Grupy dyskusyjne   »   Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy

Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy



1 Data: Sierpien 28 2008 18:48:23
Temat: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

Ostatni weekend wakacji, znów będziemy świadkami kilometrowych korków,
zwłaszcza mam na mysli miejsca, gdzie z różnych powodów na 2-pasmówce
zamknięta jest jedna nitka drogi, a cały ruch wciśnięty jest na drugą,
po jednym pasie na kierunek ruchu.

To nic nowego, ale tylko w Polsce nagminne jest zjawisko
(nieraz stałem w 'zagranicznych' korkach i jak dotąd na nie nie trafiłem)
ustawiania się większości kierowców na 1 pasie na dłuuugo, nieraz kilka km
przed zwężeniem, oraz towarzyszącym temu zjawisku zawsze tym samym obrazom:
kierowców-drogowych cwaniaków korzystających z wolnego pasa,
by wyprzedzić/ominąć stojąco-ślimaczący sznur samochodów,
oraz samozwańczych kierowców-ORMOwców*, zjeżdżających na sąsiedni pas ruchu
i poruszających się z prędkością równą prędkości owego sznura, tak by żaden
w ich mniemaniu cwaniak nie mógł ominąć/wyprzedzić wlokącej się kolumny.

Tym obrazom nieraz dodają pikanterii klaksony, niedwuznaczne gesty i wyzwiska
słane przez cwaniaków ORMOwcom, oraz lecące w kierunku cwaniaków od ORMOwców
i sympatyzujacej z nimi większości potulnie turlającej się w sznurku,
ale ze złością i zawiścią patrzących na każdy samochód wyprzedzający ich
lewym wolnym pasem (póki nie znajdzie się jakiś ORMOwiec).

Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

I kto tu właściwie łamie przepisy?
Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,
żaden nawet nie pomyśli o zjechaniu na pusty pas awaryjny, czy pobocze,
a w miejscu zwężenia bezstresowo układają się do jazdy na zwężonym odcinku
w myśl zasady jeden (z prawej) na jeden (z lewej)?

*http://pl.wikipedia.org/wiki/ORMO -to dla tych co za młodzi żeby zrozumieć,
albo co z historią całkiem na bakier :)



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



2 Data: Sierpien 28 2008 17:06:49
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: 'Tom N' 

nocnyMarek w

Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Nie stać cię na korzystanie z alternatywnych środków transportu i
dorabiasz ideologię!

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

3 Data: Sierpien 28 2008 19:08:51
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: jerzu 

On 28 Aug 2008 17:06:49 GMT, 'Tom N'
wrote:

Nie stać cię na korzystanie z alternatywnych środków transportu i
dorabiasz ideologię!

NTG ;-))


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
-> http://www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=jerzu

4 Data: Sierpien 31 2008 22:19:32
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

Nie stać cię na korzystanie z alternatywnych środków transportu i
dorabiasz ideologię!

Ooo,
też macie tu na grupie psychoanalityków po kursach koerspondencyjnch :D

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

5 Data: Sierpien 28 2008 19:16:36
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Noel 

nocnyMarek pisze:


Lewy pas służy do jazdy następujących pojazdów:

a) pojazdy bez zapalonych świateł mijania
b) pojazdy wykorzystujące nie więcej niż 1/8 maksymalnego momentu obr i nie przekraczające 1/2 maksymalnej prędkości obr. silnika
c) dowolny pojazd Tomka M.


--
Tomek "Noel" B.

6 Data: Sierpien 28 2008 19:24:55
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

nocnyMarek pisze:

To nic nowego, ale tylko w Polsce nagminne jest zjawisko
(nieraz stałem w 'zagranicznych' korkach i jak dotąd na nie nie trafiłem)
ustawiania się większości kierowców na 1 pasie na dłuuugo, nieraz kilka km
przed zwężeniem, oraz towarzyszącym temu zjawisku zawsze tym samym obrazom:
kierowców-drogowych cwaniaków korzystających z wolnego pasa, by wyprzedzić/ominąć stojąco-ślimaczący sznur samochodów,
oraz samozwańczych kierowców-ORMOwców*, zjeżdżających na sąsiedni pas ruchu
i poruszających się z prędkością równą prędkości owego sznura, tak by żaden
w ich mniemaniu cwaniak nie mógł ominąć/wyprzedzić wlokącej się kolumny.


Niestety u nas to norma. Idealnym przykladem jest przewezenie w kierunku Konstancina - 500m korka na prawym podczas gdy lewy calkowicie pusty.  A Jesli chodzi o ORMOwcow to czesto zaluje ze nie jezdze Krazem (lewym, wolnym pasem oczywiscie) :)


Pozdrawiam
Pawel

7 Data: Sierpien 29 2008 08:34:56
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Noel 

Użytkownik DoQ napisał:


Niestety u nas to norma. Idealnym przykladem jest przewezenie w kierunku Konstancina - 500m korka na prawym podczas gdy lewy calkowicie pusty.  A

Bierz przykład z autobusów podmiejskich. One tam jadą do końca, potem po kawałku wyłączonym z ruchu, prosto. Zawsze ktoś się przestraszy autobusu i się zatrzyma, klnąc jak szewc :>

--
Tomek "Noel" B.

8 Data: Sierpien 29 2008 10:47:55
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

Noel pisze:

Niestety u nas to norma. Idealnym przykladem jest przewezenie w kierunku Konstancina - 500m korka na prawym podczas gdy lewy calkowicie pusty.  A
Bierz przykład z autobusów podmiejskich. One tam jadą do końca, potem po kawałku wyłączonym z ruchu, prosto. Zawsze ktoś się przestraszy autobusu i się zatrzyma, klnąc jak szewc :>

:D
Za to MZA potrafia zablokowac lewy metoda ORMO:/


Pozdrawiam
Pawel

9 Data: Sierpien 28 2008 19:45:50
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w wiadomości news:

I kto tu właściwie łamie przepisy?
Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

Oczywiście że ten drugi.

10 Data: Sierpien 29 2008 14:09:35
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

> I kto tu właściwie łamie przepisy?
> Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
> czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

Oczywiście że ten drugi.

Dla wielu jednak to nie jest oczywiste, dlatego powstał ten wątek.
Nieźle się juź rozrósł, jeszcze go nie czytałem,
ale podrzucono mi ciekawego linka:
http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona
Widać nie jestem jedynym który zachował odrobine zdrowgo rozsądku.
Choć przyznaję, że w przeszłości grałem rolę zarówno potulnego barana
jak i ORMOwca, dawno jednak porzuciłem te role.
Dojrzałem i obecnie gram wyłącznie cwaniaka :)
I to też z rzadka, bo od 2 lat gro korków kończy się w moim przypadku
zjazdem w pierwszą w prawo czy w lewo, a dalej prowadzi nawigacja.
 


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

11 Data: Sierpien 29 2008 14:27:19
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w wiadomości

> I kto tu właściwie łamie przepisy?
> Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
> czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

Oczywiście że ten drugi.

Dla wielu jednak to nie jest oczywiste,

Za kretynów nie odpowiadam.

12 Data: Sierpien 28 2008 19:50:01
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Wojtek 

nocnyMarek pisze:



Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,
żaden nawet nie pomyśli o zjechaniu na pusty pas awaryjny, czy pobocze,
a w miejscu zwężenia bezstresowo układają się do jazdy na zwężonym odcinku
w myśl zasady jeden (z prawej) na jeden (z lewej)?


Jeśli są dwa pasy w tym samym kierunku, to trzeba je wykorzystywać i tyle. Jeśli widzę takie zjawisko, że na jednym pasie jest kilometrowy korek, wszyscy stoją, a drugi pas jest wolny, to wyprzedzam wszystkich tym wolnym pasem. I nie uważam, że to cwaniactwo. To jest normalne wykorzystywanie drogi. Nie moja wina, że masa kierowców w Polsce ma zaściankowe maniery i coś takiego jak pokonywanie przewężeń metodą zamka błyskawicznego to dla niektórych science fiction. Poddawanie się temu zjawisku i ustawianie się na końcu tej kolejki na pewno nie poprawi tego stanu rzeczy.

--
Pozdrawiam,
Wojtek

13 Data: Sierpien 28 2008 19:27:12
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Pawel_W 

Wojtek pisze:

Jeśli są dwa pasy w tym samym kierunku, to trzeba je wykorzystywać i tyle.

Tak, ale:
- takie wyprzedzanie najczęściej się zdarza, gdzie jest tylko jeden pas, a drugi, wolny służy do jazdy w przeciwną stronę. Czy w tej sytuacji też można wyprzedzać ???
- próbowałeś kiedyś wjechać z lewego pasa? Ja mam doświadczenia z Warszawy. Na prawdę nie chcę ryzykować gięcia blach (a raczej łamania plastikowych błotników) w nowym samochodzie.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

14 Data: Sierpien 28 2008 20:44:03
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Boombastic 

Tak, ale:
- takie wyprzedzanie najczęściej się zdarza, gdzie jest tylko jeden pas, a drugi, wolny służy do jazdy w przeciwną stronę. Czy w tej sytuacji też można wyprzedzać ???

A prawo jazdy masz ze zadajesz takie głupie pytania?

- próbowałeś kiedyś wjechać z lewego pasa? Ja mam doświadczenia z Warszawy. Na prawdę nie chcę ryzykować gięcia blach (a raczej łamania plastikowych błotników) w nowym samochodzie.

Jeżdżę kazdego dnia i nie wiem jaki masz z tym problem.

15 Data: Sierpien 28 2008 20:54:47
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Wojtek 

Pawel_W pisze:

Wojtek pisze:

Jeśli są dwa pasy w tym samym kierunku, to trzeba je wykorzystywać i tyle.

Tak, ale:
- takie wyprzedzanie najczęściej się zdarza, gdzie jest tylko jeden pas, a drugi, wolny służy do jazdy w przeciwną stronę. Czy w tej sytuacji też można wyprzedzać ???

Mowa o przypadku gdy są dwa pasy w tym samym kierunku, na końcu jest przewężenie, a ludzie robią korek tylko na jednym, bo 'swoje w kolejce trzeba odstać'.
A pasem do jazdy w przeciwnym kierunku można wyprzedzać, nawet zgodnie z przepisami ;>.

- próbowałeś kiedyś wjechać z lewego pasa? Ja mam doświadczenia z Warszawy. Na prawdę nie chcę ryzykować gięcia blach (a raczej łamania plastikowych błotników) w nowym samochodzie.


Za każdym razem gdy wyprzedzam lewym pasem i trzeba zjechać na prawy, to zjeżdżam na prawy. Żadnej rysy z tego powodu nie zaliczyłem. Czasami się zdarza jakiś zacietrzewiony koleś z komitetu kolejkowego. Ale na szczęście są też normalni, którzy wiedzą jak się pokonuje przewężenia w cywilizowany sposób i wpuszczają. Ja też wpuszczam ludzi z lewego pasa.

--
Pozdrawiam,
Wojtek

16 Data: Sierpien 28 2008 21:10:58
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Pawel_W 

Wojtek pisze:

A pasem do jazdy w przeciwnym kierunku można wyprzedzać, nawet zgodnie z przepisami ;>.

Jeśli jedzie przed nami długa kolumna w korku, a samochody ustawione zderzak w zderzak i praktycznie się nie poruszające uniemożliwiają zjechanie na prawy pas. To wtedy jest jazda na czołówkę. Zastanawiam się, co wtedy.

Tak stoję w kolejce i wkurzam się na tych, co wjeżdżają na przeciwległy pas i nic sobie nie robią z samochodów jadących z przeciwka, a jak się robi niebezpiecznie, to wciskają się jak najbliżej ludzi czekających w korku. Ale nie ma to nic wspólnego z wykorzystywaniem wszystkich pasów ruchu.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"Jak podały Fakty TVN: W poniedziałek ma sie rozpocząć Miedzynarodowa Konferencja d/s Walki ze Spamem. Organizatorzy rozesłali główne założenia tematyczne do 170 mln internautów."
login: pawelek_79
serwer: poczta*onet.pl.

17 Data: Sierpien 29 2008 08:43:39
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Noel 

Użytkownik Pawel_W napisał:

Wojtek pisze:

A pasem do jazdy w przeciwnym kierunku można wyprzedzać, nawet zgodnie z przepisami ;>.


Jeśli jedzie przed nami długa kolumna w korku, a samochody ustawione zderzak w zderzak i praktycznie się nie poruszające uniemożliwiają zjechanie na prawy pas. To wtedy jest jazda na czołówkę. Zastanawiam się, co wtedy.

Zanim zaczyna się wyprzedzać i zjeżdżać na pas lewy to należy się upewnić, że manewr można dokończyć.

A jak już się jak wariat wyjechało to jest jeszcze lewe pobocze i rów :>

--
Tomek "Noel" B.

18 Data: Sierpien 28 2008 21:59:01
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Axel 


"Pawel_W"  wrote in message


Jeśli są dwa pasy w tym samym kierunku, to trzeba je wykorzystywać i tyle.

Tak, ale:
- takie wyprzedzanie najczęściej się zdarza, gdzie jest tylko jeden pas, a drugi, wolny służy do jazdy w przeciwną stronę. Czy w tej sytuacji też można wyprzedzać ???
- próbowałeś kiedyś wjechać z lewego pasa? Ja mam doświadczenia z Warszawy. Na prawdę nie chcę ryzykować gięcia blach (a raczej łamania plastikowych błotników) w nowym samochodzie.

