Właśnie wróciłem z trasy Grójec - Toruń i wrażenia mam masakryczne.
Sama trasa nie najgorsza, korek tylko jeden przed Nowym Ciechocinkiem, ale styl jazdy większości kierowców masakryczny. Wszędzie tam gdzie jest to możliwe, czyli tam gdzie jest szerokie asfaltowe pobocze spodziewałem się ustąpienia/zjechania nawet trochę na prawo, w końcu jest gdzie. Ale nie... jedziemy środeczkiem! Przy samej linii! I najwolniej jak tylko się da! Kilka razy sam zjechałem do samej prawej krawędzi, bo może w okolicach Włocławka, Płocka czy Aleksandrowa Kujawskiego działają jakieś tajemnicze siły wypijające płyn ze spryskiwacza naprzykład jak się jedzie za blisko prawej krawędzi. Ale nie... Jedynie kierowcy z "obcymi" rejestracjami, jakieś RZ, KR, DW potrafią zjechać na prawo, autochtońskie ścierwa CWL, CI, CT i podobne walą środkiem i tępo patrzą się na kogoś wyprzedającego. No takiego bydła jakie tam jeździ to jeszcze nie widziałem. Fakt, że nie jeżdżę zawodowo, rocznie jakieś 20 - 25 tysięcy góra, więc może nie mam dużego doświadczenia, ale coś takiego...

I oczywiście na moście w Toruniu musiał się trafić jebany regulator jadący okrakiem. Oczywiście jebany debil CWL. A tylu kopcących na siwo lub czarno trupów to chyba nigdzie nie ma.

Sory, musiałem się wywnętrzyć...

--
Pozdrawiam
Piotr WGR...

W dniu 2011-07-16 19:06, Piotr pisze:

Właśnie wróciłem z trasy Grójec - Toruń i wrażenia mam masakryczne.
Sama trasa nie najgorsza, korek tylko jeden przed Nowym Ciechocinkiem,
ale styl jazdy większości kierowców masakryczny. Wszędzie tam gdzie jest
to możliwe, czyli tam gdzie jest szerokie asfaltowe pobocze spodziewałem
się ustąpienia/zjechania nawet trochę na prawo, w końcu jest gdzie.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Ale wiesz że zasadniczo jeżdżenie po poboczu jest zabronione?

Ja rozumiem że w Polsce dzieją się różne dziwne rzeczy na drogach, ale żeby mieć pretensje do ludzi za to że jeżdżą zgodnie z przepisami

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Ale wiesz że zasadniczo jeżdżenie po poboczu jest zabronione?
Ja rozumiem że w Polsce dzieją się różne dziwne rzeczy na drogach, ale żeby mieć pretensje do ludzi za to że jeżdżą zgodnie z przepisami to już przesada.

W dniu 2011-07-18 11:02, J.F pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości

Ale wiesz że zasadniczo jeżdżenie po poboczu jest zabronione?
Ja rozumiem że w Polsce dzieją się różne dziwne rzeczy na drogach, ale
żeby mieć pretensje do ludzi za to że jeżdżą zgodnie z przepisami to
już przesada.

Ale wiesz ze przez taka pisanine musisz potem walczyc o srednia 70, a na
czesto-austryjackiej granicy musza tablice informacyjne po polsku
stawiac ? :-)

No i kurde - od ponad 200 lat nie dzialmy zgodnie z przepisami i
jestesmy z tego dumni :-)

"Piotr"  schrieb im Newsbeitrag

Jedynie kierowcy z "obcymi" rejestracjami, jakieś RZ, KR, DW potrafią zjechać na prawo, autochtońskie ścierwa CWL, CI, CT i podobne walą środkiem i tępo patrzą się na kogoś wyprzedającego.

No takiego bydła jakie tam jeździ to jeszcze nie widziałem. Fakt, że nie jeżdżę zawodowo, rocznie jakieś 20 - 25 tysięcy góra, więc może nie mam dużego doświadczenia, ale coś takiego...

Jedynie kierowcy z "obcymi" rejestracjami, jakieś RZ, KR, DW potrafią zjechać na prawo, autochtońskie ścierwa CWL, CI, CT i podobne walą środkiem i tępo patrzą się na kogoś wyprzedającego.

Miałeś na myśli: "patrzą na tępaka wyprzedzającego na trzeciego"?

No takiego bydła jakie tam jeździ to jeszcze nie widziałem. Fakt, że nie jeżdżę zawodowo, rocznie jakieś 20 - 25 tysięcy góra, więc może nie mam dużego doświadczenia, ale coś takiego...

To więcej tam nie jeźdź i problem z głowy - nie będzie bydła....

Dnia Sat, 16 Jul 2011 21:58:21 +0200, Piotr napisał(a):

W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać jak najbliżej
prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83 roku coś się w TYM
temacie zmieniło?

W dniu 2011-07-16 21:58, Piotr pisze:

A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie
widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne...
bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa...

miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-16 21:58, Piotr pisze:

A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie
widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne...
bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa...

Skoro nie przeszkadzają ci takie "niezgodności", to dlaczego sam go nie wyprzedzasz tym poboczem?
Skoro twierdzisz że jeżdżenie poboczem jest takie dobre, pobocze szerokie, a gość tuż przy linii jedzie 70, to gdzie widzisz problem?

Zresztą jak przez dłuższy czas nie jesteś w stanie wyprzedzić kogoś kto jedzie 70, to albo natężenie ruchu jest tak ogromne, że naprawdę szybszą jazdę można sobie odpuścić, albo coś nie tak z Twoim wyprzedzaniem. No chyba że powozisz jakąś długą ciężarówką z ogranicznikiem na 82km/h.

miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Zmienić się nie zmieniło, ale pobocze nie jest i raczej nie było częścią jezdni.

Skoro nie przeszkadzają ci takie "niezgodności", to dlaczego sam go nie wyprzedzasz tym poboczem?
Skoro twierdzisz że jeżdżenie poboczem jest takie dobre, pobocze szerokie, a gość tuż przy linii jedzie 70, to gdzie widzisz problem?

Zresztą jak przez dłuższy czas nie jesteś w stanie wyprzedzić kogoś kto jedzie 70, to albo natężenie ruchu jest tak ogromne, że naprawdę szybszą jazdę można sobie odpuścić, albo coś nie tak z Twoim wyprzedzaniem. No chyba że powozisz jakąś długą ciężarówką z ogranicznikiem na 82km/h.

miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Zmienić się nie zmieniło, ale pobocze nie jest i raczej nie było częścią jezdni.

Użytkownik "Piotr"

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Piotr wrote:

Reasumując poziom dyskusji zaprezentowany przez większość tu obecną
jest adekwatny do stylu jazdy jaki zaobserwowałem. Jeśli uważacie że
ustąpienie wyprzedzającemu to jakieś wykroczenie, przestępstwo, czy
wogóle kryminał i kula w łeb to gratuluję. Mam nadzieję że wszyscy
którzy tu odsądzali mnie od czci i wiary czym prędzej spotkają na
swojej drodze cwela który za nic w świecie nie ustąpi na centymetr, a
z przeciwka pojawi się TIR, również przyspawany do linii środkowej.
Może wtedy do waszych resztek mózgu dotrze o czym piszę. Bo na razie
to...

W dniu 2011-07-17 12:00, jarek d. pisze:

Ty za to zademonstrowałeś po chuju wersal. Zarówno na drodze, jak i na
grupie.

Świadomie jedziesz na czołówkę z tirem i masz pretensje do tego z prawej?
Jak już Ci pisano - skoro nie możesz wyprzedzić jak należy, to nie
powinieneś wyprzedzać.

Gdzie wtedy uciekać w sytuacji awaryjnej?
Co ma robić jadący poboczem, gdy okaże się,że stoi na nim auto na
awaryjnych, babcia z grzybami itp.?

W dniu 2011-07-17 12:00, jarek d. pisze:

Ty za to zademonstrowałeś po chuju wersal. Zarówno na drodze, jak i na
grupie.

Świadomie jedziesz na czołówkę z tirem i masz pretensje do tego z prawej?
Jak już Ci pisano - skoro nie możesz wyprzedzić jak należy, to nie
powinieneś wyprzedzać.

Gdyby zaczęto tak jeździć, jak proponujesz, to jazda drogami z poboczem
wyglądałaby tak: najwolniejszy poboczem, szybszy prawym, a Piotr na
trzeciego.
Gdzie wtedy uciekać w sytuacji awaryjnej?
Co ma robić jadący poboczem, gdy okaże się,że stoi na nim auto na
awaryjnych, babcia z grzybami itp.?

W dniu 2011-07-17 22:20, Mikołaj Tutak pisze:

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi

Dnia Sun, 17 Jul 2011 22:28:46 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi

Jezdni :)
Bo prawy skraj drogi, to zazwyczaj chodnik, albo wspomniane już pobocze.

W dniu 2011-07-17 22:28, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2011-07-17 22:20, Mikołaj Tutak pisze:

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi

Jezdni :)
Bo prawy skraj drogi, to zazwyczaj chodnik, albo wspomniane już pobocze.

Sformułowane jest to dokładnie tak: "Kierujący pojazdem jest obowiązany
jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni"

Mikołaj Tutak" <"mtutak[a]nixz*net wrote:

W dniu 2011-07-17 12:00, jarek d. pisze:

Ty za to zademonstrowałeś po chuju wersal. Zarówno na drodze, jak i
na grupie.

Świadomie jedziesz na czołówkę z tirem i masz pretensje do tego z
prawej? Jak już Ci pisano - skoro nie możesz wyprzedzić jak należy,
to nie powinieneś wyprzedzać.

Gdyby zaczęto tak jeździć, jak proponujesz, to jazda drogami z
poboczem wyglądałaby tak: najwolniejszy poboczem, szybszy prawym, a
Piotr na trzeciego.
Gdzie wtedy uciekać w sytuacji awaryjnej?
Co ma robić jadący poboczem, gdy okaże się,że stoi na nim auto na
awaryjnych, babcia z grzybami itp.?

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi, a nie
prawym pasem przy środkowej linii. Poruszając się PRAWYM SKRAJEM
DROGI nie trzeba zjeżdżać na pobocze. Dotarło to do Ciebie cy ci to
narysować w jakiś sposób przystępny dla mózgu przedszkolaka?

W dniu 2011-07-18 15:09, jarek d. pisze:

Mikołaj Tutak" <"mtutak[a]nixz*net wrote:

W dniu 2011-07-17 12:00, jarek d. pisze:

Ty za to zademonstrowałeś po chuju wersal. Zarówno na drodze, jak i
na grupie.

Świadomie jedziesz na czołówkę z tirem i masz pretensje do tego z
prawej? Jak już Ci pisano - skoro nie możesz wyprzedzić jak należy,
to nie powinieneś wyprzedzać.

Gdyby zaczęto tak jeździć, jak proponujesz, to jazda drogami z
poboczem wyglądałaby tak: najwolniejszy poboczem, szybszy prawym, a
Piotr na trzeciego.
Gdzie wtedy uciekać w sytuacji awaryjnej?
Co ma robić jadący poboczem, gdy okaże się,że stoi na nim auto na
awaryjnych, babcia z grzybami itp.?

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi, a nie
prawym pasem przy środkowej linii. Poruszając się PRAWYM SKRAJEM
DROGI nie trzeba zjeżdżać na pobocze. Dotarło to do Ciebie cy ci to
narysować w jakiś sposób przystępny dla mózgu przedszkolaka?

Kolego, poszukaj sobie imbecyli wśród swojej rodziny. I czytaj ze
zrozumienim.
Gdzie pisałem, że pochwalam jazdę przy środkowej linii?
Dotarło, czy mam rysować?

Mikołaj Tutak" <"mtutak[a]nixz*net wrote:

Masz imbecylu OBOWIĄZEK poruszać się prawym skrajem drogi, a nie
prawym pasem przy środkowej linii. Poruszając się PRAWYM SKRAJEM
DROGI nie trzeba zjeżdżać na pobocze. Dotarło to do Ciebie cy ci to
narysować w jakiś sposób przystępny dla mózgu przedszkolaka?

Kolego, poszukaj sobie imbecyli wśród swojej rodziny. I czytaj ze
zrozumienim.
Gdzie pisałem, że pochwalam jazdę przy środkowej linii?
Dotarło, czy mam rysować?

Jak ktoś pisze o zjechaniu do prawego skraju jezdni (nie o jechaniu
poboczem tylko o zjechaniu do linii pobocza, lub lekkim jej
przekroczeniu jeśli są warunki) to go atakujesz i wypisujesz bzdury i
bluzgi. Znaczy jak ktoś wali środkiem to znaczy, że trzyma sobie 2x
miejsce na manewr awaryjny? Dobrze wiesz, że nie chodzi o czołówkę z
TIRem, ani o wyprzedzanie na trzeciego. Tego imbecyla to jednak
podtrzymuje ;)

"Piotr"  schrieb im Newsbeitrag

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

No nie mam już cierpliwości. W srakim celu!

A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym

razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

To któryś z drajwerów wszechczasów palnął coś o wyprzedzaniu na trzeciego, ja nic o tym nie pisałem.

Człowieczku, mistrzu kierownicy - wytłumacz mi jak to jest możliwe, że ktos ci musi ustępować miejsca, jeśli nie jedziesz na trzeciego? Bo ja sobie tego nie wyobrażam. Jeśli wyprzedzasz w sytuacji, gdy z przeciwnego kierunku nie nadjeżdża inny pojazd, nikt ci nigdzie nie musi ustępować. Więc przestań bluzgać i wyzywać, bo kompromitujesz tylko i wyłącznie samego siebie - drajwerze wszechczasów....

W dniu 2011-07-17 14:38, Piotr pisze:

Człowieczku, mistrzu kierownicy - wytłumacz mi jak to jest możliwe, że
ktos ci musi ustępować miejsca, jeśli nie jedziesz na trzeciego? Bo ja
sobie tego nie wyobrażam. Jeśli wyprzedzasz w sytuacji, gdy z
przeciwnego kierunku nie nadjeżdża inny pojazd, nikt ci nigdzie nie
musi ustępować. Więc przestań bluzgać i wyzywać, bo kompromitujesz
tylko i wyłącznie samego siebie - drajwerze wszechczasów....

