Grupy dyskusyjne   »   Zakup nowego auta za granicą

Zakup nowego auta za granicą



1 Data: Listopad 16 2007 19:07:02
Temat: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

Dostałem bezkonkurencyjną ofertę zakupu nowego auta z salonu samochodowego na Litwie. Poszukuję informacji od praktyków odnośnie zakupu nowego auta w Unii. O używanych jest cała masa, a o nowych ograniczona ilość.

Mam parę pytań, może ktoś zna odpowiedzi albo poda linka do jakiegoś kompendium wiedzy.
Jakie trzeba spełniac warunki by kupić auto w Unii za cenę netto? Czy auto można zarejestrować wcześniej w Polsce zakładając, że dostane fakturę netto i opłacę VAT i akcyzę? Czy samochód musi być fizycznie w Polsce? Czy tak samo można zrobić z ubezpieczeniem i polecieć po auto od razu z blachami czy też trzeba najpierw odebrac auto, załatwic blachy przewozowe i dopiero całą procedurę w Polsce?
Czy sa jakies trudności z wypełnianiem formularzy odnosnie VAT i akcyzy? Czy trzeba robic pierwszy przegląd w Polsce czy też nie jest to konieczne? Jakie dokumenty trzeba tłumaczyć do rejestracji?

Może ktoś już samemu dokonał takiego zakupu i się podzieli informacjami. W wątku o AutoCC wypowiadało się parę osób co także planują zakup w Unii.



2 Data: Listopad 16 2007 20:08:42
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: PeJot - Krk 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Dostałem bezkonkurencyjną ofertę zakupu nowego auta z salonu samochodowego na Litwie. Poszukuję informacji od praktyków odnośnie zakupu nowego auta w Unii. O używanych jest cała masa, a o nowych ograniczona ilość.
[...]

http://www.e-gamma.pl/auto.htm#c

Jakbyś zobaczył w archiwum to zdarzyło się kilka osób, które sprowadziły nówki,
może uderzysz do nich na priv?

Tak z ciekawości jaka marka ?


pozdro

PeJot

Civic 3D 1.4iS'97

3 Data: Listopad 16 2007 20:02:42
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

http://www.e-gamma.pl/auto.htm#c

Jakbyś zobaczył w archiwum to zdarzyło się kilka osób, które sprowadziły nówki,
może uderzysz do nich na priv?

Tak z ciekawości jaka marka ?

Dzięki. Subaru

4 Data: Listopad 17 2007 01:54:39
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Bartek 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

http://www.e-gamma.pl/auto.htm#c

Jakbyś zobaczył w archiwum to zdarzyło się kilka osób, które sprowadziły
nówki,
może uderzysz do nich na priv?

Tak z ciekawości jaka marka ?

Dzięki. Subaru

zdradzil bys cos wiecej?  jak ciekawa promozja? moze byc tu, chyba ze wolisz
na prv. bardzo jestem ciekaw,  znajomi kupili  skiodzine w DE, i wiem ze  im
sie oplacalo, wiec jak mozesz daj znac.

--
Pozdrawiam, Bartek


5 Data: Listopad 17 2007 09:18:06
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

zdradzil bys cos wiecej?  jak ciekawa promozja? moze byc tu, chyba ze wolisz na prv. bardzo jestem ciekaw,  znajomi kupili  skiodzine w DE, i wiem ze  im sie oplacalo, wiec jak mozesz daj znac.

Różnica jest znaczna, bo na Litwie Forester którym jestem zainteresowany kosztuje 20200 E co po opłatach daje 28000 E, a dokładnie taki sam w Polsce kosztuje 34400 E.

6 Data: Listopad 17 2007 12:09:27
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: deuter 

Boombastic wrote:

Różnica jest znaczna, bo na Litwie Forester którym jestem
zainteresowany kosztuje 20200 E co po opłatach daje 28000 E, a
dokładnie taki sam w Polsce kosztuje 34400 E.

