Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale
najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś
przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za
samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)

!!! napisał(a):

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)

icek  wrote in

!!! napisał(a):

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym,
ale najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie
ktoś przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto
oglądać się za samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6
tys. rocznie)

jak tak mało jezdzisz, to IMHO nie warto kupować diesla

Our newsgroup friend vneb wrote:

Moze uzasadnisz? Za niewiele wieksze pieniadze mozesz miec auto z duzo
lepsza dynamika (maksymalny moment obrotowy utrzymuje sie na duzo wiekszej
skali obrotow niz przy wolnossacych) przy mniejszych pojemnosciach - mowie
oczywiscie o turbodieslach, ktorych jest sporo wie3cej niz
turbobenzyniakow.

Z dynamiką to może przesadzasz, ale np. diesel jest nieco bezpieczniejszy w czasie wypadku.
Najlepiej jak ten z naprzeciwka też miałby diesla.
No i nie był TIRem ;-))
JaC

  666 napisał(a):

Z dynamiką to może przesadzasz, ale np. diesel jest nieco bezpieczniejszy w czasie wypadku.
Najlepiej jak ten z naprzeciwka też miałby diesla.
No i nie był TIRem ;-))
JaC

Wyższa temperatura zapłonu paliwa, a już szczególnie mniejsza wybuchowość oparów.
Przykładowo jak Ci się ropa na elektrykę leje, to mozna przeżyć, z benzyną to raczej sp..........
JaC

Z ciekawości zapytam: a czemu ??

  666 napisał(a):

Wyższa temperatura zapłonu paliwa, a już szczególnie mniejsza wybuchowość oparów.
Przykładowo jak Ci się ropa na elektrykę leje, to mozna przeżyć, z benzyną to raczej sp..........
JaC

vneb napisał:

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym,
ale najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie
ktoś przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto
oglądać się za samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6
tys. rocznie)

jak tak mało jezdzisz, to IMHO nie warto kupować diesla

Moze uzasadnisz? Za niewiele wieksze pieniadze mozesz miec auto z duzo
lepsza dynamika (maksymalny moment obrotowy utrzymuje sie na duzo wiekszej
skali obrotow niz przy wolnossacych) przy mniejszych pojemnosciach - mowie
oczywiscie o turbodieslach, ktorych jest sporo wie3cej niz
turbobenzyniakow.

Witold Wladyslaw Wojciech Wilk  wrote in
 

pozatym 6kkm rocznie... eeee... rower??? przesadzam, ale to się aż
prosi, że w mocniejszą zimę coś będzie miał problem z akumulatorem.

ryzyko, że zatankuje gnojówę, a nie olej napędowy i nie ruszy rano...

nawet 10kkm rocznie - po prostu taniej go wyjdzie benzynowy. i mniej
problematycznie.

ja robię benzynogazem 50kkm rocznie. jest to do
zdzierżenia. ba, porównując charakterystykę mojego silnika (2.0 8V '95
PSA XU..) do toyotowskiego 2.0 t-diesla z avensisa (rocznik 2002
bodaj) to wybaczcie, mocy tamten niby 20 koni więcej, ale krowiasty
bardziej. mimo również większego momentu. auta podobnej masy. nie
ciągnie "w obrotach"...

vneb napisał:

pozatym 6kkm rocznie... eeee... rower??? przesadzam, ale to się aż
prosi, że w mocniejszą zimę coś będzie miał problem z akumulatorem.

A jakie znaczenie ma rodzaj silnika do akumulatora w zimie? Ze jak diesel
to mroz to wie i bardziej aku zmrozi niz w benzyniaku?? ;)

ryzyko, że zatankuje gnojówę, a nie olej napędowy i nie ruszy rano...

Chyba nie dokonczyles tego zdania, bo ryzyko, ze zatankuje gnojowke
bedzie miec duzo mniejsze robiac 6kkm rocznie niz wiekszosc userow diesli
robiacych od 20kkm w gore. Mniej razy tankuje wiec i ryzyko mniejsze.

nawet 10kkm rocznie - po prostu taniej go wyjdzie benzynowy. i mniej
problematycznie.

Prywatnie jezdzilem na lgp, teraz dieslem od kilku dni ale przez ostatnie
poltora roku w pracy jezdzilem tylko dieslami (dostawczaki) i nie
wyobrazam sobie innego silnika jesli chodzi o zywotnosc. Swoja droga
gdyby benzyniaki byly zywotniejsze, to czy nie bylyby montowane w
ciezarowkach, ktore robia po 200 kkm rocznie?

Wyjasniej co rozumiesz przez pojecie "nie ciagnie w obrotach" bo ciezko
mi zajarzyc. Powyzej 2k obr/min wlacza sie turbosprezarka i ciagnie pewie
do 3-3,5 tys jak trzeba. moze nawet do 4. W moim aucie od 1,5 do 4,5k
obr/min wbija mnie w fotel jak dam po gazie (moze nie jak w bolidzie
Kubicy, ale...;)) wiec ciezko mi zrozumiec to nieciagniecie. Aha,
czerwone pole zaczyna sie od ok 4,5-4,6 obr/min wiec prawie w calej skali 
dziala jak trzeba. Brakuje tylko drugiej turbiny do wolnych obrotow zeby
bylo jak nalezy :)

A tak w ogole to chodzilo mi tylko o to, ze jak ktos cos pisze to niech
uzasadnia. Icek napisal: "jak tak mało jezdzisz, to IMHO nie warto
kupować diesla" i tyle. A gosc, ktory sie pytal moze nie miec pojecia
zbyt duzego o silnikach i roznicach jakie sa miedzy nimi, wiec sie
wtracilem zeby rozbudowac troche watek i dac autorowi lepsze pojecie.

Witold Wladyslaw Wojciech Wilk  wrote in
 

oczywiście. ale mam wrażenie, że jesteś zbyt dużym entuzjastą diesli

polecanie diesla każdemu jest jednak trochę chorę.

gdyby benzyniaki byly zywotniejsze, to czy nie bylyby montowane w
ciezarowkach, ktore robia po 200 kkm rocznie?

vneb napisał(a):
[..]

Prywatnie jezdzilem na lgp, teraz dieslem od kilku dni ale przez ostatnie

V-Tec  wrote in

vneb napisał(a):
[..]

Prywatnie jezdzilem na lgp, teraz dieslem od kilku dni ale przez
ostatnie

poczekaj aż przyjdzie zima, zmienisz nieco zdanie. Chodzi mi o
robienie krótkich dystansów. 1.5 roku temu miałem identyczną
przesiadkę i wiem coś o tym. Jak ktoś napisał, "zimą diesel potrzebuje
ciepła całego świata, żeby się zagrzać".

vneb napisał(a):
[..]