Rozumiem, ze trafiles na jakiegos dziadka w starej Warszawie, ktory Ci pogial blotniki?
Bo w miescie Warszawie, to latwiej zmienic pas czy wlaczyc sie do ruchu, niz wielu innych miastach.

--
Axel

19 Data: Wrzesien 03 2008 13:14:49
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: 666 

Poznaniacy górą ;-))
JaC


-- -- -

Nie moja wina, że masa kierowców w Polsce

20 Data: Sierpien 28 2008 20:03:47
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Thu, 28 Aug 2008 18:48:23 +0200,  nocnyMarek wrote:

[...]

I znowu bedzie dluga klotnia :-)

Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem

Bo my jestesmy z natury kulturalni i stajemy na koncu kolejki :-)

i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Bo to wszystko przez tych ch* przed nami, ktorzy wpuszczaja tych z
bocznego pasa :-)

Nie wpuszczac, postalby sobie cwaniak pare godzin, to by sie oduczyl
cwaniakowania :-)

Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.

Jak zajete wszystkie pasy to nie moga i blokuja.

I kto tu właściwie łamie przepisy?
Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

W obecnym stanie prawnym niby ormowiec, no a cwaniak na koncu korka,
gdy wymusza pierwszenstwo, bo po dobroci go nie wpuszcza.

Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,

Bo my jestesmy z natury kulturalni i stajemy na koncu kolejki :-)

gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,
żaden nawet nie pomyśli o zjechaniu na pusty pas awaryjny, czy pobocze,
a w miejscu zwężenia bezstresowo układają się do jazdy na zwężonym odcinku
w myśl zasady jeden (z prawej) na jeden (z lewej)?

Ale masz na mysli wszystkie cywilizowane kraje czy tylko Niemcy ?

Moze dlatego ze Niemcy czasem mysla, zastanawiaja sie jak to powinno
wygladac, wpisuja to w obowiazujace przepisy i ucza na kursach.
A u nas maja wazniejsze rzeczy do zrobieni aw Sejmie niz rozsadny
kodeks drogowy.

Choc tak mowiac szczerze ten niemiecki system ma tez wady ..

*http://pl.wikipedia.org/wiki/ORMO -to dla tych co za młodzi żeby zrozumieć,
albo co z historią całkiem na bakier :)

Tylko wiesz - "ormowiec" jadacy z predkoscia taka jak auto na
sasiednim pasem prowadzi do uruchomienia niemieckiego "zamka",
wiec czemu ci sie nie podoba ?

Przyznaj sie - chcialbys pocwaniakowac, a on ci przeszkadza :-)

J.

21 Data: Sierpien 28 2008 22:01:56
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Axel 


"J.F."  wrote in message


Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.

Ci z drogi w poprzek, to nie maja nawet jak pojechac prosto, bo ci z korka wjechali na skrzyzowanie, nie majac szans na zjechanie.

--
Axel

22 Data: Sierpien 28 2008 22:24:13
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Thu, 28 Aug 2008 22:01:56 +0200,  Axel wrote:

"J.F."  wrote in message
Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.

Ci z drogi w poprzek, to nie maja nawet jak pojechac prosto, bo ci z korka
wjechali na skrzyzowanie, nie majac szans na zjechanie.

No wlasnie ze maja, bo na jednym pasie korek, a obok drugi wolny.
Mozna zjechac na drugi pas, opuscic skrzyzowanie, zatrzymac sie
i wlaczyc migacz ze sie chce wrocic :-)

W modelu niemieckim nie da sie zjechac.

J.

23 Data: Sierpien 29 2008 10:37:18
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: .Peeter 

Użytkownik "J.F." napisał:

W modelu niemieckim nie da sie zjechac.

Powstaje pytanie: czy niemiec wjezdża na skrzyżowanie kiedy
widzi, że z niego nie będzie mógł zjechać i zostanie na
środku blokując ruch? :)

Pozdr.

24 Data: Sierpien 29 2008 12:06:12
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

Użytkownik ".Peeter"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "J.F." napisał:
W modelu niemieckim nie da sie zjechac.

Powstaje pytanie: czy niemiec wjezdża na skrzyżowanie kiedy
widzi, że z niego nie będzie mógł zjechać i zostanie na
środku blokując ruch? :)

W ogolnosci wydaje mi sie ze podobnie jak Polak - czesto nie wie,
i wtedy wjezdza.

Tylko ma swiatla lepiej ustawione, i jakos na srodku nie zostaje.

J.

25 Data: Sierpien 29 2008 16:35:29
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: P_ablo 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości



Tylko ma swiatla lepiej ustawione, i jakos na srodku nie zostaje.


I co jeszcze?
Zielone jest bardziej zielone a czerwone bardziej czerowne?  Niemiec za
kierownica nic nie robi na sile i dlatego nie zostaje na skrzyzowaniu.

Picasso

26 Data: Sierpien 29 2008 14:31:21
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

No wlasnie ze maja, bo na jednym pasie korek, a obok drugi wolny.

Zwłaszcza, gdy dojezdżasz poprzeczną z prawej strony korka
i ten wolny pas jest ZA sznurem, który ciągnie zderzak w zderzak :)

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

27 Data: Sierpien 28 2008 13:28:52
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Adamaszek 

On 28 Sie, 20:03, J.F.  wrote:

>Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
>na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
>na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.

Jak zajete wszystkie pasy to nie moga i blokuja.

A powinni:
- ustawic sie na obu pasach
- nie wjezdzac, jesli nie moga zjechac

i byloby ok. Tak, wiem, utopia.

pozdrawiam
AA

28 Data: Sierpien 28 2008 23:39:24
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Thu, 28 Aug 2008 13:28:52 -0700 (PDT),  Adam Adamaszek wrote:

On 28 Sie, 20:03, J.F.  wrote:
Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.
Jak zajete wszystkie pasy to nie moga i blokuja.

A powinni:
- ustawic sie na obu pasach
- nie wjezdzac, jesli nie moga zjechac

i byloby ok. Tak, wiem, utopia.

Przede wszystkim trudne - nigdy ci sie nie zdarzylo utknac na srodku ?

J.

29 Data: Sierpien 28 2008 23:19:33
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Adamaszek 

On 28 Sie, 23:39, J.F.  wrote:

On Thu, 28 Aug 2008 13:28:52 -0700 (PDT),  Adam Adamaszek wrote:
>On 28 Sie, 20:03, J.F.  wrote:
>> Akurat nie bardzo - jak jest jeden pas wolny to ci co utkwili na
>> srodku skrzyzowania maja gdzie zjechac.
>> Jak zajete wszystkie pasy to nie moga i blokuja.

>A powinni:
>- ustawic sie na obu pasach
>- nie wjezdzac, jesli nie moga zjechac

>i byloby ok. Tak, wiem, utopia.

Przede wszystkim trudne - nigdy ci sie nie zdarzylo utknac na srodku ?

Nie, nigdy. Raz tylko musialem stanac na przejsciu dla pieszych za,
zeby nie zostac na skrzyzowaniu - zagapilem sie. Wnioski wyciagniete,
teraz juz zawsze zatrzymuje sie przed skrzyzowaniem jesli widze, ze
nie ma gdzie zjechac.

To takie trudne? Martwia Cie ci cwiercinteligenci z tylu, ktorzy na
Ciebie trabia, czy tez to, ze do celu dojedziesz minute pozniej?

pozdrawiam
Adam

30 Data: Sierpien 29 2008 12:10:34
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

Uzytkownik "Adam Adamaszek"  napisal w
wiadomosci news:a3e60607-f21e-4829-acb0-

>A powinni:
>- ustawic sie na obu pasach
>- nie wjezdzac, jesli nie moga zjechac

i byloby ok. Tak, wiem, utopia.

Przede wszystkim trudne - nigdy ci sie nie zdarzylo utknac na
srodku ?

Nie, nigdy. Raz tylko musialem stanac na przejsciu dla pieszych
za,

No to sie ciesz ze jezdzisz w miescie bez korkow :-)

zeby nie zostac na skrzyzowaniu - zagapilem sie. Wnioski
wyciagniete,
teraz juz zawsze zatrzymuje sie przed skrzyzowaniem jesli widze,
ze
nie ma gdzie zjechac.

To takie trudne? Martwia Cie ci cwiercinteligenci z tylu, ktorzy
na
Ciebie trabia, czy tez to, ze do celu dojedziesz minute pozniej?

Przede wszystkim znam miejsca gdzie skonczyloby by sie to na paru
godzinach a nie minucie :-(

A czesto po prostu nie wiem. Stoje za ciezarowka na swiatlach, ona
rusza .. tez mam ruszac czy nie ?

Jak rusze to nie wiem gdzie przyjdzie mi stanac, jak poczekam az
ona przejedzie cala .. fajna bedzie przepustowosc skrzyzowan.


J.

31 Data: Sierpien 29 2008 03:56:24
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Adamaszek 

On 29 Sie, 12:10, "J.F."  wrote:

Uzytkownik "Adam Adamaszek"  napisal w
wiadomosci news:a3e60607-f21e-4829-acb0-

> >A powinni:
> >- ustawic sie na obu pasach
> >- nie wjezdzac, jesli nie moga zjechac

>>>i byloby ok. Tak, wiem, utopia.

>> Przede wszystkim trudne - nigdy ci sie nie zdarzylo utknac na
>> srodku ?
>Nie, nigdy. Raz tylko musialem stanac na przejsciu dla pieszych
>za,

No to sie ciesz ze jezdzisz w miescie bez korkow :-)

Zapraszam do Krakowa w dzien roboczy, w godzinach 8-9:15 i 16-17:45,
zdziwisz sie.

>Ciebie trabia, czy tez to, ze do celu dojedziesz minute pozniej?

Przede wszystkim znam miejsca gdzie skonczyloby by sie to na paru
godzinach a nie minucie :-(

Jak wyolbrzymiac, to na calego.

Jak rusze to nie wiem gdzie przyjdzie mi stanac, jak poczekam az
ona przejedzie cala .. fajna bedzie przepustowosc skrzyzowan.

Przepustowosc skrzyzowan sie nie zmieni, ot, przejedziesz na nastepnej
zmianie swiatel. Zauwaz, ze blokada powstaje wtedy, gdy za
przedmiotowym skrzyzowaniem ruch stoi. Czyli nie da sie przejechac
szybciej, wjezdzajac na sile, bo blokuje Cie nie to obecne
skrzyzowanie, a ktores z nastepnych (mozliwe, ze dlatego, ze na
nastepnym ktos wjechal na srodek i nie ma gdzie zjechac...).

--
pozdrawiam
Adam

32 Data: Sierpien 29 2008 13:41:32
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

Uzytkownik "Adam Adamaszek"  napisal w
wiadomosci news:c464a53b-8dd5-43a9-966c-

On 29 Sie, 12:10, "J.F."  wrote:
>> Przede wszystkim trudne - nigdy ci sie nie zdarzylo utknac
>> na
>> srodku ?
>Nie, nigdy. Raz tylko musialem stanac na przejsciu dla
>pieszych
>za,

No to sie ciesz ze jezdzisz w miescie bez korkow :-)

Zapraszam do Krakowa w dzien roboczy, w godzinach 8-9:15 i
16-17:45,
zdziwisz sie.

No to gratuluje czegos czego we wroclawiu nie ma - fachowego
ZDUiM.

Przede wszystkim znam miejsca gdzie skonczyloby by sie to na
paru
godzinach a nie minucie :-(

Jak wyolbrzymiac, to na calego.

Ale widzialem i takie.

Wystarczy ze masz dojazd z dwoch stron - miejsca nie ma wiec
czekasz,
miejsce sie robi, ale akurat zielone sie zapala tym z boku .. i
znow nie ma miejsca :-)

Jak rusze to nie wiem gdzie przyjdzie mi stanac, jak poczekam
az
ona przejedzie cala .. fajna bedzie przepustowosc skrzyzowan.

Przepustowosc skrzyzowan sie nie zmieni, ot, przejedziesz na
nastepnej
zmianie swiatel. Zauwaz, ze blokada powstaje wtedy, gdy za
przedmiotowym skrzyzowaniem ruch stoi. Czyli nie da sie
przejechac
szybciej, wjezdzajac na sile, bo blokuje Cie nie to obecne
skrzyzowanie, a ktores z nastepnych (mozliwe, ze dlatego, ze na
nastepnym ktos wjechal na srodek i nie ma gdzie zjechac...).

Tak, ale jak jest troche luzniej, zapala sie zielone, jak wszycy
rusza to ich przejedzie powiedzmy 10.
Jak kazdy poczeka az ten przed nim przejedzie skrzyzowanie, to
przejedzie 2-3.

W efekcie szczyt bedziesz mial od 6 do 20, tudziez na peryferiach
itp. A moze nawet spadnie przepustowosc tych najgorszych, bo teraz
przejezdza 5 pojazdow, a beda 3.

No dobra, troche przesadzam, stoi przede mna osobowka to widze ze
miejsce jest, za mna kierowca dostawczaka siedzi wyzej i tez
widzi, dopiero za nim kierowca powinien poczekac, ale moze sie
zalapie na te zielone.

Niestety nie tedy droga - zapala sie zielone i czekajacy powinni
ruszyc.
Reszta nalezy do inzynierow ruchu/ustawiaczy swiatel.

J.

33 Data: Sierpien 29 2008 06:48:53
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Adamaszek 

On 29 Sie, 13:41, "J.F."  wrote:

Niestety nie tedy droga - zapala sie zielone i czekajacy powinni
ruszyc.
Reszta nalezy do inzynierow ruchu/ustawiaczy swiatel.