A w jaki sposób dostałeś taką ofertę?

Pozdrówka

7 Data: Listopad 17 2007 12:40:47
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 


Użytkownik "deuter"  napisał w wiadomości

Boombastic wrote:
Różnica jest znaczna, bo na Litwie Forester którym jestem
zainteresowany kosztuje 20200 E co po opłatach daje 28000 E, a
dokładnie taki sam w Polsce kosztuje 34400 E.

A w jaki sposób dostałeś taką ofertę?

Najpierw dowiedziałem się gdzie sa najtańsze w Unii i potem wysłałem maila z prośba o podanie ceny netto dla danego modelu. Litwini nie podają cen na swojej stronie Subaru. No i po 3 dniach dostałem odpowiedź z terminem i ceną.

No ale dalej mam pytania odnośnie możliwości rejestracji auta będącego jeszcze na Litwie. Czy można tak zrobić? Jeśli zapłacę im całą kasę to dostane fakture zakupu. Jak mam fakture to mogę opłacic vat i akcyzę. Jak to opłacę to moge zarejestrować bo będę mieć komplet dokumentów. Jak zarejestruję to moge ubezpieczyć. Ale czy auto musi wcześniej fizycznie wjechać do Polski czy nie? Podpowiedzcie.

8 Data: Listopad 18 2007 00:51:56
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: PeJot - Krk 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości


No ale dalej mam pytania odnośnie możliwości rejestracji auta będącego jeszcze na Litwie. Czy można tak zrobić? Jeśli zapłacę im całą kasę to dostane fakture zakupu. Jak mam fakture to mogę opłacic vat i akcyzę. Jak to opłacę to moge zarejestrować bo będę mieć komplet dokumentów. Jak zarejestruję to moge ubezpieczyć. Ale czy auto musi wcześniej fizycznie wjechać do Polski czy nie? Podpowiedzcie.

Czyli pierwsza rejestracja auta byłaby w Polsce, na Litwie auto nie jest zarejestrowane ?

No to wygląda na to, że możesz - nikt fizycznie auta nie musi oglądać, dopiero do AC.

pozdro

PeJot

9 Data: Listopad 18 2007 14:45:27
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 


Użytkownik "PeJot - Krk"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

No ale dalej mam pytania odnośnie możliwości rejestracji auta będącego jeszcze na Litwie. Czy można tak zrobić? Jeśli zapłacę im całą kasę to dostane fakture zakupu. Jak mam fakture to mogę opłacic vat i akcyzę. Jak to opłacę to moge zarejestrować bo będę mieć komplet dokumentów. Jak zarejestruję to moge ubezpieczyć. Ale czy auto musi wcześniej fizycznie wjechać do Polski czy nie? Podpowiedzcie.

Czyli pierwsza rejestracja auta byłaby w Polsce, na Litwie auto nie jest zarejestrowane ?

Dokładnie o to chodzi. Auto byłoby kupowane jako nowe, bez rejestrowania (po co?).

No to wygląda na to, że możesz - nikt fizycznie auta nie musi oglądać, dopiero do AC.

A przy AC dla fabrycznie nowych aut agenci je ogladają? Jedynym mankamentem byłoby pewnie dodatkowe zabezpieczenie przy tej wartości.

10 Data: Listopad 18 2007 18:20:15
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Bartek 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

zdradzil bys cos wiecej?  jak ciekawa promozja? moze byc tu, chyba ze
wolisz na prv. bardzo jestem ciekaw,  znajomi kupili  skiodzine w DE, i
wiem ze  im sie oplacalo, wiec jak mozesz daj znac.

Różnica jest znaczna, bo na Litwie Forester którym jestem zainteresowany
kosztuje 20200 E co po opłatach daje 28000 E, a dokładnie taki sam w
Polsce kosztuje 34400 E.

to mamy smaka na to samo auto. ale przedemna jescze duuuzo czasu;)

z jakim silnikiem chcez to kupic? jakis gaz to tego? jakie wyposazenie daja
do tego forestera?

