Sprawa wyglada tak, ze wlalem motula 5000 (15w40) z zamiarem przejechania na nim ok. 1000km i wymiany na 5100, albo 7100. Maszyna to FZS 600 (5DM).

Sprzeglo na zimnym silniku sie slizga, jak sie nagrzeje jest ok. Probowalem regulowac sprzeglo (zarowno przy silniku, jak i na klamce), ale zawsze podczas jazdy musze w pewnym momencie przekrecic srubke przy klamce. Mam ustawione tak, ze na zimnym wciskam klamke do oporu i wtedy jest ok, a na cieplym do oporu wcisnieta klamka=powolne toczenie sie. Jak stoje i mam wcisniety hamulec, to obroty spadaja o jakies 200-300obr. Na poprzednim oleju nic takiego nie zauwazylem, ale malo na nim przejechalem i nie wiem jaki byl wlany.

Klamka, linka, wlacznik sprzegla przy silniku, itp. sprawdzone i nasmarowane. Grubosc tarcz sprz. sie miesci w tolerancji podanej w ksiazce (wiekszosc ma 3mm, a ma byc miedzy 2,94 a 3,06). Przekladki nie sa powyginane, ale nie wiem jaka maja miec grubosc (ksiazka podaje jedynie ich zwichrowanie). Sprezyny ok. Sprzeglo troche halasuje, ale podobno to typtak.

I teraz pytanie: mial ktos podobna sytuacje? Czy zmiana na 5100 (ew. na jakis inny) cos poprawila, czy wina lezy np. w tarczach sprzeglowych (nie rozumiem w tej sytuacji tak drastycznego zachowania w zaleznosci od temp. silnika).

Lal ktos motocyklowego orlena platinum moto 4t? Chce wlac cos najtanszego pare razy, zeby dobrze wyplukac silnik i dopiero wlac cos lepszego.


Dzieki za dotarcie, az tutaj:)
--
pzdr:
Ivam

On 3 Kwi, 19:13, "Ivam"  wrote:

Sprawa wyglada tak, ze wlalem motula 5000 (15w40) z zamiarem przejechania na
nim ok. 1000km i wymiany na 5100, albo 7100. Maszyna to FZS 600 (5DM).

Sprzeglo na zimnym silniku sie slizga, jak sie nagrzeje jest ok. Probowalem
regulowac sprzeglo (zarowno przy silniku, jak i na klamce), ale zawsze
podczas jazdy musze w pewnym momencie przekrecic srubke przy klamce. Mam
ustawione tak, ze na zimnym wciskam klamke do oporu i wtedy jest ok, a na
cieplym do oporu wcisnieta klamka=powolne toczenie sie. Jak stoje i mam
wcisniety hamulec, to obroty spadaja o jakies 200-300obr. Na poprzednim
oleju nic takiego nie zauwazylem, ale malo na nim przejechalem i nie wiem
jaki byl wlany.

Lal ktos motocyklowego orlena platinum moto 4t? Chce wlac cos najtanszego
pare razy, zeby dobrze wyplukac silnik i dopiero wlac cos lepszego.

W dniu 2010-04-03 20:52, AZ pisze:

IMHO zalanie takiego Platinuma to wiecej szkody niz pozytku

On 3 Kwi, 20:58, Kuczu  wrote:

Ze bo czemu ?

W dniu 2010-04-03 21:45, AZ pisze:

On 3 Kwi, 20:58,   wrote:

Ze bo czemu ?

Bo zaden nie ma zadeklarowane, ze spelnia JASO MA/T904?

W dniu 2010-04-03 22:09, Kuczu pisze:

Platinum Moto 4T to w pełni syntetyczny olej przeznaczony do smarowania
czterosuwowych silników motocyklowych, najnowszych konstrukcji, mocno
obciążonych a także do stosowania w motocyklowych skrzyniach biegów i
przekładniach z mokrym sprzęgłem.

On 2010-04-03, Kuczu  wrote:

W dniu 2010-04-03 22:09, Kuczu pisze:

Platinum Moto 4T to w pełni syntetyczny olej przeznaczony do smarowania
czterosuwowych silników motocyklowych, najnowszych konstrukcji, mocno
obciążonych a także do stosowania w motocyklowych skrzyniach biegów i
przekładniach z mokrym sprzęgłem.

Nie wkleilo mi calosci :)


PLATINUM MOTO 4T
Jakoć: API: SJ
JASO: MA
Lepkoć: SAE: 10W-50

Uzytkownik "AZ"  napisal w wiadomosci grup

Bo zaden nie ma zadeklarowane, ze spelnia JASO MA/T904?