Do kierowcow, kolego, do kierowcow - pozwol, ze Ci przypomne:

(prawo o ruchu drogowym, Art 25. pkt 4.)
(...)
Kierujacemu pojazdem zabrania sie:
1) wjezdzania na skrzyzowanie, jezeli na skrzyzowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;
(...)

--
pozdrawiam
Adam

34 Data: Wrzesien 02 2008 13:00:56
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Elias 

Adam Adamaszek wrote:

Do kierowcow, kolego, do kierowcow - pozwol, ze Ci przypomne:

(prawo o ruchu drogowym, Art 25. pkt 4.)
(...)
Kierujacemu pojazdem zabrania sie:
1) wjezdzania na skrzyzowanie, jezeli na skrzyzowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Niczego nie musisz przypominać, (prawie) każdy zna ten przepis. Jednak wielkość skrzyżowań jest tak różna, jak i możliwość ogarnięcia wzrokiem całokształtu sytuacji po drugiej jedo stronie. Wystarczy, że jeden lub dwóch kierowców, którzy już zjechali ze skrzyżowania zaczną "oszczędzać" paliwo, tworząc kilkumetrowe odstępy, turlając się w ślimaczym tempie i Twoja właściwa ocena sytuacji dotycząca możliwości zjechania ze skrzyżowania weźmie w łeb, bo zablokujesz prostopadły pas ruchu, choć tego nie chciałeś.
W moim mniemaniu nowo remontowane skrzyżowania powinny mieć wbudowywane pętle indukcyjne pod nawierzchnią, które współpracowałyby z sygnalizacją uliczną włączając zielone światło wtedy, gdy przejazd jest możliwy.

--
Elias

35 Data: Wrzesien 05 2008 14:50:33
Temat: Re: Zwezenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: 666 

Porysowana od niechcenia karoseria, polamane wycieraczki i zlozone lusterka?
Maja sile nasi emeryci ;-))
JaC


-- -- -

Wnioski wyciagniete, teraz juz zawsze zatrzymuje sie przed skrzyzowaniem jesli widze, ze nie ma gdzie zjechac.

36 Data: Sierpien 28 2008 21:15:33
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Tomasz Pyra 

nocnyMarek pisze:

Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka, na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

No wiadomo.
W dodatku trzeba te poprzeczne skrzyżowania również zatarasować, bo zostawienie choćby metra miejsca może skończyć się tym że jakiś "zły wyprzedzacz" się wepchnie.


I kto tu właściwie łamie przepisy?
Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

Prawo łamie blokujący wolny pas - jedzie z prędkością utrudniającą ruch innym (Art. 19.2).
I uwaga - można za to dostać mandat i na własne oczy taką akcję widziałem (tzn. czy mandat to 100% pewności nie ma, ale widziałem jak takiego blokującego zwinęła policja).


Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,

U nas to tez przyjdzie. Wiele dobrych zwyczajów już się przyjęło. I ten też powoli się przebija.
Na wszystko trzeba czasu - jak pomyślę jak wyglądał ruch drogowy np. 10 lat temu, a jak wygląda dziś, to widać ogromną różnicę... Za kolejne 10 pewnie już będzie normalnie.

37 Data: Sierpien 28 2008 12:27:37
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Bism 

On 28 Sie, 18:48, "nocnyMarek"  wrote:
[deletia]


Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Jadę lewym pasem do końca. Tam staję z nogą na hamulcu i prawym
migającym kierunkowskazem, ergo jestem cwaniakiem wg Twojej
nomenklatury.
Doświadczenia w 99% wskazują że góra trzeci kierujący mnie wpuszcza.
Nie jadę prawym pasem, bo nie mam ochoty na próbę nerwów z
wciskającymi się dużo przed przewężką kierownikami białych
dostawczaków, koniecznie czarnych leasingowanych Navar i
kilkunastoletnich deutschewagenów.

38 Data: Sierpien 29 2008 14:45:07
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

> Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
> Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
> która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
> nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
> na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Jadę lewym pasem do końca. Tam staję z nogą na hamulcu i prawym
migającym kierunkowskazem, ergo jestem cwaniakiem wg Twojej
nomenklatury.

Więc witaj kolego :) Też już tak jeżdżę, oby nas było jak najwięcej,
(co prawda rzadko mi se to zdarza, bo zwykle mijam korki bokiem)
a jeśli już stoję, na prawym, to wpuszczam z lewej dokładnie jednego.

Jeśli ilość 'cwaniaków' osiągnie 50% populacji kierowców,
to problem się sam rozwiążę, do tego czasu pozostaje uświadamianie :)
Na szczęście coraz więcej osób dostrzega absurdalność zachowań
ORMOwców i tej całej masy podążającej gęsiego owczym pędem:
http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

39 Data: Sierpien 29 2008 17:07:28
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: JKK 


Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w wiadomości

Jeśli ilość 'cwaniaków' osiągnie 50% populacji kierowców,

Od 50 do 100% to będzie "moment"
;-)

Pzdr

JKK

40 Data: Sierpien 28 2008 21:39:45
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Dumak 

nocnyMarek pisze:

Ostatni weekend wakacji, znów będziemy świadkami kilometrowych korków,
zwłaszcza mam na mysli miejsca, gdzie z różnych powodów na 2-pasmówce zamknięta jest jedna nitka drogi, a cały ruch wciśnięty jest na drugą,
po jednym pasie na kierunek ruchu.
Ostatnio na takim zwężeniu widziałem coś ciekawego:

Jadę sobie prawym pasem, do zwężki jeszcze z 15m,  gościu na lewym pasie zaczyna mrugać prawym kierunkowskazem, myślę sobie do końca lewego pasa jeszcze daleko, ale co mi tam puszczę go niech nie blokuje lewego pasa.   To co potem zobaczyłem wprawiło mnie w osłupienie: gościu do końca lewego pasa jechał połową samochodu na lewym pasie a drugą połową na prawym - o dziwo nikt kto jechał po lewym na niego nie zatrąbił.


--
Pozdrawiam
Dumak

41 Data: Sierpien 30 2008 00:11:39
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierow cy ORMOwcy
Autor: SW3 

Dnia 28-08-2008 o 21:39:45 Dumak  napisał(a):

To co potem zobaczyłem wprawiło mnie w osłupienie: gościu do końca  lewego pasa jechał połową samochodu na lewym pasie a drugą połową na  prawym - o dziwo nikt kto jechał po lewym na niego nie zatrąbił.

Zajął sobie miejsce na prawym pasie ale nie chciał żeby ktoś go  wyprzedził. Co w tym dziwnego?

--
SW3

42 Data: Sierpien 28 2008 22:13:00
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Karolek 


Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w wiadomości

Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?

Po trawniku, podziwiajac jednoczesnie tempe spojrzenie ormowca ;P
Jak nie ma trawnika to zasadzam malego kopa w tylek na poped i ormowiec znika natychmiast miedzy autami na prawym pasie.
Jak tirman blokuje to sprawa trudniejsza, ale ostatnio skroilem jednego na 1,5k zl, wiec tez sie da.


Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.


Ano...znam jednego takiego blokujacego, ktory sie do tego oficjalnie przyznaje osobiscie i wiem ze slabo koduje... wiec nawet nie ma co sie ludzic ze taki gosc to pojmie.

I kto tu właściwie łamie przepisy?

Oczywiscie blokujacy lewy pas.

Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,

Czy korzystanie ze swoich praw, nie lamiac praw innych to cwaniactwo..

czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

utrudnianie ruchu to wykroczenie jakby :>


Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,
żaden nawet nie pomyśli o zjechaniu na pusty pas awaryjny, czy pobocze,
a w miejscu zwężenia bezstresowo układają się do jazdy na zwężonym odcinku
w myśl zasady jeden (z prawej) na jeden (z lewej)?


Bo u nas wyznaje sie zasade, wedlug ktorej to nie ja mam miec wiecej od sasiada, tylko sasiad ma miec mniej niz ja ;>
Ogolnie to jednak zwykle prostactwo i bezmyslnosc.



Karolek

43 Data: Sierpien 29 2008 00:02:42
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Fotelik 


To nic nowego, ale tylko w Polsce nagminne jest zjawisko
(nieraz stałem w 'zagranicznych' korkach i jak dotąd na nie nie trafiłem)
ustawiania się większości kierowców na 1 pasie na dłuuugo, nieraz kilka km
przed zwężeniem, oraz towarzyszącym temu zjawisku zawsze tym samym
obrazom:
kierowców-drogowych cwaniaków korzystających z wolnego pasa,
by wyprzedzić/ominąć stojąco-ślimaczący sznur samochodów,


Ale jakich cwaniaków?
Skoro jest wolny pas to się nim jedzie.
Jesłi wśród kierowców nie byłoby tak wielu debili którzy sutawiają się w
sznurku na 2,3,5 10 tym kilometrze majac wolny pas
nie byłoby problemu i nazywania tych na lewym pasie cwaniakami.
Trzeba sie nauczyć kulturalnie jeżdzić na zamek i  nie bedzie problemu.
Ale o czym tu gadać jak co 2 ma problem z ruszeniem w odpowiednim czasie na
światłach i zamiast 10 przejeżdza 2.
Foti

44 Data: Sierpien 29 2008 00:55:43
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Fotelik* napisał:

Ale jakich cwaniaków?
Skoro jest wolny pas to się nim jedzie.
Jesłi wśród kierowców nie byłoby tak wielu debili którzy sutawiają się w
sznurku na 2,3,5 10 tym kilometrze majac wolny pas
nie byłoby problemu i nazywania tych na lewym pasie cwaniakami.
Trzeba sie nauczyć kulturalnie jeżdzić na zamek i  nie bedzie problemu.

Wytłumacz to również tym cwaniakom z lewego pasa, że jak już wyprzedzą
cały kilkusetmetrowy korek (bo te dziesięciokilometrowe to leżą w
okolicach "czysta na gumie między światłami") to niech się nie wpychają
na ostatnich dwóch metrach tylko niech wyrównają prędkość te dwa-trzy
samochody przed zwężeniem, wtedy niech włączą prawy kierunek i niech
*powoli* zmieniają pas na zamek...

Krzysiek Kiełczewski

45 Data: Sierpien 29 2008 08:05:39
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Noel 

Użytkownik Krzysiek Kielczewski napisał:



Wytłumacz to również tym cwaniakom z lewego pasa, że jak już wyprzedzą
cały kilkusetmetrowy korek (bo te dziesięciokilometrowe to leżą w
okolicach "czysta na gumie między światłami") to niech się nie wpychają
na ostatnich dwóch metrach tylko niech wyrównają prędkość te dwa-trzy
samochody przed zwężeniem, wtedy niech włączą prawy kierunek i niech
*powoli* zmieniają pas na zamek...

Ja tak właśnie robię, po drodze wyprzedzając na lusterka kilku stojących bezradnie z włączonym kierunkowskazem czekających na wpuszczenie.

--
Tomek "Noel" B.

46 Data: Sierpien 29 2008 19:47:04
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Fri, 29 Aug 2008 00:55:43 +0200, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

na ostatnich dwóch metrach tylko niech wyrównają prędkość te dwa-trzy
samochody przed zwężeniem, wtedy niech włączą prawy kierunek i niech
*powoli* zmieniają pas na zamek...

Poprawka - niech poczekają, aż zostana wpuszczeni.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

47 Data: Sierpien 30 2008 00:47:32
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Krzysiek Kielczewski 

Sami popatrzcie co *Adam Płaszczyca* napisał:

na ostatnich dwóch metrach tylko niech wyrównają prędkość te dwa-trzy
samochody przed zwężeniem, wtedy niech włączą prawy kierunek i niech
*powoli* zmieniają pas na zamek...

Poprawka - niech poczekają, aż zostana wpuszczeni.

To by musieli czekać do następnego dnia...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

48 Data: Sierpien 30 2008 21:30:48
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: JKK 


Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

Poprawka - niech poczekają, aż zostana wpuszczeni.

To by musieli czekać do następnego dnia...

Identycznie jak na wewnętrznym pasie ronda ;-)

Pzdr

JKK

49 Data: Sierpien 31 2008 21:06:55
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 30 Aug 2008 00:47:32 +0200, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Poprawka - niech poczekają, aż zostana wpuszczeni.

To by musieli czekać do następnego dnia...

Ciekawe. Jakoś ja czekam i zostaję wpuszczony. Niezaleznei od miasta.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

50 Data: Sierpien 29 2008 08:25:45
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Vlad The Ripper 

Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Zjawiska w Polsce typowe opisujesz. Dodajmy jeszcze tą sporą grupę która
pcha się do kolejki na prawym na 1  km przed zwężeniem. Tego to już
absolutnie zrozumieć nie mogę.
Ja zaliczam się do cwaniaków w twojej nomenklaturze. Sam nie uważam tego, za
cwaniactwo, tylko normalną, a wręcz zalecaną jazdę. Będąc na prawym akurat
wpuszczam tych z lewego pod warunkiem, że jadą normalnie i sygnalizują swoje
manewry kierunkowskazem jak należy, a nie klaksonem.

Zauważcie, że ten owczy pęd powoduje rozciągnięcie istniejacego korka
na niemal 2x dłuższy odcinek, blokując również ruch w poprzek korka,
na średnio 2x większej ilości skrzyżowań.

Zgadza się, eskalują tylko korek na sąsiadujące drogi.

I kto tu właściwie łamie przepisy?
Cwaniak wyprzedzający wlokący się sznur wolnym pasem z lewej,
czy jednak ORMOwiec blokujacy lewy pas jezdni?