--
Pozdrawiam, Bartek

11 Data: Listopad 18 2007 19:23:03
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

z jakim silnikiem chcez to kupic? jakis gaz to tego? jakie wyposazenie daja do tego forestera?

Chce kupić z silnikiem 2,5. Nie ma mowy o gazie. A co do wyposażenia to Japończycy maja swoją filozofię odnosnie wyposażenia i po prostu kupujesz daną wersje wyposażeniową. Jak chcesz coś extra to musisz kupić jakby wyższą wersje wyposażeniową lub po prostu dodatkowy pakiet. I jest to troche wkurzające, bo chciałbym miec panoramiczny dach, ale wystepuje on tylko w pakiecie z tapicerka skórzaną, nawigacją nie działającą w Polsce i to "tylko" za dodatkowe prawie 30 tysięcy zł.

12 Data: Listopad 17 2007 17:19:22
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: heÂŽsk 

On Fri, 16 Nov 2007 19:07:02 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Dostałem bezkonkurencyjną ofertę zakupu nowego auta z salonu samochodowego
na Litwie. [...]

 nie lubie cie ale powiem ci tak: tam tez szukaja takich
 co to za pare euro gotowi sa do nabicia w butle.
 we wrzesniu bylem na litwie. w niektorych miastach
 cale ulice to warsztaty samochodowe, ktore przerabiaja
 sprowadzone autka na salonowe. kupuj braciszku. nie
 zapomnij tylko, jak juz wyjedziesz salonowym autkiem
 na ich autostrade ze u nich przekroczenie predkosci
 slono kosztuje. opowiesz jak uda ci sie wrocic.
 
--

 HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

http://bezswiatel.4.pl/

13 Data: Listopad 17 2007 17:54:52
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

nie lubie cie ale powiem ci tak: tam tez szukaja takich
co to za pare euro gotowi sa do nabicia w butle.
we wrzesniu bylem na litwie. w niektorych miastach
cale ulice to warsztaty samochodowe, ktore przerabiaja
sprowadzone autka na salonowe. kupuj braciszku. nie
zapomnij tylko, jak juz wyjedziesz salonowym autkiem
na ich autostrade ze u nich przekroczenie predkosci
slono kosztuje. opowiesz jak uda ci sie wrocic.

Ja też cie nie lubie, ale cena mniej wiecej pokrywa się z ofertą polskich brokerów - ich zarobek, wiec nie ma co węszyć wtopy, bo tak samo można sie zrobic kupujac w polskim salonie.

14 Data: Listopad 18 2007 09:18:17
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: heÂŽsk 

On Sat, 17 Nov 2007 17:54:52 +0100, "Boombastic"
 wrote:

Ja też cie nie lubie,

 a miales mnie miec w filtrze ;o)

ale cena mniej wiecej pokrywa się z ofertą polskich
brokerów - ich zarobek, wiec nie ma co węszyć wtopy,
bo tak samo można sie zrobic kupujac w polskim salonie.

 tyle, ze w polskim salonie bedziesz mogl pogardlowac.
 tam po prostu dostaniesz kopa i tyle nawojujesz.

 

--

 HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

http://bezswiatel.4.pl/

15 Data: Listopad 18 2007 11:51:11
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: axial 

Użytkownik "heRsk"  napisał w wiadomości

On Sat, 17 Nov 2007 17:54:52 +0100, "Boombastic"
 wrote:

> Ja też cie nie lubie,

 a miales mnie miec w filtrze ;o)

> ale cena mniej wiecej pokrywa się z ofertą polskich
> brokerów - ich zarobek, wiec nie ma co węszyć wtopy,
> bo tak samo można sie zrobic kupujac w polskim salonie.

 tyle, ze w polskim salonie bedziesz mogl pogardlowac.
 tam po prostu dostaniesz kopa i tyle nawojujesz.