Uzytkownik "Ivam"  napisal w wiadomosci

Uzytkownik "AZ"  napisal w wiadomosci grup

Bo zaden nie ma zadeklarowane, ze spelnia JASO MA/T904?

Zarowno syntetyk, jak i pol-syntetyk maja JASO MA, a co po / to nie wiem.

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup

A po co tak?

Nie wiem już czy to Ty, ale czy czasem nie zmieniałeś sprężyn?

Ja jak kupilem moto to tez
bylo gadanie zeby lac polsyntetyk jak nie wiadomo co jest wlane, zeby
wlasnie wyplukac itd. Zalalem od razu pelnym syntetykiem bez
kombinacji i od tamtej pory juz chyba z 4 wymiany byly i nie spelnily
sie prorocze opowiesci o braniu oleju...

IMHO zalanie takiego
Platinuma to wiecej szkody niz pozytku. WSK-e to sie plukalo
wrzecionowym, ale teraz?

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup

.com...

A po co tak?

A po to, ze nie wiem co bylo wlane i uwazam, ze czesta wymiana lichego
oleju  jest lepsza niz rzadka wymiana dobrego oleju. Mialem zamiar
zmienic ze 2-3  razy po 1kkm, a dopiero potem wlac dobry olej i
wymieniac zgodnie z ksiazka.

Nie wiem już czy to Ty, ale czy czasem nie zmieniałeś sprężyn?

Tak. Ale przekladalem stare/nowe i ciagle zachowuje sie tak samo.

Ja jak kupilem moto to tez
bylo gadanie zeby lac polsyntetyk jak nie wiadomo co jest wlane, zeby
wlasnie wyplukac itd. Zalalem od razu pelnym syntetykiem bez
kombinacji i od tamtej pory juz chyba z 4 wymiany byly i nie spelnily
sie prorocze opowiesci o braniu oleju...

A kto mowi o braniu oleju? Po prostu chce wiedziec, ze silnik jest od
srodka  czysty. Nie wiem np. czy poprzedni wlasciciel nie lal jakichs
gownianych  dodatkow do oleju typu motor-life, czy np. cos na teflonie.
A po prostu nie  stac mnie na wymiane 7100 czy 300V co 1kkm, stad chce
plukac tanim (ale  spelniajacym wymagania producenta) olejem. Swoja
droga nie rozumiem zasady  pt. jak nie wiesz co bylo to lej polsyntetyk.

IMHO zalanie takiego
Platinuma to wiecej szkody niz pozytku. WSK-e to sie plukalo
wrzecionowym, ale teraz?

Norme SL spelnia. Ksiazka podaje, ze ma byc min. SE. Nomen-omen motul
5000  tez spelnia. Dlatego pytam, czy ktos mial podobne numery oraz czy
uzywal  orlenowskiego oleju. Wczesniej bym nawet o nim nie pomyslal, ale
przez  ostatnie 2 lata zauwazylem znaczaca poprawe jakosci paliw na
orlenie i  ostatnio tankuje albo orlen, albo bp. Moze oleje tez juz maja
ok.

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości

Norme SL spelnia. Ksiazka podaje, ze ma byc min. SE. Nomen-omen motul 5000 tez spelnia. Dlatego pytam, czy ktos mial podobne numery oraz czy uzywal orlenowskiego oleju. Wczesniej bym nawet o nim nie pomyslal, ale przez ostatnie 2 lata zauwazylem znaczaca poprawe jakosci paliw na orlenie i ostatnio tankuje albo orlen, albo bp. Moze oleje tez juz maja ok.

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup

A zasadnicze pytanie: dlaczego mówisz, że Ci się sprzęgło ślizga?
Ono ciągnie, jak z Twojego opisu wynika.

Do normy SJ/SL oleje nadają się jako motocyklowe. Dopiero A jego "motocyklowość" w najpełniejszej pełni określa inna norma. Norma "JASO MA".

A jeżeli uważasz, że podczas normalnej eksploatacji ten olej spełnia swoje zadanie, to dlaczego chcesz go zmieniać na jakiś inny?

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup

A zasadnicze pytanie: dlaczego mówisz, że Ci się sprzęgło ślizga?
Ono ciągnie, jak z Twojego opisu wynika.

Zalezy jak wyreguluje. Albo slizga, albo ciagnie - nigdy nie moge ustawic tak, zeby bylo ok zarowno na cieplym jak i zimnym silniku.