 To zależy jak blokujący blokuje. Jak między pasami to łamie przepisy. Jak
wlecze się 10 km/h podczas, gdy prawy pas stoi to niestety nie. A co do
cwaniaków łamią moim zdaniem przepis tylko wtedy jak się wyychają do kolejki
wymuszając pierwszeństwo. Jak ktoś im go ustępuje to nie.

Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,
żaden nawet nie pomyśli o zjechaniu na pusty pas awaryjny, czy pobocze,
a w miejscu zwężenia bezstresowo układają się do jazdy na zwężonym odcinku
w myśl zasady jeden (z prawej) na jeden (z lewej)?

Bo tego na kursach nie tłumaczą, tylko uczą się trzymać prawego pasa zawsze
i wszędzie. Zresztą nie ma przykładów jazdy 1 na 1 to i ludzie nie wiedzą,
że tak by było wskazane.

51 Data: Sierpien 29 2008 09:50:02
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Kowalski 

Użytkownik "Vlad The Ripper"  napisał w
wiadomości
(...)

To zależy jak blokujący blokuje. Jak między pasami to łamie przepisy. Jak
wlecze się 10 km/h podczas, gdy prawy pas stoi to niestety nie.

Też łamie, to utrudnianie ruchu.

52 Data: Sierpien 29 2008 10:24:42
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Vlad The Ripper 

To zależy jak blokujący blokuje. Jak między pasami to łamie przepisy. Jak
wlecze się 10 km/h podczas, gdy prawy pas stoi to niestety nie.

Też łamie, to utrudnianie ruchu.
Interpretowałem to jako wykonywanie swojego manewru czyli omijania bądź
wyprzedzania. Czy to utrudnianie ruchu, nie jest to w mojej opinii takie
jednoznaczne.

53 Data: Sierpien 29 2008 13:43:20
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

Użytkownik "Vlad The Ripper" 
napisał w wiadomości

To zależy jak blokujący blokuje. Jak między pasami to łamie
przepisy. Jak wlecze się 10 km/h podczas, gdy prawy pas stoi
to niestety nie.

Też łamie, to utrudnianie ruchu.
Interpretowałem to jako wykonywanie swojego manewru czyli
omijania bądź wyprzedzania. Czy to utrudnianie ruchu, nie jest
to w mojej opinii takie jednoznaczne.

Jak obok stoja to nie moze szybciej, bo jakis pieszy moze mu na
pas wyskoczyc :-)
Jak obok jada powoli, to widac jest jakas przyczyna i szybciej nie
jest bezpiecznie :-)

J.

54 Data: Sierpien 29 2008 14:01:09
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Kowalski 

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Jak obok stoja to nie moze szybciej, bo jakis pieszy moze mu na pas
wyskoczyc :-)
Jak obok jada powoli, to widac jest jakas przyczyna i szybciej nie jest
bezpiecznie :-)

Pewnie, że tak, można w ten sposób się bronić przed sądem albo policjantem
:) Czasami odniesie to jakiś skutek, bo sąd/policjant doceni poczucie humoru
i odstąpi od ukarania za utrudnianie ruchu.

55 Data: Sierpien 29 2008 09:56:48
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: .Peeter 

Użytkownik "Vlad The Ripper"  napisał w wiadomości

A co do cwaniaków łamią moim zdaniem przepis tylko wtedy jak się wyychają do kolejki wymuszając pierwszeństwo. Jak ktoś im go ustępuje to nie.

Dla mnie cwaniactwo jest wtedy, kiedy ktoś ciśnie ostro pasem do
skrętu w prawo/lewo i nagle 10m od skrzyżowania przypomina mu się,
że chce jechać prosto, lub cisną pasem do jazdy prosto i na skręcie
w prawo się wpierdalają. :> Osobiście tak nie robię i wkurza mnie,
jak taka cwaniaczyna ładuje mi się przed maskę, a jak zatrąbię i nie
wpuszczę, to jeszcze robi oburzoną minę. :) To samo się tyczy cięcia
po wyłączonym obszarze, pasach awaryjnych itp.

Natomiast gdy są np. dwa pasy do jazdy prosto, na prawym jest
korek, lewy pusty, to sam zjeżdżam na lewy, nie lubię sztucznie
korków wydłużać.

Przykład: Gdańsk, ulica 3 Maja, kierunek Chełm. Przed krzyżówką
z ul. Nowe Ogrody ul. 3 Maja rozszerza się na 2 pasy do jazdy prosto
i po jednym do skrętu w lewo i prawo. Jadąc prosto często widzę sznurek
5-15 samochodów na prawym pasie do jazdy prosto, zjeżdżam na lewy
i po przejechaniu skrzyżowania z powrotem na prawy, żeby wykonać skręt
w prawo w ul. Armii Krajowej. Ciekawe ilu kierowców z tego sznurka
na prawym pasie pod nosem wyzywa mnie od cwaniaków, dresów
w golfie itp. :)

Pozdr.

56 Data: Sierpien 29 2008 10:14:01
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: .Peeter 

Użytkownik ".Peeter" napisał w wiadomości

cisną pasem do jazdy prosto i na skręcie w prawo się wciskają. :>
                                                     ^^^^^^^^

Tak miało być. :) Spać mi się chce i mi się wyrwało. :)

Pozdr.

57 Data: Sierpien 29 2008 21:58:16
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Karolek 


Użytkownik "Vlad The Ripper"  napisał w wiadomości

Ja zaliczam się do cwaniaków w twojej nomenklaturze. Sam nie uważam tego, za cwaniactwo, tylko normalną, a wręcz zalecaną jazdę. Będąc na prawym akurat wpuszczam tych z lewego pod warunkiem, że jadą normalnie i sygnalizują swoje manewry kierunkowskazem jak należy, a nie klaksonem.

Przypomina mi to pytanie, kto glosowal na PiS :>
Niby wygrali, ale jak padlo takie pytanie to nikt sie nie przyznawal... podobnie tutaj, ormowcow pelno, a tu wszyscy pozadni :>





Karolek

58 Data: Sierpien 29 2008 22:09:26
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Tomasz Pyra 

Karolek pisze:


Użytkownik "Vlad The Ripper"  napisał w wiadomości
Ja zaliczam się do cwaniaków w twojej nomenklaturze. Sam nie uważam tego, za cwaniactwo, tylko normalną, a wręcz zalecaną jazdę. Będąc na prawym akurat wpuszczam tych z lewego pod warunkiem, że jadą normalnie i sygnalizują swoje manewry kierunkowskazem jak należy, a nie klaksonem.

Przypomina mi to pytanie, kto glosowal na PiS :>
Niby wygrali, ale jak padlo takie pytanie to nikt sie nie przyznawal... podobnie tutaj, ormowcow pelno, a tu wszyscy pozadni :>

Akurat to co widać w tym wątku to pozytywny znak.

Jeszcze jakiś czas temu na p.m.s. odbywały się wojny o to czy jechać dwoma czy jednym pasem - widać z czasem ormowcy się wykruszyli.
Na drogach też to widać że się wykruszają.

To co jeszcze kilka lat temu było nie do pomyślenia dziś już się zdarza coraz częściej.

59 Data: Sierpien 29 2008 22:10:50
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Karolek pisze:

Użytkownik "Vlad The Ripper"  napisał w wiadomości
Ja zaliczam się do cwaniaków w twojej nomenklaturze. Sam nie uważam tego, za cwaniactwo, tylko normalną, a wręcz zalecaną jazdę. Będąc na prawym akurat wpuszczam tych z lewego pod warunkiem, że jadą normalnie i sygnalizują swoje manewry kierunkowskazem jak należy, a nie klaksonem.

Przypomina mi to pytanie, kto glosowal na PiS :>
Niby wygrali, ale jak padlo takie pytanie to nikt sie nie przyznawal... podobnie tutaj, ormowcow pelno, a tu wszyscy pozadni :>

Akurat to co widać w tym wątku to pozytywny znak.

Jeszcze jakiś czas temu na p.m.s. odbywały się wojny o to czy jechać dwoma czy jednym pasem - widać z czasem ormowcy się wykruszyli.

Nie wywołuj wilka z lasu.
Naprawdę Ci zależy, żeby debile pokroju Godela zaczęli znowu otwierać swoje śmierdzące pyski?

60 Data: Sierpien 29 2008 09:46:56
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Kowalski 

Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w
wiadomości
(...)

Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Wybieram ten pas, na którym jest mniejszy korek.

http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona

61 Data: Sierpien 29 2008 12:51:11
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

Użytkownik "Adam Kowalski"  napisał w wiadomości

(...)
Znacie te obrazki? Po której wtedy jedziecie stronie?
Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym
pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem i klnie (w duchu i nie
tylko)
na każdego cwaniaka, króry ich w tym momencie wyprzedzi?

Wybieram ten pas, na którym jest mniejszy korek.

Tylko ze to moze byc zludne. Np na prawym pasie stoi 50
ciezarowek, na lewym setka osobowek, korek niby krotszy, ale
wjezdzaja po niemiecku po jednym na przemian :-)


http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona

Wielce zrozumiale te tablice :-)

Pan redaktor chyba pochodzi z frakcji Cavallino.

A swoja droga .. ktos ma do niego e-mail ?
Chyba mu wygarne wszystkie bledy ktore popelnil, a sporo z nich
jest dodatkowo udokumentowane kamera :-)


J.

62 Data: Sierpien 29 2008 13:12:41
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Pan redaktor chyba pochodzi z frakcji Cavallino.

Zawsze lepiej niż a frakcji debili jednopasolubnych, którzy na lewy pas wjeżdżają wyłącznie kiedy nie ma korka, ani nic do wyprzedzania.

63 Data: Sierpien 29 2008 14:05:14
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Kowalski 

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Wybieram ten pas, na którym jest mniejszy korek.

Tylko ze to moze byc zludne. Np na prawym pasie stoi 50 ciezarowek, na
lewym setka osobowek, korek niby krotszy, ale wjezdzaja po niemiecku po
jednym na przemian :-)

A to przepraszam, w takim dokładnie przypadku to stanę za ciężarówkami :)

64 Data: Sierpien 29 2008 13:25:30
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Kowalski"  napisał w wiadomości news:

Wybieram ten pas, na którym jest mniejszy korek.

http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona

Świetny materiał, idealnie pokazuje głupotę buraków i nieznajomość jakichkolwiek zasad ruchu.
Zastanawiam się dlaczego zasłaniali rejestracje debili blokujących drogę.
Trzeba było udokumentować i wysłać policji z prośbą o ukaranie i poinformanie jakie delikwenci mandaty dostali.

65 Data: Sierpien 29 2008 15:02:45
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

Cavallino pisze:


Świetny materiał, idealnie pokazuje głupotę buraków i nieznajomość jakichkolwiek zasad ruchu.
Zastanawiam się dlaczego zasłaniali rejestracje debili blokujących drogę.
Trzeba było udokumentować i wysłać policji z prośbą o ukaranie i poinformanie jakie delikwenci mandaty dostali.

Ciekawe dlaczego policji nie przyjdzie wreszcie do glowy wylapywanie takich kretynow?


Pozdrawiam
Pawel

66 Data: Sierpien 29 2008 22:00:47
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Karolek 


Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Świetny materiał, idealnie pokazuje głupotę buraków i nieznajomość jakichkolwiek zasad ruchu.
Zastanawiam się dlaczego zasłaniali rejestracje debili blokujących drogę.
Trzeba było udokumentować i wysłać policji z prośbą o ukaranie i poinformanie jakie delikwenci mandaty dostali.

Ciekawe dlaczego policji nie przyjdzie wreszcie do glowy wylapywanie takich kretynow?

Bo wieksza kasa jest za mandaty za predkosc? :>




Karolek

67 Data: Wrzesien 02 2008 22:30:35
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Jaroslaw Berezowski 

Dnia Fri, 29 Aug 2008 09:46:56 +0200, Adam Kowalski napisał(a):

http://ww6.tvp.pl/6287,20080818774286.strona
WOW TVP sobie Priusa kupilo? :)

--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski

68 Data: Sierpien 29 2008 11:23:24
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Gwyn 

nocnyMarek pisze:

Dlaczego u nas nie może być jak w innych cywilizowanych krajach,
gdzie kierowcy w pełni wykorzystują wszystkie dostępne pasy jezdni,

Na trasie Dąbrowa Górnicza - Olkusz drogowcy ustawili znaki informujące
o tym aby wjeżdżać na zakładkę (zamek, czy jak to się zwie). Co prawda tam akurat to bez sensu, bo korki się prawie nie tworzą, ale jakaś jaskółka jest.

Gwyn

69 Data: Sierpien 29 2008 11:39:54
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Jacek 

Gwyn pisze:

Na trasie Dąbrowa Górnicza - Olkusz drogowcy ustawili znaki informujące
o tym aby wjeżdżać na zakładkę (zamek, czy jak to się zwie). Co prawda tam akurat to bez sensu, bo korki się prawie nie tworzą, ale jakaś jaskółka jest.