Ja "wywojowałem" 50 tyś. :)
ale i tak było to ponad 35 tyś. więcej niż w salonie niemieckim.
Niemieccy brokerzy (tam też są :) też mają niższe ceny,
i też można coś wytargować. Właśnie jestem w trakcie negocjacji.
Jak skończę to napiszę ile "wyszarpałem"  :)

ax

16 Data: Listopad 18 2007 11:58:14
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: axial 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości
(...)

Jakie trzeba spełniac warunki by kupić auto w Unii za cenę netto? Czy auto
można zarejestrować wcześniej w Polsce zakładając, że dostane fakturę
netto
i opłacę VAT i akcyzę? Czy samochód musi być fizycznie w Polsce? Czy tak
samo można zrobić z ubezpieczeniem i polecieć po auto od razu z blachami
czy
też trzeba najpierw odebrac auto, załatwic blachy przewozowe i dopiero
całą
procedurę w Polsce?

Jako przediębiorca płacisz cenę netto a VAT w Polsce (wyższy, bo 22%),
nie wiem jak jest w przypadku osób fizycznych, ale jakiś podatek (19 czy
22%)
na pewno trzeba zapłacić.

Właściwie przy wszystkich formalnościach rejestracyjnych (VAT, akcyza,
ubezpieczenie,
rejestracja) nikt nie ogląda fizycznie auta.
Właściwie to potrzebne są tylko dokumenty nowego samochodu od dealera.
Niestety, nie wiem czy jest możliwość przesłania ich (np. DHL, UPS) od
dealera
do Polski (czy dealer się na to zgodzi).
Jak się czegoś więcej dowiem to dam znać.

ax

17 Data: Listopad 18 2007 14:55:51
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

Jako przediębiorca płacisz cenę netto a VAT w Polsce (wyższy, bo 22%),
nie wiem jak jest w przypadku osób fizycznych, ale jakiś podatek (19 czy
22%)
na pewno trzeba zapłacić.

Z tego co wyczytałem w przepisach odnosnie zakupów wewnątrzwspólnotowych to nie trzeba być przedsiębiorcą, nietrzeba nawet być płatnikiem VAT by kupić auto w Unii. Sprawa VATu i akcyzy jest prosta, bo sam go opłacam.

Właściwie przy wszystkich formalnościach rejestracyjnych (VAT, akcyza,
ubezpieczenie,
rejestracja) nikt nie ogląda fizycznie auta.
Właściwie to potrzebne są tylko dokumenty nowego samochodu od dealera.
Niestety, nie wiem czy jest możliwość przesłania ich (np. DHL, UPS) od
dealera
do Polski (czy dealer się na to zgodzi).
Jak się czegoś więcej dowiem to dam znać.

No właśnie tak mi się wydaje, że auto nie musi być fizycznie w Polsce, bo skoro zostało juz wprowadzone fizycznie na teren Unii celnej to chyba nie muszę niczego zgłaszać i pieczęstować na granicy? Czy może sie mylę?
Jeśli diler przesłałby mi fakturę i wypis z homologacji to mogę wszystko najpierw załatwić w Polsce i polecieć z tablicami po auto?
Z tego co wiem to brokerzy dostają wcześniej mailem skany dokumentów a oryginały przyjeżdżają lorą wraz z autem.

18 Data: Listopad 18 2007 18:37:27
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: axial 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Jako przediębiorca płacisz cenę netto a VAT w Polsce (wyższy, bo 22%),
> nie wiem jak jest w przypadku osób fizycznych, ale jakiś podatek (19 czy
> 22%)
> na pewno trzeba zapłacić.