Dla ułatwienia, tak po prostu! Nie mamy w kraju dróg jak z amerykańskich
filmów, długich prostych po horyzont, u nas są zakręty.

I zza tego zakrętu może coś wyjechać.

Dlatego szybciej jest wrócić na swój pas jeśli wyprzedza się środkiem, okrakiem
po linii środkowej na przykład, niż jeśli jedzie się całkiem po pasie
przeciwnym.

Czy to tak trudno zrozumieć? Drajwerze galaktyczny? No?

I co wy macie wszyscy z tym wyprzedzaniem na trzeciego? Jakiego
trzeciego? NIC NIE PISAŁEM O WYPRZEDZANIU NA TRZECIEGO, dotarło?

I kto tu się kompromituje... Myślenie jednak boli, co widać.

On 2011-07-18 09:05, Arek wrote:

W dniu 2011-07-17 14:38, Piotr pisze:

Człowieczku, mistrzu kierownicy - wytłumacz mi jak to jest możliwe, że
ktos ci musi ustępować miejsca, jeśli nie jedziesz na trzeciego? Bo ja
sobie tego nie wyobrażam. Jeśli wyprzedzasz w sytuacji, gdy z
przeciwnego kierunku nie nadjeżdża inny pojazd, nikt ci nigdzie nie
musi ustępować. Więc przestań bluzgać i wyzywać, bo kompromitujesz
tylko i wyłącznie samego siebie - drajwerze wszechczasów....

Dla ułatwienia, tak po prostu! Nie mamy w kraju dróg jak z amerykańskich
filmów, długich prostych po horyzont, u nas są zakręty.

No ale w zakręcie zwykle jest podwójna ciągła i dla własnego
bezpieczeństwa lepiej tam nie wyprzedzać.

 > Zawsze jest w perspektywie jakiś zakręt.

Jeżeli nie widzisz drogi i nie wiesz czy będzie zakręt to nie
wyprzedzaj. A tak przy okazji, patrz na znaki one zwykle ostrzegają
przed zakrętami.

I zza tego zakrętu może coś wyjechać.

No i dlatego bezpośrednio przed zakrętem jest ciągła.

W dniu 2011-07-19 12:35, Marcin 'Yans' Bazarnik pisze:
[...]

Dla ułatwienia, tak po prostu! Nie mamy w kraju dróg jak z amerykańskich
filmów, długich prostych po horyzont, u nas są zakręty.

No ale w zakręcie zwykle jest podwójna ciągła i dla własnego
bezpieczeństwa lepiej tam nie wyprzedzać.

Tylko w naszym kochanym kraju. W wielu innych, możesz jechać górską
drogą z serpentynami i nie mieć dodatkowych ograniczeń prędkości ani
podwójnych ciągłych.

Żeby nie być gołosłownym. Pierwszy w z brzegu przykład: dwa lata temu
dla własnej przyjemności wracałaem znad Zell am see unikając autostrad a
zaliczając przełęcz ze przełęcza... jakoś dziwnym trafem praktycznie
cały czas linia przerywana, brak znaków ograniczenia prędkości, brak
zakazów wyprzedzania.

Weź sobie powiększ i sprawdź.
http://maps.google.com/maps/place?ftid=0x4776e0de992d33f9:0x973d393e600e33c6&q=47.40702,12.983179&ved=0CAwQ-gswAA&sa=X&ei=-VwlTo6dAsKe_Ab-0vAb


http://maps.google.com/maps/place?ftid=0x4776e0c1c9a29d97:0x9cacc862751b7f9a&q=47.403099,12.992052&ved=0CAwQ-gswAA&sa=X&ei=LV0lTq2nIYmL_Abzr-CcBw

> Zawsze jest w perspektywie jakiś zakręt.

Jeżeli nie widzisz drogi i nie wiesz czy będzie zakręt to nie
wyprzedzaj. A tak przy okazji, patrz na znaki one zwykle ostrzegają
przed zakrętami.

Jak oni jeżdżą tą drogą powyżej, bez ratujących życie znakach
ostrzegających o zakrętach oraz bez linii ciągłych ? :-)

I zza tego zakrętu może coś wyjechać.

No i dlatego bezpośrednio przed zakrętem jest ciągła.

U nas...

Piotr wrote:

> Człowieczku, mistrzu kierownicy - wytłumacz mi jak to jest możliwe,
> że  ktos ci musi ustępować miejsca, jeśli nie jedziesz na
> trzeciego? Bo ja  sobie tego nie wyobrażam. Jeśli wyprzedzasz w
> sytuacji, gdy z przeciwnego  kierunku nie nadjeżdża inny pojazd,
> nikt ci nigdzie nie musi ustępować.  Więc przestań bluzgać i
> wyzywać, bo kompromitujesz tylko i wyłącznie  samego siebie -
> drajwerze wszechczasów....


Dla ułatwienia, tak po prostu!

Jedni ułatwiają, inni nie. Pierwszym podziękuj, od innych wara.

Potrzebujesz dodatkowych forów przy wyprdzedzaniu? Specjalnego
traktowania? W prawku kategorie tez masz "specjalną", czy jednak moze
"B"?

Piotr wrote:

> Jedni ułatwiają, inni nie. Pierwszym podziękuj, od innych wara.
>
> Potrzebujesz dodatkowych forów przy wyprdzedzaniu? Specjalnego
> traktowania? W prawku kategorie tez masz "specjalną", czy jednak
> moze "B"?

Nie potrzebuję, radzę sobie. Potrzebuję uprzejmości w postaci
zjechania do prawej linii. Rozumiesz?

Rafał Grzelak  napisał(a):

> Jedni ułatwiają, inni nie. Pierwszym podziękuj, od innych wara.
>
> Potrzebujesz dodatkowych forów przy wyprdzedzaniu? Specjalnego
> traktowania? W prawku kategorie tez masz "specjalną", czy jednak
> moze "B"?

Nie potrzebuję, radzę sobie. Potrzebuję uprzejmości w postaci
zjechania do prawej linii. Rozumiesz?

Rozumiem.

Ty zrozum natomiast, ze nie mozesz jej wymagac.

Hello Rafał,

Tuesday, July 19, 2011, 7:55:27 PM, you wrote:

> Jedni ułatwiają, inni nie. Pierwszym podziękuj, od innych wara.
> Potrzebujesz dodatkowych forów przy wyprdzedzaniu? Specjalnego
> traktowania? W prawku kategorie tez masz "specjalną", czy jednak
> moze "B"?
Nie potrzebuję, radzę sobie. Potrzebuję uprzejmości w postaci
zjechania do prawej linii. Rozumiesz?

Rozumiem.
Ty zrozum natomiast, ze nie mozesz jej wymagac.

RoMan Mandziejewicz w

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 8:59:11 PM, you wrote:

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 8:59:11 PM, you wrote:

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

Jest. Druga połowa zdania nie przekreśla pierwszej połowy.

To dla Ciebie Austriacy stawiają znaki na swoich drogach.

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 9:30:55 PM, you wrote:

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

Jest. Druga połowa zdania nie przekreśla pierwszej połowy.

Ale masz jakieś inne wsparcie niż wycieczki osobiste, które usiłujesz
wdrożyć [1]
W przepisie jest ".", więc skąd Ci do głowy przyszła połowa zadnia...

To co jest później jest szczególne w stosunku do tego co jest wcześniej

To dla Ciebie Austriacy stawiają znaki na swoich drogach.

[1] O tu. Dlaczego uciekasz do znaków w AT, skoro dyskusja jest o przepisach
w PL (tylko nie pisz, że Konwencja Wiedeńska...)

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 9:30:55 PM, you wrote:

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

Jest. Druga połowa zdania nie przekreśla pierwszej połowy.

Ale masz jakieś inne wsparcie niż wycieczki osobiste, które usiłujesz
wdrożyć [1]
W przepisie jest ".", więc skąd Ci do głowy przyszła połowa zadnia...

Masz rację - jest kropka. Tym bardziej druga część nie przekreśla
pierwszej.

To co jest później jest szczególne w stosunku do tego co jest wcześniej

Ma się nijak. Mowa o dwóch różnych sprawach.

To dla Ciebie Austriacy stawiają znaki na swoich drogach.

[1] O tu. Dlaczego uciekasz do znaków w AT, skoro dyskusja jest o przepisach
w PL (tylko nie pisz, że Konwencja Wiedeńska...)

A dlaczego mam nie pisać o Konwencji? Jest nadrzedna wobec PoRD.

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 11:10:20 PM, you wrote:

[...]

A dlaczego mam nie pisać o Konwencji? Jest nadrzedna wobec PoRD.

"10. Każdy kierujący, który stwierdzi, że kierujący jadący za nim zamierza
go wyprzedzić, powinien - z wyjątkiem przypadku przewidzianego w artykule 16
ustępie 1 litera b) niniejszej konwencji - trzymać się blisko krawędzi
jezdni odpowiadającej kierunkowi ruchu oraz nie powinien zwiększać
szybkości."
Kierujący nie stwierdził, ICMPTZ?

Łatwo się w KW dałeś wpuścić ;P

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Tuesday, July 19, 2011, 11:10:20 PM, you wrote:

[...]

A dlaczego mam nie pisać o Konwencji? Jest nadrzedna wobec PoRD.

"10. Każdy kierujący, który stwierdzi, że kierujący jadący za nim zamierza
go wyprzedzić, powinien - z wyjątkiem przypadku przewidzianego w artykule 16
ustępie 1 litera b) niniejszej konwencji - trzymać się blisko krawędzi
jezdni odpowiadającej kierunkowi ruchu oraz nie powinien zwiększać
szybkości."
Kierujący nie stwierdził, ICMPTZ?

Ach, Ty biedaku...

To Ty nie patrzysz w lusterka i nie analizujesz, co
się wokół Ciebie dzieje?

To może oddaj od razu prawo jazdy, bo
idiotyczniejszego argumentu wymyśleć nie mogłeś.

Łatwo się w KW dałeś wpuścić ;P

Aby na pewno ja?

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

RoMan Mandziejewicz w

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

Hello Piotr,

Wednesday, July 20, 2011, 9:12:37 AM, you wrote:

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

Nie jest.

Kolego.... nie kompromituj się.

W dniu 19.07.2011 20:28, RoMan Mandziejewicz pisze:

Rozumiem.
Ty zrozum natomiast, ze nie mozesz jej wymagac.

To akurat może - zasranym obowiązkiem jest jazda przy prawej linii.

W dniu 2011-07-17 11:38, Piotr pisze:

Także pierdolnijcie się tymi waszymi kodeksami w puste łby. Najlepiej
zgodnie z kodeksem, kantem.

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

No nie mam już cierpliwości. W srakim celu!

A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym

razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

To któryś z drajwerów wszechczasów palnął coś o wyprzedzaniu na trzeciego, ja nic o tym nie pisałem.

Reasumując poziom dyskusji zaprezentowany przez większość tu obecną jest adekwatny do stylu jazdy jaki zaobserwowałem. Jeśli uważacie że ustąpienie wyprzedzającemu to jakieś wykroczenie, przestępstwo, czy wogóle kryminał i kula w łeb to gratuluję. Mam nadzieję że wszyscy którzy tu odsądzali mnie od czci i wiary czym prędzej spotkają na swojej drodze cwela który za nic w świecie nie ustąpi na centymetr, a z przeciwka pojawi się TIR, również przyspawany do linii środkowej. Może wtedy do waszych resztek mózgu dotrze o czym piszę. Bo na razie to...

Także pierdolnijcie się tymi waszymi kodeksami w puste łby. Najlepiej zgodnie z kodeksem, kantem.

Naprawdę takiej tępej bandy oszołomstwa to ze świecą szukać, a może raczej w okolicach Włocławka i Torunia...

Hello Przemysław,

Sunday, July 17, 2011, 9:42:09 PM, you wrote:

[...]

Przejedź się do Austrii - tam dla takich jak ty specjalne tablice
przygotowali. Po polsku.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Przejedź się do Austrii - tam dla takich jak ty specjalne tablice
przygotowali. Po polsku.

Hello Przemysław,

Sunday, July 17, 2011, 10:55:22 PM, you wrote:

Przejedź się do Austrii - tam dla takich jak ty specjalne tablice
przygotowali. Po polsku.

Roman, to może Ty się przejedź do Austrii i zasuwaj poboczem, zobaczymy
co z tego wyniknie, albo jeszcze lepiej pasem awaryjnym na autobanie :)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Przejedź się do Austrii - tam dla takich jak ty specjalne tablice
przygotowali. Po polsku.

Roman, to może Ty się przejedź do Austrii i zasuwaj poboczem, zobaczymy
co z tego wyniknie, albo jeszcze lepiej pasem awaryjnym na autobanie :)

Czy ja od kogokolwiek wymagam poruszania się poboczem albo pasem
awaryjnym? Pojedź do tej Austrii i zawstydź się, bo dla takich jak ty
te tablice tam są.

Hello Przemysław,

Monday, July 18, 2011, 12:09:43 AM, you wrote:

Przejedź się do Austrii - tam dla takich jak ty specjalne tablice
przygotowali. Po polsku.

Roman, to może Ty się przejedź do Austrii i zasuwaj poboczem,
zobaczymy
co z tego wyniknie, albo jeszcze lepiej pasem awaryjnym na autobanie
:)

Czy ja od kogokolwiek wymagam poruszania się poboczem albo pasem
awaryjnym? Pojedź do tej Austrii i zawstydź się, bo dla takich jak ty
te tablice tam są.

Takich To znaczy jakich?

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Takich To znaczy jakich?

Takich, co dorabiają ideologię do przyspawania się do linii środkowej.

Użytkownik "Przemysław Czaja"  napisał w wiadomości

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Takich To znaczy jakich?

Takich, co dorabiają ideologię do przyspawania się do linii środkowej.

Nie mam żadnej ideologii, jadę przeważnie środkiem pasa ruchu, ani za blisko prawej ani lewej, nie mam za to zamiaru wykonywać jakichś szlonych zjazdów na pobocze zwłaszcza gdy nic nie jedzie z przeciwnej strony i nie ma żadnego zagrożenia tylko dlatego, że niejaki Pietrek ma takie widzimisię

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

Nie postuluję wyprzedzania na trzeciego, które zarzucają mi tutejsi drajwerzy galaktyczni i wszyscy inni.