Raczej nie zmienie, bo w pracy jezdzilem dieslami przy -30 i dalo rade jakos.

Użytkownik "V-Tec"  napisał w wiadomości

Raczej nie zmienie, bo w pracy jezdzilem dieslami przy -30 i dalo rade
jakos.

dostawcze chyba szybciej się grzeją, T4 2.5TDI  wiele szybciej sie grzeje
od Volvo S70 2.5TDI (niemalże identyczne silniki).

Użytkownik "vneb"  napisał

Swoja droga
gdyby benzyniaki byly zywotniejsze, to czy nie bylyby montowane w
ciezarowkach, ktore robia po 200 kkm rocznie?

W moim aucie od 1,5 do 4,5k
obr/min wbija mnie w fotel jak dam po gazie (moze nie jak w bolidzie
Kubicy, ale...;)) wiec ciezko mi zrozumiec to nieciagniecie. Aha,
czerwone pole zaczyna sie od ok 4,5-4,6 obr/min wiec prawie w calej skali
dziala jak trzeba.

"Hektor"  wrote in
 

Strasznie mnie zaciekawiłeś tym opisem, bo diesel'a "wbijającego w
fotel" nie widuje się na codzień. I co widzę w stopce ? Ciężka fura z
najsłabszym V6 TDI.

Jeżdzę na codzień takim wozem, z tym, że
mocniejszą wersją i powiem Ci, że z tym "wbijaniem" to mocno
przesadziłeś. Może gdyby był to kręcony V6 BiT albo lepiej RS to można
tak to ująć, ale przy tym silniku jest to spora przesada.

Przesiadz sie z 1,4 90 KM wolnossacego to zrozumiesz co mowie.

"Boombastic"  wrote in
 

Przesiadz sie z 1,4 90 KM wolnossacego to zrozumiesz co mowie.

Ale twój "nowy" diesel to nie panaceum na wszystkie problemy świata i
może warto czasem otworzyć oczy trochę szerzej. Ja tam ciągle bardziej
wolę cichą i spokojną pracę silnika benzynowego.

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

Najslabszy C5 ma 150 KM.

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał w wiadomości

Najslabszy C5 ma 150 KM.

Jaki masz silnik ?

Użytkownik "vneb"  napisał

Jaki masz silnik ?

Patrz stopka - najslabszy.

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał

Jaki masz silnik ?

Patrz stopka - najslabszy.

Czyli jednak, silnik AFB.

Użytkownik "vneb"  napisał

Ano, ale dopuki tego nie zweryfikowalem, to w stopce mialem 155 KM  (114
kW) czyli "srodkowy".

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał

Ano, ale dopuki tego nie zweryfikowalem, to w stopce mialem 155 KM  (114
kW) czyli "srodkowy".

Co to znaczy "srodkowy" ?

Użytkownik "vneb"  napisał

Najslabszy 150 KM - srodkowy 155 Km - najmocniejszy 180 KM

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał

Najslabszy 150 KM - srodkowy 155 Km - najmocniejszy 180 KM

150, 155, 163, 179 (180)

vneb  wrote in
 

150, 155, 163, 179 (180)

HM, gdzies zgubilem 163 - ide poszukac!

Użytkownik "vneb"  napisał

A juz mam, ale 163 KM mial AllRoad, wiec sie nie liczy :P

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał

A juz mam, ale 163 KM mial AllRoad, wiec sie nie liczy :P

Allroad mial tylko wersje 180 KM, a w Twoim roczniku byly tylko 150 KM.

On Apr 28, 9:13 am, vneb  wrote:

Moze uzasadnisz? Za niewiele wieksze pieniadze mozesz miec auto z duzo
lepsza dynamika (maksymalny moment obrotowy utrzymuje sie na duzo wiekszej
skali obrotow niz przy wolnossacych) przy mniejszych pojemnosciach - mowie
oczywiscie o turbodieslach, ktorych jest sporo wie3cej niz
turbobenzyniakow.

miklo  wrote in
 

Z wszelakich porównań wychodzą odwrotne wnioski. Podstawa, to duża
wolnossąca i niezbyt wysilona benzyna.

Może nie duża, ale spora. Ja
mam 3.0v6 Renault (L7X) 190 koni. Przebieg momentu jest prawie płaski.
Ciągnie od dołu (czyli od ok tysiąca) do 6,5tyś. Nie ma tak
elastycznych diesli. Mam czterobiegowy automat w dość ciężkim aucie
(Grand Espace w poprzedniej budzie) i jeździ sprawnie. Koledzy w
Sharanach z TDI i manualem nie mają startu (a przecież Sharan jest
sporo mniejszy). O kulturze pracy, głośności i brzmieniu nie wspomnę.

Użytkownik "vneb"  napisał

Ale nie porownoj Sharana 1,9 do Espace'a 3.0. Moze jakby obok Ciebie
stanal Sharan 2,5 TDI 180KM (nie wiem czy te silniki byly montowane w
Sharanach, czy 150KM?)

"Hektor"  wrote in

Użytkownik "vneb"  napisał

Ale nie porownoj Sharana 1,9 do Espace'a 3.0. Moze jakby obok Ciebie
stanal Sharan 2,5 TDI 180KM (nie wiem czy te silniki byly montowane w
Sharanach, czy 150KM?)

W Sharanach byly tylko czterocylindrowe diesle.

On Apr 30, 9:59 am, vneb  wrote:

To przerabiali amerykanie i jedyny wniosek jaki mozna z tego wyciagnac,
to taki, ze nie stac nas na auta, ktore zlopia 20-30 albo i 40 litrow na
setke. Nawet jak mozna takim silnikiem przejechac 1 mln kilometrow bez
problemow.

Ale nie porownoj Sharana 1,9 do Espace'a 3.0.

Moze jakby obok Ciebie
stanal Sharan 2,5 TDI 180KM (nie wiem czy te silniki byly montowane w
Sharanach, czy 150KM?) to byloby jakies porownanie, ale nie do 1,9 110 KM
czy 130 KM. A takie silniki w Sharanach dieslach najczesciej wystepuja w
Polsce.

A jak porownojesz 3-litrowe silniki to zapraszam do porwnania np. 3.0 z
audi 220 KM i 300Nm momentu i ciekaw jestem czy Twoj okaze sie lepszy na
starcie?

miklo  wrote in
 

Nowoczesne V6 o pojemnościach w granicach 3 litrów palą jednak
mniej :-)

Zaraz zaraz. Porównujesz 2.5TDI do 1.4 wolnossącej benzyny i wolno Ci?
Weź pod uwagę, że mój silnik nie ma doładowania i jest kompletnie
niewysilony.

W Polsce maks był 130koni. Ale ja mam automat czterobiegowy, a tam
jest manual. Grand Espace jest wyraźnie większy i silnik ma więcej
roboty.

To zapraszam do porównania z Omegą 3.0 :-) Zdziwiłbyś się :-)
Zwłaszcza przy większych prędkościach. Nie mieszajmy autobusów do
sedanów ok?

On Apr 30, 6:07 pm, vneb  wrote:

miklo  wrote
No to postawmy VR6 Sharana. 2800 cm3, chyba wolnossacy silnik, benzyna,
174 KM, wiec raczej tez nie wysilony i juz moznaby sie poscigac z Twoim
Espace'm.

W sumie masz racje, ale takie A6 ponad 1600 kg wiec jest troche masy -
omega pewnie tez cos kolo tego. Choc nie wiem ile wazy Twoj Espace.

miklo  wrote in
 

- diesel TDI (to Twoje założenie - podobno są bardziej dynamiczne)

Na koniec dodam, że nie przepadam za dieslami (bo duszą spalinami jak
cholera). Ale nie jestem ich przeciwnikiem. Jeśli ktoś woli diesla -
jego wybór :-) Nie lubię tylko polecania diesla do wszystkich
zastosowań i dla każdego.

Dnia 30.04.2007 vneb  napisał/a:

miklo  wrote in
 

- diesel TDI (to Twoje założenie - podobno są bardziej dynamiczne)

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki
wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie uczono.

On Apr 30, 7:32 pm, vneb  wrote:

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki
wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie uczono.

On May 1, 1:09 am,  wrote:

Oto wykres dla L7X Renault (ten, co ja mam, ino podkręcony do 210 koni
- ja mam 190):http://www.renault.be/fr/press/laguna2graf_11.gif

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki
wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie
uczono.

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki
wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie
uczono.

Apropos elastyczności diesla to zupełnie nie wiem o co z tym chodzi.

przecież on nie jest elastyczny, zakres brotów wykorzystywanych do
jazdy jest bardzo mały, trzba wahlowac biegami. Dla mnie elastyczny
to jest silnik motocyklowy taki ok. litrowy, który na jedynce poleci
160 km/h, a nie diesel, co na jedynce poleci 40 km/h.

160 ? Nie pomyslilo Ci sie z II ?

160 ? Nie pomyslilo Ci sie z II ?

Nie, nie pomyliło mi się. Właśnie dlatego dziwię się jak można twierdzić,
ze diesle są elastyczne.

160 ? Nie pomyslilo Ci sie z II ?

Nie, nie pomyliło mi się...

Co tak ciagnie ? Udalo mi sie tylko znalezc, ze np. cbr900
daje rade do 120.
Z drugiej strony - ciekawe ile daje na I/II np. taki audik
td 4.2 czy chociazby 3.0 moze ktos podac ?

no jak nie wiesz (?) _Potocznie_ chodzi o to by szybko, bez
zbednego oczekiwania na przyrost mocy mozna bylo wyprzedzic
sobie jeden czy 2 samochody rozpedzajac sie z obrotow
jakie masz do dyspozycji przy ekonomicznej predkosci podroznej.

160 ? Nie pomyslilo Ci sie z II ?
Ciekawe co daloby sie wyciagnac z moto z silnikiem
td o charakterystyce zblizonej do np. typowego tdi vw ?
Moze tez daloby sie zalaczyc jakas "samochodowa" III
i rozpedzac w dobrym tempie do 130...(?)

klekot 80-120 (VI/V/IV) - 15s / 10s / 7,5s
benzyna 80-120 (V/IV/III) - 14s /10s / 7s

Ciekawe dlaczego zadna gazeta nie robi takich prostych testow?

Ciekawe dlaczego zadna gazeta nie robi takich prostych testow?

Nie podają, bo łatwiej poblandzlowac sie jakims tam iluzorycznym
wynikiem przyspieszenia na szesnastym biegu zamiast przeprowadzic
test w rzeczywistych warunkach drogowych, czyli jak juz napisałeś
redukcja i pełna moc, a nie jazda na tym samym biegu i duszenie
silnika. Debilizm.

Ale wiekszosci kierowcom nie jest potrzebna pelna moc.
Oni chca sie poruszac glownie _ekonomicznie_ - w PL
jest to argument nie do przebicia. Max. osiagi sa im
potrzebne moze raz na pol roku jak nie rzadziej.

Bezsensowny argument. To moze robic testy które auto lepiej przyspieszy od
zera do setki na piątym biegu. Równie głupie.

Bezsensowny argument. To moze robic testy które auto lepiej przyspieszy od
zera do setki na piątym biegu. Równie głupie.

Ale elastycznosc tez nie jest bez znaczenia. Nie zawsze potrzebujesz
dobrego przyspieszenia ale przyjemniej jesli auto rozpedza sie szybciej.
Przykladowo wychodzisz setka z zakretu, to depniesz raczej na IV chociaz
auto szybciej poszloby na III, podobnie jak zwolnisz na autostradzie za
wyprzedzajacymi sie tirami lub w gorach na lepszej drodze.

Znaczy się jesteś potencjalnym klientem na automatyczną skrzynię biegów a
nie diesla :-)

Ale wracajac, tutaj nie chodzi o lenistwo. Przy 100 km/h na zakrecie mam
do wyboru III i 5000 rpm lub IV i 3400 rpm. Za zakretem bede auto
rozpedzal do 130 - 140 km/h. Wolalbym zeby auto szybciej ciagnelo od 3400
rpm, sekwencja tez w takiej sytuacji bym nie schodzil do III, bo nie widze
sensu. Przy jezdzie na 100% mozliwosci wiadomo, ze zredukujesz na
dohamowaniu, ale ja np. jade do Jeleniej Gory przez Bolkow.

srednim zakresie obrotow (3000 - 4500), oczywiscie jeszcze przyjemniej
jesli potem np. przy 4500-5000 dostaje drugiego oddechu czyli na wykresie
pojawia sie kolejna gorka, czyli wole charakterystyke bedaca zaprzeczeniem
elastycznosci ale przy WYSTARCZAJACYM przyspieszeniu na srednich obrotach,
co sie dzieje ponizej 3000, tez mnie nie interesuje. Protestuje jedynie
przed teoria, ze nie jest zupelnie istotne jak auto przyspiesza na
srednich obrotach, bo dla mnie jest.

Ale wiekszosci kierowcom nie jest potrzebna pelna moc.
Oni chca sie poruszac glownie _ekonomicznie_ - w PL
jest to argument nie do przebicia. Max. osiagi sa im
potrzebne moze raz na pol roku jak nie rzadziej.

Bezsensowny argument. To moze robic testy które auto lepiej
przyspieszy od zera do setki na piątym biegu. Równie głupie.

Pisales w poprzednim poscie o rzeczywistych warunkach
drogowych a mam wrazenie, ze nie dostrzegasz rzeszy
kierowcow, ktorzy podrozuja spokojnie, nie pakuja sie
w sytuacje wymagajace wycisniecia gazu dalej niz za
polowe skoku i nie dziw sie, ze im taki td pasuje.

Ale to nie oznacza, że jeden ma zdecydowana przewagę nad drugim. Po prostu
kierowcy nie potrafią tego wykorzystać. Pokutuje też ciągłe przekonanie,
ze jak zakreci się silnik benzynowy do poziomu 7000 rpm to się uszkodzi.

A tak sposób jazdy autem z silnikiem diesla bardziej przypomina turlanie
się Warszawą, 125 p czy Peloponezem.

In article  
says...

Polonez nie znosi niskich obrotow. Dobrze sie nim jezdzi wlasnie na
srednio-wysokich obrotach,

trzeba tylko sie pilnowowac i tez nie przesadzac
w strone czerwonego pola,

ale IMHO ponizej 2500 chyba nawet przy ruszaniu
klasyczny 1.6 gli w Poldku sobie nie radzi.

ale IMHO ponizej 2500 chyba nawet przy ruszaniu
klasyczny 1.6 gli w Poldku sobie nie radzi.

Radzi sobie, spokojnie rusza się z okolic 1800-2000 rpm.

In article  
says...

Generalnie chodzi mi o fakt, ze
Polonez wbrew powszechnej opini nie jezdzi dobrze na niskich obrotach.

trzeba tylko sie pilnowowac i tez nie przesadzac
w strone czerwonego pola,

Kwestia wyczucia. I odwagi ;)

In article  
says...

Czy ja wiem... Powyzej obrotow mocy maksymalnej, przeciaganie nie wiele
daje, to nie jest japonska wiertarka. Jak wyprzedzasz lub musisz to trudno,
ale w normalnych warunkach IMHO nie ma to sensu, bo wiele nie zyskujesz na
dynamice a duzo tracisz na komforcie jazdy.

Moment obrotowy chyba dosc
szybko spada od 4500 rpm, wykresow nie znam ale tak ja to wyczulem. Przy
normalnej jezdzie ten silnik fajnie dziala miedzy 3000 - 4500, chociaz od
2500 juz da sie bez problemu jechac (AFAIR 70 km/h na IV, 90 km/h na V) ale
dynamika wtedy jest bardzo kiepska.

Rzecz w tym, ze wiekszosc taksiarzy to
przy okolo 2500 w tych autkach wrzuca wyzszy bieg a one tego zdecydowanie
nie lubia.

Rzecz w tym, ze wiekszosc taksiarzy to
przy okolo 2500 w tych autkach wrzuca wyzszy bieg a one tego
zdecydowanie nie lubia.

Nie lubią to mało powiedziane.

In article   says...

Czyzby byli glupi i nie dbali o swoje narzedzie pracy

czy moze jednak da sie pogodzic jazde na dosc
niskich obrotach z ekonomika i trwaloscia ?

blackbird napisał(a):

klekot 80-120 (VI/V/IV) - 15s / 10s / 7,5s
benzyna 80-120 (V/IV/III) - 14s /10s / 7s

Ciekawe dlaczego zadna gazeta nie robi takich prostych testow? AMiS podaje czesto na IV biegu 80-120, ale nigdy na nizszych biegach, nawet jak samochod pozwala na ten manewr na II. Powinni podawac przyspieszenie "od do" na

Dnia 02.05.2007 V-Tec  napisał/a:

blackbird napisał(a):

klekot 80-120 (VI/V/IV) - 15s / 10s / 7,5s
benzyna 80-120 (V/IV/III) - 14s /10s / 7s

Ciekawe dlaczego zadna gazeta nie robi takich prostych testow? AMiS podaje
czesto na IV biegu 80-120, ale nigdy na nizszych biegach, nawet jak samochod
pozwala na ten manewr na II. Powinni podawac przyspieszenie "od do" na

mało który samochód robi na II b. 120km/h.

Samotnik napisał(a):
[..]

Ale nie o tym była mowa. Chodziło o to, że gazety podają pomiar 80-120 na V
biegu. Ch* tam z tym, czy auto to kosiarka 1110ccm, czy 5l v8, czy benzyna,
czy diesel, czy pięciobiegowe, czy sześcio... To jest niemiarodajne, bo różne auta wymagaja różnego traktowania, żeby jak najlepiej przyspieszyć. W
starym W126 500SEC to trzybiegowy automat jakoś dwójkę wrzucał przy 90 km/h dopiero, jak się depnęło mocno ;-)

Dnia 02.05.2007 V-Tec  napisał/a:

Samotnik napisał(a):
[..]

Ale nie o tym była mowa. Chodziło o to, że gazety podają pomiar 80-120 na V
biegu. Ch* tam z tym, czy auto to kosiarka 1110ccm, czy 5l v8, czy benzyna,
czy diesel, czy pięciobiegowe, czy sześcio... To jest niemiarodajne, bo różne
auta wymagaja różnego traktowania, żeby jak najlepiej przyspieszyć. W
starym W126 500SEC to trzybiegowy automat jakoś dwójkę wrzucał przy 90 km/h
dopiero, jak się depnęło mocno ;-)

Vectra A C20NE (2.0 8V 115KM) dwójkę zapina przy 78, III przy 138,
czwórkę przy ~158. W trybie sport. Ale mowa była o biegówkach.
A czasy przyspieszeń na najwyższym biegu od 80-120 i najwyższym-1 60-100
są bez sensu - fakt. Powinny być mierzone 1 bieg niżej.

Our newsgroup friend Samotnik wrote:

starym W126 500SEC to trzybiegowy automat jakoś dwójkę wrzucał przy 90 km/h
dopiero, jak się depnęło mocno ;-)

Dnia 02.05.2007 Michal_K  napisał/a:

Our newsgroup friend Samotnik wrote:

starym W126 500SEC to trzybiegowy automat jakoś dwójkę wrzucał przy 90 km/h
dopiero, jak się depnęło mocno ;-)

Gdzie i kiedy widziałeś w SECu 3 biegowy automat?

Our newsgroup friend Samotnik wrote:

Dnia 02.05.2007 Michal_K  napisał/a:

Our newsgroup friend Samotnik wrote:

starym W126 500SEC to trzybiegowy automat jakoś dwójkę wrzucał przy 90 km/h
dopiero, jak się depnęło mocno ;-)

Gdzie i kiedy widziałeś w SECu 3 biegowy automat?

Tak twierdził kolega, który toto ujeżdżał, ale widać źle zapamiętałem :)

W stosunku do czego ??
JaC

bieg ma przełożenie 1.0

Our newsgroup friend  666 wrote:

W stosunku do czego ??

OK, wiec potocznie elastycznosc to czas rozpedzania sie od 80 do 120.
Porownajmy wiec dwa Focusy, jeden 2.0 benzynowy, drugi 2.0 tdci.

klekot 80-120 (VI/V/IV) - 15s / 10s / 7,5s
benzyna 80-120 (V/IV/III) - 14s /10s / 7s

Pierwszym 80 km/h jedzie sie przewaznie na V, drugim z taka predkoscia
jezdzi sie na IV. Czas rozpedzania bez zmiany biegu jest taki sam.

...I jeszcze jedna sprawa... W dieslu
zastosowane za wysokiego przelozenia bardziej wplywa na czas
rozpedzania niz w silniku benzynowym, niby nie wazne, ale w miescie
moze sie przydac.

160 ? Nie pomyslilo Ci sie z II ?
Ciekawe co daloby sie wyciagnac z moto z silnikiem
td o charakterystyce zblizonej do np. typowego tdi vw ?
Moze tez daloby sie zalaczyc jakas "samochodowa" III
i rozpedzac w dobrym tempie do 130...(?)

Ale po co? Za dlugie biegie to naprawde nie jest zaleta, zawsze mozna
przeskoczyc o 2 w gore po rozpedzeniu.

No widzisz, jednak wielu kierowcow woli miec wtedy
n obrotow niz np. n+800, bo ciszej, bo ekonomiczniej
itp. itd.

wiec podejda do tematu, ze jego td wyprzedza
lepiej bo ~tak samo szybko na VI jak benzyna na V
i koniec kropka.

...I jeszcze jedna sprawa... W dieslu
zastosowane za wysokiego przelozenia bardziej wplywa na czas
rozpedzania niz w silniku benzynowym, niby nie wazne, ale w miescie
moze sie przydac.

chodzi Ci o turbo-dziure w turbodieslu ?

Ale po co? Za dlugie biegie to naprawde nie jest zaleta, zawsze mozna
przeskoczyc o 2 w gore po rozpedzeniu.

ale on wcale nie musialby byc _za dlugi_ - jesli uzyskujesz
dobre przyspieszenie, ruszasz spokojnie z obciazeniem,
nie zrywasz przyczepnosci to co chyba nic zlego w dlugim biegu.
Zreszta,jesli to prawda, ze litrowe moto ciagna 160 na jedynce
to z jakiegos powodu te jedynki sa takie dlugie.

No widzisz, jednak wielu kierowcow woli miec wtedy
n obrotow niz np. n+800, bo ciszej, bo ekonomiczniej
itp. itd.

Ale silnika przy 80 km/h na IV nie slychac, a spalanie jest przy
jezdzie na zasadzie jakies 80 ale w kolumnie (+/- 10 km/h) nawet
mniejsze na IV. Jazda jest o epoke przyjemniejsza gdyz nie trzeba
predkosci regulowac hamowaniem, a potem glebokim deptaniem gazu i tak
mozna jechac przez dlugi czas nie dotykajac skrzyni. To w ogole inna
jakosc jazdy, jedziesz w gestym ruchu na jednym biegu caly czas nie
mieszajac bez wyraznej potrzeby (taka ekonomika ruchow) ale nie
zrozumie tego ktos kto jezdzi dieslem.

wiec podejda do tematu, ze jego td wyprzedza
lepiej bo ~tak samo szybko na VI jak benzyna na V
i koniec kropka.

tdCI 2.0/136 na VI przy probie rozpedzania z 80 km/h zabuczy bardzo
donosnie, nie jestem przekonany czy nie glosniej niz zaduszona
benzyna...

...I jeszcze jedna sprawa... W dieslu
zastosowane za wysokiego przelozenia bardziej wplywa na czas
rozpedzania niz w silniku benzynowym, niby nie wazne, ale w miescie
moze sie przydac.

chodzi Ci o turbo-dziure w turbodieslu ?

Chyba tak. Wykres momentu pnie sie duzo bardziej do gory na niskich
obrotach niz w silniku benzynowym dobry przyklad to 1.9/130 z Vagow,
nie pamietam jak to dokladnie wyglada ale AFAIR to przy 1200-1300 rpm
jest tak kolo 130 NM, zwiekszasz predkosc o 40% i jest 3x wiekszy
moment obrotowy, wielu to bawi ale w rzeczywistosci jest to
nieprzyjemne i niezbyt korzystne zjawisko. Czasem przeciez tak sie
jezdzi na I i II biegu.

...Zreszta,jesli to prawda, ze litrowe moto ciagna 160 na jedynce
to z jakiegos powodu te jedynki sa takie dlugie.

Bo moment jest plaski i ma na tyle duza wartosc, ze na I biegu
ograniczeniem bedzie przyczepnosc. W samochodzie osobowym osiagniecie
przyspieszenia na poziomie 4-6 m/s^2 az do takiej predkosci jest
niemozliwe, a jesli nawet to stosuje sie naped na 4 kola. Za szybka
jedynka nie jest tez dobra z innego powodu... Nie pozwala jechac
bardzo powoli w korku, chyba ze to jakies V8 z jalowymi obrotami na
poziomie 500 rpm.

Apropos elastyczności diesla to zupełnie nie wiem o co z tym chodzi.

Boombastic napisał(a):

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki
wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie uczono.

Apropos elastyczności diesla to zupełnie nie wiem o co z tym chodzi.

vneb napisał(a):

miklo  wrote in
 

- diesel TDI (to Twoje założenie - podobno są bardziej dynamiczne)

Turbo doladowane silniki maja duzo lepszy wykres momentu niz silniki wolnossace, wiec sa elastyczniejsze - tak ja to rozumiem i tak mnie uczono.

> W sumie masz racje, ale takie A6 ponad 1600 kg wiec jest troche masy -

omega pewnie tez cos kolo tego. Choc nie wiem ile wazy Twoj Espace.

On May 1, 4:00 am, "blackbird"  wrote:

I Ciebie to wciska w fotel? Ja wiem, ze do bezstresowego poruszania sie
wystarczy, ale czy aby nie przesadzasz? Przejechalbys sie benzynowym A6 1..8T
i pewnie wrazenia mialbys podobne.

No właśnie. Najwyraźniej brak jest odniesienia do porządnej
benzyny :-) I podniecanie się dupohamownią. Wolnossąca benzyna dużo
łagodniej rozwija moc przez co nie wbija tak gwałtownie w fotel, ale
jest i tak dynamiczniej.

"blackbird"  wrote in
 

I Ciebie to wciska w fotel? Ja wiem, ze do bezstresowego poruszania
sie wystarczy, ale czy aby nie przesadzasz? Przejechalbys sie
benzynowym A6 1.8T i pewnie wrazenia mialbys podobne.

Jakbys przeczyal uwaznie calu watek tobys wiedzial, ze przesiadlem sie z
Hondy 1,4 90 KM z LGP. Wiec chyba jest duza roznica. A do Hondy
przesiadlem
sie z lanosa, a do lanosa z poloneza. Wystarczy??

Czytalem. Sugeruje jedynie porownanie z autem porownywalnym, moze sie
okazac ze 1.8T rownie dobry w tym aucie, tylko wiecej pali.

Pewnie masz rację. Ja przejechałem A6 z 2,5 dieslem z automatem jakies 100
km jako pasażer i auto nie wywarło na mnie jakiegoś porazającego wrażenia.

"blackbird"  wrote in
 

Jakbys przeczyal uwaznie calu watek tobys wiedzial, ze przesiadlem
sie z Hondy 1,4 90 KM z LGP. Wiec chyba jest duza roznica. A do Hondy
przesiadlem
sie z lanosa, a do lanosa z poloneza. Wystarczy??

Czytalem. Sugeruje jedynie porownanie z autem porownywalnym, moze sie
okazac ze 1.8T rownie dobry w tym aucie, tylko wiecej pali.

Jestem niemalze pewien, ze 1,8 T w tym aucie to dobry silnik, z tym, ze
jak
napisales, pali wiecej, a do tego wacha sporo drozsza od ropy. Wole
klekota
w tym wypadku.

olnossąca i niezbyt wysilona benzyna.

To przerabiali amerykanie i jedyny wniosek jaki mozna z tego wyciagnac, to taki, ze nie stac nas na auta, ktore zlopia 20-30 albo i 40 litrow na setke.

vneb pisze:
  > To przerabiali amerykanie i jedyny wniosek jaki mozna z tego wyciagnac,

to taki, ze nie stac nas na auta, ktore zlopia 20-30 albo i 40 litrow na setke. Nawet jak mozna takim silnikiem przejechac 1 mln kilometrow bez problemow.

Ale nie porownoj Sharana 1,9 do Espace'a 3.0. Moze jakby obok Ciebie stanal Sharan 2,5 TDI 180KM (nie wiem czy te silniki byly montowane w Sharanach, czy 150KM?) to byloby jakies porownanie, ale nie do 1,9 110 KM czy 130 KM. A takie silniki w Sharanach dieslach najczesciej wystepuja w Polsce.
A jak porownojesz 3-litrowe silniki to zapraszam do porwnania np. 3.0 z audi 220 KM i 300Nm momentu i ciekaw jestem czy Twoj okaze sie lepszy na starcie?

!!! napisał(a):

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)

+ Spala mniej i tanszego paliwa
+ wiekszy moment obrotowy
+ bardziej elastyczny

- ciezszy
- glosniejszy
- wolniej sie rozgrzewa

co jeszcze?

Użytkownik "Michał"  napisał w wiadomości

+ Spala mniej i tanszego paliwa
+ wiekszy moment obrotowy
+ bardziej elastyczny

- ciezszy
- glosniejszy
- wolniej sie rozgrzewa

co jeszcze?

Czasami wyższy koszt OC dla tych samych osiągów. Jak dobrze pamiętam w PZU przesiadka z 1,6 na 1,9 kosztowała by mnie 300zł :/

Zwykle większy dystans pomiędzy tankowaniami, np. 900 km zamiast 700 km ...
JaC

+ Spala mniej i tanszego paliwa
+ wiekszy moment obrotowy
+ bardziej elastyczny

- ciezszy
- glosniejszy
- wolniej sie rozgrzewa

Jarek Dabrwoski napisał(a):

Moze porownujcie turbo diesla z turbo benzyna, bo porownanie TD z benzyna nie ma sensu.

On Sat, 28 Apr 2007 12:02:50 +0200, Jarek Dabrwoski  wrote(a):

+ Spala mniej i tanszego paliwa
+ wiekszy moment obrotowy
+ bardziej elastyczny
- ciezszy
- glosniejszy
- wolniej sie rozgrzewa

Moze porownujcie turbo diesla z turbo benzyna, bo porownanie TD z
benzyna nie ma sensu.

Użytkownik !!! popełnił co następuje:

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym,
ale najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech
mnie ktoś przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto
oglądać się za samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6
tys. rocznie)

AdrianSocho napisał:

  Silnik Diesla, oprócz tego, że jest tańszy, ma większy zasięg. W
firmowej Octavii po zatankowaniu komputer pokazuje, że do
przejechania jest około tysiąca. Silnik diesla często się sprawuje

lepiej, niż najmniejsze silniki benzynowe do danego auta.

  Co do głośności,

problemów z zapaleniem w zimie to w samochodach

produkowanych w ciągu ostatnich kilku lat takie kłopoty nie istnieją,
także jeśli jest to nowsze auto to nie ma co się przejmować.

co więcej w zimie to jak dojedzie do pracy to powoli dopiero zacznie mu
chłodne powietrze lecieć. w pandzie jtd kumpla, dopiero jak przejeżdża
20km zaczyna lecieć w miarę ciepłe powietrze w zimie...

"Boombastic"  wrote in
 

co więcej w zimie to jak dojedzie do pracy to powoli dopiero zacznie
mu chłodne powietrze lecieć. w pandzie jtd kumpla, dopiero jak
przejeżdża 20km zaczyna lecieć w miarę ciepłe powietrze w zimie...

No własnie, po uruchomieniu straszny klekot do rozgrzania, a jak już
bedzie bliski rozgrzania to juz się zatrzymuje. A uwaga o odmrożeniu
tyłka zima słuszna.

Klimatronik zalatwia sprawe. Ustawiasz żšdana temperature i zimny silnik
Cie nie interesuje. Rodzaj silnika nie ma znaczenia.

Boombastic napisał:

Klimatronik zalatwia sprawe. Ustawiasz żšdana temperature i zimny silnik
Cie nie interesuje. Rodzaj silnika nie ma znaczenia.

A skąd ten klimatronik bierze ciepło?

Klimatronik zalatwia sprawe. Ustawiasz żšdana temperature i zimny silnik
Cie nie interesuje. Rodzaj silnika nie ma znaczenia.

A skąd ten klimatronik bierze ciepło?

Czesto jest elektryczna grzalka 1000-1500 W. Wiekszosc aut z silnikami
wysokopreznymi od klasy sredniej w gore juz ma takie rozwiazanie, magiczny
klimatronik jednak nie ma z tym nic wspolnego, wydajnosc jest w sumie taka
sobie, ale ma to jedynie wspomagac ogrzewanie.

"Boombastic"  wrote in news:4633322e$0

Klimatronik zalatwia sprawe. Ustawiasz żšdana temperature i zimny silnik
Cie nie interesuje. Rodzaj silnika nie ma znaczenia.

A skąd ten klimatronik bierze ciepło?

Ostatnio chcialem kupic auto na rope. Podczas jazdy probnej nie przkonalem sie jednak do tego silnika. Przykro mi ale nie potrafie ruszac a w moim wypadku to kluczowy element gdyz parkuje ze 2 metry od skrzyzowania gdzie sie musze wcisnac do ruchu



Robert

Robert  wrote in

Ostatnio chcialem kupic auto na rope. Podczas jazdy probnej nie
przkonalem sie jednak do tego silnika. Przykro mi ale nie potrafie
ruszac a w moim wypadku to kluczowy element gdyz parkuje ze 2 metry od
skrzyzowania gdzie sie musze wcisnac do ruchu

Tak z ciekawosci co ma nieumienie ruszania do rodzaju silnika? Poza tym jak w ogole mozesz jezdzic autem skoro nie potrafisz ruszac???

Robert  wrote
in 

Tak z ciekawosci co ma nieumienie ruszania do rodzaju silnika? Poza
tym jak w ogole mozesz jezdzic autem skoro nie potrafisz ruszac???

Zmiana silnika na ropniaka ma widac jakies znaczenia.
A skoro nie umiem nim ruszac, ropniakiem, to sobie kupie benzyniaka -
proste i logincze.

On 28 Kwi, 20:01, vneb  wrote:

Robert  wrote

>> Tak z ciekawosci co ma nieumienie ruszania do rodzaju silnika? Poza
>> tym jak w ogole mozesz jezdzic autem skoro nie potrafisz ruszac???
> Zmiana silnika na ropniaka ma widac jakies znaczenia.
> A skoro nie umiem nim ruszac, ropniakiem, to sobie kupie benzyniaka -
> proste i logincze.
Nic logicznego niewidzie, chyba, ze pokazesz mi roznice miedzy ruszaniem
dieslem a ruszniem benzyniakem.

Nic logicznego niewidzie, chyba, ze pokazesz mi roznice miedzy ruszaniem
dieslem a ruszniem benzyniakem.

Nie kazdy ma spore doswiadczenie i umiejetnosc adaptacji do inaczej
pracujacego sprzegla i gazu. Nie musi to zalezec od rodzaju silnika,

Robert napisał(a):
[..]

PS. W maluchu mialem wieksze i lepsze przyspieszenie niz w tdi

nie żartuj, nie wiem które TDI jest najwolniejsze (A6 1.9TDI w automacie? A4 1Z w autmacie?), ale kaszlak nie ma szans.

Robert  wrote
in 

Zdecydowalem sie na zakup benzyniaka, tym bardziej, ze roznica w cenie
zwrocilaby mi sie po kilkunastu latach (ropniak jest drozszy).

PS. W maluchu mialem wieksze i lepsze przyspieszenie niz w tdi

PS. W maluchu mialem wieksze i lepsze przyspieszenie niz w tdi

"Krzysiek"  wrote in news:f14clj$ibl$1
@atlantis.news.tpi.pl:

PS. W maluchu mialem wieksze i lepsze przyspieszenie niz w tdi

Maluch to trochę taki bolid w którym się wszystko odczuwa inaczej :)

Lecisz mi browar, bo oplulem klawiature i monitor ze smiechu...

Czysto teoretycznie. Gdybym byl jednoczesnie w dwoch samochodach piewsze autko tdi drugie moj stary maluch i obydwoma samochodami bym ruszyl jednoczesnie to pierwsze kilkaset metrow szybciej ujechalbym maluchem.

Jasssne, _kilkaset_ metrow :-)

Za pierwszym razem jak ruszalem bylo bardzo duzo, wiec bylo to z pewnoscia kilkaset. Pod koniec jazdy bylo troche lepiej ale i tak tdi nie spelnia jednego warunku: nie moge nim ruszyc szybko, szybciej te decydujace kilka metrow przejechalbym maluchem.

Robert  wrote in

Jasssne, _kilkaset_ metrow :-)

Za pierwszym razem jak ruszalem bylo bardzo duzo

, wiec bylo to z
pewnoscia kilkaset. Pod koniec jazdy bylo troche lepiej ale i tak tdi
nie spelnia jednego warunku: nie moge nim ruszyc szybko, szybciej te
decydujace kilka metrow przejechalbym maluchem.

Kilkadziesiat pewnie nie, moze kilkanascie.
JaC

Gdybym byl jednoczesnie w dwoch samochodach piewsze autko tdi drugie moj stary maluch i obydwoma samochodami bym

Tomek Glowka  wrote in news:1177785183.287093.180590
@y80g2000hsf.googlegroups.com:

Nie kazdy ma spore doswiadczenie i umiejetnosc adaptacji do inaczej
pracujacego sprzegla i gazu. Nie musi to zalezec od rodzaju silnika,
ale biorac pod uwage rownoczesna ewentualnosc wczesniej lapiacego
sprzegla i leniwie reagujacego gazu (to drugie typowe w TDI przy
niskich obrotach) mozna sie domyslec, dlaczego Robert zrazil sie do
diesla.

Naprawde mozna sie domyslec, chyba ze ktos, mimo deklaracji,
ze "chcial tylko pytajacemu dac wiecej informacji" uporczywie
minimalizuje wady turbodiesli.

On 30 Kwi, 10:07, vneb  wrote:

Tomek Glowka  wrote:
> mozna sie domyslec, dlaczego Robert zrazil sie do
> diesla.
Cos chyba oszukujesz. Jesli z leniwie reagujacym gazem moglbym sie
zgodzic to nie wiem co ma do rzeczy wczesniej lapiace sprzeglo.

> Naprawde mozna sie domyslec, chyba ze ktos, mimo deklaracji,
> ze "chcial tylko pytajacemu dac wiecej informacji" uporczywie
> minimalizuje wady turbodiesli.

Ale gdzie ja je minimalizuje? To, ze ich nie wymieniam to nie znaczy, ze
minimalizuje.

ZTCW
"lapanie" sprzegla mozna ustawic jak sie chce.

Tomek Glowka  wrote in news:1177930343.505486.43930
@y80g2000hsf.googlegroups.com:

"lapanie" sprzegla mozna ustawic jak sie chce.

Ok, mozna, ale nie znam nikogo, kto by sie w to bawil w kilkuletnim
samochodzie latwiej sie IMHO przyzwyczaic, o ile sie ktos nie zrazi
robiac dwa kolka wokol salonu.

Przypomnij tez sobie swoje komentarze dot. praktycznych uwag
dotyczacych akumulatora i paliwa. Owszem, sa to rzeczy, ktore przy
wlasciwej obsludze nie musza wystapic, ale to nie powod by takie rady
obsmiewac (tak, mozna uznac uznac zdanie o "mrozie rozpoznajacym
rodzaj silnika" jako obsmianie).

vneb pisze:

Masz racje, ale dalej nie wiem jaka jest roznica w sprzegle diesla i sprzegle benzyniaka.

P11  wrote in

vneb pisze:

Masz racje, ale dalej nie wiem jaka jest roznica w sprzegle diesla i
sprzegle benzyniaka.

Turbodiesle maja wiecen Nm. Typowy TD 130KM ma 300Nm typowy 2.0 OTTO
200N. Diesel musi miec "mocniejsze" sprzegło i "twardsza" spreżyne
dociskowa. Do tego jeszcze dochodzi zwykle 2-masowe koło zamachowe.

Masz racje, ale dalej nie wiem jaka jest roznica w sprzegle diesla i
sprzegle benzyniaka.

Turbodiesle maja wiecen Nm. Typowy TD 130KM ma 300Nm typowy 2.0 OTTO
200N. Diesel musi miec "mocniejsze" sprzegło i "twardsza" spreżyne
dociskowa. Do tego jeszcze dochodzi zwykle 2-masowe koło zamachowe.

Ale chodzi o roznice w uzytkowaniu, ktorej nie moge sie dopatrzec...

"Wlodek"  wrote in

Na podstawie vectry A c20ne i vectry B 2.0 dth - w dth lapie
ostrzej, tak jakby skok miedzy poczatkiem brania a pelnym
zalaczeniem byl mniejszy. W vectrze C 1.9 cdti jest niby
lagodniej ale wczoraj tez mi sie 2 razy udalo ja udusic.
Lubie jak najszybciej ruszac, ze skrzyzowania i w dth/cdti
wychodzi mi to wyraznie gorzej (jesli wczesniej nie chce
podwyzszac obrotow) a kwestie wyczucia danego egzemplarza
mysle, ze mozna pominac.

A nie jest to kwestia ustawienia sprzegla?

"Wlodek"  wrote in

A nie jest to kwestia ustawienia sprzegla?

Nie umiem tego przekazac ale rowniez przy szybkiej
zmianie biegow (nie tylko przy ruszaniu) czuc te roznice
(wyzszy moment pewnie to jeszcze poteguje).
Glowy nie dam ale nie sadze by to byla tylko kwestia
ustawienia sprzegla.

A nie jest to kwestia ustawienia sprzegla?

Nie umiem tego przekazac ale rowniez przy szybkiej
zmianie biegow (nie tylko przy ruszaniu) czuc te roznice
(wyzszy moment pewnie to jeszcze poteguje).
Glowy nie dam ale nie sadze by to byla tylko kwestia
ustawienia sprzegla.

No ake wynika mi z tego, ze trudno powiedziec "nie umiem jezdzic
dieslem, bo jest inne sprzeglo". Sprzeglo praktycznie dziala tak
samo, a jakies roznice miedzy benzyna a dieslem to tylko niuanse.
Zgadza sie?

Tak z ciekawosci co ma nieumienie ruszania do rodzaju silnika? Poza
tym jak w ogole mozesz jezdzic autem skoro nie potrafisz ruszac???

Zmiana silnika na ropniaka ma widac jakies znaczenia.
A skoro nie umiem nim ruszac, ropniakiem, to sobie kupie benzyniaka
- proste i logincze.

Nic logicznego niewidzie, chyba, ze pokazesz mi roznice miedzy
ruszaniem dieslem a ruszniem benzyniakem.

Nie kazdy ma spore doswiadczenie i umiejetnosc adaptacji do inaczej
pracujacego sprzegla i gazu. Nie musi to zalezec od rodzaju silnika,
ale biorac pod uwage rownoczesna ewentualnosc wczesniej lapiacego
sprzegla i leniwie reagujacego gazu (to drugie typowe w TDI przy
niskich obrotach) mozna sie domyslec, dlaczego Robert zrazil sie do
diesla.

Wlodek pisze:

Mi tez sie zdarzalo udusic diesla przy szybkim ruszaniu.
Ruszajac tanim t-dieslem (np. oplowski dth) poprostu wyraznie
slychac warkot, czlowiek wstrzymuje sie z dodawaniem gazu bo
w porownaniu z dotychczasowa benzyna wydaje mu sie, ze wkrecil
na wystarczajace obroty i puszcza sprzeglo. I o ile wolnossaca
benzyna nawet porzadnie przydlawiona potrafila sie z tego
podniesc to t-diesel gasl a jak nie zgasl to poprostu ponizej
1600 obr nic sie nie dzialo, ja mu w pedal a on nic.

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale
najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś
przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za
samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)

.. Ewentualnie moze diesle takie dobre. Napisz o

jakim aucie myslisz.

Przy takich przebiegach spalanie chyba mozna pominac.

!!! pisze:

. Ewentualnie moze diesle takie dobre. Napisz o

jakim aucie myslisz.

Przy takich przebiegach spalanie chyba mozna pominac.

Spalanie nie jest istotne. Interesuje mnie kilka samochodów m.in.

- renault laguna 2000 - 2001 1,9 dti

- nissan primera 2000 - 2002 2,0 tdi
- nissan primera  2000 - 2002 1,8 benzyna

- mazda 626 2000 - 2002 2,0 benzyna

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale
najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś
przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za
samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)

 pisze:
  > mam podobny dylemat diesel czy benzyna, tylko ja przejeżdżam 25-30kkm rocznie, a

różnica ceny nowego diesel-a 1.9 do benzyny 1.6 MPI to 10kPLN. Są to silniki
volkwagen-a, przyspieszenie 0-100 obu silników są porównywalne (diesel ma lepszy
moment obrotowy i parametry spalania). Ale w zamyśle, nie ma to być F1 ,tylko
samochód rodzinny. Mozliwe jest zmniejszenie kosztów eksploatacji silnika
benzynowego przez montaż LPG. Co o tym sądzicie...

Witam. Chcę kupić samochód i szukam takiego z silnikiem benzynowym, ale
najwięcej jest aut z silnikiem diesla. Dlatego prosze, niech mnie ktoś
przekona w czym diesel lepszy jest od benzyny i czy warto oglądać się za
samochodem z silnikiem diesla robiąc małe przebiegi(6 tys. rocznie)