Z tego co wyczytałem w przepisach odnosnie zakupów wewnątrzwspólnotowych
to
nie trzeba być przedsiębiorcą, nietrzeba nawet być płatnikiem VAT by kupić
auto w Unii. Sprawa VATu i akcyzy jest prosta, bo sam go opłacam.

Kupić oczywiście możesz, nawet gwarancja obowiązuje w Polsce :)
Myślałem, że jak kupujesz prywatnie to płacisz niemiecki VAT 19%.
Zawsze to kilka tysięcy mniej haraczu...

> Właściwie przy wszystkich formalnościach rejestracyjnych (VAT, akcyza,
> ubezpieczenie,
> rejestracja) nikt nie ogląda fizycznie auta.
> Właściwie to potrzebne są tylko dokumenty nowego samochodu od dealera.
> Niestety, nie wiem czy jest możliwość przesłania ich (np. DHL, UPS) od
> dealera
> do Polski (czy dealer się na to zgodzi).
> Jak się czegoś więcej dowiem to dam znać.

No właśnie tak mi się wydaje, że auto nie musi być fizycznie w Polsce, bo
skoro zostało juz wprowadzone fizycznie na teren Unii celnej to chyba nie
muszę niczego zgłaszać i pieczęstować na granicy? Czy może sie mylę?
Jeśli diler przesłałby mi fakturę i wypis z homologacji to mogę wszystko
najpierw załatwić w Polsce i polecieć z tablicami po auto?

Problem w tym, czy dealer wyśle Ci oryginały dokumentów,
bo w polskich urzędach raczej Ci nie zarejestrują na podstawie
ksero czy faksu....

ax

19 Data: Listopad 19 2007 21:41:04
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

Właściwie przy wszystkich formalnościach rejestracyjnych (VAT, akcyza,
ubezpieczenie,
rejestracja) nikt nie ogląda fizycznie auta.

Niestety, wyczytałem przepisy odnośnie akcyzy i we wniosku do Naczelnika Urzędu Celnego trzeba wpisać date wjazdu pojazdu do kraju, cytuje fragment:
Jednocześnie oświadczam uprzedzony o odpowiedzialności karnej z tyt. Art. 233 Kodeksu Karnego (...kto składając zeznanie mogące służyć za dowód w postępowaniu sądowym lub innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę podlega karze pozbawienia wolności do lat 3), że ww samochód został przemieszczony z terytorium państwa członkowskiego UE w dniu.................... na teren kraju.

20 Data: Listopad 19 2007 23:05:01
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: axial 

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Właściwie przy wszystkich formalnościach rejestracyjnych (VAT, akcyza,
> ubezpieczenie,
> rejestracja) nikt nie ogląda fizycznie auta.

Niestety, wyczytałem przepisy odnośnie akcyzy i we wniosku do Naczelnika
Urzędu Celnego trzeba wpisać date wjazdu pojazdu do kraju, cytuje
fragment:
Jednocześnie oświadczam uprzedzony o odpowiedzialności karnej z tyt. Art.
233 Kodeksu Karnego (...kto składając zeznanie mogące służyć za dowód w
postępowaniu sądowym lub innym postępowaniu prowadzonym na podstawie
ustawy,
zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę podlega karze pozbawienia wolności do
lat 3), że ww samochód został przemieszczony z terytorium państwa
członkowskiego UE w dniu.................... na teren kraju.

A co będzie jak w miejsce ................. wpiszesz "nie został"?
Nie przyjmą kasy ;)


ax
PS. Myślę, że to dało by się obejść.

21 Data: Listopad 19 2007 23:31:29
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

Niestety, wyczytałem przepisy odnośnie akcyzy i we wniosku do Naczelnika
Urzędu Celnego trzeba wpisać date wjazdu pojazdu do kraju, cytuje
fragment:
Jednocześnie oświadczam uprzedzony o odpowiedzialności karnej z tyt. Art.
233 Kodeksu Karnego (...kto składając zeznanie mogące służyć za dowód w
postępowaniu sądowym lub innym postępowaniu prowadzonym na podstawie
ustawy,
zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę podlega karze pozbawienia wolności do
lat 3), że ww samochód został przemieszczony z terytorium państwa
członkowskiego UE w dniu.................... na teren kraju.

