolna amerykanka". Tylko przy takiej wolnej amerykaƄce szybko byƛ zatęsknił
za "totalnymi kontrolami" jakby ci zaczęli ƛmieci na podwórko wyrzucać albo
szmbo wylewać pod płotem i brudząc przeƛcieradła paląc opony.

--
Pozdor
Myjk

46 Data: Marzec 22 2017 11:19:44
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 22.03.2017 10:12, Myjk wrote:

Tue, 21 Mar 2017 22:26:26 +0100, quent

Które konkretnie?

Jak nie pamiętasz, to jak w ogóle prowadzisz dyskusję? Te w którym
przyklasnąłeƛ, że przesiadka na grzanie domów oraz turlania samochodów
prądem doprowadzi do kontroli nad społeczeƄstwem i że "to jest bardzo
realny scenariusz". JAk jest realny, to podaj konkretny przykład takiego
działania w paƄstwie demokratycznym vel kapitalistycznym na przełomie 100
lat. Doczekam się czy znowu schowasz głowę w piasek?

Widzę, że z logiką u Ciebie słabiutko.
Jeƛli piszę, że scenariusz jest realny to nie oznacza bynajmniej, że JUĆ» tak się dzieje.
Gdyby JUĆ» tak się działo, to napisałbym gdzie konkretnie, czyż nie?
Pewnie nie... ehh :-(
Poczytaj sobie Orwell-a 1984 - ten to roztaczał scenariusze.
Ale w sumie ja nie piszę dla Ciebie bo z Ciebie już pewnie nic nie będzie. Możliwe, że przeczyta to ktoƛ z otwartą głową bez skłonnoƛci do totalitaryzmów.
Co może i paƄstwo dziƛ? B. wiele.
Już dziƛ w PL można zostać aresztowanym bez dowodów i przetrzymywanym do woli. Cały system spreawiedliwoƛci to rak - bez jego reformy nic nie ma prawa się zmienić.
PiS chce dziƛ paƄstwa totalnego - kontrola totalna.
Choćby dziƛ czytam, że Morawiecki chce aby paƄstwo mogło kazać blokować konta ludziom na wezwanie władzy. To dokładnie taki rodzaj kontroli o którym wspomniałem wczeƛniej.
Zmuszają ludzi do ubezpieczania się w reżimowej piramidzie finasnowej a inne piramidy niszczą jak zarazę.
Przykładów są przecież dziesiątki a Ty się zastanawiasz czy rząd posunąłby się do czegoƛ gdyby miał narzędzia?
Oczywiƛcie, że tak! W pewnych warunkach oczywiƛcie, nie bez powodu.
Jakże nawinym trzeba być aby w to wątpić.
Już prawie 200 late temu Alexis de Tocqueville pisał "Nie ma takiego okrucieƄstwa ani takiej niegodziwoƛci, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy".

Pytam ponownie, czy jak grecy chcieli dalej gówno robić i ssać kasę, na co
się w koƄcu ktoƛ obudził i postawił, w wyniku czego zaczęli robić dym w
kraju -- to była ta ich, jak to nazwałeƛ, krnąbnoæ? I to na taką
"krnąbrnoæ" wprowadzają wszelkie "totalne kontrole"?

Grecy rozwalalali ulice bo odcięto ich od kasy za nic_nie_robienie!
Krnąbrnoæ nie oznacza anarchii. Skąd Ci się to wzięło?
Ahh.. no tak... przecież za nic masz definicję pojęć.


I oczywiƛcie nie ma innej alternatywy niż narodowy
socjalizm, komuna i anarchia.
Typowa lewacka nawijka.

No! Jest oczywiƛcie idealny w każdym calu korwinizm. Tylko coƛ się biedny
przebić nie może.

