Grupy dyskusyjne » Zwolnij â dojedziesz do celu

Zwolnij â dojedziesz do celu

1	Data: Wrzesien 10 2014 12:22:13
Temat: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: J.F.
Zaslyszane w radio Po ciezkiej pracy http://www.wroclaw.pl/zwolnij-dojedziesz-do-celu dzielni dolnoslascy policjanci stwierdzili ze 2/3 kierowcow jezdzi szybciej niz przepisy pozwalaja. Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. Ci pijani sa ciekawi, bo to zaczyna byc procent podobny jak do wypadkow przez pijakow spowodowanych ... czyzby nie byly bardziej niebezpieczni ? No chyba ze tradycyjnie - na suszarki we wsiach nadzialo sie tez 25 rowerzystow ... J.
2	Data: Wrzesien 10 2014 12:34:59
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Miroo
W dniu 2014-09-10 o 12:22, J.F. pisze: Zaslyszane w radio Po ciezkiej pracy http://www.wroclaw.pl/zwolnij-dojedziesz-do-celu dzielni dolnoslascy policjanci stwierdzili ze 2/3 kierowcow jezdzi szybciej niz przepisy pozwalaja. Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. Ci pijani sa ciekawi, bo to zaczyna byc procent podobny jak do wypadkow przez pijakow spowodowanych ... czyzby nie byly bardziej niebezpieczni ? To byli ci po 2 piwach z poprzedniego wieczora (0,21 promila). A wypadki zazwyczaj powodujÄ ci z 1+ promilem. Pozdrawiam
3	Data: Wrzesien 10 2014 13:22:07
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: J.F.
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomoĹci W dniu 2014-09-10 o 12:22, J.F. pisze: Po ciezkiej pracy http://www.wroclaw.pl/zwolnij-dojedziesz-do-celu dzielni dolnoslascy policjanci stwierdzili ze 2/3 kierowcow jezdzi szybciej niz przepisy pozwalaja. Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. Ci pijani sa ciekawi, bo to zaczyna byc procent podobny jak do wypadkow przez pijakow spowodowanych ... czyzby nie byly bardziej niebezpieczni ? To byli ci po 2 piwach z poprzedniego wieczora (0,21 promila). A wypadki zazwyczaj powodujÄ ci z 1+ promilem. Trudno powiedziec jak w tej akcji, tych z ponad 0.5 promila ogolnie nie brakuje. Aczkolwiek cos sie zaczyna mowic http://www.pudelek.tv/video/Skrzynecka-broni-Joanny-L-90-Z-NAS-mialo-SETKI-TAKICH-SYTUACJI-6557/ J.
4	Data: Wrzesien 10 2014 16:00:23
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: t-1
Można wyróżniÄ trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Pierwsza i właĹciwa to indywidua, którzy wypili raczej dużo i siadajÄ za kółko nie panujÄc nad swoim postÄpowaniem. Oni właĹnie sÄ zagrożeniem na drogach. Druga grupa to kierowcy Ĺwiadomi swojego podejrzanego stanu, formalnie na pograniczu dozwolonych ułamków promili. Ci jada z reguły bardzo ostrożnie przez co sÄ widoczni na drodze i dlatego wyłapywani przez policjÄ. I to przeczy tytułowi. Trzecia grupa to nieĹwiadomi, że mogÄ przekroczy dozwolony poziom gdyż pili wczoraj i czujÄ siÄ już normalnie. A tu pech, pomiar wskazuje przekroczenie w stosunku do wyjÄtkowo ostrej w Polsce normy. Druga i trzecia grupa nie stwarza wiÄkszego zagrożenia niż przeciÄtny kierowca nie mówiÄc o kierowcy w kapeluszu, a tym bardziej rozkojarzonym z przyczyny zakochania. Niestety wszystkich wrzuca siÄ do jednego wora, dajÄc przykłady tragicznych wypadków spowodowanych przez sprawców z pierwszej grupy. A wszystko dlatego, że istniejÄ tanie zabawki policyjne - balonik i suszarka. Gdyby istniał na przykład miernik czynnika agresji na drodze to by dopiero był pogrom po wprowadzenia ostrych norm.