A co będzie jak w miejsce ................. wpiszesz "nie został"?
Nie przyjmą kasy ;)

Nie przyjma kasy i nic nie załatwisz, bo przecież nie powstał obowiązek zapłaty :-)

ax
PS. Myślę, że to dało by się obejść.

Jest to deklaracja. A konsekwencje i podstawe prawna podałem :-)

22 Data: Listopad 21 2007 20:27:52
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: BAREK 


No to powiem, że ja też kupić chce Forestera na Litwie- z tego co się dowiadywałem u Brokera, to płacę całą wartość faktury u dealera i mogę wyjezdzać autem z salonu i tym autem do Polski przyjechać. Może3 pojedziemy razem :-)?
BTW.  Ja też Bartek, ale nie ten, który już w tym wątku dyskutował.

--
Bartek czyli Alien
barek ( a ) plusnet kropka pl

23 Data: Listopad 21 2007 20:33:01
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 


Użytkownik "BAREK"  napisał w wiadomości


No to powiem, że ja też kupić chce Forestera na Litwie- z tego co się dowiadywałem u Brokera, to płacę całą wartość faktury u dealera i mogę wyjezdzać autem z salonu i tym autem do Polski przyjechać. Może3 pojedziemy razem :-)?
BTW.  Ja też Bartek, ale nie ten, który już w tym wątku dyskutował.

Ja własnie zakończyłem zamówienie na Litwie i czekam na auto. Pieprzę brokera AutoCC co nawet nie potrafiło przygotować poprawnie oferty i płacę jeszcze taniej na Litwie. I tak kasę wpłaca się bezpośrednio dilerowi na Litwie, a z dokumentami też trzeba osobiście biegać po urzędach. Całą sprawę załatwiam droga mailową i idzie to bardzo sprawnie. Widać, że mają doświadczenie w takiej sprzedaży aut. A co do odbioru to zaoferowali sami że załatwią tablice tranzytowe + ubezpieczenie.

24 Data: Listopad 21 2007 21:53:47
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: BAREK 

Boombastic pisze:


Użytkownik "BAREK"  napisał w wiadomości

No to powiem, że ja też kupić chce Forestera na Litwie- z tego co się dowiadywałem u Brokera, to płacę całą wartość faktury u dealera i mogę wyjezdzać autem z salonu i tym autem do Polski przyjechać. Może3 pojedziemy razem :-)?
BTW.  Ja też Bartek, ale nie ten, który już w tym wątku dyskutował.

Ja własnie zakończyłem zamówienie na Litwie i czekam na auto. Pieprzę brokera AutoCC co nawet nie potrafiło przygotować poprawnie oferty i płacę jeszcze taniej na Litwie. I tak kasę wpłaca się bezpośrednio dilerowi na Litwie, a z dokumentami też trzeba osobiście biegać po urzędach. Całą sprawę załatwiam droga mailową i idzie to bardzo sprawnie. Widać, że mają doświadczenie w takiej sprzedaży aut. A co do odbioru to zaoferowali sami że załatwią tablice tranzytowe + ubezpieczenie.
To czy mógłbym prosić o kontakt z Tobą, pomożesz mi, podzielisz się doświadczeniem? :-)


--
Bartek czyli Alien
barek ( a ) plusnet kropka pl

25 Data: Listopad 21 2007 22:15:52
Temat: Re: Zakup nowego auta za granicą
Autor: Boombastic 

To czy mógłbym prosić o kontakt z Tobą, pomożesz mi, podzielisz się doświadczeniem? :-)

Poszło na priv.

Zakup nowego auta za granicą



Grupy dyskusyjne