A widzisz! Ksiazka do fazera podaje jedynie API, SAE oraz ACEA (kolejno: min. SE, 10w30, G4/G5). Na JASO nawet nie patrze. Sprawdze ten trop:)

A jeżeli uważasz, że podczas normalnej eksploatacji ten olej spełnia swoje zadanie, to dlaczego chcesz go zmieniać na jakiś inny?

No wlasnie chodzi o to minimum, ktore musi spelnic (do plukania), a potem docelowy olej, wymieniany zgodnie z ksiazka. Wszystko to tylko i wylacznie z obawy o kombinatoryke poprzedniego wlasciciela. Gdybym mial 100% pewnosci, ze nie bylo dolewane zadnego syfu, to od razu wlalbym 7100, albo 300V i bym sie glupio nie zastanawial.

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup

A dlaczego nie użyjesz tego "płukankowego" jako zasadniczego?
Powtórzę - nie docierasz tego silnika przez 1000km tylko jeździsz normalnie.

Więc zamiast szukać oleju chyba zacznij szukać tarcz sprzęgłowych.

Jasio wrote:

Aha, znaczy będziesz miał podobnie jak kiedyś ja.
Też sobie wymieniłem olej na motula 5100 i dowiedziałem się, że mam
sprzęgło do wymiany.
A potem puknąłem się w głowę i "motocyklowyn" olejom powiedziałem
"nie".

Użytkownik "Marcin Gardeła"  napisał w wiadomości

Jasio wrote:

Aha, znaczy będziesz miał podobnie jak kiedyś ja.
Też sobie wymieniłem olej na motula 5100 i dowiedziałem się, że mam
sprzęgło do wymiany.
A potem puknąłem się w głowę i "motocyklowyn" olejom powiedziałem
"nie".

To znaczy że Motul 5100 ma "czujnik" zbliżającej się śmierci sprzęgła i informuje o tym wcześniej? Nie rozumiem trochę tego co piszesz, rozwiniesz? Przeszedłeś na "samochodowe"? Ja w ostatnich motorach jeździłem na Lotosie 10W40 i nigdy mi się sprzęgło nie ślizgało, teraz się trochę zastanawiam co wlać do VFR, jakoś mi się już Lotos nie widzi :)

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup

Największą różnicą między syntetykiem, pół- a minerałem jest jego starzenie się wraz z funkcją czasu, IMHO.

Ivam wrote:

Jesli chodzi o starzenie sie oleju nieuzywanego to nie spotkalem
sie z zadnymi sensownymi badaniami na ten temat.

Użytkownik "Marcin Gardeła"  napisał w wiadomości grup

Nieuzywanego w nieodpalanym silniku, czy w butelce?

Ivam pisze:

Ani w silniku, ani w zamknietej butelce, ani w otwartej butelce.

Użytkownik "KJ Siła Słów"  napisał w wiadomości grup

Jak w zamknietej to chyba castrol cos gdzies pisal o 5 latach.

W dniu 2010-04-06 10:53, KJ Siła Słów pisze:

Ivam pisze:

Ani w silniku, ani w zamknietej butelce, ani w otwartej butelce.

Jak w zamknietej to chyba castrol cos gdzies pisal o 5 latach.

KJ

Sun, 4 Apr 2010 10:10:18 +0200, *Ivam* napisał(a):

Ksiazka do fazera podaje jedynie API, SAE oraz ACEA (kolejno:
min. SE, 10w30, G4/G5).

On 3 Kwi, 23:54, "Jasio"  wrote:

http://www.chudzikj.republika.pl/Technika/Olej/produkty.htm

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup

Ciekawe na tej stronie jest to, że Motul 300V Factory Line wypada
najgorzej w teście:
Zużycie przekładni / skrzyni biegów (FZG, ASTM D-5182)

Sun, 4 Apr 2010 12:28:56 +0200, *Ivam* napisał(a):

Ciekaw jestem jak by wypadl 7100

Użytkownik "Seba"  napisał w wiadomości grup

słynne pier....cie miedzy I i II
jest zdecydowanie delikatniejsze.

Lepskość 10W-40. Przynajmniej w tej serwisówce, którą ja posiadam tak
właśnie stoi.

Mon, 5 Apr 2010 10:00:03 +0200, *Ivam* napisał(a):

A 300V nie lales, prawda?