Czy to dotarło?

Jeżdżę spokojnie, już się wyszalałem, uważam że nie czasy teraz i nie drogi nasze na szaleństwa. Oczekuję jedynie _współpracy_ na drodze od innych kierowców. Współpracę rozumiem włąśnie tak że ustępuje się szybszemu, choćby był szybsz tylko o 5 - 10 km/h. Jeśli jest możliwość to zjeżdżam _do_ pobocza, czasem lekko przekraczam linię prawą, dając drogę szybszemu, lub wyprzedzającemu z przeciwka.

I WŁAŚNIE TEGO OCZEKUJĘ OD INNYCH!

Czy to dotarło?

A oczekuję takich zachowań bo mamy takie a nie inne drogi i trzeba sobie pomagać i ułatwać życie a nie utrudniać za wszelką cenę, bo kodeks, bo przepisy, bo własne ambicje czy po prostu skrajna głupota.

Nie zjadę gdy widzę "grzybiarki", mostek, rowerzystę, czy cokowiek czego pewny nie jestem, ale nie ma dla mnie problemu jeśli droga jest czysta, bo co mi kuźwa szkodzi? No? A wam co kuźwa szkodzi? Ambicja?

Artur(m) wrote:

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

Nie postuluję wyprzedzania na trzeciego, które zarzucają mi tutejsi drajwerzy galaktyczni i wszyscy inni.

Czy to dotarło?

Jeżdżę spokojnie, już się wyszalałem, uważam że nie czasy teraz i nie drogi nasze na szaleństwa. Oczekuję jedynie _współpracy_ na drodze od innych kierowców. Współpracę rozumiem włąśnie tak że ustępuje się szybszemu, choćby był szybsz tylko o 5 - 10 km/h. Jeśli jest możliwość to zjeżdżam _do_ pobocza, czasem lekko przekraczam linię prawą, dając drogę szybszemu, lub wyprzedzającemu z przeciwka.

I WŁAŚNIE TEGO OCZEKUJĘ OD INNYCH!

Czy to dotarło?

A oczekuję takich zachowań bo mamy takie a nie inne drogi i trzeba sobie pomagać i ułatwać życie a nie utrudniać za wszelką cenę, bo kodeks, bo przepisy, bo własne ambicje czy po prostu skrajna głupota.

Nie zjadę gdy widzę "grzybiarki", mostek, rowerzystę, czy cokowiek czego pewny nie jestem, ale nie ma dla mnie problemu jeśli droga jest czysta, bo co mi kuźwa szkodzi? No? A wam co kuźwa szkodzi? Ambicja?

Coś  próbujesz się ratować.
Co Ci da, że ktoś od środka zjedzie do prawej 20-30 cm - jeździsz na "grubość lakieru"?

Mówiłeś, że jakby zakręt, to lepiej jak zjedzie na prawo,

a teraz, że jak grzybiarki to nie zjeżdżasz, a skąd wiesz co za zakrętem?

W dniu 2011-07-18 09:25, Piotr pisze:

Nie postuluję wyprzedzania na trzeciego, które zarzucają mi tutejsi
drajwerzy galaktyczni i wszyscy inni.

Jeśli jest możliwość
to zjeżdżam _do_ pobocza, czasem lekko przekraczam linię prawą, dając
drogę szybszemu, lub wyprzedzającemu z przeciwka.

Użytkownik "Przemysław Czaja"  napisał w

Takich To znaczy jakich?

Takich, co dorabiają ideologię do przyspawania się do linii środkowej.

Nie mam żadnej ideologii, jadę przeważnie środkiem pasa ruchu, ani za blisko prawej ani lewej,

nie mam za to zamiaru wykonywać jakichś szlonych zjazdów na pobocze zwłaszcza gdy nic nie jedzie z przeciwnej

strony i nie ma żadnego zagrożenia tylko dlatego, że niejaki Pietrek ma takie widzimisię

Użytkownik "J.F"

Choc na takich co sa przyspawani do lewej linii mozna ponarzekac i wtedy gdy nic nie jedzie.

Użytkownik "Przemysław Czaja"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F"

Choc na takich co sa przyspawani do lewej linii mozna ponarzekac i wtedy gdy nic nie jedzie.

Jasne, że można :) proszę zauważ tylko _kto_ jeździ w ten sposób. Często są to osoby mające mały staż w prowadzeniu , nie mające jeszcze dobrze "wyczutych" gabarytów pojazdu i czujące się w pobliżu środka drogi po prostu bezpieczniej gdy po _obu_stronach jest kawał asfaltu - takich również trzeba zrozumieć, pomóc a nie spychać na pobocze ,bo miszcze nie umieją wyprzedzić na prostej drodze gdy nic nie jedzie z przeciwka kogoś kto ich zdaniem się _wlecze_ no wybacz, ale to mi się nie mieści w... niczym :)

W dniu 2011-07-18 14:14, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "J.F"

Choc na takich co sa przyspawani do lewej linii mozna ponarzekac i
wtedy gdy nic nie jedzie.

Jasne, że można :) proszę zauważ tylko _kto_ jeździ w ten sposób. Często
są to osoby mające mały staż w prowadzeniu , nie mające jeszcze dobrze
"wyczutych" gabarytów pojazdu i czujące się w pobliżu środka drogi po
prostu bezpieczniej gdy po _obu_stronach jest kawał asfaltu - takich
również trzeba zrozumieć, pomóc a nie spychać na pobocze ,bo miszcze nie
umieją wyprzedzić na prostej drodze gdy nic nie jedzie z przeciwka kogoś
kto ich zdaniem się _wlecze_ no wybacz, ale to mi się nie mieści w...
niczym :)

Witam,

W dniu 2011-07-19 14:16, Mikołaj Tutak pisze:

Jady przy prawej krawędzi jezdni powinni uczyć/uczą na kursie PJ,

Hello Dykus,

Tuesday, July 19, 2011, 10:18:18 PM, you wrote:

Jady przy prawej krawędzi jezdni powinni uczyć/uczą na kursie PJ,

Tak, ale na kursie uczą też, że wyprzedzać należy wtedy, gdy ma się
odpowiednio dużo miejsca i przeciwny pas jest wolny.

RoMan Mandziejewicz  napisał(a):

>> Jady przy prawej krawędzi jezdni powinni uczyć/uczą na kursie PJ,
> Tak, ale na kursie uczą też, że wyprzedzać należy wtedy, gdy ma się
> odpowiednio dużo miejsca i przeciwny pas jest wolny.

Wskaż przepis o wolnym przeciwnym pasie. Bo ja takiego nie znalazłem.
Dla mnie "dostateczne miejsce" to luka 2.5metra. Szczególnie, jeśli
widzę, że ten jadący z naprzeciwka jedzie przy swojej prawej krawędzi
jezdni, żeby ułatwić mi jego wymijanie.

Hello Athum,

Wednesday, July 20, 2011, 12:58:47 PM, you wrote:

>> Jady przy prawej krawędzi jezdni powinni uczyć/uczą na kursie PJ,
> Tak, ale na kursie uczą też, że wyprzedzać należy wtedy, gdy ma się
> odpowiednio dużo miejsca i przeciwny pas jest wolny.
Wskaż przepis o wolnym przeciwnym pasie. Bo ja takiego nie znalazłem.
Dla mnie "dostateczne miejsce" to luka 2.5metra. Szczególnie, jeśli
widzę, że ten jadący z naprzeciwka jedzie przy swojej prawej krawędzi
jezdni, żeby ułatwić mi jego wymijanie.

Nie wolno zajmować więcej niż jednego pasa.

Do tego masz ustąpić pierwszeństwa temu, kto już jest na tym pasie.

Wiec nie możesz w takiej sytuacji wyprzedzić.

Witam,

W dniu 2011-07-20 13:06, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dla mnie "dostateczne miejsce" to luka 2.5metra. Szczególnie, jeśli
widzę, że ten jadący z naprzeciwka jedzie przy swojej prawej krawędzi
jezdni, żeby ułatwić mi jego wymijanie.

Ależ ja mu w niczym nie przeszkadzam. Jeśli jedzie zgodnie z
przepisami przy swojej prawej krawędzi jezdni, to w żaden sposób nie
zmuszam go do zmiany prędkości czy czegokolwiek innego - nie ma mowy o
wymuszeniu pierwszeństwa.

Hello Dykus,

Thursday, July 21, 2011, 6:19:27 PM, you wrote:

Dla mnie "dostateczne miejsce" to luka 2.5metra. Szczególnie, jeśli
widzę, że ten jadący z naprzeciwka jedzie przy swojej prawej krawędzi
jezdni, żeby ułatwić mi jego wymijanie.

Ależ ja mu w niczym nie przeszkadzam. Jeśli jedzie zgodnie z
przepisami przy swojej prawej krawędzi jezdni, to w żaden sposób nie
zmuszam go do zmiany prędkości czy czegokolwiek innego - nie ma mowy o
wymuszeniu pierwszeństwa.

Czyli jak rozumiem pomiędzy barierką Twojego pasa ruchu (bo ktoś
uprzejmy zjeżdża na pobocze) a linią dzielącą pobocze przeciwnego pasa
znajdują się trzy samochody (wyprzedzany, wyprzedzający i ten z
przeciwnego). Napisz szczerze, czy rzeczywiście nie widzisz tu żadnego
zagrożenia? ("(...) ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do
wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu")
Może dziwny jestem, ale jak takie coś widzę (jestem tym w przeciwka) to
od razu mi adrenalina podskakuje i zjeżdżam na pobocze co by ocalić
swoje życie w przypadku nawet drobnego "błędu" któregokolwiek z
kierowców. A już nie mówię jak jadę z pasażerami, czy przewożę dziecko...

Witam,

W dniu 2011-07-19 22:48, RoMan Mandziejewicz pisze:

Wskaż przepis o wolnym przeciwnym pasie. Bo ja takiego nie znalazłem.

Dla mnie "dostateczne miejsce" to luka 2.5metra.

On 2011-07-19 22:18:18 +0200, Dykus  said:

A jak mi nie wystarczy, to mogę przybrać pobocze z przeciwnego pasa... :)

Wed, 20 Jul 2011 09:11:52 +0200, Bydlę

POBOCZEM NIE WOLNO BO GROZA, STRACH I ZŁE Z LASU WYJŚĆ MOŻE!

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

No nie mam już cierpliwości. W srakim celu!

A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym

razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

To któryś z drajwerów wszechczasów palnął coś o wyprzedzaniu na trzeciego, ja nic o tym nie pisałem.

Reasumując poziom dyskusji zaprezentowany przez większość tu obecną jest adekwatny do stylu jazdy jaki zaobserwowałem. Jeśli uważacie że ustąpienie wyprzedzającemu to jakieś wykroczenie, przestępstwo, czy wogóle kryminał i kula w łeb to gratuluję. Mam nadzieję że wszyscy którzy tu odsądzali mnie od czci i wiary czym prędzej spotkają na swojej drodze cwela który za nic w świecie nie ustąpi na centymetr, a z przeciwka pojawi się TIR, również przyspawany do linii środkowej. Może wtedy do waszych resztek mózgu dotrze o czym piszę. Bo na razie to...

Także pierdolnijcie się tymi waszymi kodeksami w puste łby. Najlepiej zgodnie z kodeksem, kantem.

W dniu 2011-07-17 11:38, Piotr pisze:

No nie mam już cierpliwości. W srakim celu!

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Zrobić miejsce w jakim celu? A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym
razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Użytkownik "Rychu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Zrobić miejsce w jakim celu? A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym
razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

Użytkownik "Rychu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Zrobić miejsce w jakim celu? A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym
razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

W dniu 2011-07-17 19:39, Cavallino pisze:

W sumie na podstawie tego wątku można założyć fajny filtr - całą bandę
debili optującą za jeżdżeniem po środkowej linii od razu zakiblować,
żeby nie było potrzeby czytania ich durnych wypocin po raz kolejny, bo i
tak nic ciekawe napisać nie będą w stanie.

Hello Shrek,

Sunday, July 17, 2011, 8:53:24 PM, you wrote:

W sumie na podstawie tego wątku można założyć fajny filtr - całą bandę
debili optującą za jeżdżeniem po środkowej linii od razu zakiblować,
żeby nie było potrzeby czytania ich durnych wypocin po raz kolejny, bo i
tak nic ciekawe napisać nie będą w stanie.

Nie strasz tylko działaj. Będzie spokój, bo od czasu do czasu sobie
tylko z Czymś i RoManem pogadasz:P

W dniu 2011-07-17 22:07, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie strasz tylko działaj. Będzie spokój, bo od czasu do czasu sobie
tylko z Czymś i RoManem pogadasz:P

Odczep się ode mnie - już dawno mam go w KF.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 19:39, Cavallino pisze:

W sumie na podstawie tego wątku można założyć fajny filtr - całą bandę
debili optującą za jeżdżeniem po środkowej linii od razu zakiblować,
żeby nie było potrzeby czytania ich durnych wypocin po raz kolejny, bo i
tak nic ciekawe napisać nie będą w stanie.

Nie strasz tylko działaj. Będzie spokój, bo od czasu do czasu sobie tylko z Czymś i RoManem pogadasz:P

W dniu 2011-07-17 23:37, Cavallino pisze:

Nie strasz tylko działaj. Będzie spokój, bo od czasu do czasu sobie
tylko z Czymś i RoManem pogadasz:P

Nawet jakbym miał gadać z jednym normalnym, to i tak lepiej niż czytanie
kapeluszniczych pierdół.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 23:37, Cavallino pisze:

Nie strasz tylko działaj. Będzie spokój, bo od czasu do czasu sobie
tylko z Czymś i RoManem pogadasz:P

Nawet jakbym miał gadać z jednym normalnym, to i tak lepiej niż czytanie
kapeluszniczych pierdół.