5	Data: Wrzesien 10 2014 23:22:22
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Gotfryd Smolik news
On Wed, 10 Sep 2014, t-1 wrote: Druga i trzecia grupa nie stwarza większego zagrożenia [...] Niestety wszystkich wrzuca się do jednego wora, Niestety. Ale: Gdyby istniał na przykład miernik czynnika agresji na drodze to by dopiero był pogrom po wprowadzenia ostrych norm. A kto w roli Małego Rycerza? ;) pzdr, Gotfryd
6	Data: Wrzesien 11 2014 08:16:54
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: J.F.
Dnia Wed, 10 Sep 2014 16:00:23 +0200, t-1 napisał(a): Można wyróżnić trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Pierwsza i właściwa to indywidua, którzy wypili raczej dużo i siadają za kółko nie panując nad swoim postępowaniem. Oni właśnie są zagrożeniem na drogach. Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili duzo za duzo ... i zagrozenie stanowia niewielkie, bo co prawda potrafia rozbic 20 samochodow na parkingu, ale predkosc maja niewielka, jak pieszy bedzie mial pecha to polamia. Na takich co srednio za duzo, jada szybko ale zygzakiem. Na takich co zasna za kierownica, na takich ktorym alkohol zmniejszyl rozsadek i/lub umiejetnosci i wyleca z zakretu ... no i cholera wie czy nie na takich co wypili w miare malo, jada normalnie, ale alkohol przytepia zmysly i wypadkowosc moze maja wieksza. Druga grupa to kierowcy świadomi swojego podejrzanego stanu, formalnie na pograniczu dozwolonych ułamków promili. Ci jada z reguły bardzo ostrożnie przez co są widoczni na drodze i dlatego wyłapywani przez policję. I to przeczy tytułowi. Ale akurat w tej akcji raczej nie byli celem. Zreszta policja benzyne oszczedza, malo juz patroli ktore sprawdza kogos bo wolno jedzie. Trzecia grupa to nieświadomi, że mogą przekroczy dozwolony poziom gdyż pili wczoraj i czują się już normalnie. A tu pech, pomiar wskazuje przekroczenie w stosunku do wyjątkowo ostrej w Polsce normy. Druga i trzecia grupa nie stwarza większego zagrożenia niż przeciętny kierowca nie mówiąc o kierowcy w kapeluszu, a tym bardziej rozkojarzonym z przyczyny zakochania. I to nie jest takie pewne, bo jednak ten promil jest ... Niestety wszystkich wrzuca się do jednego wora, dając przykłady tragicznych wypadków spowodowanych przez sprawców z pierwszej grupy. A wszystko dlatego, że istnieją tanie zabawki policyjne - balonik i suszarka. Gdyby istniał na przykład miernik czynnika agresji na drodze to by dopiero był pogrom po wprowadzenia ostrych norm. Ale co to agresja ? Wyprzedzanie to agresja ? 70/50 to agresja ? J.
7	Data: Wrzesien 11 2014 09:44:44
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: t-1
W dniu 2014-09-11 08:16, J.F. pisze: Ale co to agresja ? Wyprzedzanie to agresja ? 70/50 to agresja ? Wzorcem byłby Frog w BMW. Skazywano by ruszajÄcych energiczniej niż inni spod Ĺwiateł.
8	Data: Wrzesien 11 2014 18:39:46
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci grup Dnia Wed, 10 Sep 2014 16:00:23 +0200, t-1 napisał(a): Można wyróżniÄ trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Pierwsza i właĹciwa to indywidua, którzy wypili raczej dużo i siadajÄ za kółko nie panujÄc nad swoim postÄpowaniem. Oni właĹnie sÄ zagrożeniem na drogach. Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili A po co takich dzieliÄ? Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. I tak ma byÄ, po co kusiÄ?