On 5 Kwi, 07:06, Seba  wrote:

Aktualnie mam zalany ten właśnie olej w moim. Nie wiem jak z innymi
rzeczami (przecież nie jestem w stanie w codziennej eksploatacji
stwierdzić jego wpływu na silnik), jednakże biegi zaczęły wchodzić
bardziej aksamitnie (w porównaniu do Mobila półsyntetycznego,
motocyklowego użytkowanego wcześniej) - słynne pier....cie miedzy I i II
jest zdecydowanie delikatniejsze.

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup

On 5 Kwi, 07:06, Seba  wrote:

Aktualnie mam zalany ten właśnie olej w moim. Nie wiem jak z innymi
rzeczami (przecież nie jestem w stanie w codziennej eksploatacji
stwierdzić jego wpływu na silnik), jednakże biegi zaczęły wchodzić
bardziej aksamitnie (w porównaniu do Mobila półsyntetycznego,
motocyklowego użytkowanego wcześniej) - słynne pier....cie miedzy I i II
jest zdecydowanie delikatniejsze.

Z moich obserwacji wynika, że takie wrażenie jest spowodowane zmianą
oleju stary na nowy, a nie zmianą na inny. Jak zmieniłem to co było po
kupnie na syntetyczny Castrola też skrzynia chodziła gładko i bez
pierdolnięc, pozniej wymienilem na to samo i znowu to samo odczucie ze
skrzynia pracuje gladko. Ostatnio zmienilem na 300V i jakby po
wymianie rozrzad byl cichszy, aktualnie po 4kkm rozrzad pracuje tak
samo jak na Castrolu...

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup

To jest ten słynny efekt placebo.

Jakoś nigdy nie mogłem uwierzyć, że zmiana marki oleju tak dramatycznie wpływa na parametry silnika, żeby dało się to odczuć "na oko".

W dniu 2010-04-05 14:13, Ivam pisze:

Użytkownik "Marcin N"  napisał w

Zmiana marki zdecydowanie nie. Rodzaj i lepkosc oleju - tutaj mozna
odczuc roznice. W aucie nigdy nie odczulem (poza zuzywaniem oleju),
natomiast w motocyklu zmiana oleju, czesto=zmiana sposobu pracy skrzyni
(czasem cicha, bardziej miekka, czasem glosna i twarda zmiana biegow).
Co do pracy samego silnika to nigdy nie odczuwalem roznicy, ani w
zmianie marki, ani w zmianie rodzaju oleju.

Mon, 5 Apr 2010 03:19:16 -0700 (PDT), *AZ* napisał(a):

Z moich obserwacji wynika, że takie wrażenie jest spowodowane zmianą
oleju stary na nowy, a nie zmianą na inny.

Rozwiazanie problemu sie znalazlo:)

Wszystko to mea culpa. Poprzednio, jak rozbieralem sprzeglo (przy wymianie sprezyn i pomiarach tarcz sprzeglowych) pozamienialem kolejnosc tarcz sprzeglowych (jedna jest inna). Pozamienialem teraz spowrotem i problem zniknal calkowicie.

Nauka na przyszlosc - 10 razy sprawdzic serwisowke i to co mamy przed oczami na stole czy sie zgadza:)

--
pzdr:
Ivam

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości grup

Rozwiazanie problemu sie znalazlo:)

Wszystko to mea culpa. Poprzednio, jak rozbieralem sprzeglo (przy wymianie sprezyn i pomiarach tarcz sprzeglowych) pozamienialem kolejnosc tarcz sprzeglowych (jedna jest inna). Pozamienialem teraz spowrotem i problem zniknal calkowicie.

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości

Użytkownik "Ivam" napisał w wiadomości grup

Rozwiazanie problemu sie znalazlo:)

Wszystko to mea culpa. Poprzednio, jak rozbieralem sprzeglo (przy wymianie sprezyn i pomiarach tarcz sprzeglowych) pozamienialem kolejnosc tarcz sprzeglowych (jedna jest inna). Pozamienialem teraz spowrotem i problem zniknal calkowicie.

Nie możesz nam tego zrobić. Mamy już ze trzy teorie, które obwiniają olej za tą sytuację. Jeszcze tylko kilka szczegółów zostało nam do dopracowania, a Ty taki numer tu wykręcasz...

Użytkownik "Jasio"  napisał w wiadomości grup

Ech, dałem się podejść jak dziecko...
Ile razy sobie powtarzałem, że na tematy polityczne się nie wypowiadam. A flejmy olejowe to najbardziej polityczna sprawa na preclu.