No to dawaj:P

On 17 Lip, 13:37, Rychu  wrote:

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

WS wrote:

On 17 Lip, 13:37, Rychu  wrote:

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

Ja wlasciwie zawsze ;) wyprzedzam i takich  problemow jakos nie mam,
ale NIGDY nie siedze poprzednikowi na zderzaku, bo tylko wtedy trzeba
sie "wychylac" ;) (i nie ma gdzie sie rozpedzic, zeby zminimalizowac
droge wyprzedzania)

Użytkownik "Rychu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Zrobić miejsce w jakim celu? A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym
razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

W dniu 2011-07-18 11:21, Artur(m) pisze:

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

Ej Rychu jak masz kłopoty z "wychyleniem" to nie wyjeżdżaj z garażu.

Użytkownik "Rychu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-18 11:21, Artur(m) pisze:

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

Ej Rychu jak masz kłopoty z "wychyleniem" to nie wyjeżdżaj z garażu.

Co takiego konkretnego masz na myśli i jakie kłopoty?
Po co ten cudzysłów?

W dniu 2011-07-18 14:04, Artur(m) pisze:

Co takiego konkretnego masz na myśli i jakie kłopoty?
Po co ten cudzysłów?

Dlatego cudzysłów? Bo, ponieważ, iż, skręcenie kierownicą,
aby sprawdzić czy ktoś z naprzeciwka nie nadjeżdża,
nie jest wychylaniem się a "wychylaniem się"
Jak nie rozumiesz jakiegoś słowa to zajrzyj do słownika
to jest grupa samochodowa.

Artur(m) wrote:

Użytkownik "Rychu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Zrobić miejsce w jakim celu? A wyprzedzanie na trzeciego, w przeciwnym
razie potrafisz chyba wyprzedzić bez robienia miejsca?

Chociażby po to, żebyś widział czy możesz go wyprzedzić czy nie,
a nie "musiał" się wychylać i liczyć, że nic cię nie sprzątnie
z jezdni. Jak widać połowa z tych co piszą chyba po prostu
nigdy nie wyprzedzała, bo z tego co piszą wynika, że nie wiedzą
na czym wyprzedzanie polega.

Ej Rychu jak masz kłopoty z "wychyleniem" to nie wyjeżdżaj z garażu.

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"  napisał w wiadomości

Ale zjechanie do prawej krawędzi jezdni poprawia widoczność (zatem podnosi bezpieczeństwo) a także skraca manwer wyprzedzania, zmniejsza wielkość potrzebnego na niego miejsca nie tylko w poprzek (to oczywiste) ale i wzdłóż drogi (zatem podnosi bezpieczeństwo po raz drugi).

W dniu 2011-07-17 09:59, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Piotr"

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez
zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

Hello Diabełson,

Wednesday, July 20, 2011, 2:09:08 PM, you wrote:

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez
zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

w celu ułatwienia przeprowadzenia manewru wyprzedzania, większy komfort
dla wyprzedzającego i nadjeżdżających z naprzeciwka. KPW?

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez
zjechania do krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Zrobić miejsce w jakim celu?

w celu ułatwienia przeprowadzenia manewru wyprzedzania, większy komfort
dla wyprzedzającego i nadjeżdżających z naprzeciwka. KPW?

Daj spokój - tu same paniska z mnóstwem czasu piszą. Im się nie
śpieszy a jazda zgodnie z PoRD przy krawędzi jezdni uwłacza ich
godności. Jeszcze by ktoś ich wyprzedził w tym kondukcie.

On 2011-07-20 14:20, Piotr wrote:

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez

Właśnie... paniska. Czasem mam wrażenie że dla takich dać się wyprzedzić
to gorzej niż gwałt analny murzynem...

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

On 2011-07-20 14:20, Piotr wrote:

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez

Właśnie... paniska. Czasem mam wrażenie że dla takich dać się wyprzedzić
to gorzej niż gwałt analny murzynem...

E tam durnys i tyle.

Po prostu ty wyprzedzasz to ty ponos konsekwencje - jasne? Mam nadzieje :)

A ja nie mam zamiaru ani ci niczego ulatwiac ani utrudniac...

On 2011-07-20 19:00, Cavallino wrote:

A ja nie mam zamiaru ani ci niczego ulatwiac ani utrudniac...

A z jakim odstępem od marginesu masz zwyczaj jeździć podczas tego "braku
zamiaru"?

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

On 2011-07-20 19:00, Cavallino wrote:

A ja nie mam zamiaru ani ci niczego ulatwiac ani utrudniac...

A z jakim odstępem od marginesu masz zwyczaj jeździć podczas tego "braku
zamiaru"?

Jesli droga jest rowna to bedzie ze 15-30 cm
Ale jak mam watpliwosci co do jej rownosci (sa koleiny) badz czystosci - sa smieci po bokach, albo tez na poboczu dzieja sie dziwne rzeczy (ludzie, grzybiarze) to jade srodkiem pasa raczej - tak jak koleiny.

On 2011-07-20 19:44, Cavallino wrote:

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

No to Twoje zamiary są interesujące równie mocno co zeszłoroczny śnieg.
Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy
to Ci się podoba czy nie.
I jak Cię ktoś zepchnie na właściwe miejsce, to pretensje możesz mieć
tylko do siebie.

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości news:

No to Twoje zamiary są interesujące równie mocno co zeszłoroczny śnieg.
Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy
to Ci się podoba czy nie.
I jak Cię ktoś zepchnie na właściwe miejsce, to pretensje możesz mieć
tylko do siebie.

A bujaj sie na resorach.
Nie dosc, ze nie masz racji to jeszcze propagujesz niebezpieczna jazde.

On 2011-07-20 20:15, Cavallino wrote:

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości news:

No to Twoje zamiary są interesujące równie mocno co zeszłoroczny śnieg.
Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy
to Ci się podoba czy nie.
I jak Cię ktoś zepchnie na właściwe miejsce, to pretensje możesz mieć
tylko do siebie.

A bujaj sie na resorach.
Nie dosc, ze nie masz racji to jeszcze propagujesz niebezpieczna jazde.

Fajnie, tylko że opisałeś siebie ze swoją jazdą.

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości news:

A bujaj sie na resorach.
Nie dosc, ze nie masz racji to jeszcze propagujesz niebezpieczna jazde.

Fajnie, tylko że opisałeś siebie ze swoją jazdą.

No i jakos nikt poza toba nie napisal jakoby z tymi zalozeniami co do mojej jazdy bylo cos nie tak.

W dniu 20.07.2011 19:58, mk4 pisze:
\

Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy
to Ci się podoba czy nie.
I jak Cię ktoś zepchnie na właściwe miejsce, to pretensje możesz mieć
tylko do siebie.

A bujaj sie na resorach.
Nie dosc, ze nie masz racji to jeszcze propagujesz niebezpieczna jazde.
Jade tak blisko jak jest to bezpieczne - i to wlasnie napisalem. Skoro
tego nie kapujesz to sam jezdzij mozliwie blisko prawej krawedzi wtedy
kiedy nie ma warunkow. Walcz z koleinami, moze jak ci wyskoczy pieszy to

Cavallino w

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

On 2011-07-20 19:00, Cavallino wrote:

A ja nie mam zamiaru ani ci niczego ulatwiac ani utrudniac...

A z jakim odstępem od marginesu masz zwyczaj jeździć podczas tego "braku
zamiaru"?

Jesli droga jest rowna to bedzie ze 15-30 cm
Ale jak mam watpliwosci co do jej rownosci (sa koleiny) badz czystosci -
sa smieci po bokach, albo tez na poboczu dzieja sie dziwne rzeczy (ludzie,
grzybiarze) to jade srodkiem pasa raczej - tak jak koleiny.

No to Twoje zamiary są interesujące równie mocno co zeszłoroczny śnieg.
Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy to Ci
się podoba czy nie.

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:09:35 PM, you wrote:

[...]

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń

<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler

A teraz czekamy na publikacje mistrza Cavallino, mogą być te ze współautorem
Romanem Mandziejewiczem -- argumenty mniej więcej macie takie same:
"zasrany", "psi"

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:09:35 PM, you wrote:

[...]

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń

<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler

A teraz czekamy na publikacje mistrza Cavallino, mogą być te ze współautorem
Romanem Mandziejewiczem -- argumenty mniej więcej macie takie same:
"zasrany", "psi"

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:22:41 PM, you wrote:

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń
<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler
A teraz czekamy na publikacje mistrza Cavallino, mogą być te ze współautorem
Romanem Mandziejewiczem -- argumenty mniej więcej macie takie same:
"zasrany", "psi"

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Na tej grupie można poznać wiele "źródeł prawa", celują w tym autorzy
stosujący retorykę w stylu "zasrany obowiązek", "psi obowiązek"...

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:22:41 PM, you wrote:

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń
<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler
A teraz czekamy na publikacje mistrza Cavallino, mogą być te ze współautorem
Romanem Mandziejewiczem -- argumenty mniej więcej macie takie same:
"zasrany", "psi"

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Na tej grupie można poznać wiele "źródeł prawa", celują w tym autorzy
stosujący retorykę w stylu "zasrany obowiązek", "psi obowiązek"...

Widzę, że zaczynasz równać do naszego poziomu...

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:52:56 PM, you wrote:

[...]

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Na tej grupie można poznać wiele "źródeł prawa", celują w tym autorzy
stosujący retorykę w stylu "zasrany obowiązek", "psi obowiązek"...

Widzę, że zaczynasz równać do naszego poziomu...

I znowu próby wycieczek -- chyba sie ktoś podszywa pod Romana...

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 8:52:56 PM, you wrote:

[...]

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Na tej grupie można poznać wiele "źródeł prawa", celują w tym autorzy
stosujący retorykę w stylu "zasrany obowiązek", "psi obowiązek"...

Widzę, że zaczynasz równać do naszego poziomu...

I znowu próby wycieczek -- chyba sie ktoś podszywa pod Romana...

Jakich wycieczek? Proste stwierdzenia faktu.

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 9:08:52 PM, you wrote:

Jasne. Pojęcie "źródła prawa" znasz?

Na tej grupie można poznać wiele "źródeł prawa", celują w tym autorzy
stosujący retorykę w stylu "zasrany obowiązek", "psi obowiązek"...

Widzę, że zaczynasz równać do naszego poziomu...

I znowu próby wycieczek -- chyba sie ktoś podszywa pod Romana...

Jakich wycieczek? Proste stwierdzenia faktu.

Faktu, że Roman ma inne zdanie niż Soboń, Stefański, Dexler, Kotowski, tylko
nie potrafi go uzasadnić.

RoMan Mandziejewicz w
[...]

i zawsze będę twierdził, że wyższym
dobrem jest sprawność i płynność ruchu niż cnota linii namalowanej na
drodze czy liczba na znaku ustalona zza biurka przez idiotę bez prawa
jazdy.

Hello 'Tom,

Wednesday, July 20, 2011, 10:05:36 PM, you wrote:

i zawsze będę twierdził, że wyższym
dobrem jest sprawność i płynność ruchu niż cnota linii namalowanej na
drodze czy liczba na znaku ustalona zza biurka przez idiotę bez prawa
jazdy.

No to jaki masz problem ze sprawnym i płynnym wyprzedzeniem "przyspawanego
do środkowej" poboczem (prawym czy lewym ocenisz sam wg rzeczywistej
sytuacji na drodze).

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy to Ci
się podoba czy nie.

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń

<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler

On 2011-07-20 20:19, Cavallino wrote:

Użytkownik "'Tom N'"  napisał
w wiadomości news:
Zupełnie inaczej sytuacja wygląda, gdy nie ma żadnych czynników, które
utrudniają jazdę bliżej linii.

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

On 2011-07-20 20:19, Cavallino wrote:

Użytkownik "'Tom N'"  napisał
w wiadomości news:
Zupełnie inaczej sytuacja wygląda, gdy nie ma żadnych czynników, które
utrudniają jazdę bliżej linii.

To, ze ty ich nie widzisz to nie znaczy, ze nie ma :)

On 2011-07-20 20:23, Cavallino wrote:

Oczywiście, jeśli będą obiektywne czynniki, to masz prawo jechać dalej.
Może ich być całkiem dużo, ale Twoje widzimisie takowym nie jest.

Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości

On 2011-07-20 20:23, Cavallino wrote:

Oczywiście, jeśli będą obiektywne czynniki, to masz prawo jechać dalej.
Może ich być całkiem dużo, ale Twoje widzimisie takowym nie jest.

Za to twoje

Cavallino w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w
wiadomości news:

Masz psi obowiązek jechać przy linii bocznej, a nie środkiem pasa, czy to
Ci się podoba czy nie.

<cite>
dyspozycja jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie ma charakteru
bezwzględnego. Wskazuje na to wyrażenie "możliwie blisko"
</cite>
Autor: Stanisław Soboń
<cite>
Nakaz jazdy "możliwie blisko" prawej krawędzi jezdni wskazuje na względny
charakter przepisu
</cite>
Autor: Ryszard Andrzej Stefański/ Zbigniew Drexler

Oczywiście.
Tyle że ta względność zależy od sytuacji na drodze, takiej obiektywnej, a
nie od widzimisie kierowcy.

W poprzednim poście podałem przykład przypadku w którym można, a wręcz
trzeba jechać dalej od pobocza.

Zupełnie inaczej sytuacja wygląda, gdy nie ma żadnych czynników, które
utrudniają jazdę bliżej linii.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Tyle że ta względność zależy od sytuacji na drodze, takiej obiektywnej, a
nie od widzimisie kierowcy.

A ta obiektywna ocena to twoja czy Romana jest?

W poprzednim poście podałem przykład przypadku w którym można, a wręcz
trzeba jechać dalej od pobocza.

Message-ID, bo póki co, to mk4 podał, a ty zanegowałeś

Zupełnie inaczej sytuacja wygląda, gdy nie ma żadnych czynników, które
utrudniają jazdę bliżej linii.

Przeczysz swoim poprzednim słowom o "psim obowiązku"

Cavallino w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w
wiadomości news:

Tyle że ta względność zależy od sytuacji na drodze, takiej obiektywnej, a
nie od widzimisie kierowcy.

A ta obiektywna ocena to twoja czy Romana jest?

Oceniającego dany przypadek - w szczególności np. polucjanta który będzie za
to karał i sędziego, który będzie sprawdzał kto ma rację - kierowca czy
polucjant.