Przypomnę dla Tobie podobnych, czerpiących wiedzę o ƛwiecie z TVN, że Kapitalizm wolnorynkowy to bynajmniej nie jest wymysł Korwina.
Mało tego! Korwin nic z tego o czym mówi o gospodarce nie wymyƛlił sam!
Dasz wiarę??? LOL
Jest po prostu najbardzij znanym i charyzmatycznym piewcą tych idei w PL.
Nie jest jednak sam na szczęƛcie. W PL jest choćby CAS. W demokracji jednak decyduje głupia większoæ, którą socjaliƛci skutecznie mamią obietnicami darmowej kasy, generując biedę z którą potem zacięcie walczą rzucając kolejne kłody przediębiorczoƛci z hasłem o sumie zerowej na ustach. Nie wspominają przy okazji tym, że bogactwo bogatych schodzi w dół.
Kapitalizm wolnorynkowy przebił się już dawno np. w FRN z Erhardta, w USA za Reagana (po tym jak Carter popsuł system bankowy) i choćby w HongKongu, który obecny rok budżetowy zakoƄczył z nadwyżką budżetową w wysokoƛci 12 miliardów dolarów!
Dawna zapyziała zatoka rybacka przekształciła się metropolię bynajmniej nie przez posiadanie bogctw naturalnych jak np. Norwegia.

Pewnie lewaki korwinowi podpowiadają do uszka co ma
wybełkotać żeby znowu zrobić z siebie idiotę roku. ROTFL

Taka jego natura. Mówi prawdę i porusza tematy niezrozumiałe dla większoƛci nie bacząc przy tym na poparcie.
Taki typ.

Ja akurat nie muszę robić testów, bo mi wystarczy nos i oczy.

To dlaczego sugerujesz innym, że nos i oczy to za mało i żeby robili testy?

Mam pojęcie obowiązujące i doƄ się odnoszę. To ty sobie notorycznie
doprawiasz coƛ czego nie ma, a co ci się marzy.

Oczywiƛcie, że nie ma bo stan idelany jest nieosiągalny.
Ważne aby dążyć w odpowiednim kierunku.
Zodziejstwo jest jak wiadomo złe ale nie da się go wyplenić. Warto jednak do tego dążyć.

Więc przypominam, nie mamy
komuny, im więcej i lepiej się pracuje...

ciach
....tym bardziej paƄstwo nas karze większymi podatkami.

Wystarczy
głowa na karku i nic więcej. Podatki i inne "kontrole totalne" w tym nie
przeszkadzają aby mieć dużo kasy.
Zwalanie problemu braku pieniędzy na
podatki to typowe jojczenie klasycznego nieroba.

LOL

Nie znajdziemy, bo tobie ewidentnie wszystko zwisa i marzy się "totalna
wolna amerykanka".
> Tylko przy takiej wolnej amerykaƄce szybko byƛ zatęsknił
za "totalnymi kontrolami" jakby ci zaczęli ƛmieci na podwórko wyrzucać albo
szmbo wylewać pod płotem i brudząc przeƛcieradła paląc opony.

I dlatego piszę o koniecznej reformie sądownictwa bo marzy mi się wolna amerykanka?
Logika u Ciebie kuleje... pisałem już o tym?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

47 Data: Marzec 22 2017 12:10:00
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Wed, 22 Mar 2017 11:19:44 +0100, quent

Widzę, że z logiką u Ciebie słabiutko.
Jeƛli piszę, że scenariusz jest realny to nie oznacza bynajmniej, że JUĆ»
tak się dzieje.

Czyli to od poczatku tylko twoje bajeczki, czarnowidzenie, teorie spiskowe,
niczym nie podparte. Zatem powtórzmy -- jakby ktoƛ chciał kontrolować
ludzi, to nie będzie kombinował przez 100 lat demokracji i tworzył prawa
ich ograniczającego małymi kroczkami by w koƄcu to wszystko uruchomić.
Tylko zrobi jak hitler albo inny stalin. Zrozumiesz to w koƄcu?

Podumowując, stwierdzenie że przesiadka na grzanie domów i pędzenie
samochodów prądem to wstęp do "kontroli totalnej nad ludzmi" jest tak samo
absurdalne jak twierdzenie, że przepinanie grzania domów na gaz to
zniewolenie i dawanie kontroli putinowi (bo kurek MOĆ»E zakręcić i
wszsytkich zamrozić). Dlatego trzeba wyjæ na przeciw temu "zagrożeniu" i
grzać TYLKO naszym węglem i drewnem, koniecznie tylko i wyłÄ…cznie w sposób
zdecentralizowany!

Ojej, a ty masz ponoć gaz? Normalnie dałeƛ się zniewolić putinowi...
Coż za faux pas.

--
Pozdor
Myjk

48 Data: Marzec 22 2017 12:25:13
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 22.03.2017 12:10, Myjk wrote:

Wed, 22 Mar 2017 11:19:44 +0100, quent

Widzę, że z logiką u Ciebie słabiutko.
Jeƛli piszę, że scenariusz jest realny to nie oznacza bynajmniej, że JUĆ»
tak się dzieje.

Czyli to od poczatku tylko twoje bajeczki, czarnowidzenie, teorie spiskowe,
niczym nie podparte. Zatem powtórzmy -- jakby ktoƛ chciał kontrolować
ludzi, to nie będzie kombinował przez 100 lat demokracji i tworzył prawa
ich ograniczającego małymi kroczkami by w koƄcu to wszystko uruchomić.
Tylko zrobi jak hitler albo inny stalin. Zrozumiesz to w koƄcu?

No to masz - już zrobił Hitler.
Zrobił Stalin i inni.
Sęk w tym, że cwani i możni tego ƛwiata wiedzą, że tak tego się nie robi bo to ma krótkie nogi.
Bankierzy typu Rockefeller robia to znacznie lepiej, zniewalają całe narody.
Poczytaj sobie w jaki spsób wprowadzono w 1913 roku podatek dochodowy.
Do dziƛ nie ma w tamtejszym prawie zapisu wprost nakazującego płacić taki podatek od osób fizycznych. Ludzie wygrywają procesy w sądach najwyższych a i tak IRS ich ƛciga.
Następną rzeczą ƛwietnie do tego się nadającą jest fiat-money czyli kasa generowana przez dług. I tu nie chodzi o jednostki a o całe paƄstwa!
Kryzys zaczyna się wszędzie tam gdzie banki dochodzą do wniosku, że paƄstwo nie zamierza spłacać długów - vide Grecja, Irlandia i początek tego syfu w USA.
Kogo wtedy okrada się na potęgę?? Podatnika.

Podumowując, stwierdzenie że przesiadka na grzanie domów i pędzenie
samochodów prądem to wstęp do "kontroli totalnej nad ludzmi"

Jeƛli paƄstwo steruje w jakimƛ kierunku to zapala mi się kontrolka po prostu. Co w tym dziwnego biorąc pod uwagę inne casusy?

Ojej, a ty masz ponoć gaz? Normalnie dałeƛ się zniewolić putinowi...
Coż za faux pas.

Ale jakie ma znaczenie co ja mam?
Jestem tylko jakimƛ małym pionkiem.
Zauważam tylko, że np. dywesyfikacja jest korzystna.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

49 Data: Marzec 22 2017 00:31:42
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: SW3 

W dniu 21.03.2017 o 16:18 Myjk  pisze:

Obecne problemy, typu maŒniêcie kart±
przez czytnik przy wej¶ciu do obory, to żadne problemy.

Proponujê aby¶ prowadził skrupulatn± ewidencjê wszystkich spożywanych  pokarmów. Niektórzy nie maj± co je¶æ - to jest prawdziwy problem, przy  którym nakre¶lenie paru kresek to żaden problem ;)

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dziêki której każdy usiłuje żyæ kosztem innych.  /Bastiat

50 Data: Marzec 22 2017 09:34:22
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Wed, 22 Mar 2017 00:31:42 +0100, SW3

Proponuję abyƛ prowadził skrupulatną ewidencję wszystkich spożywanych 
pokarmów. Niektórzy nie mają co jeæ - to jest prawdziwy problem, przy 
którym nakreƛlenie paru kresek to żaden problem ;)

Oczywiƛcie można brnąć w absurdy. ;P Przypominam jednak ponownie, że
podobna afera była o kasy fiskalne w taksówkach, gdy każdy inny sklep
sprzedający towary lub usługi je posiadał od wielu lat. To też urągało
ponoć zdrowemu rozsądkowi. A potem ubera gonili za to samo, co kiedyƛ przez
lata robili, krzycząc że to nieuczciwe. No więc ja nie jestem za
regulacjami, ale niestety niektórzy bez regulacji żyć nie mogą.

--
Pozdor
Myjk

51 Data: Marzec 16 2017 18:04:18
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Marcin 

Witam

W dniu 2017-03-16 o 13:12, quent pisze:

Ć»adna to schiza. Vide - ograniczenie obrotu gotówką.

Ale dzisiaj pieniądze to tylko kawałki zadrukowanego papieru. Co za problem unieważnić te papierki? Jeżeli nie ufasz systemowi bankowemu jako takiemu to co daje posiadanie papierków emitowanych przez ten system? Kiedyƛ można było monety przetopić bo były z kruszcu. Ale teraz to wartoæ monety większa niż metalu (poza chyba groszówkami). A i nawet złoto można teraz w akceleratorach wytworzyć - choć na razie jest to nieopłacalne...

Pozdrawiam,
Marcin

52 Data: Marzec 17 2017 12:32:41
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: quent 

On 16.03.2017 18:04, Marcin wrote:


Ale dzisiaj pieniądze to tylko kawałki zadrukowanego papieru.

Nie w tym rzecz.
Gotówką płacisz anonimowo.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

53 Data: Marzec 16 2017 13:29:36
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomoƛci grup Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo

I łatwiej kontrolować miliony ludzi :)
Jak się coƛ społeczeƄstwu nie spodoba i się zbuntuje - odcinamy prąd,
nic nie zrobią i daleko nie uciekną, bo zasięg elektryków jest
ograniczony. Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji,
bo piece zlikwidowane.
Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.
Kto wtedy władzy podskoczy?

Litoƛci. Tego typu schizy to nie na tę grupę.

Na razie.
Bo potem moze byc "w dni parzyste moga jezdzic tylko pojazdy z ostatnia cyfra rejestracji parzysta",
"z powodu suszy podlewanie trawnikow zabronione",
"kraj potrzebuje pradu - 20 stopien zasilania",
czy zgodnie z ostatnia moda "Kowalski, nie podskakujcie , zabierzemy wam komunalne mieszkanie i co zrobicie".

Oczywiscie jeszcze prosciej zakazac sprzedazy wegla ludnosci :-)

J.

54 Data: Marzec 16 2017 14:07:59
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: robot 

W dniu 2017-03-16 o 13:29, J.F. pisze:

czy zgodnie z ostatnia moda "Kowalski, nie podskakujcie , zabierzemy wam komunalne mieszkanie i co zrobicie".

Mi to nawet własnoƛciowy dworek zabrali, w trakcie reformy rolnej.

55 Data: Marzec 16 2017 14:16:57
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Thu, 16 Mar 2017 13:29:36 +0100, J.F.

Na razie.
Bo potem moze byc "w dni parzyste moga jezdzic tylko pojazdy z
ostatnia cyfra rejestracji parzysta",
"z powodu suszy podlewanie trawnikow zabronione",
"kraj potrzebuje pradu - 20 stopien zasilania",
czy zgodnie z ostatnia moda "Kowalski, nie podskakujcie , zabierzemy
wam komunalne mieszkanie i co zrobicie".

Teraz to wszystko też jest możliwe. Kwestia odpowiednich regulacji i nic na
to nie poradzisz. I oczywiƛcie, wyjedzie się autem z nieparzystą, ale można
już wrócić na piechotę i więcej tym autem nie wyjechać itd.

--
Pozdor
Myjk

56 Data: Marzec 16 2017 15:20:43
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Miroo 

W dniu 2017-03-16 o 13:29, J.F. pisze:

Oczywiscie jeszcze prosciej zakazac sprzedazy wegla ludnosci :-)

Ale węgla możesz sobie zrobić zapas, ukraæ z transportu, kupić u takich co ukradli, a może nawet ukopać. Albo zastąpić go drewnem lub chociażby ƛmieciami.
Z prądem będzie trudniej.
Do takiej ƛcisłej kontroli jeszcze daleko, ale widać, że ƛwiat zmierza w tym kierunku.

Sorry za offtop, jakiƛ tryb paranoiczny mi się włÄ…czył :)

Pozdrawiam

57 Data: Marzec 16 2017 17:58:41
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Marcin 

Witam

W dniu 2017-03-16 o 15:20, Miroo pisze:


Ale węgla możesz sobie zrobić zapas, ukraæ z transportu, kupić u takich
co ukradli, a może nawet ukopać. Albo zastąpić go drewnem lub chociażby
ƛmieciami.
Z prądem będzie trudniej.
Do takiej ƛcisłej kontroli jeszcze daleko, ale widać, że ƛwiat zmierza w
tym kierunku.

A o akumulatorach i panelach słonecznych oraz wiatrakach słyszałeƛ? Oczywiƛcie na razie wydajnoæ jeszcze jest za mało by w domowych warunkach zachomikować sobie prąd do grzania ale kto wie co będzie za kilka lat a i na razie nikt specjalnie nie wyłÄ…cza prądu...
Dzisiaj  mnóstwo ludzi nawet w Polsce ma ogrzewanie na gaz czy z sieci miejskiej a tam też nie zrobisz zapasu...

Pozdrawiam,
Marcin

58 Data: Marzec 16 2017 22:22:20
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-03-16 o 17:58, Marcin pisze:

Ale węgla możesz sobie zrobić zapas, ukraæ z transportu, kupić u takich
co ukradli, a może nawet ukopać. Albo zastąpić go drewnem lub chociażby
ƛmieciami.
Z prądem będzie trudniej.
Do takiej ƛcisłej kontroli jeszcze daleko, ale widać, że ƛwiat zmierza w
tym kierunku.

A o akumulatorach i panelach słonecznych oraz wiatrakach słyszałeƛ?
Oczywiƛcie na razie wydajnoæ jeszcze jest za mało by w domowych
warunkach zachomikować sobie prąd do grzania ale kto wie co będzie za
kilka lat a i na razie nikt specjalnie nie wyłÄ…cza prądu...

Za kilka lat będzie to co i dzisiaj.

Dzisiaj  mnóstwo ludzi nawet w Polsce ma ogrzewanie na gaz czy z sieci
miejskiej a tam też nie zrobisz zapasu...

Prepersi mają zbiorniki na opał a często i rezerwowe piece na paliwo
stałe. Tyle że oni nie mieszkają w miastach a takie zabezpieczenia
jakie mają sporo zwiększają koszty domu.


Pozdrawiam

59 Data: Marzec 17 2017 10:19:34
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Thu, 16 Mar 2017 22:22:20 +0100, RadoslawF

Prepersi mają zbiorniki na opał a często i rezerwowe piece na paliwo
stałe. Tyle że oni nie mieszkają w miastach a takie zabezpieczenia
jakie mają sporo zwiększają koszty domu.

Mowa jest o normalnych ludziach. :P W stanach też nakupowali swego czasu
bunkrów i żarcia na godzinę W -- i wszystko to jak krew w piach. I jakoƛ
nikt nie wspomina ile kasy ludzie na to potracili a ilu na tym zrobiło
interes życia. Generalnie znacznie więcej teorii spiskowych poległo niż się
sprawdziło. Dlatego takie czarnowidzące myƛli się nazywają nadal teoriami
spiskowymi a nie faktami. ;P

BTW Ciekawe czy jak wprowadzali samochody spalinowe zamiast koni też byli
tacy "sceptycy" jak obecnie przy samochodach elektrycznych czy grzaniu
domów prądem. Ludzie powoli się zmieniają, więc odpowiedŒ jest pewnie
twierdząca.

--
Pozdor
Myjk

60 Data: Marzec 17 2017 11:22:14
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: miumiu 


Mowa jest o normalnych ludziach. :P W stanach też nakupowali swego czasu
bunkrów i żarcia na godzinê W -- i wszystko to jak krew w piach. I jako¶
nikt nie wspomina ile kasy ludzie na to potracili a ilu na tym zrobiło
interes życia. Generalnie znacznie wiêcej teorii spiskowych poległo niż
siê
sprawdziło. Dlatego takie czarnowidz±ce my¶li siê nazywaj± nadal teoriami
spiskowymi a nie faktami. ;P


Jednak ewolucja preferuje tych najbardziej ostroznych i nieufnych.
dzisiejsze wilki nie atakuj± ludzi bo to potomkowie najbardziej nieufnych
osobnikow ktore trzemaly sie jak najdalej od ludzi. I w ten sposob
przetrwaly.
Przyzwyczajenie do sukcesu, niekonczacej sie hossy, wiecznego szczescia to
tzw syndrom indyka... bo byl indyk, ktorego wlasciciele tak bardzo kochali i
karmili... myslal ze ci ludzie sa tacy wspaniali... i 200 dnia ten indyk nie
zwrocil uwagi jak wlasciciel ostrzy siekiere... no i nastepnego dnia indyk
skonczyl w zupie ;)

61 Data: Marzec 16 2017 17:01:07
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: SW3 

W dniu 16.03.2017 o 12:02 Miroo  pisze:

Grzanie na pr±d? Pstryk i marzn±. I nie maj± innej opcji, bo piece  zlikwidowane.

Współczesne piece gazowe też przeważnie bez pr±du nie działaj±. Można mieæ  agregat ale kto ma?

Kiedy¶ chociaż telefony działały jak pr±du nie było, a teraz? 1-2 dni  bez pr±du w gniazdkach i zero komunikacji na odległo¶æ.

Ale, że telefony (znaczy centralê) trudniej wył±czyæ niż pr±d?

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dziêki której każdy usiłuje żyæ kosztem innych.  /Bastiat

62 Data: Marzec 16 2017 22:25:15
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-03-16 o 17:01, SW3 pisze:

Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji, bo piece
zlikwidowane.

Współczesne piece gazowe też przeważnie bez prądu nie działają. Można
mieć agregat ale kto ma?

Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.

Ale, że telefony (znaczy centralę) trudniej wyłÄ…czyć niż prąd?

Tak. Centrala ma agregat z paliwem na kilka dni a stacja bazowa
komórkowców ma akumulatory na 12 godzin. Tyle że wtedy zadzwonisz
w obrębie tej centrali lub miasta w którym centrala stoi.


Pozdrawiam

63 Data: Marzec 17 2017 09:49:24
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomoƛci grup W dniu 2017-03-16 o 17:01, SW3 pisze:

Grzanie na prąd? Pstryk i marzną. I nie mają innej opcji, bo piece
zlikwidowane.
Współczesne piece gazowe też przeważnie bez prądu nie działają. Można
mieć agregat ale kto ma?

Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Kiedyƛ chociaż telefony działały jak prądu nie było, a teraz? 1-2 dni
bez prądu w gniazdkach i zero komunikacji na odległoæ.

Ale, że telefony (znaczy centralę) trudniej wyłÄ…czyć niż prąd?

Tak. Centrala ma agregat z paliwem na kilka dni a stacja bazowa
komórkowców ma akumulatory na 12 godzin. Tyle że wtedy zadzwonisz
w obrębie tej centrali lub miasta w którym centrala stoi.

Inne elementy sieci tez moga miec wlasne zasilanie.

No coz, 13 grudnia nie mieli problemow z wylaczeniem telefonow.
Ale teraz inne czasy.

J.

64 Data: Marzec 17 2017 12:55:22
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Myjk 

Fri, 17 Mar 2017 09:49:24 +0100, J.F.

Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo
nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Trzeba mieć koniecznie kominek!

Idąc tym tropem trzeba wrócić do samochodów parowych
zasilanych drewnem... Teraz normalnie ludzie tak
zniewoleni, bo zwyczajnei uzależnieni od ropy!

No, jednak ta dyskusja jest paranoidalna.

--
Pozdor
Myjk

65 Data: Marzec 17 2017 13:54:09
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: 007 

J.F. w



Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo
nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Dwa zawory przestawiam i mam zamiast wymuszonego przepływu przepływ
grawitacyjny, kolejne dwa zawory i jeden szyber, i z gazu na wêglowy (albo
odwrotnie)


--
'Tom N'

66 Data: Marzec 21 2017 10:59:26
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Kris 

W dniu piątek, 17 marca 2017 12:05:50 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo
nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Dobrze że kocioł co u mojej Mamy o tym nie wie i ciągle działa bez pompki
Jak i conajmniej kilka innych znanych mi instalacji
Grzeją a pompki i prund im zbyteczne;)

67 Data: Marzec 21 2017 19:07:08
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomoƛci grup W dniu piątek, 17 marca 2017 12:05:50 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo
nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Dobrze że kocioł co u mojej Mamy o tym nie wie i ciągle działa bez pompki
Jak i conajmniej kilka innych znanych mi instalacji
Grzeją a pompki i prund im zbyteczne;)

Bo to stara technologia jest, teraz juz sie tak nie robi :-)

J.

68 Data: Marzec 21 2017 20:10:25
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-03-21 o 19:07, J.F. pisze:

Nie trzeba gazowych - weglowy zadziala ... ale bez pompki CO cieplo
nie bedzie, a piec grozi wybuchem :-)

Dobrze że kocioł co u mojej Mamy o tym nie wie i ciągle działa bez pompki
Jak i conajmniej kilka innych znanych mi instalacji
Grzeją a pompki i prund im zbyteczne;)

Bo to stara technologia jest, teraz juz sie tak nie robi :-)

Robi się, robi.
U znajomego w powiecie jest dyżurny piec, zalicza od 10 do 20
dopuszczeƄ instalacji w roku. I jak pan urzędnik już podpisze to
wraca do swojego właƛciciela a właƛciciel domku instaluje ekologiczny
piec bardzo starej generacji. Ekologiczny w tym przypadku znaczy że
spali wszystko co się wrzuci.


Pozdrawiam

69 Data: Marzec 16 2017 21:03:46
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Thu, 16 Mar 2017 12:02:05 +0100, Miroo napisał(a):

W dniu 2017-03-16 o 11:21, Myjk pisze:
Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwi±zaniem jest pr±d, zarówno do grzania
domów jak i do napêdu pojazdów. Nawet je¶li pr±d jest z wêgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolowaæ 30
elektrowni w kraju niż parê milionów pojazdów/domów.

I łatwiej kontrolowaæ miliony ludzi :)
Jak siê co¶ społeczeństwu nie spodoba i siê zbuntuje - odcinamy pr±d,
nic nie zrobi± i daleko nie uciekn±, bo zasiêg elektryków jest
ograniczony. Grzanie na pr±d? Pstryk i marzn±. I nie maj± innej opcji,
bo piece zlikwidowane.
Kiedy¶ chociaż telefony działały jak pr±du nie było, a teraz? 1-2 dni
bez pr±du w gniazdkach i zero komunikacji na odległo¶æ.

Kto wtedy władzy podskoczy?

1) Telefony s± na pr±d i zawsze były
2) Pr±d można wytworzyæ z benzyny, benzyny z pr±du nie
3) Je¶li wszystko jest na pr±d, żeby cokolwiek wył±czyæ - trzeba wył±czyæ
wszystko. Dzi¶ można bardziej precyzyjnie "wył±czaæ" rzeczy decyzjami
administracyjnymi

70 Data: Marzec 16 2017 12:38:54
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: miumiu 


Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwi±zaniem jest pr±d, zarówno do grzania
domów jak i do napêdu pojazdów. Nawet je¶li pr±d jest z wêgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolowaæ 30
elektrowni w kraju niż parê milionów pojazdów/domów.


Technologia akumulatorów jest jeszcze za cienka na takie samochody.
Po pierwsze trwalosc akumulatorow.
Po drugie czas ich ladowania. Zeby naladowac akumulator 100kWh w godzine
potrzeba przylacza 100kW (pomijajac straty ladowania), zeby naladowac w 3
minuty trzeba przylacza 2000kW. Czyli w malym miasteczku to swiatlo
przygasnie ;)
Po trzecie niewatpliwie ich cena przy dosc niskiej trwalosci.
Po czwarte bezpieczenstwo. Jak masz na zbyciu akumulator jonowo-polimerowy
(chyba najwydajniejszy obecnie akumulator) to walnij w niego mlotkiem albo
poszukaj na yt. Zapali sie jak ognisko. Latwo sobie wyobrazic co by sie
dzialo przy wypadku.

71 Data: Marzec 16 2017 14:13:59
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: T. 

W dniu 2017-03-16 o 12:38, miumiu pisze:

Dlatego IMHO jedynym sensownym rozwi±zaniem jest pr±d, zarówno do grzania
domów jak i do napêdu pojazdów. Nawet je¶li pr±d jest z wêgla czy innej
biomasy, to i tak najmniej truje ludzi -- w tym łatwiej kontrolowaæ 30
elektrowni w kraju niż parê milionów pojazdów/domów.


Technologia akumulatorów jest jeszcze za cienka na takie samochody.
Po pierwsze trwalosc akumulatorow.
Po drugie czas ich ladowania. Zeby naladowac akumulator 100kWh w godzine
potrzeba przylacza 100kW (pomijajac straty ladowania), zeby naladowac w 3
minuty trzeba przylacza 2000kW. Czyli w malym miasteczku to swiatlo
przygasnie ;)
Po trzecie niewatpliwie ich cena przy dosc niskiej trwalosci.
Po czwarte bezpieczenstwo. Jak masz na zbyciu akumulator jonowo-polimerowy
(chyba najwydajniejszy obecnie akumulator) to walnij w niego mlotkiem albo
poszukaj na yt. Zapali sie jak ognisko. Latwo sobie wyobrazic co by sie
dzialo przy wypadku.



Dlatego już niedługo bêd± sodowo-jonowe. Podejrzewam, że zapalaæ siê bêd± równie łatwo, ale ponoæ szybciej siê ładuj±, no i soli u nas pod dostatkiem...
http://glowny-mechanik.pl/2017/03/akumulatory-przyszlosci/

T.

72 Data: Marzec 16 2017 08:10:51
Temat: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor:

Diesel to trup ale najbardziej bawią mnie matolki które mimo wszelkich znaków ostrzegawczych stoją w salonach po nowe TDI :-)

73 Data: Marzec 16 2017 22:28:59
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-03-16 o 16:10,  pisze:

Diesel to trup ale najbardziej bawią mnie matolki które mimo wszelkich znaków ostrzegawczych stoją w salonach po nowe TDI :-)

A nie tacy niedouczeni jasnowidze jak ty.
Kupujesz TDI do firmy, robi 200 tysięcy kilometrów w dwa lata i
odsprzedajesz. A zastanawiając się nad kolejnym sprawdzasz czy
jeszcze dizel czy już nie.


Pozdrawiam

74 Data: Marzec 17 2017 12:29:08
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: robot 

W dniu 2017-03-16 o 16:10,  pisze:

Diesel to trup ale najbardziej bawią mnie matolki które mimo wszelkich znaków ostrzegawczych stoją w salonach po nowe TDI :-)

Jak TDI, to polecam 1.9.

75 Data: Marzec 17 2017 12:34:32
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoƛci

Diesel to trup ale najbardziej bawią mnie matolki które mimo wszelkich znaków ostrzegawczych stoją w salonach po nowe TDI :-)

Przemku, ale moze to doskonaly interes - kupic auto, a za rok oddac.

Co prawda jak wszyscy oddadza, to VW zbankrutuje, a nie odda pieniadze .... ale to juz zmartwienie Frau Merkel, aby nie zbankrutowalo.

Gorzej, jak w ramach kompromisu politycy sie dogadaja, samochody ogolnie pozostana legalne, ale kraje/miasta wprowadza zakaz wjazdu do centrum dla diesli :-)


J.

76 Data: Marzec 17 2017 05:18:05
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor:

Firmy też chcą kasy, skromne 12 mln EUR za flotę 500 aut zawsze coƛ ...
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-02/volkswagen-abgasskandal-deutsche-see-fischmanufaktur-klage-diesel
Adwokaci chyba też poczuli że to można wygrać 35% od sumy odszkodowania to doæ sporo ale skoro VW nie chciał po dobroci to sam jest sobie winien:
http://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/dieselskandal-myright-kuendigt-klage-fuer-20-000-vw-besitzer-an/19385368.html?mwl=ok
VW wypłacił dywidendy wypłacił bonus załodze wypłacił premie szefostwu więc jeszcze parę ojro jest

77 Data: Marzec 16 2017 10:10:37
Temat: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor:

W USA menago VW będzie kiblowal do początku procesu w 2018 r na nic kaucja i zabiegi dyplomatyczne grozi mu 169 lat więc na kierownictwo VW padł blady strach chłopaki muszą omijać USA i kraje z których USA może ich pozyskać ;-)



http://m.bild.de/geld/wirtschaft/geld/vw-manager-wirtschaft-eilmeldung1-50875208.bildMobile.html

78 Data: Marzec 29 2017 21:05:34
Temat: Re: Za chwile tylko rower zostanie :)
Autor:

On Thu, 16 Mar 2017 02:45:54 -0700 (PDT), Bolko
wrote:

a teraz renault

Czy to nie Reno podpierdoliło VW do unijnych biurokratów?

--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyƄski jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

Za chwile tylko rower zostanie :)



Grupy dyskusyjne