9	Data: Wrzesien 12 2014 16:53:54
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: J.F.
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci grup Można wyróżniÄ trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili A po co takich dzieliÄ? Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. I tak ma byÄ, po co kusiÄ? Ale czemu tak ma byc ? No bo wiesz, ktos wpadnie na inna zasade - przekraczasz dozwolona predkosc, nie jedziesz. I tak ma byc :-) J.
10	Data: Wrzesien 12 2014 18:04:57
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci Użytkownik "J.F." napisał w wiadomoĹci grup Można wyróżniÄ trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili A po co takich dzieliÄ? Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. I tak ma byÄ, po co kusiÄ? Ale czemu tak ma byc ? Ĺťeby pijaki nie jeździły samochodami. Jak ktoĹ nie pijak - to potrafi siÄ powstrzymaÄ, a pijaki nie majÄ jeździÄ. Najlepiej wcale, a nie tylko gdy mocniej wypite.
11	Data: Wrzesien 12 2014 17:03:20
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Shrek
On 2014-09-11 18:39, Cavallino wrote: Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili A po co takich dzieliÄ? Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. I tak ma byÄ, po co kusiÄ? Mniej wiÄcej z tego samego powodu, dla którego nie zamyka siÄ ludzi w pierdlu jak najadÄ na koĹcówkÄ podwójnej ciÄgłej skrÄcajÄc na skrzyżowaniu. Shrek.
12	Data: Wrzesien 12 2014 18:43:39
Temat: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 11 Sep 2014, Cavallino wrote: Zasada jest prosta - piłeś, nie jedziesz. Nie wyspałeś się - nie jedziesz. Ile za zaśnięcie, a ile za niezareagowanie na obowiązkowy "czujnik snu"? :> I tak ma być, po co kusić? Aby zachować "proporcjonalnośc kary". Jak już ktoś pisał, relatywna łatwość mierzenia stężenia alkoholu odbywa się KOSZTEM ścigania wszystkich pozostałych przyczyn wypadków. Eliminowanie relatywnie mniej niebezpiecznych uczestników ruchu zwiększa zagrożenie dla "najsłabszych uczestników ruchu" (pieszych i jednośladowców, w tym motoyklistów), właśnie przez "wykazywanie się na odcinku" trzeźwości. pzdr, Gotfryd
13	Data: Wrzesien 12 2014 19:06:45
Temat: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomoĹci grup On Thu, 11 Sep 2014, Cavallino wrote: Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. Nie wyspałeĹ siÄ - nie jedziesz. Zgadza siÄ. I tak ma byÄ, po co kusiÄ? Aby zachowaÄ "proporcjonalnoĹc kary". Proporcjonalnoć do czego? Bo znam takich co kołowrocÄ po dwóch piwach, innym dwie połówki niewiele krzywdy robiÄ. WiÄc zasada jest prosta - WCALE. Jak już ktoĹ pisał, relatywna łatwoć mierzenia stÄżenia alkoholu odbywa siÄ KOSZTEM Ĺcigania wszystkich pozostałych przyczyn wypadków. Nigdy ich nie Ĺcigali, wiÄc bez różnicy. Od zawsze tylko prÄdkoć mierzyli, wiÄc nawet lepiej żeby siÄ wziÄli za ochleji. Jak niektórzy zauważajÄ, że cichociemnych pedalarzy jest na drogach mniej, to znaczy że to jakoĹ tam działa. Eliminowanie relatywnie mniej niebezpiecznych uczestników ruchu To Twoje zdanie. Jak ktoĹ ochlejem nie jest, to w pijusach za kierownicÄ widzi bardziej niebezpiecznych uczestników ruchu. Zdanie ochleji z kolei zupełnie mnie nie interesuje i nikogo normalnego też nie powinno. Im gorzej dla pijusów, tym lepiej.