Zupełnie inaczej sytuacja wygląda, gdy nie ma żadnych czynników, które
utrudniają jazdę bliżej linii.

Przeczysz swoim poprzednim słowom o "psim obowiązku"

Nie.
Wyjątki zawsze się zdarzają - ale zasada pozostaje zasadą.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Wyjątki zawsze się zdarzają - ale zasada pozostaje zasadą.

I z "psiego obowiązku" ostało się ino "to oceni policja/sąd" -- mięknie ci
rurka ;P

Cavallino w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w
wiadomości news:

Wyjątki zawsze się zdarzają - ale zasada pozostaje zasadą.

I z "psiego obowiązku" ostało się ino "to oceni policja/sąd" -- mięknie ci
rurka ;P

Nie tylko oceni - ale i ukarze.
Obowiązek jest, a oni go tylko mają egzekwować.
Myślałeś że proponuję taranowanie, albo mordobicie każdego przyspawanego do
linii środkowej?
LOL !!!!

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Obowiązek jest, a oni go tylko mają egzekwować.
Myślałeś że proponuję taranowanie, albo mordobicie każdego przyspawanego do
linii środkowej?
LOL !!!!

Ilu już "ukarano" za "psi obowiązek" jazdy możliwie blisko prawej krawędzi
jezdni?

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym
nawet... Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez

Właśnie... paniska. Czasem mam wrażenie że dla takich dać się wyprzedzić
to gorzej niż gwałt analny murzynem...

E tam durnys i tyle.

Po prostu ty wyprzedzasz to ty ponos konsekwencje - jasne? Mam nadzieje :)

A ja nie mam zamiaru ani ci niczego ulatwiac ani utrudniac... bo mnie to nie obchodzi, ze ty chcesz wyprzedzac. I prawda jest taka, ze jesli ci sie chce to to rob. Ale nie obarczaj wszystkich wkolo tym, ze tobie sie chce...

W dniu 2011-07-17 09:01, Piotr pisze:

Skoro nie przeszkadzają ci takie "niezgodności", to dlaczego sam go
nie wyprzedzasz tym poboczem?
Skoro twierdzisz że jeżdżenie poboczem jest takie dobre, pobocze
szerokie, a gość tuż przy linii jedzie 70, to gdzie widzisz problem?

Bo wyprzedza się z prawej czy z lewej strony?

A widziałeś wogóle jezdnię
z szerokim poboczem? Bo chyba wogóle nie siedziełeś w samochodzie...

Zmienić się nie zmieniło, ale pobocze nie jest i raczej nie było
częścią jezdni.

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet...

Tak naprawdę to mnie problemy takich nieszczęśników nie potrafiących wyprzedzać jakoś nie wzruszają.
Jak widzę takiego gościa jak Ty, co się wlecze za czymś, czai i nie potrafi wyprzedzić, to po prostu wrzucam lewy kierunek, gaz i jadę - wyprzedzam jednego i drugiego i jakoś nigdy nie sprawia mi to problemów.

Ale to po prostu kwestia umiejętności - może masz złą orientację przestrzenną, może nie umiesz zmieniać biegów, może źle obserwujesz drogę? Może porywasz się na wyprzedzanie samochodem którego osiągi nie pozwalają tego zrobić?
Znam sporo kierowców którzy mają dokładnie tak samo jak Ty - napotykają ogromną ilość innych, źle jadących kierowców przez których nie mogą wyprzedzać.
Ale jak to starożytni filozofowie radzili - przyczyn niepowodzeń szukaj w sobie.

Zmienić się nie zmieniło, ale pobocze nie jest i raczej nie było
częścią jezdni.

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet...

No niestety ale tkwisz w błędzie. Nie znasz nawet podstawowych pojęć.
Pobocze nie jest częścią jezdni, dokładnie tak samo jak nie jest nią chodnik.
Odśwież sobie może wiadomości z zakresu przepisów, bo widać że od tego 83 sporo Ci się pozapominało i braki należy uzupełnić.

W dniu 2011-07-17 14:53, Piotr pisze:

Zrowy rozsądek kiedyś był w większej cenie niż teraz, co widać po twoich
przemyśleniach. Pobocze nie jest częścią drogi, OK.

Ale co stoi na
przeszkodzie, przy założeniu że NIC tam w zasięgu wzroku nie ma, aby
zjechać prawymi kołami na linię?

W dniu 17.07.2011 09:01, Piotr pisze:

Skoro twierdzisz że jeżdżenie poboczem jest takie dobre, pobocze
szerokie, a gość tuż przy linii jedzie 70, to gdzie widzisz problem?

Bo wyprzedza się z prawej czy z lewej strony?

W dniu 2011-07-17 09:01, Piotr pisze:

Bo wyprzedza się z prawej czy z lewej strony? A widziałeś wogóle jezdnię
z szerokim poboczem? Bo chyba wogóle nie siedziełeś w samochodzie...

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet...
Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do
krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Bo wyprzedza się z prawej czy z lewej strony? A widziałeś wogóle jezdnię
z szerokim poboczem? Bo chyba wogóle nie siedziełeś w samochodzie...

Znam go osobiscie.. rzeczywiscie w samochodzie nie siedzial.. jezdzi jak pizda ;) i jego zona ciagle go pogania: 100 3L > 2P 30^ dno 80L nie ciac

J/w weź się kiedyś przejedź samochodem, możesz z kimś dorosłym nawet...
Jaką szerokość ma pas ruchu a jaką samochód? Nawet bez zjechania do
krawędzi asfaltu można zrobić miejsce.

Synku, jak sie bierzesz za tego typu teksty, to najpierw sie upewnij czy nie walisz babola.

W dniu 16.07.2011 21:58, Piotr pisze:

Jedynie kierowcy z "obcymi" rejestracjami, jakieś RZ, KR, DW potrafią
zjechać na prawo, autochtońskie ścierwa CWL, CI, CT i podobne walą
środkiem i tępo patrzą się na kogoś wyprzedającego.

Miałeś na myśli: "patrzą na tępaka wyprzedzającego na trzeciego"?

No tu chyba masz na myśli siebie tępaku... Gdzie widzisz coś o
wyprzedzaniu na trzeciego???

No takiego bydła jakie tam jeździ to jeszcze nie widziałem. Fakt, że
nie jeżdżÄ™ zawodowo, rocznie jakieś 20 - 25 tysięcy góra, więc może
nie mam dużego doświadczenia, ale coś takiego...

To więcej tam nie jeźdź i problem z głowy - nie będzie bydła....

Bydła nie będzie jak i ty tam nie pojawisz się... Ale może masz
rejestrację CWL? to wiele by wyjaśniało...
A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie
widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne...
bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa...
miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni,

Ja, ja mogę odpisać? Nie widzę innego uzasadnienia dla wymagania od innych zjeżdżania na pobocze. Jak masz przeciwny pas wolny, to wyprzedzaj na nim, jak każdy normalny kierowca. Jak masz zajęty, to nie płacz i nie wymagaj, żeby inni zjeżdżali na pobocze, bo miszczuniu jedzie.

jak najbliżej prawej krawędzi jezdni,

JEZDNI, a nie pobocza. Pobocze służy do czegoś innego (może tego nie uczyli w 1983, więc kodeks w łapę i czytać, ponoć na naukę nigdy za późno). Może się zdarzyć, że zatrzyma się na nim ktoś z awarią samochodu. Może tamtędy ić pieszy. Czasem niestety potrzebne jest do schowania się przed debilem, który uważa, że skoro widać do przodu 1 kilometr to on może wyprzedzać na trzeciego.

W dniu 2011-07-17 09:10, Piotr pisze:

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!

W dniu 17.07.2011 09:10, Piotr pisze:

Ja, ja mogę odpisać? Nie widzę innego uzasadnienia dla wymagania od
innych zjeżdżania na pobocze. Jak masz przeciwny pas wolny, to
wyprzedzaj na nim, jak każdy normalny kierowca. Jak masz zajęty, to
nie płacz i nie wymagaj, żeby inni zjeżdżali na pobocze, bo miszczuniu
jedzie.

Jak mam zajęty to nie wyprzedzam i tak. Jak jest wolny to podejmuję
decyzję i w zależności od warunków wyprzedzam albo nie. A od
wyprzedzanego wymagam aby mi ten manewr ułatwił, bo tak stanowi kodeks
na który tu się wszyscy mądrale powołują.

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!

Więc spodziewam się że jeden z drugim cwel przynajmniej zjedzie prawymi
kołami do prawej ciągłej linii, lub nawet lekko ją przekroczy. Tyle!

Jakoś na kierunku wschodnim, W-wa Terespol taki obyczaj obowiązuje,
nawet TIRy potrafią dać miejsce.

JEZDNI, a nie pobocza. Pobocze służy do czegoś innego (może tego nie
uczyli w 1983, więc kodeks w łapę i czytać, ponoć na naukę nigdy za
późno). Może się zdarzyć, że zatrzyma się na nim ktoś z awarią
samochodu. Może tamtędy ić pieszy. Czasem niestety potrzebne jest do
schowania się przed debilem, który uważa, że skoro widać do przodu 1
kilometr to on może wyprzedzać na trzeciego.

Kurwa matołku, na jakiego trzeciego? wiesz co to jest wyprzedzanie na
trzeciego?

Spytaj może taty, albo wujka jakiego... A najlepiej zrób
prawko jak dorośniesz, czyli nigdy...

W dniu 2011-07-17 10:59, MarekM pisze:

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!

Proszę, specjalnie dla Ciebie cytat:

6. Kierującemu pojazdem wyprzedzanym zabrania się w czasie wyprzedzania
i bezpośrednio po nim zwiększania prędkości. Kierujący pojazdem
*wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika* jest
obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i – w razie potrzeby –
zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

To zatrzymanie to już chyba nieaktualne:P

W dniu 2011-07-17 11:46, Cavallino pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

To zatrzymanie to już chyba nieaktualne:P

Na pewno?
Nie wycięto tego obowiązku tylko dla rowerów?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 11:46, Cavallino pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

To zatrzymanie to już chyba nieaktualne:P

Na pewno?
Nie wycięto tego obowiązku tylko dla rowerów?

Zacytowałem w poście wyżej, co znalazłem. Jak widać nie tylko dla rowerów.

W dniu 2011-07-17 19:35, Cavallino pisze:

Zacytowałem w poście wyżej, co znalazłem. Jak widać nie tylko dla
rowerów.

No to już w ogóle kicha.
I wyprzedź tu teraz kombajn, który nie zechce się zatrzymać na poboczu.

Nasze osły to jednak w swojej głupocie są nieskończone.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 19:35, Cavallino pisze:

Zacytowałem w poście wyżej, co znalazłem. Jak widać nie tylko dla
rowerów.

No to już w ogóle kicha.
I wyprzedź tu teraz kombajn, który nie zechce się zatrzymać na poboczu.

Nasze osły to jednak w swojej głupocie są nieskończone.

A co za różnica stoi czy się toczy 15 na godzinę?

W dniu 2011-07-17 23:37, Cavallino pisze:

A co za różnica stoi czy się toczy 15 na godzinę?

Zasadnicza - jak staje to może zjechać zdecydowanie bardziej poza
jezdnię, nawet między krzaki z których sobie wyjedzie później na wstecznym.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 23:37, Cavallino pisze:

A co za różnica stoi czy się toczy 15 na godzinę?

Zasadnicza - jak staje to może zjechać zdecydowanie bardziej poza
jezdnię, nawet między krzaki z których sobie wyjedzie później na wstecznym.

Obawiam się, że nadinterpretujesz.

Miał zjechać jak najbardziej w prawo i dale ma zjechać. O zwiedzaniu krajobrazu nic nie było i dalej nie ma.

W dniu 2011-07-18 09:52, Cavallino pisze:

Miał zjechać jak najbardziej w prawo i dale ma zjechać. O zwiedzaniu
krajobrazu nic nie było i dalej nie ma.

Krajobraz jest nadal tylko w prawo, a nie już najbardziej w prawo.
Nie ma ograniczenia do jezdni, drogi czy czegokolwiek.

Jeśli masz wątpliwości co musi zrobić kombajn żeby Cię przepuścić na
wąskiej drodze, to chyba po prostu nie zsiadasz z rowera.
Mnie sytuacja zwiedzania krajobrazu wokół drogi przez kombajn zdarzyła
się nie raz, nie dwa i nie dziesięć razy.

Całe szczęście że kombajniści są mniej waleczni w złośliwym
nierozumieniu przepisów niż pedalarze.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

Jeśli masz wątpliwości co musi zrobić kombajn żeby Cię przepuścić na
wąskiej drodze, to chyba po prostu nie zsiadasz z rowera.
Mnie sytuacja zwiedzania krajobrazu wokół drogi przez kombajn zdarzyła
się nie raz, nie dwa i nie dziesięć razy.

I tylko z grzeczności. Nie myl tego z przepisami, które nigdy tego nie wymagały i nie wymagają.

Całe szczęście że kombajniści są mniej waleczni w złośliwym
nierozumieniu przepisów niż pedalarze.

Nie ma to nic wspólnego z przepisami, pedalarzami

W dniu 2011-07-18 18:13, Cavallino pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

Jeśli masz wątpliwości co musi zrobić kombajn żeby Cię przepuścić na
wąskiej drodze, to chyba po prostu nie zsiadasz z rowera.
Mnie sytuacja zwiedzania krajobrazu wokół drogi przez kombajn zdarzyła
się nie raz, nie dwa i nie dziesięć razy.

I tylko z grzeczności. Nie myl tego z przepisami, które nigdy tego nie
wymagały i nie wymagają.

Zapomniałeś dodać, że Twoim zdaniem.
Całkowicie fałszywym (jak zawsze).

A prawda jest inna - jak nie zjedzie w krajobraz, to obowiązku
przepuszczenia nie wykona, bo i tak go nie ominiesz i tak.

Shrek w

W dniu 2011-07-18 18:13, Cavallino pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości news:

Jeśli masz wątpliwości co musi zrobić kombajn żeby Cię przepuścić na
wąskiej drodze, to chyba po prostu nie zsiadasz z rowera.
Mnie sytuacja zwiedzania krajobrazu wokół drogi przez kombajn zdarzyła
się nie raz, nie dwa i nie dziesięć razy.