Na zakopiance też takie tablice stoją, a i tak jazda odbywa sie na zasadzie wszyscy jednym pasem +  drugi blokowany

--
Jacek

70 Data: Sierpien 29 2008 16:21:38
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Robert_J 

Na zakopiance też takie tablice stoją, a i tak jazda odbywa sie na zasadzie wszyscy jednym pasem +  drugi blokowany

Na "zakopiance" to raczej powinna stać tablica zakazująca wjazdu ;-))). To chyba "najsłynniejsza inaczej" droga w Polsce. Remont od czasów Bieruta albo i dawniej... Niepojęte żeby w 21 wieku nie można zrobić 100 km normalnej drogi ;-))))

71 Data: Sierpien 30 2008 00:38:39
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierow cy ORMOwcy
Autor: SW3 

Dnia 28-08-2008 o 18:48:23 nocnyMarek   napisał(a):

Należycie do ORMOWców, cwaniaków czy tej bezimiennej reszty,
która owczym pędem dobrowolnie ustawia się gęsiego na jednym pasie ruchu,
nieraz na kilometry przed zwężeniem

Z nazewnictwa sądząc to żadnej z tych grup nie darzysz sympatią ;) czyli  nie ma dobrego rozwiązania?

Zarówno ORMOwcy jak i cwaniaki dążą do uruchomienia zamka tylko jedni  zaczynają od końca a drudzy od początku. Gdy suma ORMOwców i cwaniaków  osiągnie 50% stojących w korku to nie odróżnisz jednych od drugich :)
Jak jeden pas jest zablokowany a drugi wolny to nie ma dobrego rozwiązania  (pojedziesz szybko - cwaniak, pojedziesz wolno - ormowiec). Do takiej  sytuacji po prostu nie powinno dojść. Ale jeśli już to myślę, że najlepiej  jest zastosować rozwiązanie pośrednie między cwaniakiem a ORMOwcem: jechać  wolnym pasem do końca z umiarkowaną prędkością, niezbyt szybko (żeby  zbytnio nie denerwować tych w kolejce) ale i nie w żółwim tempie (żeby nie  blokować). Dzięki temu można się narazić równocześnie wszystkim trzem  wymienionym grupom ;)

--
SW3

72 Data: Sierpien 30 2008 11:44:45
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 00:38:39 +0200,  SW3 wrote:

Zarówno ORMOwcy jak i cwaniaki dążą do uruchomienia zamka tylko jedni 
zaczynają od końca a drudzy od początku. Gdy suma ORMOwców i cwaniaków 
osiągnie 50% stojących w korku to nie odróżnisz jednych od drugich :)

Z tym ze do uruchomienia wystarczy jakies 40% cwaniakow lub jeden
ormowiec :-)

Problem raczej w tym ze cwaniak Cavallino tylko pisze o zamku,
naprawde to chce objechac korek bez czekania :-)

Jak jeden pas jest zablokowany a drugi wolny to nie ma dobrego rozwiązania 
(pojedziesz szybko - cwaniak, pojedziesz wolno - ormowiec). Do takiej 
sytuacji po prostu nie powinno dojść.

Jest i na to rada - trzeba sobie powiedziec ze my nie cwaniaczymy
tylko chcemy zamek wprowadzic. I konsekwentnie jechac pustym pasem
prawie do konca. Jak bedzie takich ze 40% - problem zniknie ..


J.

73 Data: Sierpien 30 2008 17:02:19
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Problem raczej w tym ze cwaniak Cavallino tylko pisze o zamku,
naprawde to chce objechac korek bez czekania :-)

Bzdura.
Raczej nie chce być tak głupi jak stado baranów czekających nie wiadomo na co na pasie prawym.

74 Data: Sierpien 30 2008 17:10:34
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 17:02:19 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Problem raczej w tym ze cwaniak Cavallino tylko pisze o zamku,
naprawde to chce objechac korek bez czekania :-)

Bzdura.
Raczej nie chce być tak głupi jak stado baranów czekających nie wiadomo na
co na pasie prawym.

Ale jak juz bedzie zamek, to bedziesz czekal dokladnie tyle samo, wiec
o co biega ? :-)

J.

75 Data: Sierpien 30 2008 17:20:44
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 30 Aug 2008 17:02:19 +0200,  Cavallino wrote:
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Problem raczej w tym ze cwaniak Cavallino tylko pisze o zamku,
naprawde to chce objechac korek bez czekania :-)

Bzdura.
Raczej nie chce być tak głupi jak stado baranów czekających nie wiadomo na
co na pasie prawym.

Ale jak juz bedzie zamek, to bedziesz czekal dokladnie tyle samo, wiec
o co biega ? :-)

Tyle samo co teraz?
To tylko kretyn ostatni może tak sądzić.
Burdel jaki robi stado baranów na prawym nijak nie jedzie tak jak sprawnie działający zamek.

76 Data: Sierpien 30 2008 17:34:22
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 17:20:44 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości
Raczej nie chce być tak głupi jak stado baranów czekających nie wiadomo na
co na pasie prawym.

Ale jak juz bedzie zamek, to bedziesz czekal dokladnie tyle samo, wiec
o co biega ? :-)

Tyle samo co teraz?
To tylko kretyn ostatni może tak sądzić.
Burdel jaki robi stado baranów na prawym nijak nie jedzie tak jak sprawnie
działający zamek.

Proponuje przejechac sie na poczatek korka i zastanowic co sie zmieni
po wprowadzeniu zamka. Po czym zastanowic sie kto tu jest kretynem.

W niektorych sytuacjach na zamku mozna dodatkowo stracic.

J.

77 Data: Sierpien 30 2008 17:44:29
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Proponuje przejechac sie na poczatek korka i zastanowic co sie zmieni
po wprowadzeniu zamka.

To, że nie trzeba się będzie przed nim zatrzymywać.

Po czym zastanowic sie kto tu jest kretynem.

Nie muszę.
Każdy wielbiciel jednopasmowych korków.

78 Data: Sierpien 30 2008 18:07:39
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

J.F. pisze:

Proponuje przejechac sie na poczatek korka i zastanowic co sie zmieni
po wprowadzeniu zamka. Po czym zastanowic sie kto tu jest kretynem.

Po pierwsze: dlaczego stanie w 2km korku ma byc krotsze od stania w 1km?
Po drugie: nie kazdy jest miejscowym i nie musi znac takich przewezen.
Po trzecie: jesli bede chcial skrecic w lewo (a bedzie taka mozliwosc) to dlaczego mam stac za kretynem ktory bezprawnie blokuje lewy pas?



Pozdrawiam
Pawel

79 Data: Sierpien 30 2008 18:29:02
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 18:07:39 +0200,  DoQ wrote:

J.F. pisze:
Proponuje przejechac sie na poczatek korka i zastanowic co sie zmieni
po wprowadzeniu zamka. Po czym zastanowic sie kto tu jest kretynem.

Po pierwsze: dlaczego stanie w 2km korku ma byc krotsze od stania w 1km?

Ale dlaczego ma byc dluzsze ?
To jest to czego Cavallino nie chce zrozumiec :-)

Po drugie: nie kazdy jest miejscowym i nie musi znac takich przewezen.

Oczywiscie.

Po trzecie: jesli bede chcial skrecic w lewo (a bedzie taka mozliwosc)
to dlaczego mam stac za kretynem ktory bezprawnie blokuje lewy pas?

A tu masz racje tylko czesciowo - dlaczego mam stac za kretynami [?]
ktorym sie zachcialo zamka, skoro moj zjazd w lewo/prawo jest 50m
przed zwezeniem, a oni kolejke do jazdy prosto zrobili na kilometr
na dwoch [3] pasach :-)

J.

80 Data: Sierpien 30 2008 21:46:37
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Sat, 30 Aug 2008 18:07:39 +0200,  DoQ wrote:
J.F. pisze:
Proponuje przejechac sie na poczatek korka i zastanowic co sie zmieni
po wprowadzeniu zamka. Po czym zastanowic sie kto tu jest kretynem.

Po pierwsze: dlaczego stanie w 2km korku ma byc krotsze od stania w 1km?

Ale dlaczego ma byc dluzsze ?

Z wielu powodów.
Np.
1. czesc stojacych w tym korku chce wczesniej skrecic w prawo
2. w korek musza wjechac samochody z podporzadkowanych z prawej strony, co wymusza jego zatrzymanie, zeby ich wpuscic.
3. w korek wjezdzaja samochody które znalazly sie na lewym pasie, z reguly to tez powoduje zatrzymanie sie potoku pojazdów na prawym pasie
4. nierównomierne wjazdy w korek samochodów z obu pasów powoduja zaklócenia w ruchu i obnizenie mozliwej do osiagniecia na przewezeniu predkosci

Przyklad to ten wiadukt na DK 11 o którym kiedys pisales - na przewezeniu mozna bylo grzac i 70 km/h, wiec zamek SPOKOJNIE móglby sie odbywac z ciagla predkoscia 20 km/h na kazdym pasie.
A ruch odbywal sie z predkoscia zblizona do 0, wiekszosc czasu jednak sie stalo, a nie jechalo.

81 Data: Sierpien 30 2008 22:32:05
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 21:46:37 +0200,  Cavallino wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci
Po pierwsze: dlaczego stanie w 2km korku ma byc krotsze od stania w 1km?

Ale dlaczego ma byc dluzsze ?

Z wielu powodów.
Np.
1. czesc stojacych w tym korku chce wczesniej skrecic w prawo

dla nich to wada, dla reszty bez znaczenia - wszak korek i tak jest az
do zwezenia.

2. w korek musza wjechac samochody z podporzadkowanych z prawej strony, co
wymusza jego zatrzymanie, zeby ich wpuscic.

Ale skoro korek jest do zwezenia, to znak ze zdazaja sie rozpedzic.

3. w korek wjezdzaja samochody które znalazly sie na lewym pasie, z reguly
to tez powoduje zatrzymanie sie potoku pojazdów na prawym pasie

Nie wpuszczac ich pod zadnym pozorem ! :-)

Tylko zauwaz ze przy zamku tez to bedzie i to znacznie czesciej.

Sztywne trzymanie sie "jedziemy do konca" spowoduje najgorsza rzecz -
zatrzymanie sie na zwezeniu, gdzie przepustowosc jest waskim gardlem.

Trzeba sie wlasnie zachowywac troche jak ormowiec - zmieniamy pas w
rozsadnej odleglosci od konca pasa, a ten za nami ani nie przyspiesza,
ani nie skreca w prawo, tylko jak rasowy regulator odczekuje chwile
i zmienia pas tez dopiero w rozsadnej odleglosci.

4. nierównomierne wjazdy w korek samochodów z obu pasów powoduja zaklócenia
w ruchu i obnizenie mozliwej do osiagniecia na przewezeniu predkosci

Przyklad to ten wiadukt na DK 11 o którym kiedys pisales - na przewezeniu
mozna bylo grzac i 70 km/h, wiec zamek SPOKOJNIE móglby sie odbywac z ciagla
predkoscia 20 km/h na kazdym pasie.
A ruch odbywal sie z predkoscia zblizona do 0, wiekszosc czasu jednak sie
stalo, a nie jechalo.

A na pewno dobrze zidentyfikowales przyczyne korka ?

W az taka roznice cos nie chce mi sie wierzyc ..

J.

82 Data: Sierpien 31 2008 00:16:25
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

2. w korek musza wjechac samochody z podporzadkowanych z prawej strony, co
wymusza jego zatrzymanie, zeby ich wpuscic.

Ale skoro korek jest do zwezenia, to znak ze zdazaja sie rozpedzic.

Tak, do 5 km/h.
Zamiast jechać cały czas prędkością czterokrotnie wyższą.
Weź sobie policz ile czasu w ten sposób tracisz.


3. w korek wjezdzaja samochody które znalazly sie na lewym pasie, z reguly
to tez powoduje zatrzymanie sie potoku pojazdów na prawym pasie

Nie wpuszczac ich pod zadnym pozorem ! :-)

Tylko zauwaz ze przy zamku tez to bedzie i to znacznie czesciej.

Nie.
Przy zamku oba pasy pojadą z podobną prędkością, nie będzie potrzeba żadnych zatrzymań.



Sztywne trzymanie sie "jedziemy do konca" spowoduje najgorsza rzecz -
zatrzymanie sie na zwezeniu

Ale po co niby?

Trzeba sie wlasnie zachowywac troche jak ormowiec - zmieniamy pas w
rozsadnej odleglosci od konca pasa,

Czyli w odległości samochodu.

Przyklad to ten wiadukt na DK 11 o którym kiedys pisales - na przewezeniu
mozna bylo grzac i 70 km/h, wiec zamek SPOKOJNIE móglby sie odbywac z ciagla
predkoscia 20 km/h na kazdym pasie.
A ruch odbywal sie z predkoscia zblizona do 0, wiekszosc czasu jednak sie
stalo, a nie jechalo.

A na pewno dobrze zidentyfikowales przyczyne korka ?

Tak.
Zwężenie - remont jednej nitki wiaduktu.

83 Data: Sierpien 31 2008 01:13:17
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 00:16:25 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
2. w korek musza wjechac samochody z podporzadkowanych z prawej strony, co
wymusza jego zatrzymanie, zeby ich wpuscic.

Ale skoro korek jest do zwezenia, to znak ze zdazaja sie rozpedzic.

Tak, do 5 km/h.
Zamiast jechać cały czas prędkością czterokrotnie wyższą.
Weź sobie policz ile czasu w ten sposób tracisz.

sekunde ? Wiecej leniwie rozpedzane auto nie potrzebuje na
przyspieszenie do 20 ..

Jesli za skrzyzowaniem auta jada 5 .. to musi byc jakas przyczyna tego
dalej z przodu.

3. w korek wjezdzaja samochody które znalazly sie na lewym pasie, z reguly
to tez powoduje zatrzymanie sie potoku pojazdów na prawym pasie

Nie wpuszczac ich pod zadnym pozorem ! :-)
Tylko zauwaz ze przy zamku tez to bedzie i to znacznie czesciej.

Nie.
Przy zamku oba pasy pojadą z podobną prędkością, nie będzie potrzeba żadnych
zatrzymań.

Ale przy wiekszym natezeniu ruchu zawsze sie okaze ze ktos sie nie
wpasowal w przerwe na drugim pasie, hamuje, staje, zmusza innych do
hamowania itp.

Sztywne trzymanie sie "jedziemy do konca" spowoduje najgorsza rzecz -
zatrzymanie sie na zwezeniu

Ale po co niby?

Z tego powodu co wyzej.

Trzeba sie wlasnie zachowywac troche jak ormowiec - zmieniamy pas w
rozsadnej odleglosci od konca pasa,

Czyli w odległości samochodu.

Smiem twierdzic ze 50-100m.

Inaczej .. zjedzie przed toba dostawczak w prawo, i zobaczysz - przed
soba barierke, a obok kabine tira [tzn ciagnika siodlowego z
przyczepa]. I co wtedy ?


Przyklad to ten wiadukt na DK 11 o którym kiedys pisales - na przewezeniu
mozna bylo grzac i 70 km/h, wiec zamek SPOKOJNIE móglby sie odbywac z
ciagla predkoscia 20 km/h na kazdym pasie.
A ruch odbywal sie z predkoscia zblizona do 0, wiekszosc czasu jednak sie
stalo, a nie jechalo.

A na pewno dobrze zidentyfikowales przyczyne korka ?

Tak.
Zwężenie - remont jednej nitki wiaduktu.

No i co - dojezdzales do zwezenia, przejezdzales, i mozna sie bylo
rozpedzic do 70 ? Cos nie bardzo wierze ..

P.S. We wrocku na zwezeniu zastosowali unikalne na skale europejska
rozwiazanie - postawili swiatla, zielone jest dla obu pasow na
przemian gdzies co minute, ale ponoc podnioslo to przepustowosc mostu
tymczasowego ..

J.

84 Data: Sierpien 31 2008 01:30:57
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Ale skoro korek jest do zwezenia, to znak ze zdazaja sie rozpedzic.

Tak, do 5 km/h.
Zamiast jechać cały czas prędkością czterokrotnie wyższą.
Weź sobie policz ile czasu w ten sposób tracisz.

sekunde ?

Jeśli stoisz w korku sekundę, bo średnia prędkość wynosi 5 km/h zamiast 20 km/h to ciężko to korkiem nazwać.
Ja mówię o prawdziwych korkach, czyli takich w których stoisz np. 20 minut.
Gdyby korek jechał 20 km/h, stałbyś 5 minut.
Kwadrans do przodu tylko dlatego że Polacy nauczyli się jeździć tak jak cały cywilizowany świat, zamiast wprowadzać swoje zwyczaje rodem z Bangladeszu.


Jesli za skrzyzowaniem auta jada 5

Jakim skrzyżowaniem?
Zamek jest do zwężeń a nie skrzyżowań.

Tylko zauwaz ze przy zamku tez to bedzie i to znacznie czesciej.

Nie.
Przy zamku oba pasy pojadą z podobną prędkością, nie będzie potrzeba żadnych
zatrzymań.

Ale przy wiekszym natezeniu ruchu zawsze sie okaze ze ktos sie nie
wpasowal w przerwe na drugim pasie,

Dokładnie, czym mniej zamka a więcej Azji tym tak jest częściej.

Sztywne trzymanie sie "jedziemy do konca" spowoduje najgorsza rzecz -
zatrzymanie sie na zwezeniu

Ale po co niby?

Z tego powodu co wyzej.

I na całym świecie można, tylko w Polsce się nie da?
Jeśli tak - to tylko dlatego, że takie ciasne łby jak Ty mówią że się nie da.


Trzeba sie wlasnie zachowywac troche jak ormowiec - zmieniamy pas w
rozsadnej odleglosci od konca pasa,

Czyli w odległości samochodu.

Smiem twierdzic ze 50-100m.

No to to jest dupa a nie zamek.
Zamek to 5-10 m.


Inaczej .. zjedzie przed toba dostawczak w prawo, i zobaczysz - przed
soba barierke, a obok kabine tira [tzn ciagnika siodlowego z
przyczepa].

Sugerujesz, że TIR jest mniejszy od dostawczaka i nie będę go widział zza niego? ;-)
Weź Ty z tymi Twoimi przykładami z dupy skocz sobie na drzewo, ok?
Bo szkoda mojego czasu na Twoje pierdoły.


No i co - dojezdzales do zwezenia, przejezdzales, i mozna sie bylo
rozpedzic do 70 ?

Albo i więcej.
Ile się chciało praktycznie, za wiaduktem były już trzy pasy.
Oczywiście o ile jakaś melepeta nie postanowiła tam jechać 30.
Ale takowi byli rzadkością.

Cos nie bardzo wierze ..

Mówiłeś że jechałeś tym wiaduktem.
Skleroza?

85 Data: Sierpien 31 2008 10:42:48
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 01:30:57 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
Ale skoro korek jest do zwezenia, to znak ze zdazaja sie rozpedzic.

Tak, do 5 km/h.
Zamiast jechać cały czas prędkością czterokrotnie wyższą.
Weź sobie policz ile czasu w ten sposób tracisz.

sekunde ?

Jeśli stoisz w korku sekundę, bo średnia prędkość wynosi 5 km/h zamiast 20
km/h to ciężko to korkiem nazwać.
Ja mówię o prawdziwych korkach, czyli takich w których stoisz np. 20 minut.
Gdyby korek jechał 20 km/h, stałbyś 5 minut.
Kwadrans do przodu tylko dlatego że Polacy nauczyli się jeździć tak jak cały
cywilizowany świat, zamiast wprowadzać swoje zwyczaje rodem z Bangladeszu.


Jesli za skrzyzowaniem auta jada 5

Jakim skrzyżowaniem?
Zamek jest do zwężeń a nie skrzyżowań.

Zaraz zaraz - pisales ile to czasu traci korek na jednym pasie jak
musi sie zatrzymac i wpuscic kogos z prawej. I jak to dalej jada
5km/h.

To wez sie zastanow o czym w koncu piszesz. Jak korek STOI hen po
zwezenie, to problemu wpuszczenia wczesniej kogos z prawej w ogole nie
ma - nic sie na tym nie traci [poza tym jednym miejscem] bo i tak
wszyscy czekaja gdzie indziej.

Ale przy wiekszym natezeniu ruchu zawsze sie okaze ze ktos sie nie
wpasowal w przerwe na drugim pasie,

Dokładnie, czym mniej zamka a więcej Azji tym tak jest częściej.

Ale tak zawsze bedzie. W zwiazku z czym nie "do konca pasa",
tylko zamek nalezy zastosowac wczesniej. IMHO - 50-100m wczesniej,
czyli jakies 4 tiry przed zwezeniem minimum ..

Sztywne trzymanie sie "jedziemy do konca" spowoduje najgorsza rzecz -
zatrzymanie sie na zwezeniu

Ale po co niby?

Z tego powodu co wyzej.

I na całym świecie można, tylko w Polsce się nie da?
Jeśli tak - to tylko dlatego, że takie ciasne łby jak Ty mówią że się nie
da.

To ze w niemczech sie ladnie wpuszczaja naprzemian, to nie znaczy ze
jest to najlepsze rozwiazanie.

W tej dyskusji sa dwie sprawy:
-tym co lubia zamek i korek na dwoch pasach nie powinni w ogole
przeskadzac "regulatorzy". Po prostu pojada za nimi tak jak w swoim
ulubionym zamku.

-kto powiedzial ze niemiecki zamek jest najlepszy ? Przyznaje - od
 strony psychologii nic lepszego nie wymyslono, od strony wydajnosci
 to juz niekoniecznie.

Jesli korek jest z gatunku stojacych, to nie ma znaczenia,
jesli korek jest spowodowany tylko zwezeniem i natezeniem ruchu, to
najwieksza przepustowosc osiaga sie jesli w jeden pas wjezdza
uporzadkowana kolejka pojazdow bez zaklocajacych manewrow.

Przy czym nie musi miec ona paru km - wystarczy tych 50-100.

Trzeba sie wlasnie zachowywac troche jak ormowiec - zmieniamy pas w
rozsadnej odleglosci od konca pasa,

Czyli w odległości samochodu.

Smiem twierdzic ze 50-100m.

No to to jest dupa a nie zamek. Zamek to 5-10 m.

No coz - jak mamy kilometry korka, to 50m nie ma IMHO znaczenia.
Za to podnosi plynnosc.

Inaczej .. zjedzie przed toba dostawczak w prawo, i zobaczysz - przed
soba barierke, a obok kabine tira [tzn ciagnika siodlowego z
przyczepa].

Sugerujesz, że TIR jest mniejszy od dostawczaka i nie będę go widział zza
niego? ;-)
Weź Ty z tymi Twoimi przykładami z dupy skocz sobie na drzewo, ok?
Bo szkoda mojego czasu na Twoje pierdoły.

No coz, proponuje zabrac kamere, bedziesz mogl sfilmowac jak ladnie
zamek stosujesz. Pojutrze moge to zrobic, korki do wrocka wracaja :-)

Jedzie przed toba dostawczak i nawet nie wiesz ile jest do konca pasa.
Trzymasz za nim niewielki odstep i jestes w polowie tira po prawej.
dostawczak zwalnia i sie pakuje na prawy pas za tego tira. I przed
drugiego tira. Ty jestes na wysokosci szoferki tira 2,
masz do barierki 10m. Co robisz ?

No i co - dojezdzales do zwezenia, przejezdzales, i mozna sie bylo
rozpedzic do 70 ?

Albo i więcej.
Ile się chciało praktycznie, za wiaduktem były już trzy pasy.
Oczywiście o ile jakaś melepeta nie postanowiła tam jechać 30.
Ale takowi byli rzadkością.

Cos nie bardzo wierze ..

Mówiłeś że jechałeś tym wiaduktem.
Skleroza?

Ale o ile pamietam to tam trzy pasy sie laczyly, bo jeszcze z prawej
jakis dochodzil i chyba az tak bardzo sie nie stalo .. Poza tym korek
byl chyba na obu pasach, nie bylo tego co typowe w u nas - czyli
omijania, wciskania i blokowania pod koniec.

Jesli jednak bylo jak piszesz, to masz przyklad ze dojezdzanie do
konca nie poplaca :-)

J.

86 Data: Sierpien 31 2008 17:37:58
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Zaraz zaraz - pisales ile to czasu traci korek na jednym pasie jak
musi sie zatrzymac i wpuscic kogos z prawej. I jak to dalej jada
5km/h.

To wez sie zastanow o czym w koncu piszesz. Jak korek STOI hen po
zwezenie, to problemu wpuszczenia wczesniej kogos z prawej w ogole nie
ma - nic sie na tym nie traci [poza tym jednym miejscem] bo i tak
wszyscy czekaja gdzie indziej.

Stoi z powodu chaosu.
Czyli tego, co takie barany jak Ty propagują.

Dokładnie, czym mniej zamka a więcej Azji tym tak jest częściej.

Ale tak zawsze bedzie.

Dokładnie - zawsze jak będą zwolennicy azjatyckiego ruchu.

I na całym świecie można, tylko w Polsce się nie da?
Jeśli tak - to tylko dlatego, że takie ciasne łby jak Ty mówią że się nie
da.

To ze w niemczech sie ladnie wpuszczaja naprzemian, to nie znaczy ze
jest to najlepsze rozwiazanie.

Nie, pewnie to oznacza że to najgorsze rozwiązanie.
Lepszym jest próba sił, mas i klaksonów.
Weź Ty już się zamknij ok?

-kto powiedzial ze niemiecki zamek jest najlepszy ?

Praktyka.

No to to jest dupa a nie zamek. Zamek to 5-10 m.

No coz - jak mamy kilometry korka, to 50m nie ma IMHO znaczenia.

Tak jak głupia Twoja opinia, tak głupio zachowują się Tobie podobni w korku.
EOD
PLONK WARNING

87 Data: Sierpien 31 2008 19:22:01
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 17:37:58 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:
To wez sie zastanow o czym w koncu piszesz. Jak korek STOI hen po
zwezenie, to problemu wpuszczenia wczesniej kogos z prawej w ogole nie
ma - nic sie na tym nie traci [poza tym jednym miejscem] bo i tak
wszyscy czekaja gdzie indziej.

Stoi z powodu chaosu.
Czyli tego, co takie barany jak Ty propagują.

Ja nie propaguje chaosu, tylko chwale "regulatorow",
ktorzy moim zdaniem zaprowadzaja niemiecki porzadek :-)

Dokładnie, czym mniej zamka a więcej Azji tym tak jest częściej.
Ale tak zawsze bedzie.

Dokładnie - zawsze jak będą zwolennicy azjatyckiego ruchu.

Nie azjatyckiego, tylko zwolennikom niemieckiego nie zawsze wyjdzie.
A jak sie zatrzymaja przepustowosc waskiego gardla dodatkowo spada.

To ze w niemczech sie ladnie wpuszczaja naprzemian, to nie znaczy ze
jest to najlepsze rozwiazanie.

Nie, pewnie to oznacza że to najgorsze rozwiązanie.
Lepszym jest próba sił, mas i klaksonów.
Weź Ty już się zamknij ok?

Nasza proba klaksonow tez mi sie nie podoba, ale niemiecki system ma
pare wad.

-kto powiedzial ze niemiecki zamek jest najlepszy ?
Praktyka.

No to ta praktyka jest taka ze Niemcy tez sobie lubia postac
i to dluugo :-)

No to to jest dupa a nie zamek. Zamek to 5-10 m.

No coz - jak mamy kilometry korka, to 50m nie ma IMHO znaczenia.

Tak jak głupia Twoja opinia, tak głupio zachowują się Tobie podobni w korku.


Ale dzieki temu unikamy powyzej opisanej wady.
I dlatego to jest madra opinia, tylko wymaga madrego stosowania :-)


J.

88 Data: Wrzesien 01 2008 11:57:01
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: SW3 

Dnia 31-08-2008 o 10:42:48 J.F.  napisał(a):

W zwiazku z czym nie "do konca pasa",
tylko zamek nalezy zastosowac wczesniej. IMHO - 50-100m wczesniej,
czyli jakies 4 tiry przed zwezeniem minimum ..

I w tym momencie Cavallino Cię wyprzedzi i wepchnie się przed te 4 tiry  twierdząc, że propaguje zamek...
Niestety jedyną radą jest jechać możliwie do końca. Oczywiście przy  większych prędkościach będzie to więcej niż długość samochodu ale jednak  trzeba zjeżdżać możliwie najpóźniej.
Idealnie by było gdyby jakieś 100m przed zwężeniem zwiększyć odstępy  między samochodami ustawiając się juz na przemian na obu pasach (żeby juz  było wiadomo kto za kim wjeżdża) ale złączć się w jeden pas dopiero wtedy  gdy Cavallino nie będzie już miał możliwości wyprzedzenia.

Dalsza dyskusja (ani dotychczasowa) nic nie da. Już w którejś z  poprzednich dyskusji okazało się, że tak naprawdę nie lubi zamka bo jak  nie ma zamka to może ominąć kolejkę udając kulturalnego i myślącego  kierowcę.

--
SW3

89 Data: Wrzesien 01 2008 12:15:05
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 31-08-2008 o 10:42:48 J.F.  napisał(a):

W zwiazku z czym nie "do konca pasa",
tylko zamek nalezy zastosowac wczesniej. IMHO - 50-100m wczesniej,
czyli jakies 4 tiry przed zwezeniem minimum ..

I w tym momencie Cavallino Cię wyprzedzi i wepchnie się przed te 4 tiry twierdząc, że propaguje zamek...

Oczywiście.
Jak ktoś psuje zamek, twierdząc że robi inaczej to już jego problem.


Idealnie by było gdyby jakieś 100m przed zwężeniem zwiększyć odstępy między samochodami ustawiając się juz na przemian na obu pasach (żeby juz było wiadomo kto za kim wjeżdża) ale złączć się w jeden pas dopiero wtedy gdy Cavallino nie będzie już miał możliwości wyprzedzenia.

Dokładnie tak samo robię i dokładnie na tym polega zamek.
W żadnym innym przypadku o zamku nie ma mowy.

90 Data: Wrzesien 01 2008 23:53:46
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Mon, 1 Sep 2008 12:15:05 +0200,  Cavallino wrote:

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości
Dnia 31-08-2008 o 10:42:48 J.F.  napisał(a):
W zwiazku z czym nie "do konca pasa",
tylko zamek nalezy zastosowac wczesniej. IMHO - 50-100m wczesniej,
czyli jakies 4 tiry przed zwezeniem minimum ..

I w tym momencie Cavallino Cię wyprzedzi i wepchnie się przed te 4 tiry
twierdząc, że propaguje zamek...

Oczywiście.
Jak ktoś psuje zamek, twierdząc że robi inaczej to już jego problem.

Eee tam, jak wyprzedzi w takim momencie, to sie okaze nie ma wolnego
miejsca przede mna :-)
No chyba ze sie jednak wcisnie .. a niech mu tam, widac miejsce jednak
bylo..

Idealnie by było gdyby jakieś 100m przed zwężeniem zwiększyć odstępy
między samochodami ustawiając się juz na przemian na obu pasach (żeby juz
było wiadomo kto za kim wjeżdża) ale złączć się w jeden pas dopiero wtedy
gdy Cavallino nie będzie już miał możliwości wyprzedzenia.

Dokładnie tak samo robię i dokładnie na tym polega zamek.
W żadnym innym przypadku o zamku nie ma mowy.

Hi hi - czekalem na to. Czyli korek ktory ma 200m na jednym pasie,
po zastosowaniu zamka skraca sie do .. mi wychodzi ze sie wcale nie
skraca :-)

I nigdy ci sie nie zdarzylo ze luka w ktora upatrzyles sobie wjechac
nagle sie zmniejszyla ? bo nawet kulturalny kierowca, ktory zamierza
cie wpuscic, jest tylko czlowiekiem, i jak ktos przed nim zwalnia,
to sie spoznia ze swoim zwalnianiem. A tobie rosnie przed nosem
barierka konca pasa ..

J.

91 Data: Wrzesien 02 2008 00:28:22
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

I nigdy ci sie nie zdarzylo ze luka w ktora upatrzyles sobie wjechac
nagle sie zmniejszyla ?

Nie upatruje sobie luki, tylko w porozumieniu z kierowcą obok stosuję zamek.
On lekko zwalnia, ja lekko przyspieszam i obaj jedziemy praktycznie bez strat czasu, jeśli nie liczyć pole position które stracił. ;-)

Dodam, że gdy się zdarzy, iż to ja jestem na pasie prawym, to robię dokładnie tak samo - z jednym zastrzeżeniem - nie wpuszczam nikogo przed końcem pasa i nigdy więcej od jednego samochodu.


bo nawet kulturalny kierowca, ktory zamierza
cie wpuscic, jest tylko czlowiekiem, i jak ktos przed nim zwalnia,
to sie spoznia ze swoim zwalnianiem. A tobie rosnie przed nosem
barierka konca pasa ..

Nigdy się nie wpycham na chama, nie ufam polskim kierowcom, za dużo wśród nich Tobie podobnych.
Zwalniam do jego prędkości odpowiednio wcześnie i widzę czy chce mnie wpuścić czy nie.
Ale przynajmniej w Poznaniu tablice zachęcające do zamka działają i nie ma problemów z kulturą na końcu korka.
Wydaje mi się że większe są w jego środku (bo barany chcące koniecznie tam wjechać na prawy pas stoją jak wryte) - widać ludzie mający dalej do zwężenia bardziej nerwowi są.

92 Data: Wrzesien 07 2008 03:23:38
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: 666 

O!
Ormowiec!
JaC


-- -- -

 nie wpuszczam nikogo przed końcem pasa i nigdy więcej od jednego samochodu.

93 Data: Sierpien 30 2008 22:43:43
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

J.F. pisze:

Po trzecie: jesli bede chcial skrecic w lewo (a bedzie taka mozliwosc) to dlaczego mam stac za kretynem ktory bezprawnie blokuje lewy pas?
A tu masz racje tylko czesciowo - dlaczego mam stac za kretynami [?]
ktorym sie zachcialo zamka, skoro moj zjazd w lewo/prawo jest 50m
przed zwezeniem, a oni kolejke do jazdy prosto zrobili na kilometr
na dwoch [3] pasach :-)

Ale oni maja prawo jechac tym pasem, natomiast kretyni nie maja uprawnien do regulacji przeplywu ruchu. Za cos takiego powinni byc slono karani.


Pozdrawiam
Pawel

94 Data: Sierpien 30 2008 23:06:31
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sat, 30 Aug 2008 22:43:43 +0200,  DoQ wrote:

J.F. pisze:
Po trzecie: jesli bede chcial skrecic w lewo (a bedzie taka mozliwosc)
to dlaczego mam stac za kretynem ktory bezprawnie blokuje lewy pas?
A tu masz racje tylko czesciowo - dlaczego mam stac za kretynami [?]
ktorym sie zachcialo zamka, skoro moj zjazd w lewo/prawo jest 50m
przed zwezeniem, a oni kolejke do jazdy prosto zrobili na kilometr
na dwoch [3] pasach :-)

Ale oni maja prawo jechac tym pasem,

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

natomiast kretyni nie maja
uprawnien do regulacji przeplywu ruchu. Za cos takiego powinni byc slono
karani.

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?
Trzeba sie tylko za nim ustawic i grzecznie jechac.
Minie 10 minut, 20, czy ile tam ten korek ma, "regulator" dojedzie
do zwezenia, a za nim beda juz zajete dwa pasy.

Co czasem w tym telewizyjnym reportazu widac, a tam gdzie nie widac ..
pretensje do innych kierowcow ze wola sie gromadzic na jednym pasie
zamiast jechac oboma. Czy moze raczej stac na obu :-)

J

95 Data: Sierpien 31 2008 00:17:31
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?

Kilometr od zwezki.
Czyli dokladnie psuja zamek.

96 Data: Sierpien 31 2008 00:22:32
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 00:17:31 +0200,  Cavallino wrote:

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?

Kilometr od zwezki.
Czyli dokladnie psuja zamek.


Nie psuja bo zamka nie bylo :-)

A z kazda minuta regulator jest blizej zwezki a za nim zamek ..

J.

97 Data: Sierpien 31 2008 00:28:52
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Sun, 31 Aug 2008 00:17:31 +0200,  Cavallino wrote:
Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci news:

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?

Kilometr od zwezki.
Czyli dokladnie psuja zamek.


Nie psuja bo zamka nie bylo :-)

Przez takich debili jak oni.

98 Data: Sierpien 31 2008 21:09:29
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sun, 31 Aug 2008 00:28:52 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Nie psuja bo zamka nie bylo :-)

Przez takich debili jak oni.

Nie, przez takichm którzy jadą prawie do końca, tam się ryja na prawy,
a potem wpuszczają kolejnego przed siebie.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

99 Data: Sierpien 31 2008 21:25:35
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Sun, 31 Aug 2008 00:28:52 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Nie psuja bo zamka nie bylo :-)

Przez takich debili jak oni.

Nie, przez takichm którzy jadą prawie do końca, tam się ryja na prawy,
a potem wpuszczają kolejnego przed siebie.

Zgadza się.
Dlatego mówię że trzeba jechać nie prawie, ale zupełnie do końca, wtedy nawet okazji do takich głupich pomysłów nie ma.

100 Data: Wrzesien 01 2008 11:06:38
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sun, 31 Aug 2008 21:25:35 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Nie, przez takichm którzy jadą prawie do końca, tam się ryja na prawy,
a potem wpuszczają kolejnego przed siebie.

Zgadza się.
Dlatego mówię że trzeba jechać nie prawie, ale zupełnie do końca, wtedy
nawet okazji do takich głupich pomysłów nie ma.

Owszem, tylko to, co proponujesz nie eliminuje tych co się wciskają
prawie na końcu i wpuszczają, a 'ormowcy' i owszem.

Wyobraź sobie, że masz na lewym pasie samych ormowców. I co teraz?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

101 Data: Wrzesien 01 2008 11:13:27
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Sun, 31 Aug 2008 21:25:35 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Nie, przez takichm którzy jadą prawie do końca, tam się ryja na prawy,
a potem wpuszczają kolejnego przed siebie.

Zgadza się.
Dlatego mówię że trzeba jechać nie prawie, ale zupełnie do końca, wtedy
nawet okazji do takich głupich pomysłów nie ma.

Owszem, tylko to, co proponujesz nie eliminuje tych co się wciskają
prawie na końcu i wpuszczają

Jak zamek będzie działał to ich wyeliminuje.
Jazda nie do końca IMO jest spowodowana obawą, że na końcu nikt ich nie wpuści odbierając ich jako cwaniaków.

Wyobraź sobie, że masz na lewym pasie samych ormowców. I co teraz?

Z czym?
Że zamek powinien być wprowadzony do ustawy, a brak jego przestrzegania do taryfikatora?
Oczywiście że tak być powinno.

102 Data: Wrzesien 01 2008 13:44:57
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 1 Sep 2008 11:13:27 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Owszem, tylko to, co proponujesz nie eliminuje tych co się wciskają
prawie na końcu i wpuszczają

Jak zamek będzie działał to ich wyeliminuje.

Nic ich nie wyeliminuje, dalej będa się wciskać na prawy wcześniej.

Wyobraź sobie, że masz na lewym pasie samych ormowców. I co teraz?

Z czym?
Że zamek powinien być wprowadzony do ustawy, a brak jego przestrzegania do
taryfikatora?

Nie, że masz na lewym pasie samych 'złych' blokujących. Jaki jest
efekt?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

103 Data: Wrzesien 01 2008 13:54:44
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 1 Sep 2008 11:13:27 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Owszem, tylko to, co proponujesz nie eliminuje tych co się wciskają
prawie na końcu i wpuszczają

Jak zamek będzie działał to ich wyeliminuje.

Nic ich nie wyeliminuje, dalej będa się wciskać na prawy wcześniej.

A skąd wiesz?
Jakoś w innych krajach jednak zamek działa, więc dlaczego z góry zakładasz że u nas nie ma prawa?
Jasne, że nawet przy wprowadzonym przepisie nie stanie się to w miesiąc czy w dwa, ale ja nie mam wątpliwości że jest to możliwe.

Nie, że masz na lewym pasie samych 'złych' blokujących. Jaki jest
efekt?

Zamek nie działa.
I zamiast cywilzowanych zasad ruchu, są zasady rodem z Bangladeszu - wygrywa głupszy i silniejszy.

104 Data: Wrzesien 01 2008 14:50:19
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 1 Sep 2008 13:54:44 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Jak zamek będzie działał to ich wyeliminuje.

Nic ich nie wyeliminuje, dalej będa się wciskać na prawy wcześniej.

A skąd wiesz?

Bo sytuacja jaka ma miejsce przed zwężeniem nie jest zależna od
długości korka. Czy jedzie jeden lewym, czy tez 10, czy tez 100 - na
końcu w Polsce się dzieje zawsze to samo. Ktoś się wcioska, potem
puszcza jeszcze jednego... Efekt końcowy taki, że pas zanikający idzie
szybciej niż ten drugi.
Efekt kolejny - kierowcy z tego niezanikającego są wkurwieni, że z
drugiego pasa jadą, a oni stoją, więc przestają wpuszczać. W
odpowiedzi ci z zanikającego zaczynają coraz agresywniej się wciskać,
co skutkuje z kolei rozwaleniem płynności i zmniejszeniem
przepustowości.

Jakoś w innych krajach jednak zamek działa, więc dlaczego z góry zakładasz
że u nas nie ma prawa?

A gdzie ja zakłądam, że nei ma prawa? Prawo ma, tylko prawo to za
mało, żeby zadziałał.

Nie, że masz na lewym pasie samych 'złych' blokujących. Jaki jest
efekt?

Zamek nie działa.

Mhm. Dlaczego? Toż teraz lewy pas jedzie tak samo szybko jak prawy, a
blokujący na samym końcu wjeżdżają pomiędzy auta na prawym.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

105 Data: Wrzesien 01 2008 15:06:57
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości news:

A gdzie ja zakłądam, że nei ma prawa? Prawo ma, tylko prawo to za
mało, żeby zadziałał.

A co, chcesz dokonać eutanazji głupoli?
Nie za dużo ich?


Nie, że masz na lewym pasie samych 'złych' blokujących. Jaki jest
efekt?

Zamek nie działa.

Mhm. Dlaczego?

Bo ilość aut na obu pasach jest nierówna.

106 Data: Wrzesien 01 2008 15:48:56
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 1 Sep 2008 15:06:57 +0200, "Cavallino"
 wrote:

A gdzie ja zakłądam, że nei ma prawa? Prawo ma, tylko prawo to za
mało, żeby zadziałał.

A co, chcesz dokonać eutanazji głupoli?
Nie za dużo ich?

A co innego zrobisz?

Zamek nie działa.
Mhm. Dlaczego?
Bo ilość aut na obu pasach jest nierówna.

Dlaczego nierówna? Jesli na lewym są sami ormowcy, zapełniając go?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

107 Data: Wrzesien 01 2008 16:13:50
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości news:

A co, chcesz dokonać eutanazji głupoli?
Nie za dużo ich?

A co innego zrobisz?

Wprowadzić przepis, edukować i karać.


Zamek nie działa.
Mhm. Dlaczego?
Bo ilość aut na obu pasach jest nierówna.

Dlaczego nierówna? Jesli na lewym są sami ormowcy, zapełniając go?

Bo jest ich jednak mniej niż reszty.
No i jeśli nie będzie działał zamek, to instynkt stadny spowoduje, że reszta baranów dziś stojących na prawym pasie, przeniesie się za ormowcami na lewy, czyli w efekcie nie zmieni się nic.

108 Data: Wrzesien 01 2008 20:07:31
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Mon, 1 Sep 2008 16:13:50 +0200, "Cavallino"
 wrote:

A co innego zrobisz?
Wprowadzić przepis, edukować i karać.

Kolejny, który pozostanie martwy.

Dlaczego nierówna? Jesli na lewym są sami ormowcy, zapełniając go?

Bo jest ich jednak mniej niż reszty.

Niestety.

No i jeśli nie będzie działał zamek, to instynkt stadny spowoduje, że reszta
baranów dziś stojących na prawym pasie, przeniesie się za ormowcami na lewy,
czyli w efekcie nie zmieni się nic.

Jak sa ormowcy, to za chwilę zamek ma szanse zadziałać. Oni eliminują
wciskanie się na końcu.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

109 Data: Wrzesien 01 2008 15:40:04
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DXS 


"Cavallino"  schrieb im Newsbeitrag


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości
On Mon, 1 Sep 2008 11:13:27 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Owszem, tylko to, co proponujesz nie eliminuje tych co się wciskają
prawie na końcu i wpuszczają

Jak zamek będzie działał to ich wyeliminuje.

Nic ich nie wyeliminuje, dalej będa się wciskać na prawy wcześniej.

A skąd wiesz?
Jakoś w innych krajach jednak zamek działa, więc dlaczego z góry zakładasz
że u nas nie ma prawa?
Jasne, że nawet przy wprowadzonym przepisie nie stanie się to w miesiąc
czy w dwa, ale ja nie mam wątpliwości że jest to możliwe.

Nie, że masz na lewym pasie samych 'złych' blokujących. Jaki jest
efekt?

Zamek nie działa.
I zamiast cywilzowanych zasad ruchu, są zasady rodem z Bangladeszu -
wygrywa głupszy i silniejszy.

Pelna zgoda , sa nie tak daleko kraje w ktorych jest obowiazek jazdy na tak
zwany ''suwak'' na zwezeniach
do jednego pasa - za niewpuszczenie co 2-go samochodu mandaty 50 EUR ktorych
nikt nie dostaje bo wszyscy stosuja sie do tego
PRZEPISU (DE).  Czyli :jazda do konca obydwoma pasami ruchu i co drugi
wjezdza plynnie juz na samym zwezeniu - wtedy nie wyglada to tak jak w
Polandii;))
Wprowadzenie tego przepisu wynika z doswiadczen w budowie drog i organizacji
ruchu tamze...to po prostu powoduje mniejsze zamieszanie na drodze i korek
na przebudowie tez staje sie mniejszy..

110 Data: Sierpien 31 2008 04:06:24
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Adamaszek 

On 30 Sie, 23:06, J.F.  wrote:

>Ale oni maja prawo jechac tym pasem,

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

Maja, wyprzedzaja wlasnie. Do tego lewy pas sluzy - myslisz, ze ktos
ma prawo im tego zabronic? Jesli chcesz, mozemy sie umowic w takim
spornym-zwezanym miejscu. Zadzwonimy na 112, ja bede "wyprzedzal", Ty
"regulowal ruch", sprawdzimy, co na to drogowka.

pozdro
Adam

111 Data: Sierpien 31 2008 17:38:59
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Cavallino 


Uzytkownik "Adam Adamaszek"  napisal w wiadomosci

On 30 Sie, 23:06, J.F.  wrote:
>Ale oni maja prawo jechac tym pasem,

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

Maja, wyprzedzaja wlasnie.

Kogo?
Slimaki wokól drogi?

112 Data: Sierpien 31 2008 18:13:49
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 04:06:24 -0700 (PDT),  Adam Adamaszek wrote:

On 30 Sie, 23:06, J.F.  wrote:
>Ale oni maja prawo jechac tym pasem,

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

Maja, wyprzedzaja wlasnie.
Do tego lewy pas sluzy - myslisz, ze ktos ma prawo im tego zabronic?

Ale nie wyprzedzaja, bo przed nimi tez ktos stoi :-)

I co wtedy ?

Jesli chcesz, mozemy sie umowic w takim
spornym-zwezanym miejscu. Zadzwonimy na 112, ja bede "wyprzedzal", Ty
"regulowal ruch", sprawdzimy, co na to drogowka.

No a co moze drogowka ? moze mandat zaproponowac, a ja nie przyjme :-)

Za to uwazaj, bo na koncu mozesz postac do wieczora, ale to calkowicie
zgodnie z przepisami :-)

J.

113 Data: Sierpien 31 2008 19:07:28
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: DoQ 

J.F. pisze:

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

Jada po pasie po ktorym MAJA PRAWO jechac i jada szybciej od tych stojacych/toczacych sie na prawym. Jak zblokuje sie prawy pas na 2 pasmowce, bo akurat kilka aut bedzie stalo z zamiarem skretu w prawo, to zatrzymasz sie na lewym i wyregulujesz przepustowosc drogi po swojemu?

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?

Zapinales kiedys suwak rozporka zaczynajac od srodka?

Trzeba sie tylko za nim ustawic i grzecznie jechac.
Minie 10 minut, 20, czy ile tam ten korek ma, "regulator" dojedzie do zwezenia, a za nim beda juz zajete dwa pasy.

W takim razie, jaka korzysc odnosi "regulator" i pojazdy stojace za nim na _prawym_ pasie?



Pozdrawiam
Pawel

114 Data: Sierpien 31 2008 19:15:52
Temat: Re: Zw??enia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Sun, 31 Aug 2008 19:07:28 +0200,  DoQ wrote:

J.F. pisze:

Nie maja :-)
Nie wyprzedzaja, to won na prawy pas :-)

Jada po pasie po ktorym MAJA PRAWO jechac i jada szybciej od tych
stojacych/toczacych sie na prawym.

Nie jada szybciej [mowimy o korku na dwoch pasach] .. wiec dlaczego
maja prawo ? :-)

A to jest inny watek - czy to tak ciezko zauwazyc ze ci samowolni
regulatorzy prowadza do utworzenia zamka ?

Zapinales kiedys suwak rozporka zaczynajac od srodka?

No i bardzo ladnie sie zapina. Od srodka.

Trzeba sie tylko za nim ustawic i grzecznie jechac.
Minie 10 minut, 20, czy ile tam ten korek ma, "regulator" dojedzie
do zwezenia, a za nim beda juz zajete dwa pasy.

W takim razie, jaka korzysc odnosi "regulator" i pojazdy stojace za nim
na _prawym_ pasie?

Bo nie ma tego co jest teraz - wiekszosc sie ustawia za nim,
mniejszosc go omija, potem sie wciska, wiekszosc czeka 2x dluzej ..

J.

115 Data: Sierpien 31 2008 21:07:51
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 30 Aug 2008 17:20:44 +0200, "Cavallino"
 wrote:

Ale jak juz bedzie zamek, to bedziesz czekal dokladnie tyle samo, wiec
o co biega ? :-)

Tyle samo co teraz?

No nie, więcej - teraz jedziesz na koniec i myk, jedziesz dalej,. a
tak, to musisz poczekać tak samo, jak Ci na prawym.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

116 Data: Wrzesien 06 2008 11:15:05
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

Tymczasem temat robi się medialny, a to dobrze wróży.
Być może miedługo świadomość decydentów wzrośnie na tyle,
że doczekamy się i usankcjonowania prawnego dla tej sytuacji drogowej.
Tak jak jest już np. w Czechach Austrii i Niemczech
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35821,5666216,Jak_rozladowac_korki__Suwakiem_.
html
i skrót na wypadek gdyby sie link rozjechał http://skocz.pl/suwakiem

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

117 Data: Wrzesien 07 2008 01:06:40
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kiero wcy ORMOwcy
Autor: SW3 

"Dopiero gdy nasi kierowcy nauczą się tej techniki, można by wprowadzać  nakaz" - jak się już nauczą to po co wtedy nakaz?
(właściwie to w większości przypadków wystarczył by zakaz wyprzedzania na  ostatnich paru metrach przed zwężeniem (no chyba że korek jes stojący to  wtedy by trzeba zakaz omijania))

Trochę ten znak mało czytelny. Jak ktoś nie wie o co chodzi to raczej się  nie domyśli. Raczej na pewno.

--
SW3

118 Data: Wrzesien 10 2008 20:32:36
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: nocnyMarek 

Przyznam, że gdy zaczynałem ten wątek (a zbierałem się od zimy)
nawet mi się nie śniło, że ta kula już się toczy
i że wypadki mogą potoczyć się tak szybko:
http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,5679636,_Jazda_na_suwak__trafi_do_kod
eksu_drogowego.html
Oby to nie był słomiany zapał ...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

119 Data: Wrzesien 10 2008 20:49:47
Temat: Re: Zwezenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: J.F. 

On Wed, 10 Sep 2008 20:32:36 +0200,  nocnyMarek wrote:

Przyznam, że gdy zaczynałem ten wątek (a zbierałem się od zimy)
nawet mi się nie śniło, że ta kula już się toczy
i że wypadki mogą potoczyć się tak szybko:
http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,5679636,_Jazda_na_suwak__trafi_do_kodeksu_drogowego.html
Oby to nie był słomiany zapał ...

PO sie chwali pakietem 120 projektow ustaw w miesiac,
a opozycja im zarzuca ze gra pod publiczke i pisze ustawy na kolanie.

I cos w tym chyba jest bo patrzcie wyzej - tacy specjalisci od ruchu,
a nie wiedza ze znaki drogowe opisuje minister w rozporzadzeniu ?

J.

P.S. A na zarzuty ze "Sejm nic nie robi, Senat nie ma czego omawiac na
posiedzeniach" zawsze mozna odrzec "dziennik ustaw jest za gruby,
chcemy stabilnego prawa a nie ~2000 zmian roznych przepisow rocznie",
a nie pisac projekty na kolanie ..

120 Data: Wrzesien 11 2008 09:24:20
Temat: Re: Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy
Autor: Adam Kowalski 

Użytkownik "nocnyMarek"  napisał w
wiadomości

Przyznam, że gdy zaczynałem ten wątek (a zbierałem się od zimy)
nawet mi się nie śniło, że ta kula już się toczy

Toczy się, toczy :) Wszystko idzie w dobrym kierunku :) Oczywiście
"kolejkowcy" będą protestować przed wprowadzeniem tego znaku (i zmiany w
PoRD).

Zwężenia, korki, drogowi cwaniacy i kierowcy ORMOwcy



Grupy dyskusyjne