14	Data: Wrzesien 12 2014 20:01:28
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Shrek
On 2014-09-12 19:06, Cavallino wrote: I tak ma byÄ, po co kusiÄ? Aby zachowaÄ "proporcjonalnoĹc kary". Proporcjonalnoć do czego? Winy do kary. Bo znam takich co kołowrocÄ po dwóch piwach, innym dwie połówki niewiele krzywdy robiÄ. WiÄc zasada jest prosta - WCALE. A ja znam takich co przekraczajÄ niewiele, i takich co zapierdalajÄ ale bezpiecznie;) Wszystkich do pierdla za +1km/h. Bo jak pozwolisz przekroczyÄ o 5km/h to znajdÄ siÄ tacy po ponad dwie paczki pojadÄ;) Nigdy ich nie Ĺcigali, wiÄc bez różnicy. Jasne misu. ParÄ tysiÄcy rowerzystów w pierdlach siÄ z nikÄd wziÄło? Od zawsze tylko prÄdkoć mierzyli, wiÄc nawet lepiej żeby siÄ wziÄli za ochleji. No właĹnie - za przekroczenie do pierdla - za 20 na pół roku powyżej na 2 lata:P Shrek.
15	Data: Wrzesien 18 2014 13:54:22
Temat: Re: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Gotfryd Smolik news
On Fri, 12 Sep 2014, Cavallino wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał On Thu, 11 Sep 2014, Cavallino wrote: Zasada jest prosta - piłeś, nie jedziesz. Nie wyspałeś się - nie jedziesz. Zgadza się. Zapomniałem zadać drugą półówkę pytania? To już się poprawiem - "ile lat za naruszenie"? Eliminowanie relatywnie mniej niebezpiecznych uczestników ruchu To Twoje zdanie. No jasne. Jak ktoś ochlejem nie jest, to w pijusach za kierownicą widzi bardziej niebezpiecznych uczestników ruchu. Oczywiście. Zależnie od upodobań, sposób szukania winnych wszędzie poza sobą określa się mianem faryzeuszostwa, moralności Kalego czy tam jakiejś innej odmiany "szukania czarownic" - grunt, żeby na mnie nie było, winni są "pijani mordercy". A że nie zawsze... no cóż... :> pzdr, Gotfryd
16	Data: Wrzesien 18 2014 17:33:56
Temat: Re: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomoĹci grup On Fri, 12 Sep 2014, Cavallino wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał On Thu, 11 Sep 2014, Cavallino wrote: Zasada jest prosta - piłeĹ, nie jedziesz. Nie wyspałeĹ siÄ - nie jedziesz. Zgadza siÄ. Zapomniałem zadaÄ drugÄ półówkÄ pytania? To już siÄ poprawiem - "ile lat za naruszenie"? Nic - nie wprowadził siÄ w ten stan celowo. Odpowiada wiÄc normalnie gdy spowoduje wypadek czy inne zagrożenie. Jak ktoĹ ochlejem nie jest, to w pijusach za kierownicÄ widzi bardziej niebezpiecznych uczestników ruchu. OczywiĹcie. Zależnie Nie - niezależnie. Albo siÄ jest ochlejem i ochleje za kółkiem nie przeszkadzajÄ, albo siÄ nie jest i przeszkadzajÄ - nie ma opcji poĹredniej.
17	Data: Wrzesien 19 2014 11:47:40
Temat: Re: Re: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 18 Sep 2014, Cavallino wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał Zapomniałem zadać drugą półówkę pytania? To już się poprawiem - "ile lat za naruszenie"? Nic - nie wprowadził się w ten stan celowo. Odpowiada więc normalnie gdy spowoduje wypadek czy inne zagrożenie. No i to jest podsumowanie :> - fakt, że wie, nie wystarcza. Jak to się ma do poprzedniego "nie wyspałeś się - nie jedziesz"? I w tym problem. Jak ktoś ochlejem nie jest, to w pijusach za kierownicą widzi bardziej niebezpiecznych uczestników ruchu. Oczywiście. Zależnie Nie - niezależnie. Nie manipuluj, "zależnie" dotyczyło wybrania sobie, czy być faryzeuszem, Kalim czy innym ścigaczem czarownic. Mi by też pasowało, jakby wszelka szkodliwość była spowodowana jedynie pijaństwem i JEDYNIE pijani stanowili zagrożenie na drodze - WTEDY należałoby ich łapać za wszelką cenę. Niestety, to pierwsze nie jest spełnione. Nietrzeźwi kierujący mają na sumieniu 288 zabitych. W TYM 16 sprawców - rowerzystów (pewnie oni sami). Może jeszcze paru dojdzie z kategorii "sprawca nieznany". Łącznie - 3357 zabitych na drogach. To jest obraz proporcji. Albo się jest ochlejem i ochleje za kółkiem nie przeszkadzają, albo się nie jest i przeszkadzają - nie ma opcji pośredniej. Nie jestem, przeszkadzają, niestety wychodzi mi, że skupianie się na nich jest DLA MNIE niebezpieczne. "Policjant też człowiek i obiad stygnie" (dotyczy również prokuratorów i reszty "organów"), więc będzie musiał poszukać "wyników". Po pierwsze, worek się rozciąga zamiast wyłapywania "ochlejów" i wojskową metodą "dobiera żeby sztuki były" (patrz rowerzyści). Po drugie powoduje to spadek zajmowania się pozostałymi sprawcami zagrożeń. A to tych "pozostałych" jest więcej i zabijają więcej ludzi. W proporcji 10:1 jakby kto nie zauważył pzdr, Gotfryd
18	Data: Wrzesien 19 2014 18:25:24
Temat: Re: Re: Re: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Cavallino
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomoĹci grup On Thu, 18 Sep 2014, Cavallino wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał Zapomniałem zadaÄ drugÄ półówkÄ pytania? To już siÄ poprawiem - "ile lat za naruszenie"? Nic - nie wprowadził siÄ w ten stan celowo. Odpowiada wiÄc normalnie gdy spowoduje wypadek czy inne zagrożenie. No i to jest podsumowanie :> - fakt, że wie, nie wystarcza. Ale o co chodzi, komu nie wystarcza, co nie wystarcza i do czego? Jak to siÄ ma do poprzedniego "nie wyspałeĹ siÄ - nie jedziesz"? Jakiego poprzedniego? To jest cÄły czas właĹnie o tym. I w tym problem. Jak ktoĹ ochlejem nie jest, to w pijusach za kierownicÄ widzi bardziej niebezpiecznych uczestników ruchu. OczywiĹcie. Zależnie Nie - niezależnie. Nie manipuluj, "zależnie" dotyczyło wybrania sobie, czy byÄ faryzeuszem, Kalim czy innym Ĺcigaczem czarownic. Nie wymyĹlaj sobie swoich własnych klasyfikacji - rozmowa jest o tym czy jest siÄ ochlejem, który chce jeździÄ po pijaku, czy nie. Twoje manipulacje majÄce na celu skierowanie rozmowy na INNE tematy mnie zupełnie nie interesujÄ i nie mam zamiaru w nich braÄ udziału. Albo siÄ jest ochlejem i ochleje za kółkiem nie przeszkadzajÄ, albo siÄ nie jest i przeszkadzajÄ - nie ma opcji poĹredniej. Nie jestem, przeszkadzajÄ Skoro próbujesz broniÄ ochlejów, to jest inaczej niż piszesz, niezależnie co sam o tym sÄdzisz. Po czynach ich poznacie.
19	Data: Wrzesien 12 2014 18:31:43
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Gotfryd Smolik news
On Thu, 11 Sep 2014, J.F. wrote: Dnia Wed, 10 Sep 2014 16:00:23 +0200, t-1 napisał(a): Można wyróżnić trzy grupy tzw. pijanych kierowców. Pierwsza i właściwa to indywidua, którzy wypili raczej dużo i siadają za kółko nie panując nad swoim postępowaniem. Oni właśnie są zagrożeniem na drogach. Te mozesz dalej podzielic na takich co wypili duzo za duzo ... i zagrozenie stanowia niewielkie, bo co prawda potrafia rozbic 20 samochodow na parkingu, ale predkosc maja niewielka, jak pieszy bedzie mial pecha to polamia. Na takich co srednio za duzo, jada szybko ale zygzakiem. O właśnie. I to jest DOBRA podstawa do karania. Na takich co zasna za kierownica, I to też. Bez względu na zawartość alkoholu. Naprawdę zrobi Ci różnicę, czy czołowo wjedzie Ci trzeźwy czy pijany? na takich ktorym alkohol zmniejszyl rozsadek i/lub umiejetnosci i wyleca z zakretu I to TEŻ jest doskonała podstawa do karania. Nawet bez wylatywania z zakrętu, "niebezpieczna jazda". I, dla jasności, stosowany podobnoż tu i ówdzie "współczynnik podnoszenia" kary stosownie do wagi wykroczenia oczywiście jest sensowny, jadący z 0,3 promila POWINIEN jechać znacznie ostrożniej. Dla jasności, przypomnę, że przyroda zna przypadki, iż 0,79 promila to "trzeźwy jak świnia" (tudzież iż kryterium jest "test bociana"). ... no i cholera wie czy nie na takich co wypili w miare malo, jada normalnie, ale alkohol przytepia zmysly i wypadkowosc moze maja wieksza. Ba, równie trudno zmierzyć senność. Druga grupa to kierowcy świadomi swojego podejrzanego stanu, formalnie na pograniczu dozwolonych ułamków promili. Ci jada z reguły bardzo ostrożnie przez co są widoczni na drodze i dlatego wyłapywani przez policję. I to przeczy tytułowi. Ale akurat w tej akcji raczej nie byli celem. FORMALNIE nie byli. Sztuka jest sztuka, a potwierdzenie iż jadący "podejrzanie ostrożnie" SĄ celem "profilaktyki" nikogo nie dziwi. Zreszta policja benzyne oszczedza, malo juz patroli ktore sprawdza kogos bo wolno jedzie. Do tego akurat benzyna niepotrzebna, sam podjedzie :> Trzecia grupa to nieświadomi, że mogą przekroczy dozwolony poziom gdyż pili wczoraj i czują się już normalnie. A tu pech, pomiar wskazuje przekroczenie w stosunku do wyjątkowo ostrej w Polsce normy. Druga i trzecia grupa nie stwarza większego zagrożenia niż przeciętny kierowca nie mówiąc o kierowcy w kapeluszu, a tym bardziej rozkojarzonym z przyczyny zakochania. I to nie jest takie pewne, bo jednak ten promil jest ... No i to mamy luki w statystyce - brakuje mi tej, którą "z pełnym przekonaniem" dawno temu widziałem, gdzieś na przełomie tysiącleci. Poproszę z drobną korektą - z podziałem na "wykroczenia nie stanowiące przyczyny wypadku" (czyli, jeśli przyczyną wypadku było nieustąpienie pierwszeństwa, to podanie RÓWNIEŻ czy została przejechana ciągła, podjęto wyprzedzanie na skrzyżowaniu, ewentualnie przekroczono prędkość dopuszczalną oraz bezpieczną - mam na uwadze np. mgłę) potrzebna jest statystyka winnych "zdarzenia drogowego" z udziałem "równoważnych" kierujących, z których jeden był trzeźwy a drugi nie. A, i oczywiście podział na limity w okolicach do 0,8 do 1,2 lub 1,5 i powyżej (w promilach) też jest ważny :> Nie wyjdzie (po odsianiu uprawiających "niebezpieczną jazdę") przypadkiem "wynik rowerowy"? :> Niestety wszystkich wrzuca się do jednego wora, dając przykłady tragicznych wypadków spowodowanych przez sprawców z pierwszej grupy. A wszystko dlatego, że istnieją tanie zabawki policyjne - balonik i suszarka. Gdyby istniał na przykład miernik czynnika agresji na drodze to by dopiero był pogrom po wprowadzenia ostrych norm. Ale co to agresja ? Wyprzedzanie to agresja ? 70/50 to agresja ? Nie. Ale wymuszanie już tak. pzdr, Gotfryd
20	Data: Wrzesien 10 2014 12:48:15
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz
Dnia 2014-09-10, o godz. 12:22:13 "J.F." napisał(a): Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. Ci pijani sa ciekawi, bo to zaczyna byc procent podobny jak do wypadkow przez pijakow spowodowanych ... czyzby nie byly bardziej niebezpieczni ? No chyba ze tradycyjnie - na suszarki we wsiach nadzialo sie tez 25 rowerzystow ... Jak znam życie to policja podała "kierujących" a pismak tradycyjnie przełożył na "kierowców". W PL przy okazji tego rodzaju akcji 40-50% z zatrzymanych nietrzeźwych kierujących stanowią rowerzyści. I za każdym razem pismaki zamieniają liczbę podawanych przez policję kierujących na wyłącznie kierowców bo to ładniej wygląda na papierze. A w realu jest inaczej: np. w 2012 roku zatrzymano według policji 110023 pijanych kierowców i 73465 pijanych rowerzystów. Dość ciekawe liczby jeśli spojrzy się na popularność rowerów i samochodów oraz to że przez sporą część roku ilość rowerów na drogach jest zbliżona do zera. Zdrówko
21	Data: Wrzesien 10 2014 06:23:51
Temat: Re: Zwolnij - dojedziesz do celu
Autor:
W dniu środa, 10 września 2014 12:48:15 UTC+2 użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał: Dnia 2014-09-10, o godz. 12:22:13 "J.F." napisaďż˝(a): > Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. > > Ci pijani sa ciekawi, bo to zaczyna byc procent podobny jak do > wypadkow przez pijakow spowodowanych ... czyzby nie byly bardziej > niebezpieczni ? > > No chyba ze tradycyjnie - na suszarki we wsiach nadzialo sie tez 25 > rowerzystow ... Jak znam ďż˝ycie to policja podaďż˝a "kierujďż˝cych" a pismak tradycyjnie przeďż˝oďż˝yďż˝ na "kierowcďż˝w". W PL przy okazji tego rodzaju akcji 40-50% z zatrzymanych nietrzeďż˝wych kierujďż˝cych stanowiďż˝ rowerzyďż˝ci. I za kaďż˝dym razem pismaki zamieniajďż˝ liczbďż˝ podawanych przez policjďż˝ kierujďż˝cych na wyďż˝ďż˝cznie kierowcďż˝w bo to ďż˝adniej wyglďż˝da na papierze. A w realu jest inaczej: np. w 2012 roku zatrzymano wedďż˝ug policji 110023 pijanych kierowcďż˝w i 73465 pijanych rowerzystďż˝w. Doďż˝ďż˝ ciekawe liczby jeďż˝li spojrzy siďż˝ na popularnoďż˝ďż˝ rowerďż˝w i samochodďż˝w oraz to ďż˝e przez sporďż˝ czďż˝ďż˝ roku iloďż˝ďż˝ rowerďż˝w na drogach jest zbliďż˝ona do zera. Zdrďż˝wko A jak trafiają rowerzystę z promilami i ten rowerzysta ma PJ to mu coś z tym PJ robią czy tylko jakiś mandat i po sprawie?
22	Data: Wrzesien 10 2014 16:05:42
Temat: Re: Zwolnij - dojedziesz do celu
Autor: Shrek
On 2014-09-10 15:23, wrote: W dniu środa, 10 września 2014 12:48:15 UTC+2 użytkownik Maciek Babcia Dobosz napisał: A jak trafiają rowerzystę z promilami i ten rowerzysta ma PJ to mu coś z tym PJ robią czy tylko jakiś mandat i po sprawie? Kierują sprawę do sądu - do niedawna obligatoryjnie była utrata PJ i na ogół grzywna (czasem zawiasy). Obecnie jak masz mniej niż 0,5 to nie jest już przestępstwo a wykroczenie i na ogół nie zabierają a kończy się na grzywnie. Shrek.
23	Data: Wrzesien 10 2014 07:19:47
Temat: Re: Zwolnij - dojedziesz do celu
Autor:
W dniu środa, 10 września 2014 16:05:42 UTC+2 użytkownik Shrek napisał: On 2014-09-10 15:23, wrote: > W dniu ďż˝roda, 10 wrzeďż˝nia 2014 12:48:15 UTC+2 uďż˝ytkownik Maciek Babcia Dobosz napisaďż˝: > A jak trafiajďż˝ rowerzystďż˝ z promilami i ten rowerzysta ma PJ to mu coďż˝ z tym PJ robiďż˝ czy tylko jakiďż˝ mandat i po sprawie? Kierujďż˝ sprawďż˝ do sďż˝du - do niedawna obligatoryjnie byďż˝a utrata PJ i na ogďż˝ grzywna (czasem zawiasy). Obecnie jak masz mniej niďż˝ 0,5 to nie jest juďż˝ przestďż˝pstwo a wykroczenie i na ogďż˝ nie zabierajďż˝ a koďż˝czy siďż˝ na grzywnie. Shrek. Dzięki.
24	Data: Wrzesien 11 2014 08:20:57
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: J.F.
Dnia Wed, 10 Sep 2014 12:48:15 +0200, Maciek "Babcia" Dobosz "J.F." napisał(a): Wystawiono 1600 mandatow i zlapano 50 pijanych kierowcow. No chyba ze tradycyjnie - na suszarki we wsiach nadzialo sie tez 25 rowerzystow ... Jak znam życie to policja podała "kierujących" a pismak tradycyjnie przełożył na "kierowców". W PL przy okazji tego rodzaju akcji 40-50% z zatrzymanych nietrzeźwych kierujących stanowią rowerzyści. I za każdym razem pismaki zamieniają liczbę podawanych przez policję kierujących na wyłącznie kierowców bo to ładniej wygląda na papierze. 99.99% czytelnikow i tak nie rozumie roznicy. A w realu jest inaczej: np. w 2012 roku zatrzymano według policji 110023 pijanych kierowców i 73465 pijanych rowerzystów. Dość ciekawe liczby jeśli spojrzy się na popularność rowerów i samochodów oraz to że przez sporą część roku ilość rowerów na drogach jest zbliżona do zera. No bo jedzie patrol przez wies, widzi rowerzyste jadacego po chodniku zygzakiem, ale przeciez przestepca ... J.
25	Data: Wrzesien 11 2014 09:12:15
Temat: Re: Zwolnij â dojedziesz do celu
Autor: Maciek "Babcia" Dobosz
Dnia 2014-09-11, o godz. 08:20:57 "J.F." napisał(a): No bo jedzie patrol przez wies, widzi rowerzyste jadacego po chodniku zygzakiem, ale przeciez przestepca ... Od ~10 lat przynajmniej raz na miesiąc-dwa bywam przymusowo w krainie LLU. ;-) I akurat z tego że policja zwraca uwagę na rowerzystów jestem mocno zadowolony. Przez parę ostatnich lat wyeliminowali nieobliczalnych pijanych chwiejących się na skraju drogi i "batmanów" bez oświetlenia. Bo niezbyt bogaci miejscowi dostrzegli że mandat/grzywna/komornik to problem dla ich finansów i warto powstrzymać się od picia czy jechania po wypiciu po flaszkę pod sklep. A co do metod to w "trzeźwe poniedziałki" - czy raczej soboty bo robią to często w dzień targowy - kontrolują wszystkich a nie tylko kierowców. I powoli się to poprawia. Podobnie jak powoli cywilizują kierowców-samobójców na "61". Niestety takie działania w Polsce to nadal wyjątek a nie reguła. :-( Zdrówko