I tylko z grzeczności. Nie myl tego z przepisami, które nigdy tego nie
wymagały i nie wymagają.

Zapomniałeś dodać, że Twoim zdaniem.
Całkowicie fałszywym (jak zawsze).
A prawda jest inna - jak nie zjedzie w krajobraz, to obowiązku
przepuszczenia nie wykona, bo i tak go nie ominiesz i tak.

Rotfl. PoRD nakazuje zjazd poza pas drogowy;)

W dniu 2011-07-18 19:35, 'Tom N' pisze:

Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
   1)   droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do ruchu
lub postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego ciągu
obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi się
w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi związanymi z
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu,


I masz krajobraz... Ale to nie ja zacząłem o "pasie drogowym" ;P

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-18 19:35, 'Tom N' pisze:

Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
   1)   droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do ruchu
lub postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego ciągu
obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi się
w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi związanymi z
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu,


I masz krajobraz... Ale to nie ja zacząłem o "pasie drogowym" ;P

Racja,

niemniej jednak przepisy nie nakazują pojazdom wolnobieżny zjazdu dalej niż na pobocze.

W dniu 2011-07-18 20:07, Cavallino pisze:

Trochę mało jak na odszczekiwanie.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-18 20:07, Cavallino pisze:

Trochę mało jak na odszczekiwanie.

Było EOT.

się oszczekiwać

Użytkownik "MarekM"  napisał w wiadomości news:

Czy każdy, który jedzie od Ciebie wolniej, to pojazd wolnobieżny?

Hello MarekM,

Sunday, July 17, 2011, 10:59:32 AM, you wrote:

[...]

Więc spodziewam się że jeden z drugim cwel przynajmniej zjedzie prawymi
kołami do prawej ciągłej linii, lub nawet lekko ją przekroczy. Tyle!

Jak będziesz Strażnikiem Teksasu, to na swoim ranczo możesz tego się
spodziewać. Na drogach publicznych obowiązuje kodeks drogowy, którego
nie znasz.

W dniu 17.07.2011 14:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

Więc spodziewam się że jeden z drugim cwel przynajmniej zjedzie prawymi
kołami do prawej ciągłej linii, lub nawet lekko ją przekroczy. Tyle!

Jak będziesz Strażnikiem Teksasu, to na swoim ranczo możesz tego się
spodziewać. Na drogach publicznych obowiązuje kodeks drogowy, którego
nie znasz.

Przyganiał kocioł garnkowi. Masz obowiązek jechać możliwie najbliżej
prawej krawędzi jezdni.

W dniu 2011-07-17 09:10, Piotr pisze:

Ja, ja mogę odpisać? Nie widzę innego uzasadnienia dla wymagania od
innych zjeżdżania na pobocze. Jak masz przeciwny pas wolny, to
wyprzedzaj na nim, jak każdy normalny kierowca. Jak masz zajęty, to
nie płacz i nie wymagaj, żeby inni zjeżdżali na pobocze, bo miszczuniu
jedzie.

Jak mam zajęty to nie wyprzedzam i tak. Jak jest wolny to podejmuję
decyzję i w zależności od warunków wyprzedzam albo nie. A od
wyprzedzanego wymagam aby mi ten manewr ułatwił, bo tak stanowi kodeks
na który tu się wszyscy mądrale powołują.

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!
Więc spodziewam się że jeden z drugim cwel przynajmniej zjedzie prawymi
kołami do prawej ciągłej linii, lub nawet lekko ją przekroczy. Tyle!

Jakoś na kierunku wschodnim, W-wa Terespol taki obyczaj obowiązuje,
nawet TIRy potrafią dać miejsce.

jak najbliżej prawej krawędzi jezdni,

JEZDNI, a nie pobocza. Pobocze służy do czegoś innego (może tego nie
uczyli w 1983, więc kodeks w łapę i czytać, ponoć na naukę nigdy za
późno). Może się zdarzyć, że zatrzyma się na nim ktoś z awarią
samochodu. Może tamtędy ić pieszy. Czasem niestety potrzebne jest do
schowania się przed debilem, który uważa, że skoro widać do przodu 1
kilometr to on może wyprzedzać na trzeciego.

Kurwa matołku, na jakiego trzeciego? wiesz co to jest wyprzedzanie na
trzeciego? Spytaj może taty, albo wujka jakiego... A najlepiej zrób
prawko jak dorośniesz, czyli nigdy...

Dnia Sun, 17 Jul 2011 12:11:10 +0200, AL napisał(a):

Nie - debilem jetes na razie Ty - pierwszy post myslalem, ze opisujesz
swoje refleksje z trasy - jednak czytajac Cie dalej uwazam, ze
powinienes moze jednak zrobic jakis kurs doszkalajacy, lub... wybrac sie
do jakiegos bardziej cywilizowanego kraju niz PL - byc moze troche bys
sie doszkolil (proponuje skandynawie - jak Cie trzepnie pare razy po
kieszeni, to zrozumiesz o co w tym biega).

AL  napisał(a):

Chcesz wyprzedzic - to wyprzedzaj - nikt Ci tego nie utrudnia - ale
dlaczego ma zjezdzac na pobocze by dac Ci wolna droge?

W dniu 2011-07-17 20:48, cart pisze:

  napisał(a):

Chcesz wyprzedzic - to wyprzedzaj - nikt Ci tego nie utrudnia - ale
dlaczego ma zjezdzac na pobocze by dac Ci wolna droge?

Po to, żeby ułatwić wyprzedzanie?
Trzeba myśleć i ułatwiać życie innym kierowcom. Ja np. widzę pełno ludzi
skręcających w lewo i stających na środku pasa. Robi się kolejka aut, a
wystarczyłoby stanąć lewymi kołami na linii by z prawej można było
wyprzedzić. Takich przypadków można mnożyć.

Hello cart,

Sunday, July 17, 2011, 8:48:37 PM, you wrote:

Chcesz wyprzedzic - to wyprzedzaj - nikt Ci tego nie utrudnia - ale
dlaczego ma zjezdzac na pobocze by dac Ci wolna droge?

Po to, żeby ułatwić wyprzedzanie?
Trzeba myśleć i ułatwiać życie innym kierowcom. Ja np. widzę pełno ludzi
skręcających w lewo i stających na środku pasa. Robi się kolejka aut, a
wystarczyłoby stanąć lewymi kołami na linii by z prawej można było
wyprzedzić. Takich przypadków można mnożyć.

W dniu 2011-07-17 10:10, Piotr pisze:

> Także pierdolnijcie się tymi waszymi kodeksami w puste łby.
> Naprawdę takiej tępej bandy oszołomstwa to ze świecą szukać,

No nie mam już cierpliwości. W srakim celu!
POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
Kurwa matołku, na jakiego trzeciego?

On Sun, 17 Jul 2011 09:10:05 +0200, "Piotr"  wrote:

A od wyprzedzanego wymagam
aby mi ten manewr ułatwił, bo tak stanowi kodeks na który tu się wszyscy
mądrale powołują.

W dniu 17.07.2011 09:10, Piotr pisze:

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!

W dniu 2011-07-17 09:10, Piotr pisze:

POCZYTAJCIE SOBIE TEN KODEKS KTÓREGO NIEZNAJOMOŚĆ MI ZARZUCANIE DEBILE!
WYPRZEDZANY POJAZD MA UŁATWIĆ WYPRZEDZANIE DO ZATRZYMANIA WŁĄCZNIE!

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

Kurwa matołku, na jakiego trzeciego? wiesz co to jest wyprzedzanie na trzeciego? Spytaj może taty, albo wujka jakiego... A najlepiej zrób prawko jak dorośniesz, czyli nigdy...

W dniu 2011-07-16 21:58, Piotr pisze:

A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie
widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne...
bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa...
miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Hello Wojciech,

Sunday, July 17, 2011, 8:35:51 AM, you wrote:

A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie
widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne...
bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa...
miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Tak - w kodeksach obowiązujących w 1983 jak i w 2011 pobocze nie jest
pasem przeznaczonym do ruchu. Za dużo cholesterolu ;)
Delikatnie rozszerzając Twoją interpretację przepisów:
Jak nie ma pobocza, to należy zawsze takiemu księciuniowui ustąpić i
zjechać na drzewo, chodnik czy do rowu - a najlepiej w ogóle motłoch
powinien jechać rowem, bo jedzie jEGO wIEJEBNOŚĆ pANISKO.

W dniu 2011-07-17 09:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

(...)
Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

W dniu 2011-07-17 22:59, Adam pisze:

W dniu 2011-07-17 09:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

(...)
Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

Romku, możesz poszerzyć temat?
Serio pytam.

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-17 22:59, Adam pisze:

W dniu 2011-07-17 09:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

(...)
Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

Romku, możesz poszerzyć temat?
Serio pytam.

PrzyłÄ…czę się do prośby i poproszę o zdjęcie tego cudu (w innym poście Roman pisał, że owe znaki są w naszym języku).

Hello Marcin,

Sunday, July 17, 2011, 11:13:59 PM, you wrote:

Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

Romku, możesz poszerzyć temat?
Serio pytam.

Przyłączę się do prośby i poproszę o zdjęcie tego cudu (w innym poście
Roman pisał, że owe znaki są w naszym języku).

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Znaczy mam jechać do Austrii i robić zdjęcia? I CKJ?

Hello Przemysław,

Monday, July 18, 2011, 12:14:15 AM, you wrote:

Znaczy mam jechać do Austrii i robić zdjęcia? I CKJ?

Wystarczy, że przeczytasz jeszcze raz TEMAT wątku,
zaaaaaaaaaaaaaaaaastanowisz się...i stwierdzisz, że opisywany przez
Ciebie znak (faktycznie istniejący przyznaję) nie ma nic wspólnego z
toczącą się dyskusją :)

W dniu 2011-07-18 00:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dyskusja meandruje i już od dłuższej chwili dotyczy odmowy odspawania
się od linii środkowej.

W dniu 2011-07-18 00:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Marcin,

Sunday, July 17, 2011, 11:13:59 PM, you wrote:

Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

Romku, możesz poszerzyć temat?
Serio pytam.

PrzyłÄ…czę się do prośby i poproszę o zdjęcie tego cudu (w innym poście
Roman pisał, że owe znaki są w naszym języku).

Znaczy mam jechać do Austrii i robić zdjęcia? I CKJ?

W dniu 2011-07-18 00:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

Znaczy mam jechać do Austrii i robić zdjęcia? I CKJ?

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w

Ale nie dla Polaków, którym w Austrii trzeba specjalne znaki stawiać,
żeby wiedzieli, jak jechać.

Romku, możesz poszerzyć temat?  Serio pytam.

PrzyłÄ…czę się do prośby i poproszę o zdjęcie tego cudu (w innym poście Roman pisał, że owe znaki są w naszym języku).

W dniu 2011-07-17 09:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

Pomiedzy jechaniem rowem, czy po drzewach a przyspawaniem się do linii
środkowej jest cała gama normalnych zachowań.

miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Tak - w kodeksach obowiązujących w 1983 jak i w 2011 pobocze nie jest pasem przeznaczonym do ruchu. Za dużo cholesterolu ;)

Delikatnie rozszerzając Twoją interpretację przepisów:
Jak nie ma pobocza, to należy zawsze takiemu księciuniowui ustąpić i zjechać na drzewo, chodnik czy do rowu - a najlepiej w ogóle motłoch powinien jechać rowem, bo jedzie jEGO wIEJEBNOŚĆ pANISKO.

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.

nic nie stoi na przeszkodzie >

Hello Roman,

Sunday, July 17, 2011, 10:18:27 AM, you wrote:

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.
Jeśli nic nie stoi na przeszkodzie >

No właśnie ten cytowany przez Ciebie ,jakiś czas temu kodeks, stoi temu na
przeszkodzie....ale ponieważ Tobie sie spieszy bardziej niż innym to niech
inni wypierdalają......

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Roman,

Sunday, July 17, 2011, 10:18:27 AM, you wrote:

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.
Jeśli nic nie stoi na przeszkodzie >

No właśnie ten cytowany przez Ciebie ,jakiś czas temu kodeks, stoi temu
na
przeszkodzie....ale ponieważ Tobie sie spieszy bardziej niż innym to
niech
inni wypierdalają......

Ten sam kodeks, którym sobie gębę wycierasz, nakazuje jazdę przy
prawej krawędzi jezdni. Nie ma w nim ani słowa o przyspawaniu do linii
środkowej.

--
Best regards,
RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz w

Hello Roman,

Sunday, July 17, 2011, 10:18:27 AM, you wrote:

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.
Jeśli nic nie stoi na przeszkodzie >

No właśnie ten cytowany przez Ciebie ,jakiś czas temu kodeks, stoi temu na
przeszkodzie....ale ponieważ Tobie sie spieszy bardziej niż innym to niech
inni wypierdalają......

Ten sam kodeks, którym sobie gębę wycierasz, nakazuje jazdę przy
prawej krawędzi jezdni.

Nie ma w nim ani słowa o przyspawaniu do linii
środkowej.

W dniu 2011-07-17 09:19, Piotr pisze:

miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać
jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83
roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Tak - w kodeksach obowiązujących w 1983 jak i w 2011 pobocze nie jest
pasem przeznaczonym do ruchu. Za dużo cholesterolu ;)

To po co jest?

W dniu 17.07.2011 09:19, Piotr pisze:

Tak - w kodeksach obowiązujących w 1983 jak i w 2011 pobocze nie jest
pasem przeznaczonym do ruchu. Za dużo cholesterolu ;)

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.

Jeśli nic nie stoi na przeszkodzie można ustąpić drogi. To się nazywa
uprzejmość. Tego teraz na kursach nie uczą. Co widać, słychać, czytać i
czuć.

Użytkownik "Andrzej Ława"  napisał w wiadomości

W dniu 17.07.2011 09:19, Piotr pisze:

Tak - w kodeksach obowiązujących w 1983 jak i w 2011 pobocze nie jest
pasem przeznaczonym do ruchu. Za dużo cholesterolu ;)

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.

Można, ale nie wolno.

Jeśli nic nie stoi na przeszkodzie można ustąpić drogi. To się nazywa
uprzejmość. Tego teraz na kursach nie uczą. Co widać, słychać, czytać i
czuć.

Ty o uprzejmości, agresywny chamie, to się nawet nie odzywaj.

O ile jazda przy linii środkowej faktycznie jest nieprawidłowa, to
zjeżdżanie na pobocze czy choćby dotykanie linii oddzielającej pobocze
od pasów ruchu jest wzbronione.

Jeśli nie potrafisz wyprzedzić kogoś, kto jedzie prawidłowo i domagasz
się, żeby twojej jaśniepańskiej osobie zrobił "uprzejmość" zjeżdżając na
pobocze, to nie masz kwalifikacji do kierowania pojazdami i mam
nadzieję, że jakiś patrol zrobi ci szybko uprzejmość i wlepi tyle
punktów, że będziesz musiał zasuwać na piechotę, co wyjdzie wszystkim na
zdrowie.

W dniu 18.07.2011 09:35, Piotr pisze:

Ty o uprzejmości, agresywny chamie, to się nawet nie odzywaj.

Agresywnym chamem, a w dodatku tępym bucem to jesteś tutaj tylko ty.

W dniu 2011-07-18 09:35, Piotr pisze:

O ile jazda przy linii środkowej faktycznie jest nieprawidłowa, to
zjeżdżanie na pobocze czy choćby dotykanie linii oddzielającej pobocze
od pasów ruchu jest wzbronione.

Czekam na wiadomość: kierowce osobówki zginął na miejscu, bo bał się
_dotknąć_ prawymi kołami linii oddzielającej pobocze... Gratuluję tępoty.

W dniu 2011-07-18 09:35, Piotr pisze:

AAAaaa widzę że jaśniepana to szofer wozi... Nie masz pojęcia o jeździe
samochodem baranku. Masz wogóle prawko? Nie sądzę... Albo jesteś z
Włocławka... Co na jedno wychodzi.

W dniu 2011-07-17 09:19, Piotr pisze:

To po co jest? Linia oddzielająca nie stanowi bariery rodem z gwiezdnych
wojen, pola siłowego tam nie ma, można ją najechać, przekroczyć itd.

Użytkownik "Piotr"  napisał w wiadomości

A zjeżdżanie na pobocze, szerokie, asfaltowe, na długiej prostej gdzie widać do przodu na min. 1 km. jest oczywiście niedobre... niezgodne... bo zgodne jest jechanie 70 na 90 przy samej linii środkowej... taaa... miszczowie się odezwali. W Polsce jest ruch prawostronny i należy jechać jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, tak mnie uczono na kursie. Od 83 roku coś się w TYM temacie zmieniło?

Dnia Sat, 16 Jul 2011 19:06:23 +0200, Piotr napisał(a):

Właśnie wróciłem z trasy Grójec - Toruń i wrażenia mam masakryczne.
Sama trasa nie najgorsza, korek tylko jeden przed Nowym Ciechocinkiem, ale
styl jazdy większości kierowców masakryczny. Wszędzie tam gdzie jest to
możliwe, czyli tam gdzie jest szerokie asfaltowe pobocze spodziewałem się
ustąpienia/zjechania nawet trochę na prawo, w końcu jest gdzie. Ale nie...
jedziemy środeczkiem! Przy samej linii! I najwolniej jak tylko się da! Kilka
razy sam zjechałem do samej prawej krawędzi, bo może w okolicach Włocławka,
Płocka czy Aleksandrowa Kujawskiego działają jakieś tajemnicze siły
wypijające płyn ze spryskiwacza naprzykład jak się jedzie za blisko prawej
krawędzi. Ale nie... Jedynie kierowcy z "obcymi" rejestracjami, jakieś RZ,
KR, DW potrafią zjechać na prawo, autochtońskie ścierwa CWL, CI, CT i
podobne walą środkiem i tępo patrzą się na kogoś wyprzedającego. No takiego
bydła jakie tam jeździ to jeszcze nie widziałem. Fakt, że nie jeżdżę
zawodowo, rocznie jakieś 20 - 25 tysięcy góra, więc może nie mam dużego
doświadczenia, ale coś takiego...

I oczywiście na moście w Toruniu musiał się trafić jebany regulator jadący
okrakiem. Oczywiście jebany debil CWL. A tylu kopcących na siwo lub czarno
trupów to chyba nigdzie nie ma.

Sory, musiałem się wywnętrzyć...

W dniu 2011-07-16 20:06, Piotr pisze:

I oczywiście na moście w Toruniu musiał się trafić jebany regulator
jadący okrakiem. Oczywiście jebany debil CWL.

Sory, musiałem się wywnętrzyć...

Użytkownik "MMS"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-16 20:06, Piotr pisze:

I oczywiście na moście w Toruniu musiał się trafić jebany regulator
jadący okrakiem. Oczywiście jebany debil CWL.

Sory, musiałem się wywnętrzyć...

Mam nadzieje, że zaspokoiło to twoją frustrację i będzie jednego psychola mniej na drodze. Ewentualnie, że to doprowadzi twój organizm do wylewu, zawału serca lub innej poważnej choroby uniemożliwiającej ci zasiadanie na miejscu kierowcy.
To, takie pierwsze myśli po przeczytaniu twojego tekstu i wyobrażając sobie ciebie, twoją minę i zachowanie na drodze oraz w samochodzie.

On Sat, 16 Jul 2011 19:06:23 +0200, "Piotr"  wrote:

Sory, musiałem się wywnętrzyć...

od czasu kiedy bylem swiadkiem jak o maly wlos w ten sposob nie zabito by przydroznej "babci" handlujacej jakims grzybem czy czyms podobnym to sam nie zjezdzam poza linie ciagla/przerywana na pobocze tylko po to zeby komus ulatwic wyprzedzanie mnie...

poza ryzykiem zabicia kogos na poboczu widze same minusy:
- ryzyko przebicia opony zalegajacym tam syfem...
- wyprzedzanie na trzeciego, potem na czwartego az w koncu sie nie uda...

pzdr

On 2011-07-17 21:16, Mario wrote:

poza ryzykiem zabicia kogos na poboczu widze same minusy:
- ryzyko przebicia opony zalegajacym tam syfem...
- wyprzedzanie na trzeciego, potem na czwartego az w koncu sie nie uda...

Użytkownik "elmer radi radisson"  napisał w wiadomości

On 2011-07-17 21:16, Mario wrote:

poza ryzykiem zabicia kogos na poboczu widze same minusy:
- ryzyko przebicia opony zalegajacym tam syfem...
- wyprzedzanie na trzeciego, potem na czwartego az w koncu sie nie uda...

Zauwazylem ze temat "obowiazkowego" zjezdzania na pobocze w praktyce staje sie dosc zarazliwa i niebezpieczna choroba - coraz wiecej osob
widzac co i rusz takie sytuacje, uwaza ze to jest normalne, prawidlowe
i zapewne zgodne z przepisami (!).

Hello elmer,

Monday, July 18, 2011, 10:00:59 AM, you wrote:

poza ryzykiem zabicia kogos na poboczu widze same minusy:
- ryzyko przebicia opony zalegajacym tam syfem...
- wyprzedzanie na trzeciego, potem na czwartego az w koncu sie nie uda...

Zauwazylem ze temat "obowiazkowego" zjezdzania na pobocze w praktyce
staje sie dosc zarazliwa i niebezpieczna choroba - coraz wiecej osob
widzac co i rusz takie sytuacje, uwaza ze to jest normalne, prawidlowe
i zapewne zgodne z przepisami (!). I to na tyle, ze w konsekwencji
tegoz zjezdzania rozwija sie w propagowanie wyprzedzania
na trzeciego. No bo w koncu jest miejsce, czyli mozna. I zwyczajnie
spotkalem sie z osobami ktore byly zaskoczone ze tak nie mozna i
nie rozumialy ze to grozne wykroczenie i jakie moga byc skutki.

W dniu 2011-07-18 10:20, RoMan Mandziejewicz pisze:

Już to parę razy napisałem - w Austrii spodobał mi się powszechny
obyczaj wyprzedzania na trzeciego i czwartego na drodze z wyznaczonym
tylko po jednym, szerokim pasie ruchu w każdą stronę. Coś jak w
Wałbrzychu na Wrocławskiej kiedyś było (dawno nie byłem).
W Austrii jednak ci, co nie wyprzedzają trzymają się grzecznie prawej
krawędzi jezdni, umożliwiając bezpieczne wyprzedzanie _na_ _tym_
_samym_ pasie.
W Wałbrzychu jeżdżą tak, że ani z prawej ani z lewej nie
wyprzedzisz, mimo, że pasy ruchu szerokie na tyle, że swobodnie dwa
rzędy osobówek obok siebie pojadą. Polskie piekło.

Hello Tengu,

Monday, July 18, 2011, 10:28:57 AM, you wrote:

Już to parę razy napisałem - w Austrii spodobał mi się powszechny
obyczaj wyprzedzania na trzeciego i czwartego na drodze z wyznaczonym
tylko po jednym, szerokim pasie ruchu w każdą stronę. Coś jak w

Wałbrzychu na Wrocławskiej kiedyś było (dawno nie byłem).
W Austrii jednak ci, co nie wyprzedzają trzymają się grzecznie prawej
krawędzi jezdni, umożliwiając bezpieczne wyprzedzanie _na_ _tym_
_samym_ pasie.
W Wałbrzychu jeżdżą tak, że ani z prawej ani z lewej nie
wyprzedzisz, mimo, że pasy ruchu szerokie na tyle, że swobodnie dwa
rzędy osobówek obok siebie pojadą. Polskie piekło.

Jesteś pewien, że Austrii te drogi z poboczem nie są jednak szersze niż
w Polsce (z wyjątkami)?

W dniu 2011-07-18 10:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

A skąd te pobocza? Nie ma poboczy a pasy są szerokie. Porównywalne z
Wrocławską w Wałbrzychu na przykład. I ten przykład podałem.

W Polsce jest wiele dróg, na których te minimum uprzejmości w postaciu
jazdy zgodnie z przepisami - przy prawej krawędzi jezdni, wystarczy do
tego, żeby nie tworzyły się kondukty i nie dochodziło do głupich
zachowań.

Ale żyjemy w Polsce i mamy polskie piekło - nie zachowam odstępu od
poprzedzającego, bo mam kaprys ciągnąć się za nim przez 20 km ale
wyprzedzić się nie dam. Albo przyspawam się do środkowej linii i będę
jechał licznikowe -10km/h, żeby powkurwiać tych za mną. Chcą
wyprzedzać, to niech wyprzedzają raz na 5 kilometrów ale dopiero jak
JA im pozwolę.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Jesteś pewien, że Austrii te drogi z poboczem nie są jednak szersze niż w Polsce (z wyjątkami)?

W dniu 2011-07-18 11:15, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Jesteś pewien, że Austrii te drogi z poboczem nie są jednak szersze
niż w Polsce (z wyjątkami)?

Nie.
Są bardzo podobne do naszych szerokich krajówek typu Poznań-Leszno czy
Poznań-Gniezno (to już raczej przeszłość, bo sukcesywnie zabudowują
wyspekami pośrodku).

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Jesteś pewien, że Austrii te drogi z poboczem nie są jednak szersze
niż w Polsce (z wyjątkami)?

Nie.
Są bardzo podobne do naszych szerokich krajówek typu Poznań-Leszno czy
Poznań-Gniezno (to już raczej przeszłość, bo sukcesywnie zabudowują
wyspekami pośrodku).

Napisałem: "z wyjątkami". Na większości polskich dróg 3 samochody się nie miną bez zjeżdżania na pobocze.

W dniu 2011-07-18 11:30, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Jesteś pewien, że Austrii te drogi z poboczem nie są jednak szersze
niż w Polsce (z wyjątkami)?

Nie.
Są bardzo podobne do naszych szerokich krajówek typu Poznań-Leszno czy
Poznań-Gniezno (to już raczej przeszłość, bo sukcesywnie zabudowują
wyspekami pośrodku).

Napisałem: "z wyjątkami". Na większości polskich dróg 3 samochody się
nie miną bez zjeżdżania na pobocze.

Na tej większości również rzadko kiedy są asfaltowe pobocza, więc jakby
ten problem na nich nie istnieje.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Na tej większości również rzadko kiedy są asfaltowe pobocza, więc jakby
ten problem na nich nie istnieje.

Miałem na myśli: "Na większości polskich dróg z poboczem..." (asfaltowym - żeby nie było wątpliwości).

W dniu 2011-07-18 11:59, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Na tej większości również rzadko kiedy są asfaltowe pobocza, więc jakby
ten problem na nich nie istnieje.

Miałem na myśli: "Na większości polskich dróg z poboczem..."
(asfaltowym - żeby nie było wątpliwości).

No nie wiem, moje obserwacje są takie, że jak droga ma pobocze
asfaltowe, nadające się do jazdy, to zazwyczaj ma też wystarczającą
szerokość na 3 samochody na jezdni.
Odwrotność jest wyjątkiem.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

No nie wiem, moje obserwacje są takie, że jak droga ma pobocze
asfaltowe, nadające się do jazdy, to zazwyczaj ma też wystarczającą
szerokość na 3 samochody na jezdni.
Odwrotność jest wyjątkiem.

Standardowa szerokość pasa ruchu na większości dróg w Polsce wynosi 3-3,5 metra

W dniu 2011-07-18 13:15, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

No nie wiem, moje obserwacje są takie, że jak droga ma pobocze
asfaltowe, nadające się do jazdy, to zazwyczaj ma też wystarczającą
szerokość na 3 samochody na jezdni.
Odwrotność jest wyjątkiem.

Standardowa szerokość pasa ruchu na większości dróg w Polsce wynosi
3-3,5 metra

Mierzyłeś?

Standardowo brak też szrokich poboczy asfaltowych, więc nie o takich
drogach mowa.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Standardowa szerokość pasa ruchu na większości dróg w Polsce wynosi
3-3,5 metra

Mierzyłeś?

To nie są tajne dane. Jakbyś ruszył głową, to byś sam je sobie wyszukał w sieci. Standardowa szerokość pasa ruchu dla drogi krajowej wynosi 3,5 metra.

Standardowo brak też szrokich poboczy asfaltowych, więc nie o takich
drogach mowa.

To co pisałem, dotyczy również dróg z asfaltowym poboczem.

Po prostu nie masz racji pisząc:
"ale przytulenie się do marginesu (aut jadących w obu kierunkach) zazwyczaj załatwia sprawę w 100% - poboczy nie buduje się z reguły na wąskich drogach."

W dniu 2011-07-18 13:51, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

To nie są tajne dane. Jakbyś ruszył głową, to byś sam je sobie
wyszukał w sieci. Standardowa szerokość pasa ruchu dla drogi krajowej
wynosi 3,5 metra.

Po pierwsze - dotyczy dróg nowo budowanych i remontowanych - czyli
znakomitej MNIEJSZOŚCI dróg w naszym kraju.

Po drugie - to że coś jest standardowe, nie oznacza że jest nagminnie
spotykane.
Po trzecie - zgadzam się, że na standardowo na polskich drogach nie ma
możliwości wyprzedzania środkiem ANI poboczy nadających sie do jazdy,
jeśli jeszcze to do Ciebie nie dotarło.

To co pisałem, dotyczy również dróg z asfaltowym poboczem.

Owszem.
To co ja pisałem również.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-18 13:51, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

To nie są tajne dane. Jakbyś ruszył głową, to byś sam je sobie
wyszukał w sieci. Standardowa szerokość pasa ruchu dla drogi krajowej
wynosi 3,5 metra.

Po pierwsze - dotyczy dróg nowo budowanych i remontowanych - czyli
znakomitej MNIEJSZOŚCI dróg w naszym kraju.

A jakie są w większości?

To są Twoje słowa:
"ale przytulenie się do marginesu (aut jadących w obu kierunkach)
_zazwyczaj_ załatwia sprawę w 100% - poboczy nie buduje się z reguły na
wąskich drogach." Sam sobie zaprzeczasz.

W dniu 2011-07-18 15:17, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości

Po pierwsze - dotyczy dróg nowo budowanych i remontowanych - czyli
znakomitej MNIEJSZOŚCI dróg w naszym kraju.

A jakie są w większości?

W większość są stare, wąskie i bez poboczy.
Szerokie to rzadkość, a praktycznie tylko na nich występują sensowne
pobocza.
Szerokie i NOWE (a więc te które mają wąskie pasy pomimo dużej
szerokości drogi) - to już w ogóle jakieś promile są.

To są Twoje słowa:
"ale przytulenie się do marginesu (aut jadących w obu kierunkach)
_zazwyczaj_ załatwia sprawę w 100% - poboczy nie buduje się z reguły na
wąskich drogach." Sam sobie zaprzeczasz.

Nie - po prostu mówię TYLKO o tym, o czym jest wątek, czyli o tych
niewielu odcinkach dróg, na których w ogóle jest ew. sens zjeżdżania na
pobocze.

Na zdecydowanej większości dróg nie ma ani zauważalnego pobocza, ani
sensu zjeżdżania na nie - o nich nie mówimy.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Ale ja piszę o tych z poboczem.

- a ja twierdzę, że _zazwyczaj_ drogi z poboczem mają pasy ruchu nie szersze niż 3,5 metra - minięcie się 3 samochodów w bezpiecznej odległości jest możliwe tylko po zjechaniu na pobocze

Na zdecydowanej większości dróg nie ma ani zauważalnego pobocza, ani
sensu zjeżdżania na nie - o nich nie mówimy.

Aleś się uparł - powtarzam: ja piszę o drogach z poboczem

W dniu 2011-07-18 15:45, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

Ale ja piszę o tych z poboczem.

No ja też.
I te z poboczem na które się natykam z reguły są stare, szerokie i
mieszczące 3 samochody obok siebie na jezdni.

- a ja twierdzę, że _zazwyczaj_ drogi z poboczem mają pasy ruchu nie
szersze niż 3,5 metra - minięcie się 3 samochodów w bezpiecznej
odległości jest możliwe tylko po zjechaniu na pobocze

A ja, że zazwyczaj (dwukierunkowe) drogi z poboczem mają więcej niż 3,5
metra na każdym pasie.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

A ja, że zazwyczaj (dwukierunkowe) drogi z poboczem mają więcej niż 3,5
metra na każdym pasie.

Podaj numer drogi.

Liczysz z poboczem czy bez?

W dniu 2011-07-18 16:02, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

A ja, że zazwyczaj (dwukierunkowe) drogi z poboczem mają więcej niż 3,5
metra na każdym pasie.

Podaj numer drogi.

DK 92,5,11

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-07-18 16:02, Cavallino pisze:

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

A ja, że zazwyczaj (dwukierunkowe) drogi z poboczem mają więcej niż 3,5
metra na każdym pasie.

Podaj numer drogi.

DK 92,5,11

Jesteś pewien? Mierzyłeś? Na jakich odcinkach?

W dniu 2011-07-18 16:21, Cavallino pisze:

Jesteś pewien? Mierzyłeś? Na jakich odcinkach?

Nie, nie mierzyłem.
Oceniam na oko, skoro spokojnie mieszczą się trzy auta, zakładając że
każde ma około 2 m, a odstęp między nimi nie wygląda na 0,5 metrowy, to
znaczy, że pasu muszą być szersze.
To odcinki pamiętające głęboką komunę.

Użytkownik "Tengu"  napisał w wiadomości news:

No dobra możemy się tak przerzucać bez końca. Ja twierdzę, że _większość_ polskich dróg z wydzielonym poboczem ma max 3,5 metra na pas ruchu, a Ty twierdzisz, że mniejszość. Dopóki żaden z nas nie przedstawi wiarygodnych statystyk, to się nawzajem nie przekonamy. Dlatego EOT.

Hello Tengu,

Monday, July 18, 2011, 1:12:01 PM, you wrote:

[...]

No nie wiem, moje obserwacje są takie, że jak droga ma pobocze
asfaltowe, nadające się do jazdy, to zazwyczaj ma też wystarczającą
szerokość na 3 samochody na jezdni.
Odwrotność jest wyjątkiem.

Standardowa szerokość pasa ruchu na większości dróg w Polsce wynosi
3-3,5 metra (na autostradach z reguły jest trochę więcej) - 6-7 metrów
jezdni to za mało, żeby 3 samochody minęły się _bezpiecznie_.

W dniu 2011-07-18 17:40, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tengu,
6m może być za mało. 7m dla 3 osobowych może być wystarczająco.
Różnica jest bardzo duża.

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 8:33:20 AM, you wrote:

6m może być za mało. 7m dla 3 osobowych może być wystarczająco.
Różnica jest bardzo duża.

To daje odległości rzędu 0,5m - według mnie to trochę za mało jak na
prędkości przelotowe. Ale nie będziemy dyskutowali o subiektywnych ocenach.

W dniu 2011-07-19 10:36, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 8:33:20 AM, you wrote:

6m może być za mało. 7m dla 3 osobowych może być wystarczająco.
Różnica jest bardzo duża.

To daje odległości rzędu 0,5m - według mnie to trochę za mało jak na
prędkości przelotowe. Ale nie będziemy dyskutowali o subiektywnych ocenach.

Ale o czym Ty? Tak ludzie się na trasach wyprzedzają. Poza tym - nie
każdy ma samochód szerokości 2 metrów.

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 11:55:32 AM, you wrote:

6m może być za mało. 7m dla 3 osobowych może być wystarczająco.
Różnica jest bardzo duża.

To daje odległości rzędu 0,5m - według mnie to trochę za mało jak na
prędkości przelotowe. Ale nie będziemy dyskutowali o subiektywnych ocenach.

Ale o czym Ty? Tak ludzie się na trasach wyprzedzają. Poza tym - nie
każdy ma samochód szerokości 2 metrów.

OK - nie twierdzę, że się nie da i że ludzie tak nie robią. Ja obserwuję
jednak, że dla zwiększenia marginesu bezpieczeństwa, ludzie z reguły
wolą "zahaczyć" o pobocze niż na upartego trzymać się granic pasa ruchu.
A gdy samochód wyprzedzany nie zrobi miejsca, to tym bardziej trzeba
zjechać bo już się robi ciasno.

W dniu 2011-07-19 12:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 11:55:32 AM, you wrote:

6m może być za mało. 7m dla 3 osobowych może być wystarczająco.
Różnica jest bardzo duża.

To daje odległości rzędu 0,5m - według mnie to trochę za mało jak na
prędkości przelotowe. Ale nie będziemy dyskutowali o subiektywnych ocenach.

Ale o czym Ty? Tak ludzie się na trasach wyprzedzają. Poza tym - nie
każdy ma samochód szerokości 2 metrów.

OK - nie twierdzę, że się nie da i że ludzie tak nie robią. Ja obserwuję
jednak, że dla zwiększenia marginesu bezpieczeństwa, ludzie z reguły
wolą "zahaczyć" o pobocze niż na upartego trzymać się granic pasa ruchu.
A gdy samochód wyprzedzany nie zrobi miejsca, to tym bardziej trzeba
zjechać bo już się robi ciasno.

Nie tak. Przede wszystkim źle liczysz szerokość samochodu. Zmierz
sobie ile miejsca masz od zewnętrznej krawędzi prawej opony
(zakładamy, że nawet na linię nie wjeżdżasz) do najbardziej (lusterko
się nie liczy) wysuniętego miejsca karoserii po lewej stronie.
Zdziwisz się jak mało trzeba się wysunąć na przeciwny pas drugim
samochodem.

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 1:22:02 PM, you wrote:

[...]

Nie tak. Przede wszystkim źle liczysz szerokość samochodu. Zmierz
sobie ile miejsca masz od zewnętrznej krawędzi prawej opony
(zakładamy, że nawet na linię nie wjeżdżasz) do najbardziej (lusterko
się nie liczy) wysuniętego miejsca karoserii po lewej stronie.
Zdziwisz się jak mało trzeba się wysunąć na przeciwny pas drugim
samochodem.

Szerokość całkowita przeciętnego samochodu osobowego wynosi około
1,6-1,8 metra - przy szerokości jezdni 7 metrów. Przy 3 samochodach

zostaje 1,5-2m. Przybliżmy, że odległość pomiędzy samochodami wynosi od
0,7 do 1m - czy to jest OK przy prędkości wypadkowej grubo powyżej
200kmh to kwestia dyskusyjna.

Ja tam wolę zrobić trochę więcej miejsca -
po prostu zakładam, że ktoś może zrobić coś głupiego i wolę mieć
możliwie duży margines błędu.

W dniu 2011-07-19 15:19, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 1:22:02 PM, you wrote:

[...]

Nie tak. Przede wszystkim źle liczysz szerokość samochodu. Zmierz
sobie ile miejsca masz od zewnętrznej krawędzi prawej opony
(zakładamy, że nawet na linię nie wjeżdżasz) do najbardziej (lusterko
się nie liczy) wysuniętego miejsca karoserii po lewej stronie.
Zdziwisz się jak mało trzeba się wysunąć na przeciwny pas drugim
samochodem.

Szerokość całkowita przeciętnego samochodu osobowego wynosi około
1,6-1,8 metra - przy szerokości jezdni 7 metrów. Przy 3 samochodach

No i jednak nie przeczytałeś i nie zrobiłeś tego, o co prosiłem.

zostaje 1,5-2m. Przybliżmy, że odległość pomiędzy samochodami wynosi od
0,7 do 1m - czy to jest OK przy prędkości wypadkowej grubo powyżej
200kmh to kwestia dyskusyjna.

Jak sobie radzisz na drogach gminnych z dwoma pasami po 2.5 metra, bez
pobocza i z drzewami w skrajni? Hamujesz do zera przy każdym
samochodzie z naprzeciwka?

Ja tam wolę zrobić trochę więcej miejsca -
po prostu zakładam, że ktoś może zrobić coś głupiego i wolę mieć
możliwie duży margines błędu.

Dlatego ja jestem zawsze wdzięczny, jak wyprzedzany najedzie na linię
- zawsze to kolejne kilkanaście cm więcej odstępu. A jak zjedzie na
PUSTE pobocze, to w ogóle nie muszę przekraczać środkowej linii i
jestem wdzięczny jeszcze bardziej.
Jak się tak zdarzy, że ktoś mnie na drodze z poboczami chce
wyprzedzić, to też mu ułatwiam manewr - w miarę możliwościi
widoczności. Bez dorabiania ideologii o strasznej zbrodni
przekroczenia linii.

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 3:57:55 PM, you wrote:

[...]

Jak sobie radzisz na drogach gminnych z dwoma pasami po 2.5 metra, bez
pobocza i z drzewami w skrajni? Hamujesz do zera przy każdym
samochodzie z naprzeciwka?

3 samochody obok siebie na 7m jezdni to nie to samo co 2 na 5m - więcej
zmiennych to większe ryzyko. No i przede wszystkim na drogach niższej
kategorii (zwłaszcza tych wąskich), jeździ się wolniej.

W dniu 2011-07-19 16:22, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tengu,

Tuesday, July 19, 2011, 3:57:55 PM, you wrote:

[...]

Jak sobie radzisz na drogach gminnych z dwoma pasami po 2.5 metra, bez
pobocza i z drzewami w skrajni? Hamujesz do zera przy każdym
samochodzie z naprzeciwka?

3 samochody obok siebie na 7m jezdni to nie to samo co 2 na 5m - więcej
zmiennych to większe ryzyko. No i przede wszystkim na drogach niższej
kategorii (zwłaszcza tych wąskich), jeździ się wolniej.

Nie ma tam ograniczeń - można jechać 90km/h legalnie - tyle samo, co
na krajówkach. 2 samochody na jezdni 5m, bez pobocza i z drzewami w
skrajni to jest naprawdę niebezpieczne w porównaniu z 7 metrami luzu i
z poboczami, na które można uciec w razie potrzeby.

A jak z naprzeciwka trafi Ci się ciężarówka, która jedzie lewymi
kołami po Twoim pasie, bo inaczej łamałaby prawe lusterko o drzewa -
to co? W krzaki i w nogi czy jednak jedziesz? Tu Cię nie martwi, że
masz po 5cm luzu? Na normalnej drodze po metrze Ci za mało...

Hello Tengu,

Wednesday, July 20, 2011, 8:57:18 AM, you wrote: